E225｜SaaS业数千亿市值蒸发：AI如何变革组织架构？

2月的第一周全球软件行业就经历了一次脏力 安卓沛及于Cloud Co.Wood平台发布了11款执轮差践 他喊盖了法律金融销售数据分析 几乎把传统SARS公司最赚钱的业务逐一点名 一周之后全球软件百块市值挣发了几千亿美元 华尔街交易员们给这一时刻起了个名字SARS默日 这件事情之所以很重要 是因为它根本不只是一次国家调整 它宣告了一个时代的松动 过去15年里 软件行业靠暗人头卖作息 所建立起来的万一币国 但当一个AI差践就能完成一整个部门的工作时 习惠还有什么意义 同时这也是一场关于人的定义 当SARS的CU阿摩迪预测AI可能在未来5年内 消灭一半的白铃入门岗位时 这听起来让普通人感到智形 但大家都面临一个共同的现实问题 我在AI时代的位置到底在哪里 大家好我是桂谷央理央的特约研究员刘一鸣 这次这个话题让我想到了一个人 百荣云创的创始人张朝峰 他的公司有一千多位人类员工 只挥着20多万个AI的规矩员工 这些规矩员工有工号有KPI有机效考核 甚至还有退役机制 所以我们想跟他聊聊 A整会如何终结软件工具时代 每一个真实的人到底应该如何在这个变革的时代中 去找到自己的位置 那少方总跟大家打个招呼吧 好的 各位桂谷央理央的朋友大家好 我是把荣云创公司的CEO创始人张朝峰 我们是专制于做企业及A进展的一个AI机会的公司 现在整个大的杀场因为我知道 有10年前国内的很多转件公司 或者杀场公司其实都是想对标美国 当然事实可能被正为了 就可能中国的市场在美国还是很大的区别 但是哪怕是美国的杀斯市场 他有很多市值很大的公司 但其实最近像SORPIC发布了11款的插件 让整个杀场也经历立场 信仰地震 我觉得您曾经也说过 就是软件的中国 其实从未真正火过 其实这两个模式还是有点跑不通的 那这次这种全球范围内的崩盘 是否意味着就以前这种以媳妇为核心的订阅制的时代 是不是彻底结束了 我觉得这是一个非常非常重要的一个问题 首先我确实认为在中国 甚至不光只是SORPIC 就软件做一个产品产业 从来就不存在过 软件产品产业的中国可能产职也就是 美国的4% 那么美国呢 软件你不管是传承软件 模式SORPIC都是好的不了 但这一次呢 我想读想这个风光至少15年的SORPIC行业呢 恐怕是经历了一次过程车班的地震 至少一个新的犯事 一个新的时代已经开启了 企业并不愿意为赋买一个软件的作息肺 企业想买的是能不能帮我解决问题的 这么一个合作伙伴 至于合作伙伴是一个所谓的规矩人 就是AI还是居于探计人的 你是DPO帮我搞定我不关心 我关心是你的能不能帮我解决一个一个问题 这个大的犯事 屈目已经绝对拉开了 但是是不是意味着说传统的软件 作息模式或是LICEN的社会模式 就马上就死掉了 我觉得肯定不会 因为他新老犯事交替的时间还是比较长的 但是你说从产业格局上来讲 绝对是开启了另外一个产业格局 一个新的时代开启了 老的模式逐渐捐往下沉 最终销网是个时间的问题 所以板容成立天开始 就是按照交付的结果来收费 明白 其实台队出现到今天 其实他已经也发展了好几年了 为什么是 这次差践的更新导致了整个 二级市场万一级别的市值的侦发 为什么是现在 坦白讲从技术角度 他并不是突变的 他只不过是前面的一些 前照的信号 卷卷积累 到一定时候 安斯拉普克或是安斯拉普克 之前的CLOBOT最近更名叫OpenCLOB的 他们变成了压死落头的最后跟倒炒而已 OpenCLOB 他已经发了 应该说疯狂的传播 就说OK AI智能体真的已经可以像人意一样 做很多很多工作 但是他是因为OpenCLOB 跟是针对个人的 所以他可能还没有直接威胁到 企业级软件SARS 而安斯拉普克大家知道 他和OpenCLOB在于说他主要针对企业界市场 他发布的这些差践 让也是针对企业使用的 可能有金融 有法律 等等不同的行业 大家可能就担心说 如果以后我就有一个差践 就可以解决我很多以前用传通软件 很解决的问题 传承软件未来的价值在哪里 其实历史上每次都是这样的 人们觉得他非常厉害 很牛逼之前 其实这个技术已经运辆很长时间了 但是你要找到一个 让毕竞是全人类 是足够大的群体 看得懂的方式来传播他 才能够引起震动 对 这进武器看到有一个投源机构 他其实有一个观点很有意思 就是他说 这个AI可能也不会一道切的 打SARS行业就借给他干死 毕竟这个企业级的软件 他需要有很强的可靠性安全性 然后以及这个行业机程 他的过程和还存在的 所以说他们会预测说 这个行业会迎来一个残酷的三级分化 就是这种机制我们的形容是 他直接变成新的系统 然后那垂直的SARS可能会通过这种深度机程 因为他有足够私欲的数据 然后有垂直的弄号还能活在时间 中层原来像这种靠人头费的工具软件 基本上就是火灭性的会被淘汰掉 您怎么看这种模型层 苏警层这个两端转移的这种趋势 你说这个问题非常重要 首先中国软件产业 我身为很细密的 就说其实从来没有真正存在过 事实上2021年 决击比例发布前一年 我们的一位投资人去交流 我做下还没上查 我就报级封咒语的希勒伟一同 因为那时候是SARS的高光时刻 他们就要求把我们的幽默是改成 美国意义上第一那种SARS 我中间联想解释的机会都没有 大概35分钟以后 查上来的猜上了我才有机会 表到我的观点 我说在中国第一SARS根本就不存在 我们不用自己欺人 第二个什么意思呢 我说中国直接越过SARS 一步跳到TAS 我那个体系什么意思呢 叫TanX 直接你帮客户做成交易 然后你从交易结果里面 会分享你的价值 后来我们的投资人 他特别震惊嘛 但是他想来一会儿说 我建议你的 不要叫TAS 因为TAS只是做交易好像 一点窄 你可以叫BAS BAS就是Baneless 就是叫业务机服务 