Die wahre Angst des Iran-Regimes. Mit Bijan Djir-Sarai

Es wäre ein Dessaster für die Vereinigten Staaten von Amerika, aber auch für die gesamte Region, wenn man an der Stelle aufgrund dieses Papiers gemeinsam ein Deal machen würde. Noch schlimmer wäre es, wenn man am Ende des Tages so etwas wie eine Venezuela Lösung machen würde, weil ja oft auch in der Vergangenheit die Rede davon, nach dem Motto, naja, wie wesentlichen Köpfe sind ja abgeschlagen, aber ich sehe da paar sogenannte Reformkräfte der islamische Republik, nehmen wir so ein Leute wie Rallibaf, die werden dann übernehmen. Und das wäre meiner Meinung nach auch eine Katastrophe für die Regierung und würde auch massiv ein Glaubwürdigkeit kosten. Das würden übrigens auch die Menschen im Iran nicht akzeptieren, denn die Menschen im Iran wollen ja auch keine Reform der islamische Republik, sondern sie wollen ein anderes System. Übrigens, das würde auch Israel nicht akzeptieren, denn die wissen auch ganz genau, das ist grundsinn dieses zehn Punkte Papier, ist schon die Grundlage, ist nicht die Grundlage für Frieden und Stabilität in der Region, sondern die Grundlage im Grunde genommen für die nächsten Konflikte, die dann kommen werden. Ist war eine kurze Nacht von Dienstag Rock Mittwoch. Wir haben ja schon eine Folge aufgenommen, zum Deal von Donald Trump mit dem Iran nachzuhören, mit Nikol Lange. Und jetzt wollen wir nochmal tiefer einsteigen, mit jemandem, der sich in Sachen Iran sehr gut auskennt, er war schon häufiger hier zu Gast. Der ist der ehemalige FDP-Generalsikrit, der vor allem aber, hat er Familie im Iran-Bijon Jehreiserei, ist wieder bei uns, um darüber zu sprechen, was da jetzt wirklich vereinbart wurde, was dabei rauskommt in Pakistan und ob dieser Krieg möglicherweise dann doch weitergehen könnte. Ich freue mich, Ubijan, dass du da bist. Danke für die Einladung. Ubijan, lass uns einmal einordnen, was nach dem Deal passiert ist. Der Angekönig wurde von Trump über "True Social". Ich habe es gerade gesagt, wir haben eine Folge da schon zu veröffentlicht. Was wir danach mal gesehen haben, waren. Weiterhin, Iranische Angriffe, in Richtung Israel, in Richtung Kuwait. Wir erleben gerade, und wir nehmen auf am Mittwoch um 17 Uhr, das offenbar die Straße von Hummus noch nicht offen sein soll. Wir hören von Streit über die Frage, ob der Lieber non mit inbegriffen ist in diesen Deal. Und Donald Trump hat gesagt, ja, ob Jedi Wands jetzt am Freitag wirklich nach Pakistan kommt. Das weiß man noch nicht so genau, Donald Kuschner und Steve Whitkopf, sollen's machen. Wie blickst du am heutigen Tag auf die erste Mal internationale Lage? Ja, es ist natürlich besonders spannend. Und ich darf ja offen zugeben, ich fieberen natürlich mit den Menschen im Iran, die ein Leben vor allem in Freiheit haben wollen. Und es ist meiner Meinung nach, nach wie vor, die Stimmung im Land so, ja, dieser Krieges schlimm. Und wir haben auch Angst vor diesem Krieg, das sagen die Menschen im Iran. Aber wenn am Ende dieses Krieges, die islamische Republik nicht mehr existiert, dann hat sich das ganze gelohnt. Da glauben die Leute, mit denen du sprichst, wirklich noch dran. Und wie nimmst du diese Stimmung überhaupt wahr? Weil es ist ja schwer zu sagen, man hat seine Freunde, du hast verwandte Familien in Teheran. Aber man kann ja schwer für eine Stimmung in gesamten Land sprechen. Hat die sich, ja, teilweise auch verändert in den vergangenen Wochen, dass diese Hoffnung im Weniger geworden ist. Das zumindest der Eindruck, den man hat, wenn man von Deutschland drauf schaut und auch international, wenn man Experten zu hört. Ja, den Eindruck habe ich auch, dass die Stimmung nicht mehr so euphorisch ist bis vor ein paar Wochen. Man muss sich vorstellen, die Menschen gehen auf die Straße, wollen die Abschaffung der islamische Republik. Werden massenweise hingerichtet, ermordet. Und dann ist völlig klar, und das war auch ganz klar die Botschaft aus dem Iran, egal mit wem man gesprochen hat, ohne die Unterstützung aus dem Ausland, werden wir die islamische Republik nicht abschaffen können. So jetzt ist die Unterstützung aus dem Ausland da. Allerdings, das ist völlig richtig, was du sagst, diese Stimmung heute ist eine andere. Denn über einen Krieg zu sprechen ist noch mal was ganz anderes als tatsächlich auch einen Krieg zu erleben oder in einen Kriegzustand zu sein. Denn wenn man dann jede Nacht erlebt, dass das Anschläher, also quasi Bombenangriffe gibt, die möglicherweise auch in der Nähe sind, wenn die Fensterscheiben rausfliegen, wenn der Stromausfeld keine Elektrizität vorhanden ist. Wenn die Angstpermanent da ist, ist es doch klar, dass das eigene Überleben zunächst einmal im Mittelpunkt steht. Was sagen dir deine