我来给大家做一点简单的名字解释 SARS呢 就是说直接去用别人做好的外界 怕是用别人打好的TAS平台去做软件 如果用买房来打批房的话 SARS呢 他就相当于是一个金装修 沙发电器床都是急选的一个房子 你直接可以淋包入住 怕是呢 就是给你一个毛皮房和工具箱 你可以根据自己的喜好来见 第二点呢 我和这位投资人 给了这个观点之后 两年以后 就是过了一年不是差距离发布了吗 再过一个月的年冬天 又和他们聚会 我就讲过 我对中国和全世界的软件 或者SARS 未来走向的看法 首先我基本上同意你刚才说 这个研究局的观点 我认为呢 第一点呢 什么样的SARS公司能够存活下来呢 首先如果你有私欲数据 就这个数据是得别人 如果只是据通用大模型 你不管是OpenI的 还是DeepSick的 还是前文的 还是谷歌节面的 他做不出来你这个应用 这种Agent 因为这里头非常强的领域 只是是沉淀到这些须须须须须里面的 这是最最强的变略 即使是大厂 他也做不出来 因为他没有你的私欲数据 第二个护城和市 你的传统软件里面 沉淀了足够复杂的流程 使得今天的AI大模型也好 啊这能提好呢 他还短期之内 做不出让企业 在他那个融错度的前期之下 能接受的智能体 可能一个流程可能有20个步骤 因为这个智能体他是概率模型 他一定是有出错的可能性的 他每一步都会有12%的概率会出错 比如说0.99 0.98的概率 25次方你算下来你就不可接受了吗 那这个时候呢 可能会给你三年的缓冲区 也许三年以后人家AI智能体也能供客 你个护达流程 其实是给了你三年的 救属期让你做一个传统的 ERP公司 也好SARS公司也好 完成自我救属 但是三年在今天这个时代 已经足够尝试吧 因为AI变化太快了 也说三年其实是一个相当长的一个护达合作 对我感觉都没有三年 都可以没有 对吧 我可能还想太乐观了 那么还有第三类护达合什么呢 就所谓的行业某好 什么领域某好 但是这一点就比较软 就你的某好 你只是在你的探机人的大脑里面吗 这肯定是不够强 因为人家也可以通过挖人嘛 来解决这个问题 所以你最好是把你的随着某好 沉淀成第一个护达合 就私余知识数据 或者是第二个护达合 就是复杂的流程 或者是两个人的结合 但是我自己的看法是 能满足这几个条件的SARS公司 在中国第一 几乎没有 第二 在美国可能也只有小部分 最后可能是大部分的SARS公司 会被A元时公司提升 還有一類公司呢可能他就長期未來永遠是傳統的軟件他也沒有升級 但他就會死掉嗎也不見得你的費用又不貴我也沒有不要把你替代掉 軟件其實是探機生命完成一個端端的任務的工具 所以未來的規矩員工具是智能體態他一樣需要的工具 只不過這工具的使用者從探機人變成了規矩人而已 那這裡問題又來了這個價值的創造的比例 就不一樣了 可能很多人會認為呢規矩人他做一種人用生命他端到端交付結果他價值創造的比例會更大 比如說以後的價值分別的邏輯會變了還是有一部分呢我認為啊純粹的殺死也沒有什麼A組別的裡面也會存活下來 你只要足夠便宜我沒有必要重複去照輪子重複發明一把螺絲刀嘛 當然了還有車就上來講呢以前的工具它是為 探機生命設計的也許呢你給探機生命那個搬手和一個機器而搬手是不一樣的也說以後的工具呢 有可能還是會被重新優化 但是如果說你自己不能夠自我可沒有說殺死公司啊他可能可能那些A組的公司他會自己來發明 他用起來趁手的工具他這個時候連這種價值都沒了 所以這裡頭是個動態的變化加博弈 AIN ATIO的公司和殺死公司他們之間有合作也有競爭 我之前參加過小掃斯的一些活動 我覺得他們當時其實在會場上也在不多在強調自己怎麼 A畫然後怎麼就轉型 因為他有現成的這麼多企業客戶就比如說像Klubble其實他的這個產品我相信在谷歌或者在opin 那種大場裡其實是很難誕生的因為他有太多用戶產變的問題解決不了所以像掃斯掃斯這些 他因為是突壁的嘛所以那壁端其實對這些的要求都很高他們的轉型感覺就有一堆事情需要去解決整個步子也不敢賣太大 這個其實是不是也是對於這些大場來說他們轉型非常大的一個困難 但是主持人SRP的這些產品如果他真的突壁了 這個壁端敢用嗎或者說現在這個換決問題也仍然沒有百分之百解決嘛 那在壁端上覺得這個轉型應該還是挺難的是不是 你講的這個花姐也是特別有意思 每一代技術變革都有類似的問題就是既往和行往的關係 就很多時候你看書馬相機不是說好像這些行貴發明的 無限同性的變革也不是好像是行貴華為他們搞的 老王他技術 早就已經有了 可達也好對吧諾基亞也好為什麼不敢用呢 我覺得有兩個原因 第一是來自於科技公司自身 他覺得呢OK我用了 我不知道這個事情效果好不好 說不定還影響我的存量的利益 你比如說吧上一代軟件是OnPromise的 他就是一次因收費嘛 之後就是個圍保會可能15%20% 但是你敢殺死呢其實前面的收入不高嘛 那後續扣後會不會蓄費你肯定覺得 這不一定了 所以呢 從立即叫多來講 如果你以前的存量利益足夠大 你其實是相當難下決心 去自我變革的 這就是為什麼前兩年大家都看出來谷歌覺得谷歌不可能 對於內動刀 動掉他的手鎖去大的收入嘛 其實從科技公司這個角度來看這個問題 第二個呢 其實還有你的扣後所謂的假方的問題 你建設舊王是老王 那很可能你的擁頓 你的企業扣後內部那幫人呢 他也是一幫老人 他在面對新事務的時候 他也是扣扣的 你如果是做點變革的革心 哎呀你看你這個出了錯 不如一場好用 這會反向了進一步鎖死你 就使得你會更加堅定的 很難完成自我革命就是 那反過來為什麼說川普公司有機會呢 因為他沒有所謂的存量利益 我是個光腳的 我只有變革我只有 求心 第二個呢 客戶對這種新王呢 他的這個科求度沒那麼高啊 第一個我宣用你的新東西的人本來在企業內部可能就是一批新人 他們可能是AI內體股的 說不定他們是 因為 OpenAI剛剛發布貼機比的時候他剛剛想像大學 