Verwandten am Tag nach diesem Deal, über die Details sprechen wir gleich, was daraus folgt. Aber wie nimmt man das wahr? Die zwei Wochen Pause, sage ich mal jetzt, die werden für den Iran oder für die islamische Republik weit aus komplizierter und komplexer Sachen. Also dann sage ich mal jetzt für die andere Seite. Denn in den zwei Wochen muss die islamische Republik ein paar Dinge auch beweisen. Die islamische Republik muss zunächst einmal demonstrieren, dass die Strukturen des Systems weiter bestehen. Die islamische Republik muss in den nächsten Tagen den Führer, den religiösen Führer präsentieren, was meiner Meinung danach nicht möglich ist. Also den so-n-fans von Hermeneh präsentieren als neuen Führer, denn es gibt doch jetzt kein Grund, mehr ihn versteckt zu halten. Wenn zwei Wochen keine Angriffe gibt, dann muss man ihn wohl noch jetzt präsentieren. Das erwarten auch seine Anhänger, auch die Anhänger die islamische Republik, das werden die nicht liefern können. Warum? Weil er meiner Meinung nach Entweder nicht mehr lebt oder nicht in der Lage ist. Auch gesundheitlich nicht in der Lage ist, quasi die Rolle als Anführer der Revolution oder der islamische Republik anzunehmen. Das heißt in dem Moment, wo auch gewissheit existiert, dass die Führung nicht gegeben ist, die politische Führung, dann wird es hochinteressant zu sehen, wo sind eigentlich die Machtfaktoren innerhalb dieses Systems. Und mein Eindruck ist, jetzt schon gibt es unterschiedliche Machtfaktoren. Also quasi Insellösungen innerhalb der islamische Republik, die auch durchaus unterschiedliche Interessen verfolgen. Das merkt man, das hat man in den letzten Tagen auch übrigens sehr oft durch die Kommunikation erlebt, dass die Dinge anders kommuniziert wurden. Auch zu glauben die Revolutionswester, während eine geschlossene, starke Einheit wie die in den letzten Jahren oder Jahrzehnte, auch das ist nicht mehr gegeben. Auch dort gibt es inzwischen unterschiedliche Partielle Interessen. Jetzt ist die Frage, wer setzt sich durch und übrigens ist es auch für die Amerikaner und Israel sehr interessant zu sehen. Wer sind denn jetzt aktuell die führende Köpfe des Systems, um hinterher auch noch einmal der Frage nachzugehen, welche Ziele muss man noch einmal verfolgen, vor allem wenn es darum geht den Krieg vorzusetzen. Aber eine Gedanke existiert immer noch in der islamische Republik über Zäudo Verhandlungen auf Zeit zu setzen. Das hat in der Vergangenheit gut funktioniert, mit dem Atomabkommen sehr erfolgreich gegenüber, vor allem den Europäern. Und die Karte versucht man jetzt wiederzuziehen. Ich kann aber mir nicht vorstellen, dass das eine Lösung sein könnte. Ich finde das hochinteressant, was du sagst, denn die Reaktion international, egal welches Medium man liest, welchem Expert man zuhört. Es gibt einige wenige, die davon abweichen, aber die große Mehrheit hat jetzt nach dieser Ankündigung eines Diels gesagt, das ist erst einmal ein Propagandasie für die Irana aus verschiedenen Gründen. Zum einen, weil Trump überhaupt einer Waffenruhe zugestimmt hat. Die Israelis waren ja offenbar auch schwer überrascht davon. Und zweitens, weil es Verhandlungen gibt in Pakistan und die Basis dafür ein Papier sein soll, was vom Iran kommt. Da geht es um zehn Punkte, wo es unter anderem haben wir hier über gesprochen, über die Kontrolle der Straße von Hummus geht. Darum auch, dass dann der Iran daran verdienen könnte, heute hat Trump gesagt, man könnte sogar ein Joint Venture mit dem Regime machen, also die USA unter Iran gemeinsam, die dann dort verdienen. Also warum schätzt du das so anders ein? Zunächst einmal, das, was als zehn Punkteprogramm dort präsentiert wird. Ich glaube, zunächst einmal nicht, dass alle Stellen im Iran, also wir haben ja über die unterschiedlichen Machtzentren des Regimes gesprochen. Ich glaube nicht, dass alle damit einverstanden sind, Punkt eins. Ich glaube, das ist im Iran, in der der islamische Republik. Aber das sind Punkte, die alle sehr dem Iran zu pass kommen. Also Kontrolle, Straße, Hummus, Basen in den USA. Absolut. Auf der anderen Seite. Ich kann mir beim besten Willen zum jetztigen Zeitpunkt nicht vorstellen, dass das die Grundlage von Verhandlungen sein wird. Das kann ich mir nicht vorstellen. Allein die Punkte, die da drauf sind, würde man die so umsetzen, würde das bedeuten, dass in wenigen Monaten, ich rede noch nicht mehr von Iran, der Iran, also die islamische Republik nicht nur stabilisiert ist, sondern die stehen dann sogar besser da als noch vor einigen. Aber dann erklären wir doch mal ganz kurz, ich will auch nicht zu sehr auf einzelne Punkte einigen. Aber wir wissen, bei Trump verändert sich es immer wieder. Trotzdem, die Logik, also das verstehe ich, warfen