他是伴隨著 OpenAI也好啊 顧過街面也好 前問這些成熟而成熟之後大學畢業了 第二個呢你本身你是不創業公司 我覺得你犯錯好像是可以接受的 所以使得呢 等大家都能接受新辦事的時候 OK新王的技術銀牆熟了 那個時候老王再要變革呢 他有可能一部分的就確實跟不上了 他的 Mindset 就人們的思路上已經認為說這個事就不屬於你了 或說再更幾點呢可能 在企業裡面那些擁戴新東西的 新辦事的 那些人上位了 他變成中間那樣 我記得環新其實他曾經試想過因為大家未來會變成一個什麼樣子的公司 因為 AI是在對整個主持架構也會有翻聽副理的變化 他當時是說因為打現在有3.2萬年遠公 他希望在 可能5年後的某一天 因為打變成一個擁有5萬名人類遠公加上 一個 AI住手的公司 到時候呢他這個公司也會有一個不同 AI的Agent可能他會擅長什麼樣不同事務的這個list AI呢就會自主的去招募其他的 AI 來解決這個問題然後他們自己也會有一個自己的Slec這個頻道讓他們會在裡面交流 這個未來他對變成一個龐大來一個混合遠公的群體 就有一些呢是數字化的 AI 然後另一線呢是生物體的人類 但是還會有一類可能是做電子化的機器人 所以從你們角度你會怎麼樣去構想未來人類和 AI的寫作模式 他對這個大公司的組織型態會發生什麼樣的影響和變化 環新的描述這種 畫面呢 對於我來講我是百分之百認同我是一個算法和數據的中時的新揚者 事實上呢在2025年的春節前我們公司年會上 我就和大家展示過為了這個企業組的價格我們公司把他叫規探共致嘛 可能一個企業的價格圖裡面有一個是規矩員工也是探矩員工 甚至是規矩員工未來會佔大部分可能以前的時代裡面一個初級的一線的 探矩員工剛入職的他都可以只會10個20個生氣百個規矩員工剛活 所以黃仁新說他可能比一個探矩員工只會幾萬個會矩員工我認為這個事情 很快就會實現 因為百容公司我們一千多位探矩員工我們有20幾萬個規矩員工 所以這個其實事實上已經在一些企業發生了 其實上次我去給一個世界級的大型HSP分享的時候 他們就問說為了會不會出現 一個 探矩員工 會報給一個規矩員工 因為這次設計在一點點好像人心裡上接受程度的問題嗎 我說你要問我從能力上來講我相信 一定會的 因為可能有些工作探矩員工可能就是幹不過會矩員工 所以這個組織架構他不一定是說 一定是下面是歸上面是探不見的他可能有一層是歸的 他上面又一層是歸的又是探短最終最終 我相信最上層可能還是探的 他是個網狀結構 以及你和你的員工溝通你也可能分面不出來了 到底對方是個規矩員工探矩員工呢 因為如果只是聊天的話你看 掐矩力發布那一刻 他已經早就通過土林車市了 你只是說他能力不夠強但你分不出來是探矩規矩 所以組織一定會發生根本性的變化 我甚至認為他都不是普通的好像只有一個員工 他是一種規矩生命 你看可能最近一個特別火爆就是所謂的持續學習嘛再用學習 就是這些持續學習 一旦誕生以後 他自己是可以進化的 那個進化不是說只一定要依賴於底層大模型的進化 只能體本身也可以進化一把頭放在岗位上去 他就根據這個工作的操作結果好還是不好 得到你的同事的反饋是正向覆象 他就能自我學自我進化了 那我好奇在你們公司現在 歸探比可能是一個什麼樣的狀態 以及這些規矩員工在你們公司內就是他是個什麼樣的形態 比如說有他的工號然後他是獨立完成一個工作然後他有機效告合這個狀態嗎 我們公司探矩員工有1000多位嘛 規矩員工有20000000所以這個比例大概介於1311415比1這邊一個範圍 第二個就是說我們的探矩員工肯定是有H2管理系統 那麼我們的規矩員工也有管理系統我們叫規矩員工之家 和探矩員工一樣是一個架構圖 叫Ordan Chatt 展開他就是各個部門各個部門下面呢有各個小組各小組裡面有一個規矩員工 他有自己的名字 他有自己的油箱 他有自己的工號 他有自己的工領他什麼時候入職的 他有他的技效這個技效當然考慮就是比如說你每天工作多長時間呢 成功的解答都有問題啊等等等等 還有一個總監在那每天看他表現的好還是不好 不好可能他要重新去訓練在上港 這個管理模式和探矩員工 就沒什麼區別了他還有他崗位描述就這個規矩員工是幹什麼工作的 我們基本上每個規矩員工呢會有一個對應的探矩員工夥伴 這個探矩員工負責來訓練這個規矩員工 覺得OK來就像他上港 如果這個規矩員工機效不好被別的不管是探矩員工還是別的規矩員工投訴 最後如果你要再陪訓他有話他 那個責任的其實是落在探矩員工當然了這個探矩員工動手之前 他可能會自己想改進實在是改進不了之後呢自然就傳遞到探矩員工那邊去 探矩員工要嘛就陪訓他在上港要嘛就讓他退出 就服役 就这个过程 和探决员工的选拟预留 进生就没什么区别 最后你承担责任的是探决工 什么意思呢就干得好 规矩员工只需要讲了电和芯片嘛 但是探决员工可能他要讲了 他的容预啊 他的职级啊 他的心愁等等等等 所以这条管理系统呢 确实是和人是无意的 而且呢 假设你不跟我讲 我的一个下属会个批儿是个规矩工 你真的是分不出来的 因为他有他的邮箱有自己的工号 可能还有自己的钉钉号啊 可以是非书号啊这些 一样的也可以打字聊天也可以电话聊 我们的云每天一通开呀一电话 还可以讲方言 语数可以快可以慢 情绪可以高看可以低沉 你分不出来的 那您作为是由你会管理规矩员工吗 你怎么管他们 我自己有我自己的一些 规矩工作打字嘛 去年除息晚上和除意 我自己给我自己建立的规矩员工 就是因为老友同时找我批这个批那个 有些事情其实也没那么急 于是我就自己 我就通过我们的百公之人平台 我自己脱拉出来建立个我的一个规矩助理啊 他就问同学你这个事几不几啊 你要真几你告诉我为什么那么急 什么时候我必须批 但后来我们公司有同时发 哦这个需求也许不光是扎上风 有的需求可能别人有这个需求 他就他是有人专门把这些 