Ruhe erst drum, dann die warfen Ruhe, passiert es Verhandlungen, Pakistan bis dahin auch aus Trump sich logisch. Aber diese Punkte, die eben ein komplettes Iran Papier sind, warum bezieht sich Trump die US-Administration? auf dieses Papier, jetzt wurde heute auf wieder von 15 Punkten gesprochen, aber erst einmal hat Trump das Papier den Tweet vom Iranischen Außenminister die Tweet hat. Ich kann diese Fragen, ich kann nicht beantworten, was gerade durch die Brille der US-Administration gesehen wird, allerdings weiß sich, dass die Iranische Seite sich sehr schwer tut mit der Methode Trump, denn die politische Methode dieser Administration ist etwas anderes als die Administration in der Vergangenheit. Das ist die Iranische Führung oder die sogenannte Iranische Führung, weiß nie genau, wo die dran sind. Und was davon ernst gemeint ist, was wird davon tatsächlich umgesetzt, was es kritorisch was nicht. Das heißt diese bewusste Taktik der Verwirrung spielt an der Stelle auch eine Rolle, aber trotzdem ich kann mir nicht vorstellen, also sagen wir anders formulieren. Es wäre ein Disaster für die Vereinigten Staaten von Amerika, aber auch für die gesamte Region, wenn man an der Stelle aufgrund dieses auf Grundlage, dieses Papiers gemeinsam ein Deal machen würde. Noch schlimmer wäre es, wenn man am Ende des Tages sowas wie eine Venezuela Lösung machen würde, weil ja oft auch in der Vergangenheit die Rede davon, nach dem Motto, naja, wie wesentlichen Köpfe sind ja abgeschlagen, aber ich sehe da paar sogenannte Reformkräfte der islamische Republik, nämlich Leute wie Rallybuff, die werden dann übernehmen. Und das wäre meiner Meinung nach auch eine Katastrophe für die Region und würde auch massiv an Glaubwürdigkeit kosten. Das würden übrigens auch die Menschen, die Iran nicht akzeptieren, denn die Menschen in Iran wollen ja auch keine Reform der islamische Republik, sondern sie wollen ein anderes System. Übrigens, das würde auch Israel nicht akzeptieren, denn die wissen auch ganz genau, dass es den 10. Papier ist schon die Grundlage, ist nicht die Grundlage für Frieden und Stabilität in der Region, sondern die Grundlage im Grunde genommen für die nächsten Konflikte, die dann kommen werden. Ich habe immer noch nicht verstanden, warum man dieses Papier dann wählt, aber wir können dann nur spekulieren und natürlich hat Trump dann immer wieder, sagt er, dass eine sagt das andere. Ich habe mich nicht gewundert darüber, dass ein gewisser Zeitraum gegeben wird für eine Pause. Ich habe immer diesen Krieg übrigens auch vom Zeitpunkt der Auschaltung von Herrn Soleimani über die zwölf Tage, über den zwölf Tage Krieg bis zu diesen heutigen Ereignissen, als im Grunde genommen einer Strategie gesehen, die schon länger vorbereitet ist und die im wesentlichen auch vollzogen wurde. Und für mich war es nicht überraschend an der Stelle zu sagen, dann geben wir den nochmal die Zeit, um auch nochmal sich zu orientieren, um zu erkennen, was gerade im Iran tatsächlich passiert. Denn eins muss man auch verstehen, wenn jetzt zwei Wochen oder vom hier aus drei Wochen kein Krieg im Iran gibt, dann sind ja die Menschen wieder mit diesem Regime alleine. Und die wirtschaftliche Situation des Landes ist katastrophal, war übrigens vorher schon. Infrastruktur ist jetzt in einem noch schlechteren Zustand, Nahrungsmittel, Knapheit kann jetzt im Iran auftreten und die Menschen wird es, wird doch mal ganz klar deutlich, ob wir die Menschen im Iran wäre, einst der wahre Feind ist. Das ist nämlich die islamische Republik. Das heißt, die werden in den nächsten zwei Wochen außer propaganda shows nichts anderes präsentieren können, um den Menschen im Iran quasi ein Leben, eine Perspektive zu geben für ein normales Leben oder ein Leben wie früher. Das heißt, der Druck auf die Moulos, auf dieses Regime wird in den nächsten Wochen dadurch, dass keine bedrohung direkte Bedrohung von außen vorhanden ist, noch einmal massiv zunehmen, also alleine der impolitische Druck und allein und es ist ja jetzt auch die Zeit, weil diese äußere Gefahr nicht da ist. Jetzt passiert das, was wir immer vermutet haben, die unterschiedliche Polen des systems der islamische Republik werden offen miteinander in einem Konflikt treten. Gehst du davon aus, dass dann Menschen auf die Straße gehen? Ist eine sehr schwierige Frage. Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass jetzt auch Menschen wieder auf die Straße gehen, denn genau das passiert ja, weil das Leben der Menschen im Iran wird jetzt noch schwieriger sein als Frühjahr. Was sagt daran, dass das Leben dort wird die Hölle sein auf Erden. Das Leben dort war vor schon keine Bereicherung und jetzt wird das Leben ja noch schwieriger werden als vorher. Und die islamische Republik wird nicht in der Lage sein, die Elementarsten Bedürfnisse der Iran oder der Menschen im Iran abzudecken. Und das ist im Grunde genommen ein Grundkonflikt, was sie nicht lösen können. Die sind wirtschaftlich, politisch und moralisch vollständig am Ende. Aber das waren die Analysen, die seit Beginn des Krieges gemacht wurden und wir wissen mittlerweile auch, wie wir in der Tanjaho und Donald Trump zu Beginn des Krieges oder in dem Planung des Krieges darüber gesprochen haben, dass der Mossat, also die ischäthische Geheimdienst im offenbar ja Hinweise hatte oder gesagt hat, man gehe von einem schnellen Regime sturz aus, dass das auch dazu geführt hat, dass Trump überhaupt diesen Angriff ja befolgen hat. Also erst einmal müssen wir noch feststellen, es gibt eine Waffenruhe und das Regime ist noch da. Jetzt ganz unabhängig davon, wie der politische Zustand ist oder wir wissen nicht, ob dieses Regime noch da ist. Also die islamische Republik ist noch da. Aber die Gewissheit, dass viele Köpfe dieses Regimes und zwar relevante Köpfe nicht mehr da sind, das wird ja in den nächsten Tagen noch deutlicher werden. Also ich würde den Punkt nicht unterschätzen, wenn die nicht in der Lage sind, den religiösen Führer in den nächsten Tagen zu präsentieren, dann haben die an der Stelle ein gewaltiges Problem. Also deswegen wirklich eine mega Überraschung, wenn jetzt eher in den nächsten Tagen im Fernsehen auftritt, wohl auf und sagt ja und wie ist davon aus, dass der Verletzt ist oder dass er nicht im Stand ist, dass das so tun oder das Anstehung von aus, dass er entweder nicht lebt oder absolut nicht in der Lage ist, die Führung der islamische Republik zu übernehmen. Aber gleichzeitig gibt es doch Leute, die eben jetzt in diesen Tagen mit der US-Administration verhandelt haben. Aber da sind doch die Leute aus dem Regime. Das sind Leute aus dem Regime, das sind Leute zum Teil aus dem Ministerium, das sind Leute zum Teil aus dem Umfeld des noch amtierenden Präsidenten. Aber wie gesagt, es gibt auch Leute, die innerhalb der Revolutionsgradisten, die sagen, auf die dürfen wir jetzt erst recht keinen Rücksicht nehmen. Dann gibt es auch Leute, die sagen, ist das eigentlich richtig, wenn wir weiter auf unsere eigene Leute schießen und in drei, vier Wochen zur Verantwortung gezogen werden dafür, das ist doch auch für uns nicht gut. Und es gibt in dem Moment, wo der Kopf eines Systems mit Gewissheit nicht mehr da ist, wird ein centralistisches System auch schwer in der Lage sein, operativ politisch tätig zu werden. Die islamische Republik hat immer, hat immer viele Köpfe gehabt. Aber viele relevante Köpfe sind auch tatsächlich jetzt abgeschlagen oder ausgeschaltet worden. Und das wird einfach nicht spurlos an so einem System vorbeiziehen. Einst darf man nicht vergessen. Ich gehört ja immer zu denjenigen, die wir gesagt haben, weil du hast völlig recht, weil es immer ist, das geht doch jetzt sehr schnell. Ich habe Freunde aus dem Iran, die zu mir gesagt haben, zu Nouros fest, bis du doch hier und kommst vorbei. Da ist so frei. Also ne, Nouros ist jetzt vorbei, weil ich dann ne, das wird nicht so leicht sein, denn dieses System ist ja vom ersten Tag an, also seit 1979, auf diesen Tag vorbereitet. Die haben ja immer die Vorstellung gehabt, irgendwann mal kommen die Amerikaner vom draußen und greifen uns an. Und übrigens alle US-Präsidenten seit 1979 sagen all options are on the table. Alle Optionen sind auf dem Tisch. Und deswegen sind die Iraner immer darauf vorbereitet. Die haben nur gedacht, es wird nie der Präsident kommt, der das umsetzt, die militärische Variante ist in der Form zumindest. Aber die Trump-1-Administration hat ja schon angedeutet, wohin die Reise gehen könnte, mit dem Ausstieg aus dem Atoma-Abkommen, aber auch mit sehr klare Positionierung gegenüber der islamischen Republik. Und die islamische Republik hat an der Stelle auch Glück gehabt, dass die Trump zwei Administration nicht ummittelbar danach kam, sondern Trump hat ja die Wahl verloren und quasi vier Jahre Pause dazwischen gab. So konnten die so ein bisschen sich davon erholen. Aber im Kern sind die darauf vorbereitet gewesen, dass dieser Tag kommt. Sie haben ihre ganze Institutionen der islamischen Republik so aufgestellt, dass dieses System im Falle eines Angriffs von außen, Regime-Change von außen, überleben kann. Deswegen ist übrigens auch jetzt in der jetzigen Situation, während die egal was passiert, während die nicht aufgeben zu fordern, dass sie das Recht auf der Irananreicherung weiterhin haben wollen. Denn das ist quasi die Lebensversicherung des Systems, eine verdeckte Atommach zu sein, um quasi eine Lebensversicherung zu haben, damit man überlegt. Bevor wir auf die