建成成批的建立规矩员工 别人问他就说 哦其实我是扎上风的规矩大字 有些事你可以先问我 如果是我知道你这个事非常紧急 他甚至可以给我打电话的 也可以发有件 这个听下来得人你在这个公司层面 不出了非常多个OpenClub的这个感觉 对我们其实有差不多200规矩岗位 一个岗位你可以有好多规矩员工吗 就基本上我们所有的部分 不管是幼部门的执能部门 前台中台后台部门都有这个规矩员工 你可以是同对工的 也可以自己给自己搞规矩员工 其实这个AI用的客服令与应该是很多点的 甚至在差距地出现之前 大家都在尝试做这件事情 但是后来其实很多人 特别是像我们作为普通用户来说 其实在跟很多AI的客服对话的时候 就你还是明显分辨出来这是个客服 或者说你会觉得他的很多回答 不够智能不够个性化 这也是这次这个科学报制作用火的原因 就是因为他活任感主动性 变得特别好 让他有长期意义 所以他知道你的这些事情 让他的全线优很大 你觉得你的规矩员工的搭子 你平时跟他的工作模式 比如你跟他对话是怎么样的 以及有没有一些让你觉得很经验的瞬间 能让你觉得这个好像确实 就是有一所谈话的摸门 用没有经历过这样的时候 有 我们其实是做我们的云整体 是从2017年11月份里讲 那时候传统录音发表才一个 基础度左右我们就立向了 2018年才有第一版产品 它就是云的 agent 然后和个人客户进行通话 那么我们会请第三方公司去调言客户的体验 大概15%的人 就会觉得听起来比较积谢 第二嘛就是他的逻辑好像一听 感觉要死板吗 但是到了大概2018年的时候 你说这个活任感就非常非常强烈了 那时候可能就只有前分之几的客户 要么他觉得是个AI 要么他不知道谁啊 他就觉得是怪 那到了后面的前几笔发表的时候 那基本上可能就只有1万分之几了 第二呢 我们有89000家企业客户嘛 有些是大银行 他们跟我们合作的很多时候是通过微信 问我们问题 那么我们用我们的企业微信来解答嘛 那其实很多大的银行 金融这个运伤的一些 跟我们透成功不如聊天 我从那两天就都可能看出来 我们那些企业客户 他根本不知道我们这边是个AI啊 就是你用知道我们伏伏企业吗 那个企业那个是 去就肯定比个人消费者要伏打很多嘛 他有的时候问你仗单啊 我今天的幼稀奥量 哎你那个幼稿是不是有问题是不挂机来呀 今天网络是不抖动啊这种 就是很伏打的问题的 他有的时候跟你我们这边 会回复一个表格给客户发过去 你说你想到他是一个AI吗 其实对我们来讲大概19年下班 2020年开始 我测试我们的语音的 Voice agent 我就基本上不怎么听得出来是个AI了 我不但回去测普通话了 回测四川话 因为我四川人 因为我离开四川很多年了 我绝对已经说得比我比较多了 这个号门门头呢 其实对我来的其实就是2020年 那时候呢回家过春节嘛 结果疫情报告就锁在 因为他很多种做学员 其实是农村那小城市的嘛 就回不来了 中国有处已经行嘛 他们就说很着急啊 你们马上用AI帮我来做这个做习 然后我们就几个人上线 有处于房房会说基本上 感受不到就是 那时候我才有信心 我说我们可能这个事真诚了 明白 之前我记得我应该采访一个港口 然后他们在把他的这个流程 全部用不同的A准来实现 当然也是一个外包的第三方的公司 把他们做AI化的过程 但他们就发现 因为在码头的调度的环节中 其实是有很多经验机类下的一些 某好 这个呢可能是那些 调度员老师父们的一个 非常吃饭的一个夹火 因为可能有些干的年纪大了 对吧 他就还很有经验 想训练这个环节的A准的那个AI公司的人 其实他们就很想要让这些老师父们 把这些经验的一都书灭化 可能变成一些文本结构啊 让他们好去训练 但是他们就发现在实际直信中 就接些老师父们完全不愿意 打接根机贡献出来 最后他们也肯定也是用了各种各样的方法 这包括上级试压呀 甚至因为他只是这个港口所有的环节都要做 所以之后才实现了这一点 您刚刚提到这个例子 我正好也想到 那会不会有很多很吃经验的氮位 其实他对AI会比较排斥 或者他可能不愿意做类似的这样的事情 我觉得你说这个是个很普遍的现象 恰好最近呢 我们有另外一位做中医电的联锁的 有的时候他这个电里面还配一些老中医吗 他就跟我讲到那些中医就非常排斥 第一呢他是看不上AI 他认为中医这个活越老越之前 你们在算什么 他一边看不上一边 他又不愿意把自己的支持工业出来 所以最终呢他就可能只能是靠一些 激励体系在解这个问题 就可能你说未来 不是AI来取代你 是这帮你武装你的 把你从一个肉身变成一个甲围 就是当天想嘛 未来取代你的不是AI 是别的那些 比你更会用AI的 更早穿上当天站衣的探机人取代你 但还是有一部分排斥 但是一定会有问题 明白这个道理的 对这个非常同意 在今年打过思想 我们感觉所有AI的大佬们 什么华人性啊 什么这些人其实大部分都是这个观点 而且我相信这个也确实是未来的趋势 对啊我跟你分享嘛 就是我们其实有2500家小企业客户 他们每年跟我们贡献的 也就是10万到50万收入嘛 我们以前呢 如果现象服服他们我们是亏钱的嘛 我们其实是有10位探决員工 他们在网上给他们 微信聊天啊 或者给他们打电话啊 发邮件等等的服服他们 我们后来觉得这还是不够经济 做过训练的智能体就是规矩員工 变成了18位规矩員工 加5位探决工来协作 干完的这个事 但是生下45位探决工 我们是不是把它开除了呢 完全没有啊 他们学会了怎么做智能体之后呢 他反而开始给别的企业 他是提供智能体 他以前是偏成本中心的 后来变成了偏利人中心 他们其实收入还变高了 他就变正前的部门了 当然是不是每个企业都能做到这样的 我觉得恐怕也不是 因为总有人要么就是思想准备 不过来要么就是技能上不愿意学习嘛 但是每个时代的变革 都有这样的现象 马车夫和汽车之间什么关系 你想是不是这个道理 对 