URA-Ananreicherung und die Knackpunkt, die jetzt bei den Verhandlungen kommen, nochmal zurück zu diesem Blick von dir auf das Regime. Das finde ich sehr spannend. Du willst ja den Punkt machen, dass es eine ziemliche Black Box ist, dass wir eigentlich nicht viel wissen, darüber, welcher Zustand dort herrscht, also in welchem Zustand das Regime ist. Wir wissen nicht, in welchem Zustand dieses Regime ist, zu glauben, auch wenn ich gerade eben gesagt habe, dieses System ist darauf vorbereitet, ja, das stimmt. Und dieses System ist stabiler, als viele sich das haben vorstellen können. Aber letztendlich bin ich davon überzeugt, dass die letzten Wochen übrigens auch nicht der zwölf Tagekrieg vor einem Jahr hat ja einen Einfluss drauf gehabt. Aber diese Tage sind nicht spurlos an diesem Regime vorbei gegangen. Also die relevanten Köpfe dieses Regimes sind nicht mehr da. Und für viele, für viele, die noch da sind, die jetzt auch über Nacht gezwungenermaßen auch große Karrieresprunge innerhalb des Systems machen und plötzlich in eine ganz vorne in der Führung sind, für die existiert übrigens die Illusion, dass das System Rame-Nay noch existiert und der Führer oder der Anführer der Revolution in irgendeiner Form ja auch noch weiterhin existiert und handlungsfähig ist. So das und das müssen diese, das müssen die Iraner oder die islamische Republic, muss das in den nächsten Tagen, die sind in einem Dilemma. Denn entweder, wenn die den nicht präsentieren, dann heißt es sofort, die Miranda ist genauso feige wie sein Vater, der sich wochenlang im Keller versteckt hat oder die werden mit der Wahrheit um die Ecke kommen und sagen, der ist überhaupt nicht mehr handlungsfähig und wird dieser Republic nicht mehr führen können, dieser islamische Republic, dann kommt sofort die Frage, was sind aber die Alternativen macht, centren und die haben jetzt schon unterschiedliche Interessen, die sie verfolgen jetzt schon. Und noch ist die islamische Republic da und jetzt schon ist erkennbar das unterschiedliche Ziele, was die Ausrichtung haben betrifft, existiert. Innerhalb des Regimes, mach ich das. Innerhalb des Regimes. Und ich habe noch nicht mal von der Opposition oder von der Bevölkerung geredet, sondern innerhalb des Machtzentrums des Regimes, gibt es schon unterschiedliche Vorstellungen. Dennoch noch mal die Frage, wie blickt die Bevölkerung auf die Kriegsführung der Amerikaner, auf das, was Donald Trump vor allem auch am Dienstag gesagt hat, bevor es dann diesen Deal gab, wo er von dem Ende der Zivilisation im Iran sprach, vor Angriffen auf die Zivilinferstruktur, also am Ende der Auslöschung, so wie er es formuliert hat und mein Eindruck war, dass da doch viele, die gegen das Regime sind und möglicherweise sogar richtig fanden, dass es den Angriff gab von Donald Trump und von D.O.S.A.M.E. das da der Punkt erreicht war, was passiert hier eigentlich? Ja, das stimmt. Gerade bei so Begriffen wie Zivilisation und die Iranische Zivilisation, da sind auch gerade viele Menschen im Iran extrem empfindlich, weil sie auch sich sehr stark mit der Iranischen Zivilisation und mit der eigenen Vergangenheit oder Historie oder Geschichte auch identifizieren ganz stark. Aber ich würde das trotzdem nicht überbewerten. Die Menschen im Iran sind nicht doof. Die Menschen im Iran wissen und wussten das auch von Anfang an, dass Trump sich da nicht engagiert für deren Menschenrechte, sondern er im Grunde genommen auch knallharte Interessen verfolgt. Geopoligie Interessen verfolgt das. Aber wie gehen Sie dann mit den neuen Aussagen um, die ich fundigiert habe, dass Trump plötzlich davon spricht, dass man Joint Ventures mit dem Iranischen Regime machen könnte, also alles das, was jetzt auch gesprochen wird, was dann auch verhandelt wird. Da dort et or nichts, momentan zumindest darauf hin, dass Trump in irgendeiner Form darauf hinwirken würde, dass es an Regime-Sturz gibt. Ja, ich stelle diese Fragen, übrigens auch, wenn ich mit Menschen aus dem Iran rede, exakt auch diese Frage. Und ich bin immer wieder, ich muss auch lachen über die Antworten, die ich bekomme. Oft heißt es, seit wann nehmt ihr den Trump wörtlich? Also nach dem Montag, ihr müsst doch schon die Methode Trump ja schon längst durchschaut haben, dass ihr auf sowas nicht reagiert und vor allem daraus keine Strategien ableiten. Ja, gut, aber was heißt nicht wörtlich nehmen, also wenn man das dann mit der Situation zum Beispiel in Venezuela vergleicht, wo es ja auch die Hoffnung gab, dass nach Modudo die Opposition dran kommen könnte und dann am Ende einfach ein anderer Kopf des gleichen Regimes dort installiert wurde und Frau Retrieges jetzt möglicherweise bessere Ölgeschäfte macht mit den USA, aber den Oppositionellen ist so weit ich höre nicht, um die besser geht und sie weiter nicht ins Land können, dann muss man doch die Sorge haben als iranische oppositioneller, dass es da vielleicht genauso sein könnte, weil für Trump ja dieser Krieg und da kommen wir gleich noch drauf zu sprechen, die im innenpolitisch vor allem ein großes Problem geworden war. Absolut, ja, das würde man sogar Trump zutrauen. Also deswegen habe ich auch gesagt, wenn ihr zuella Lösung, dass da da da vor haben, sehr viele Iran Angst, also von den Menschen, die nicht in Einklang sind mit dem Regime, das würde auch Trump zutrauen, dass da so etwas macht oder sagt, Deal und passt und dann okay, alles andere werden wir sehr, das trauen die ihm zu. Aber es gibt einen Unterschied, die Israelis spielen hier eine große Rolle und Israel wünschen sowas nicht zu trauen, denn Israel, es lohnt sich immer die Konflikte im Nahen und Mittleren losden. Ich meine nur nicht mal nur Iran, sondern insgesamt, es lohnt sich die Region durch die Brille des Israelis zu sehen und die Israelis haben Sicherheitsinteressen und die Israelis sind ganz genau, dass damit nichts gewonnen wäre. Also ich baubte mal die jetzt hier Israelische Verfügung, weiß ganz genau, was das für Folgen hätte, wenn man jetzt ein Deal machen würde, was das für Folgen hätte, wenn man eine Venezuela Lösung machen würde oder die zehn Punkte Papier oder das zehn Punkte Papier nehmen würde, denn Preis bezahlt Israel und übrigens auch die arabischen Staaten werden diesen Sicherheitspreis bezahlen. Das heißt, auch die haben keine Interesse, über die haben wir noch nicht gesprochen. Aber ich würde die erwähnen, die werden in den nächsten Tagen relevanter werden, denn deren Geschäftsmodell ist massiv gefährdet. Also so ein Land wie Vereinigte arabische Emirate, wo auch in der Vergangenheit sehr viele gerne investiert haben und Dubai oder Abu Dhabi oder Charge, deren Geschäftsmodell ist massiv gefährdet. Das heißt, der Punkt wird kommen, wo die auch sagen, lieber Präsident Trump, auch unsere Interessens sind relevant und unsere Interessen sind jetzt andere, jetzt brauchen wir auch regime change und jetzt haben wir eine andere Situation. Aber welche Optionen hat Israel wirklich? Wenn ich dort mit Kontaktenspreche, dann heißt es, wir können den Krieg gegen den Iran nicht ohne die Amerikaner führen. Deswegen hat man ja auch sofort zugestimmt, obwohl man nicht eingebunden war. Ja, und das wissen wir in den Tanyao soll im Regerecht der Boast gewesen sein, gegen über Trump ihn noch angerufen haben, was da gerade passiert. Also welche Optionen hat Israel auch vor dem Hintergrund, wenn man die amerikanischen Medien verfolgt, dass es dort offenbar schon ein Blame geben gibt, wer denn jetzt wirklich verantwortlich ist, dass Amerika in diesen Krieg gegangen ist. Die Kritik nimmt zu, dann wird aus internen Gesprächen, aus Sicherheitsgesprächen, ja aus dem Sicherheitskabinett direkt zitiert, wo es zum Beispiel aussagen gab, dann von den Tanyao gegen über Trump, der darauf hingewiesen habe, dass es eben ein schnelles regime change geben könne. Also da scheint es ja auch den Versuch zu geben zu sagen, Israel hat uns damit reingetrieben, neben der persönlichen Motivation von Donald Trump. Du hast über so eine Manie gesprochen und dann vor allem auch die Todesdrohung gegen Trump von den Iranern, die ihn persönlich so schreibt in New York Times auch dazu gebracht haben, dann diesen Andersbefehl zu geben. Aber was kann denn dann Israel mit dem, was in den letzten Wochen passiert, das beziehungsweise nicht passiert ist, tatsächlich tun zu sagen, wir machen jetzt, wir wollen diesen Krieg weiterführen. Ich glaube letztendlich, dass Israel da sehr überzeugend sein kann, gegenüber der Vereinigten Staaten, weil ja die Bedrohung, also wenn man den Zustand jetzt einfach stehen lassen würde und darauf die Zukunft bauen würde, dass die Sicherheitsbedrohung für Israel massiv größer wäre, sogar als je zuvor. Warum? Weil, wenn man jetzt ein Deal machen würde, wenn man den Krieg in dem jetztigen Zustand verlassen oder die Bühne verlassen würde, von der amerikanischen Seite, dann hätte tatsächlich der Iran oder die islamische Republik einen Erfolg hier zu melden. Jetzt die Bühne zu verlassen würde bedeuten, dass die islamische Republik sich wieder stabilisiert und in einigen Jahren sogar stärker darstellt als zuvor. Und das bedeutet, die werden ja ihre Methode oder die Ideologie der islamische Republik nicht mehr ändern. Es recht nicht nach einem vermeintlichen Erfolg. Die werden weiterhin Terroristen auf der ganzen Welt unterstützen und vor allem die werden auf weiterhin ganz klar sagen über dieses System der Proxys, also pro-Iranische oder Regime-Einheiten im Ausland werden wir noch stärker versuchen, den