您之前听到 RAS这个能具别原来的SARS就是为结果付费 但你觉得在新的模式下 它应该会如何构建这个新的商业模式 怎么样让它的比较利率 或者是两公斤也好 是比原来SARS这个时代还是更大的 我们把它叫RAS RAS就是Results as a Service 我的目的就是教肤结果 RAS模式的总规模是远超SARS的 而且超过不是一倍两倍 是几小几十倍 因为尤其在中国 SARS它不能给你端端端交付结果 它会被企业认为的价值不好衡量 你是搬手螺丝丁嘛 所以它付费意愿就不强 但是一旦到了RAS 它最终是给你端端端交付一个结果的 或者交付一个党位的 所以这里有两类合作模式或收费模式 一类是什么呢 叫AS打费 我给你派一位规矩员工 如果你觉得它胜任这个岗位 OK你算比这样 把容就这样的 我们公司自己的合同省和规矩专员 今天大部分的合同都是我们的法务合同的规矩专员在省 它的成本是多少 我们的一份合同以前呢 我们在造我们的规矩 法务合同之前 我们一份合同要耗费我们的探计专员 56分钟一份合同 因为它来回改和扣不上交完价 现在呢 探计专员只要花4分钟 剩下的全是规矩员工在干 相当于是规矩员工给你省了52分钟 那52分钟 如果你把它扶完成 按分钟来算探计专员工是多少公司 哎那规矩员工多少公司 对吧你就非常好量化 比如说你可以按赶为公司一个月多少钱来计费 我干的活比你多 我的指杂分里一样好 我可能就成本只有你3分之1/4 就是5分之1 要么就是按键 我省一份合同多 我給你完成一個任務做的錢 或者說如果是即時的 我這個 規矩有夠一個小優惡錢 還有一些就是什麼呢 你整個把你的某些部門怪報給我們那就AIPPO了 就個例子可能以前請了很多銷耳取道 把你賣貨 做個你按銷耳朵我來分成就銷耳取道 你給我賣出去我給你三反賺是三十四十 那你包給我們這樣的公司 我就存在那結果已經計價 那百龍的核心產品是什麼 可以給我們稍微介紹一下 我們是立職於做中國最好的企業級的 規矩生產力的伙伴 我們就幫企業涉及 生產 陪訓 派遣 規矩員工 當然說最後我們有兩類模式嘛 我就按趕快給你派遣 我不對你這個整體結果伏測 第二是說你把整個 丟流程 端道的外報給我們 我們按整體端道的結果來收費 我們還有另外一種 百龍 這幾年做了很多很多企業級智能體 而企業級智能體裡面很多就設施了一般的想做應用級智能體的企業 他往往是從那種SARS公司轉型轉過來的 他們是不具備的一般這種公司都去找大廠嘛 用大廠的 寂寞去做AGN 但是中國的大廠有個特點 基本上沒有什麼突壁服務 因為突壁太苦壁了不算錢 所以導致的大廠他體會不到的突壁服務有什麼痛 還有需要什麼就設施才能把智能體做好 也就是說 ISV 叫獨立人的開發商 未來我認為這個名字要改成 IAV 叫獨立智能體 供應商 就是 Independent Aging的vendor 他們直接去大廠的大模型 去做會有很多困難 這是我們類比當年的 雲計算出來以後有IS 最早只是三IS嘛該馬勋的簡單存儲 之後就 web of service服務 後來有SARS公司 ISB 然後為什麼又出了個pass呢 是因為很多SARS公司發現說 我如果基於你的原始的IS 還有很多中間的服務 我要自己開發的 我很麻煩的 能不能有一層pass 幫我把我要做SARS 選建很多的公共的需求給滿足了 所以今天其實大廠是缺乏企業級的智能體 這種pass成的 而擺容竅好有 一直以來我們公司就是一個企業級智能體供應商 實際上沒有這個名字 我們要把這個活剛好 因為我們的客戶他不會我們中間過程買單嗎 他只會結果買單 所以我們就背破 逼出來了我們把AIpass那層 的實現了 所以後來就有 不少例子於做 IAV就是Independent Aging的vendor就想做獨立的 智能體開發上的企業 光是傳統人家轉型的找我們說 你們能不能把你們中間那層開放給我們 我們用他來做智能體 我說可以然後我們做好了你們沒賺到錢我們也不收錢你們賺到錢我們才收錢 你看這就是我們Ross模式 我們永遠對我們的合作方法都是 按結果你們有收益我們就分享一點你們沒有我們就算了 也就是說我們還有第三種模式就是 把擺容的AIInfo 我們就AIpass開放給那些獨立的智能體開發上 他們去做智能體 他們拿大頭 他們拿一百塊錢你們70我們拿一百塊你們30 也就是說總結結了有三類 一類是AIS大肥我們給 企業開潛規矩員工 我們趕位公司來收要嘛就是按工作量即劍要嘛按固定公司 第二是AIPPO 就整體把他業務專程外報給我們我們就按的外報公司來收費 不管是胡耀忠心還是銷售提成啊這種還有第三類 就是負能我們的生態 我們願意把我們的能力我們的認知 我們的技術甚至是資本家我們可以投資 讓別的那些獨立Agen的開發商可以去把容的AIpass那一層去開發他們的智能體 我們和他們共享收益 但是呢他是用兩類規矩員工組成了一類叫EX EX就是Experience agent 就是叫員工體驗 這是國際上通用的化工方法 比如說幫員工處理合同啊這些是 幫部門來招聘那些就是 還有那叫CX 叫Customer Experience 就是說直接面對客戶的比我給你派的規定員工是直接幫你面對客戶的 比如說處理客戶投訴啊跟客戶做移銷介紹產品 這兩類規矩員工組成了三種收費模式 我覺得這個很有意思 我一直覺得未來很有可能有一個類似的AgenStore 這樣的東西就是你可能能在裡面當然它有不同組合 然後其實就像現在AppleStore一樣等大家可以在裡面購買不同的服務 可以塗C也可以塗B 我覺得這個夠小跟你說剛剛第三類其實就很接近 對因為Agen的這一層的本張是應用層吧 應用層可能擺行前頁有非常多的變化 我們不可能把每個細分裡做完的 所以我們非常的樂意造一個AgenStore 