Namen und mittel- und Osten zu kontrollieren. Und das kann nicht im Interesse Israel sein und das ist auch nicht im Interesse der arabischen Staaten. Also an der Stelle passiert auch was spannendes, die israelische Interessen und die arabischen Interessen sind an der Stelle sogar Deckungsgleich, wenn es um die Einschätzung der Zukunft des Iranes geht. Denn wir sind an einem Punkt angekommen, wo alle sagen, ja macht doch den Job jetzt zu Ende. Selbst wenn Regime-Change am Tag 1 nicht ein Ziel war, aber was ist, wenn das Punkt muss zu zu Ende bringen? Aber was ist, wenn das Gegenargument ist, das funktioniert nicht aus der Luft. Da bräuchten wir Bodentruppen, da bräuchten wir einen Angriff auf die Inselkark, auf das Iran, haben wir hier auch schon, oder die Einnahme des Iran, darüber haben wir hier im Podcast auch schon mehrere Folgen gemacht. Und wenn wir dann gleichzeitig die in politische Lage in den USA betrachten und die massive Kritik, die Veränderung in den Meinungsumfragen Donald Trump, der darauf ja durchaus in sie be reagiert. Also warum sollte er, nachdem das in den letzten Wochen nicht geklappt hat, sich jetzt überzeugen lassen von Israel oder den anderen arabischen Staaten weiterzumachen, nachdessen es verwochen? Weil jetzt tatsächlich ein Momentum da ist. aber schon sehr realistisch jetzt, dass diese islamische Republik schalt hat und von der Bühne verschwindet. Und diese Risse werden, was Sie freuen, gesagt habe, in den nächsten Stunden, in den nächsten Tage, deutlicher sein als je zuvor. Das ist hochschwand, weil du genau das Gegenteil von dem Tag, was alle Experten momentan. Das ist nicht das erste Mal. Ich kann mich erinnern, dass ich auch schon vor 5-6 Jahren eine bestimmte Position über das Atomabkommen hatte. Naja, ich war nicht von Anfang an gegen das Atomabkommen. Ich habe in den ersten Jahren sogar gedacht, dass das Atomabkommen gut ist, weil dadurch der Iran auf die internationale Bühne zurückkehrt und auch für den Iran oder für die islamische Republik wirtschaftliche Vorteile erkennbar sind. Ja, aber das ist bei der heutigen Zeit beim Mono-Wollsagen. Ich habe dann ab einem gewissen Zeitpunkt ja auch massiv argumentiert, warum das Atomabkommen schlecht ist und gegen die Interessen des Westens ist. Wir haben auch die meisten Experten gesagt, wie kann es so was sagen? Das ist auch absurd, was sie sagt. Warum kommst du auf diese Analyse? Also mit wem sprichst du was analysierst du das, dass du das so fundamental anders ist? Ich interessiere mich sehr für das politische System des Iran. Und der Zustand der islamische Republik ist für mich und vor allem die impolite Situation. Im Iran betrachte ich an der Stelle anders als die Experten, die eher gerade geopolitisch unterwegs sind oder sogar auch militärisch operativ. Übrigens, wir reden auch im Moment überhaupt nicht darüber, welche Massenhinrichtungen gerade im Iran stattfinden. Das findet auch alles redet über den Krieg, aber oder wird auch rauf und runter, das Thema Völkerrecht diskutiert, aber das weiterhin massenhaft Menschen im Iran exekutiert werden, das findet nicht statt. Das politische System im Iran ist hochkomplex, dass es so komplex, wir sagen jeder, der Behaupt der Experte dafür zu sein, beweise mit dem Satz, dass er gar nicht Experte ist. Vieles davon kann man nicht verstehen, wird man auch nicht verstehen können. Aber in Kern ist das ein System, was auf unterschiedliche Köpfe basiert, die aber letztendlich ihre ideologische und politische Stärke ableiten aus einem einzigen Punkt. Und das ist quasi das Machtzentrum der Führung oder des Führers, der sogar über die Revolutionswester steht. Bis jetzt, aller Tollaramehnäge gewesen und vor allem jetzt auch der Sohn, der Sohn hat schon Akzeptanzprobleme gehabt, aber unter normalen Umständen, selbst wenn der Krieg nicht wäre und der alte Ramehnäge wäre gestorben und der junge Ramehnäge hätte übernommen, selbst ohne den Krieg, ohne die Bedrohung von außen hätte er Akzeptanzprobleme innerhalb des Systems gehabt. Über die schietische Geistlichkeit, braun man gar nicht zu reden, aber trotzdem hätte diese Akzeptanzprobleme gehabt. Jetzt ist die Situation noch mal zusätzlich so, dass nicht einmal er in diesem System vorhanden ist. Das heißt, die Frage eigentlich, die entscheidende Frage, wer ist selbst wenn die islamische Republik überlebt? Und morgen friens Vertrag gibt es auch immer, die Frage, wer ist eigentlich der Führer in diesem System, diese Frage kann bald niemand mehr beantworten, ohne unterschiedliche Interessen dann auch so attikulieren. Und diese unterschiedliche Interessen innerhalb des Systems sind die Grundlage für gigantische Konflikte innerhalb des Systems und die sind jetzt schon erkennbar. Die sind jetzt