這個Store裡面有些Agen是把容自己造的 其實可以直接用 也有些Agen是我們的合作方造出來的 我們立一分成 然後最後呢我們到最終企業客戶 他選擺容造的也可以像選我們合作方造的也可以 我們想打造一個開放的生態 比如一個AgenStore這樣的事情那比如為什麼不是OpenI或者是為什麼是 SRP這樣的模型廠商他直接把它做了 因為我理解本人應該是不完全做自己的大模型 然後你們做的其實是一個中間層或者是偏用層就像比如他那個英文來說 那為什麼不是他們來做 我這裡糾正一下 我們的目標不是做一個AGI公司所以我們不做通用大模型 但是呢我們會做專屬大模型 什麼專屬專屬的模型他是為解決某個特定的行業或是某個特定理域的問題的 因為很多時候可能你用個通用大模型回答那個問題要嘛他很慢 要嘛就是他有換決不準要嘛就是他成本很高 使得我們或者他要說呢 要把某些理域的東西做好 你就得專門去 迅這個大模型 但是迅有兩種一種是陪吹你從裡運去唸比如說把容子端的端語明大模型 我們考慮的想因時間那女人度啊 還有一類就是 Pose的吹你就是你去拿別人的不管是開源的避允的 你去做後尋念 尋尋你那個領域的專屬大模型 基本上90%以上的問題都是可以被我們的專屬大模型解決了 剩下呢可能有2345%的這種Code Case編繳問題吧 因為你不太好預測有時候Code問題太常味了 你可以錄油給通用大模型解決 我們是有自己的專屬大模型的 我們是有自己的Aginit Builder就是用了編排我們的Aginit的規矩員工的 以及這個以上的Aginit Store裡面的又是分兩類規矩員工一個是把容自己建的規矩員工 也是我們合作方身內方 造成規矩員工的 說這樣的Aginit Store為什麼不是大廠嗎不是那些超級多養獸去做對吧他們也可以做Aginit Store啊 事實上前年後本來就搞了所謂的GPDS嘛 那GPDS本帳不就是Aginit Store嗎 但是你看基本上他現在這一年都提都不提了 他沒搞起來嘛 但是TUC的Aginit Store 我覺得他們大概都會去做的你看Code本身就是個TUC的Aginit Store 企業企業的Aginit Store呢 我覺得呢至少他們沒想清楚 但是美國會不會能有美國畢竟Tubi市場也很好嗎 我覺得他確實有可能比如說像Anthorapy給他本身就是以Tubi為主 但是呢他們這些也做呢 也並不是說他就能壟斷市場 Anthorapy可能我認為他可能有兩個測重低呢總體來講他把他大模型做得越來強 他大模型呢是面向生產力的那種大模型而不像OPEN還面向消費者的 就是說他的大模型端 是確實面向企業端為主的 我覺得他其實做了也沒關係 沒有一個能壟斷整個市場 你看雲曼IS公司也沒有說被一家壟斷 最大的艾亞馬遜亞門廣市市是微軟微的之後有谷歌 後面還有一些小一點的還有Oracle這些公司 也沒有被完全壟斷 明白 那我們接下來正好講定你們可能的產品在不同的行業種的實際的用力 比如說像招聘案例因為我今天聽你們其實是能把整個招聘的周期可能從28天看到兩天 那這個是怎麼去實現的 以及現在其實我剛才都歸顧了這個串銀公司其實他們也很流行一些新的招聘方式特別是招職比如說一些做編程啊做技術的人他們可能會 比如說給你不知一個不可能完成的任務然後讓你在 一天之內就你本來肯定是發不成的但這個想測試的就是你跟艾亞的寫作能力 像你們在招聘這個環節有沒有一些新的探索和長濕 那我們做的非常多 我舉個例子 我們把容的HR不明招聘專員 他們以前一旦到招聘劑比如說印記別人生B-A-G 他們每個人要準備幾十張SIM卡 因為那如果你用探機員工的打電話 打多了以後電視銀商就會認為你可能是個詐騙電話 他就把你封了 我以前根本不知道他們還有這種痛苦 第二呢他還要去找用人部門做訪談你的用人需求 訪談完之後整理成JD就是工作職位描述嘛 最後發給用人部門看你確認一下是不是這樣 然後自己上什麼招聘網站到去搜索 檢例搜完整理看這個JD 跟港務描述是永和 我完整O給他發郵件啊預約等等嘛預到電話號碼被封的各種問題 最後預約人家可能人家不行我沒時間打電話白打了 等於他們有很多很多時間浪費在其實沒怎麼產生生產力的 這種事務上 我剛剛跟你描述這幾種工作全部可以被 只能提但仰 其实规矩的但也比贪俊还好 贪俊问比如说你说我要懂家吧 或者我要懂什么威服务 他就只能积谢的拿威服这三个字去减力库里面去搜 但是可能有些减里面有罪服务三个字就搜出来 也就是搜不出来 搜不出来不是说这个科学人真的不懂 因为他可能是用一大段文字来描述的 如果你真懂什么叫威服 你看他的描述就知道他干领威服 那最后看具员工只能找了一部分之后 又不合适 有人不跟说不是的 你要跟我扩大搜索方位 你看这一来一去 干的又慢只量还不好 但是我们后来发现说智庆体 他就能够根据威服务衍生出 其实威服只是个缩血 他本质上是干以下三件事 OK我看你的减里面 其实干的三件事什么两件事 很明大概就你懂威服 他把这种人眼睛是给你搜出来 然后再给你自动预约打电话 发邮件你等等你 所以你看头为什么能够节省时间呢 很明显嘛 你什么一个环节都能干 甚至干的比探紧用干的好 那么第二个问题呢 我们自己的招聘的智能体里面 就会去要求硬品者去完成工作呀 甚至主动要求他你必须用vipcoding 过来变成我不想让你人工写代嘛 我必须比如说你给我打开你的电脑 你不管是用cursor的吧 还是用cult code 还是用opened i的这个codex 甚至用自己的脆 我就得看见你 你是用i搞出来的 写文案也行啊 边视频也行啊 我们公司内部有句口号啊 就是今年年会上我们刚讲的 第一点我说 不断不断秩率提升整个公司的归谈比 每个部门要不断的提升归谈 每个基督你要善利 这个基督造了多少归居原工 而且他不是将士的 他要一定是在上岸的用的 第二个 未来我们招聘的人 如果你说你不会AI 大概就不大会被招进来了 对 明这个题子 我感觉还是比较激进的 是不是 因为就是我们不是说 我们不要看这个 不是这样子的 我说 你要知道AI是提升你的生产力的 回到可能20年前 你说你排式计算器 你今天看来是不是很可笑了 对是 另外一个很重要的领域 就是法律 因为现在美国 我看其实也有很多 AI类的创业工资格 在法律sart这个方向 其实一直在做很好 当然也创造了很多现在需求 我还要替代表了原来的一些 低效的一些方式 当然法律sart其实也是 这次美国sart崩盘的一个重载区 我这本容也有些业务 在做法律这个方向 你们可能是怎么去做的 是不是去可能 90%的工作是交给AI 不然可能人类转家去做 最后的这个关键的判断 对 是这样 我们有一个平台叫摆键 键是键别的键 这个平台能帮法商才税 法务专业人士 商业资券专业人士 财务规划税务规划专业人士 这么一个平台 他们以前做事情 大概是这样子 比如说拿律师来讲 可能和扣谈了一个合作 最后要可能基本上就是以 文案的形式 为了呀 PBD 这些方式的交付 这个恰好是AI特别擅长的 他们基本上就是 雇用可能工作1到7年 那或者10年的 出几到中期的 探急专业人士 去完成这些工作 可能高级总监 出几合伙人 可能这10年到15年 这一类的探急专业人士 来检查 然后提意见 修改等等的 最后可能再请高级一点的合伙人 做来Science Off 就是来签字承担走任 那我们这个摆键是什么呢 是OK 因为其实很多专业人士想创业 但是为什么创不了呢 因为他们没有出几 那么多的探急 专业人士帮他干活呀 那他什么都得自己干 他又是前台 他又是写报告的 又是谈商 我之后又自己签字概章的 那这个就比较难以启动创业嘛 所以我们摆键本身上是做了一个 平台是方便专业人士来上平台来创业的 最后这些摆键上的平台这些专业人士呢 他们可能年赋力强的 35岁啊 到4岁啊 他已经是高级总监出几合伙人了 他们来检查 觉得有问题 然后他就可以口述给那些 规矩专业人士 你帮我改改 改造我满意 就是我来签字 承诞责任 做发给客户 这个最早呢是用在 把容内部的法务过程 他们一个很转的工作 就是起草合同生合同 以前一份合同他们要56分钟 后来呢 用了我们的规矩合同专业以后呢 降到了4分钟 我们就意识到 哇 这个领域的提效空间 总是太大了 十倍的提效啊 后来就又有这个领域的专业人士 不是我们公司的 就是人家就在大所里面干的 在顶级的专业机构 干到全球或后人的 到我们这边来聊天 就在我们的支撑体上 提了一些问题 结果这个问题呢 我们大概花了几十分钟 就写了一个专业报告 当时他看的时候 觉得挺不错 第二天就来找我 从少丰总 咱们一块干 他说我没想到 你们这个支撑体 强的这个程度了 他我昨天给你说的问题 是个真实的问题 他是我是广东省的一个制造业企业 我是给通用汽车提供压住建领部设备的 通用汽车要求我三年之内 把程庭转移出中国大陆 不转出去 就不给定的 能生死存亡的问题啊 这个企业就请了一个非常大的 一个自行公司 全世界排名前五的 说是拍了五六个专业人士 干了五个月 收费五百万左右吧 建议他去某某地方 这个场呢就真的去了 干了八个月投资了差不多一个亿 做过失败了 失败了之后 他们就去了另外一个地方 干成了 结果你们的这个报告里面 就把他最终成功的地方推荐出来了 说你们的制定体会自动上网具搜索 这个公司的进行对手 以及通用汽车别的供应商 他们在怎么做 在交叉业政前四章的结论 是不是正确的 这第五章呢 在我们这种所里面 只有资深的中级以上的合伙人才会干的 他捐你们把这个动作也摸你出来了 所以他说我非常的吃惊 所以我们干脆一块干吧 头有大量的探机合伙人 想创业 但是很难创 因为他没有人帮他 于是我们就合这个所的合伙人一块干 首先帮他们的一百多位合伙人 配备了规矩员工 他们生长力大幅都提升 每个专业人士不管是律师啊 商业资刑公司啊 快计资刑公司那些 他那时候至少长山被不止 而初海又是今天呢 兇用膨派的需求 我们这位合作方法就说 都好多地方给我推荐企业 让我们帮他设计怎么出汗 但他我们接不了那么火 因为我是一来一探机专业人士 低于150万根本接不了啊 因为这个所长专业嘛 你要了解理案地 在案地各个国家的法律体系啊 劳工体系劳工保护关税啊 物流成本能不能 所以这种活以前只能叫个跨国资刑公司 跨国绿水的解决呀 收费能不贵嘛 找一堆老外每次联系 协调一个会议就得一周时间 需求太强了了 但是有了你们这个百件 那就不一样了呀 你写一个报告可能只要几十分钟啊 他就公司自己公司讲的 他如果说我们说那个资刑公司 的报告能达到90分 当然其实他解认是说 他只是在格式特别完整 整个200多页 但是看起来很专业 但是其实解认是错的嘛 你们这个东西只有80页 看起来别人上 但这个不是个问题啊 我可以让他扩寻吗 那我或者探计专业人士 可能搞个两三天就能搞到他们 他们那个公司一样的水平呢 说这个提效简直是太明显的 不是一点半点的 麦肯熙是欧盘埃全球排名前五的客户 麦肯熙的CEO前面就刚刚说的 透过全球6万位员工 但是25000个是规矩员工 就是他说哎呀这人体 这是为什么把容量创建百件平台的 原因 最终专业人士 我们说三年以后 他们基本上只剩下一个体面的工作 就是审核加签字 因为有些工作需要证招吗 需要资格吗 资质吗 可能今天政府还不太会给 比如说规矩律师发指照 也就是说最终最终承担责任的 当享受力的 也还是探计专业人士 对但他们也需要做一些判断 对不对 还是需要有些准策的方向的事情 当然了 审核过程本身就是这样子 他觉得你这个写得不好 他可以给你口述 说这个地方写得不对 我跟你发一个文件发过来 你看看 那AI独然以后马上就改了 他可以再先提示他再先改 这个行业会被彻底彻底彻底彻底彻底的颜色 对 我记得卖款系以前是说过他们就一开始还是有点担心被AI颜色颜色颜色 然后来也不得不变成那个更早会用AI的原始 对 我们看来就这一次AI的革命有三类事特别适合A技能的干 一类是理人的交互 你分不清对方是探计人生规矩人 第二类事就是非结果数据 你说这就是PPD Word什么PDF 图片视频音频 非结果数据的深层加工 转写 修改 我刚才讲的法商材财税就是这样 因为他们交付全是这样的 第三类事是有一定复杂度 有一定灵活度流程的边盘 跟你说第一步做什么第二步什么第三步 这个流程可能搞几十步之后 搞一个要是搞完了 以前都是人工贪机员工就这样干了 就是费实费力 未来在三类都会被革命性的颠覆量 对 您觉得对于很多传动机来说 特别是那些可能觉得自己在未来有可能会被AI颠覆的公司 我觉得他们应该怎么样去开启一个组织软形 因为他跟很多现在的这种新的传统 是一個完全的A&A TV的 然後可能都是一發零零後 那肯定是不一樣的 但覺得就是對傳統企業來說 怎麼樣做他們的轉型和求生 這三年後肯定就是求生了 我自己過去一年還真的合一些傳統企業 我結束了不少 你當然人家在自己新聞裏做得非常非常大的 就像說都銷售我一兩百億 那水泥啊做辣鐵啊 我賣辣椒粉啊這些 都是各自領域的領域之王啊 我甚至那合一些看起來 可能不是那麼傳統的 金融機構也了過 我發現那第一個 他們應該做的事情是釐清對A&A的理解 舉個例子啊 很多人都搞不清楚 大模型和智能體之間什麼關係 他就以為大模型就智能體 智能體就大模型 其實不是啊 大模型只是那個大腦 而智能體是包含的大腦 還有手腳能夠把事都能夠幹成的 這就是個完整智能體 如果連這個都搞不清楚的話 你可能行我自己 我去買一個不管是前問也好 去買一個智捕也好啊 搞個阿里雲也好啊 就行了後來翻 都不行 甚至比方說去年初 Dipsick發布以後 很多人很正分啊 覺得好多企業覺得 哇我下的一個Dipsick就可以了 都發現呢 好多企業過了三個月光了 都沒有不行 他其實有了個大模型 最後還是解決不了問題 因為他不能端端端的任務嘛 他只是個大腦 他沒有四支 沒有連接四支的神經嘛 就是一些理念上 隨便是有點明白 理解說OK大模型是基礎 但是這種解決問題的是智能體 你到底要去自己去搞一個大模型 然後自建智能體 還是說你找一個合作方 直接夠提供智能體 還是說奧克找個合作方 來夠定制化 基於他以前是你的修改 我的意見建議是說 大部分傳染期是沒有這個能力 你要理解做一個企業大部分企業的 我不根本不關心 底下是哪個大模型 我根本不關心 我只關心第一數量怎麼樣 第二數量的 第三個就是成本怎麼樣 我前不久在一個管理論壇上 做了過一次分享 結果講完以後 100多位企業家 都來說 我們很想做AI 但是我們又不知道該怎麼做AI 我們可能都合作 我才意識到說 其實這些傳染期的家 人家也是追求進步的 只是他有一種瘋磨的 技能想要趕上A的大船上船 但是又不知道怎麼搞 而他們要去找大廠 倒個大模型 沒啥用 就是你要幫我把工作解決 最好你就把這個執政 你派過來員工 培訓都不用培訓 就用 所以我們也在想 怎麼能幫到這些傳染期的家 明白 所謂的業人公司 其實您剛剛覺得那個例子裡 如果未來AZN很好用 然後他們確實能 幹很多實際工作的工作的話 他可能就可以自己作為一個業人公司 他作為將軍 讓他下面可以帶一個AZN軍團 來幹活了 當下你覺得業人公司是不是可行的 如果現在不行 那你覺得可能未來 什麼時候這個東西 就可能能成熟 我自己的探訪是 就突比還哪一點 那突C是有可能的 你比如說像OPENCLOG這樣的 因為是國外的話 他這個付費院標強 希望很好 其實收費 一定會有很多的願意用OPENCLOG 以他今天這個瘋狂的程度 實際不一定是實際的收物 他可能是實際孤止 你孤止體系 你可以使你稍微收了100倍嘛 所以一人的完畢力 你睹點是完全是可能出現的 如果說突C的話 市場有很多個人嘛 普斯文他就是帶了一大堆的 AI智能體 率領他的規矩與航空下屬 給了幹活 突比那最終也可能會出現 但可能要企業的觀念 把人改變說 OK 你的智能體已經反付費驗證過了 比我大的企業都用 我根本什麼不可以用啊 或者是先做個人助手 企業的一些觀念角色 用下來說靠譜 哎說 那我的企業可能會用你的 這個是會慢慢改變的 但總之來講 我覺得這個事情是完全有可能的 好 謝謝 那今天先這樣 好 謝謝 好 拜拜 拜拜 這期節目裡有很多數字 20萬規矩員工 56分鐘變成4分鐘 千億市值真法 這些數字很正韓 但我不希望大家聽完之後 只記住了焦慮 少封總講了一個細節 我覺得特別值得回味 他們公司內45個原本做克服的員工 在AI接手之後並沒有被裁掉 而是學會了怎麼去訓練AI 從成本中心變成了立人重型 收入反而上漲了 這個故事不是說每個人都一定能夠 這樣順利轉身 但他至少說明那件事 在人和AI之間 不應該只有替代這一種關係 回顧每次技術變革 恐懼從來都是第一反應 ATM剛出現的時候 所有人都說銀行貴元要消失了 結果美國的銀行貴元數量 在之後25年里反而增長了 不是因為ATM沒用 而是因為人的角色變了 從點超票 變成了幫客戶去做理財規劃 做更有價值的事情 以上就是今天的所有內容 這裡是規股1101 我是刘一銘 如果你覺得今天志親內容對你有啟發 歡迎轉發給你身邊的 一些正在思考AI轉型的朋友 本期嘉賓的觀點 代表了AI agent供應商的前一頁視角 也歡迎大家提出你們的看法 最後 大家可以通過小宇宙 蘋果播客 SportiRi來收聽訂閱我們 同時 如果你想用視頻舉到去聽播客的話 也可以在YouTube或者BDB例上 搜索規股121播客來找到我們 另外 我們有一些播客部分的文字稿 會發表在規股121的微信公正號上 我們下期見 你不懂我吗?