aus meiner Sicht schon erkennbar, dass Umfeld des Präsidenten redet kommuniziert anders als das Umfeld des Außenministeriums, das Außenminister, das Umfeld der Revolution Skadisten, die kommunizieren anders als das Umfeld aus der AME. Es ist übrigens auch Lohnenswehr zu schauen, wie viele Führungspersoniligkeiten der Revolution Skaden ausgeschaltet wurden und wie viele Außen AME. Also auch diese Dinge sind hochspannend und das sind die Details der Iranischen in Politik, die man nicht übersehen darf. Die ich natürlich nicht kenne, schon gar nicht so wie du, diese Details der Iranischen in Politik, deswegen finde ich so hochspannend mit dir zum Erziehungseitpunkt zu sprechen. Und dennoch stand jetzt, gibt es eine Waffenruhe. Stand jetzt, gibt es zum Teil des Regimes, die mit Trump, die mit Pakistan verhandelt haben. Wir werden jetzt eine Verhandlungsrunde am Freitag erleben. Ich habe gerade den Nachrichtenstand ein bisschen skizziert, dass vor allem Israel den Krieg gegen den Libanern offenbar fortsetzen will, weshalb es bereits streit um die Straße von Hormus gibt, offenbar sind bestimmte Schiffe nicht durchgelassen worden. Donald Trump äußert sich unterschiedlich um welche Punkte es da jetzt genau geht. Also was erwartest du jetzt bei diesen Verhandlungen und um dann mal bewusst, die Gegenposition einzunehmen, das Risiko für Donald Trump, das diese Verhandlung scheitern und er dann erneut in diesen Krieg gehen muss, ist immens, wenn du die Stimmung in der republikanischen Partei anschaust. Also was erwartest du, wie jetzt diese Verhandlungen vorangehen? Ich glaube, dass diese Verhandlungen scheitern werden, denn die Punkte, die da stehen, sind einfach in der jetzigen Situation völlig unrealistisch. Die Punkte, die die Forderung, die die islamische Republik stellt, die sind nicht im Einklang mit der Realität. Und wir würden wir für eine Sekunde durch deren Brille pucken. Also ernsthaft zu glauben, die andere Seite, die amerikanische Seite, aber auch die israelische Seite würden diese Punkte akzeptieren. Das ist schon bemerkenswertig. Wie jetzt nicht sagen, dass das Maximalforderung sind, aber dem kommt ihr schon sehr nah. Was müsste passieren, dass es ein dauerhaften Frieden gibt? Also aus Sicht der Amerikaner unter Israel ist es. Ich glaube, dass dieses Denken nicht richtig ist. Es wird dauerhaft kein Frieden geben mit der islamischen Republik. Dann sagen wir, dass es ein dauerhaften Friedenstil gibt, der dann wieder gebrochen werden können. Ich spreche jetzt ganz kurz. Ich spreche von diesen, also nehmen wir an diese Verhandlungen, jetzt ab Freitag, Pakistan. Ich möchte der Iran unterschreiben, der mit Donald Trump sagt, super Deal. Und wir machen jetzt die Straße von uns zusammen. Und mir ist völlig egal, wer der Anführer im Iran ist. Ich will meine Ruhe, die Wirtschaft muss wachsen. Wir haben mal mit Terms-Electionen und in Europa und überhaupt alle haben große Sorgen. Also da geht es natürlich um das Atomprogramm, um balistische Raketen. Zu was könnte der Iran das Regime bereit sein? Um diesen dauerhaften Deal zu bekommen. Das wird nicht funktionieren, denn mit dem verhandelt man den gerade im Iran. Also wer im Wessen-Auftrag oder Wessen-Forderungen werden vorgetragen. Die dort tatsächlich dann niedergeschrieben sind. Das heißt, derjenige oder diejenigen, die angeblichen intressen der islamische Republik, dann verhandeln, haben zum größten Teil doch politisch gar keinen Rückhalt in diesem System. Es sei, man würde sagen, wir fahren jetzt direkt mit den Resten der Revolution-Sgardisten. Dann haben wir eine höhere Treffsicherheit, als wenn wir jetzt mit irgendwelchen Vertretern des Außenministeriums oder des Präsidentialamtes im Iran diskutieren. Das heißt, die Personen, die jetzt auch wagen, tatsächlich auf konkrete Vorschläge zu machen, laufen Gefahr, massiv Gefahr, politisch von den eigenen Leuten entmachtet zu werden. Deswegen werden die auch nichts anbieten können als die üblichen Parolen. Also man könnte ja theoretisch sagen, ja gut, es ist jetzt eine neue Zeit. Ab jetzt müsst ihr politisch Sicherheitszusagen machen für Israel. Ihr müsst Israel anerkennen. Das wird nicht funktionieren. Übrigens, das geht ja auch nicht. Das ist eine ideologische Säule der islamische Republik, die Israel abzufunden. Der Forderung hat mich jetzt zu mir stand jetzt nicht klic. Ich will nur sagen, aber das ist mal bei dir. Es fängt auch schon damit an, die in Iran ein letzter Gedanken zu tun. Es fängt ja schon im Iran gibt es schon eine Debatte darüber, ob die Leute, die Amerikaner, die dort die Verhandlungen führen, ob man überhaupt mit denen vertrauen kann oder ob die überhaupt amerikanische Interessen vertreten kann. Wo ist es noch mit dem Wittkopf? Ja. Aufgrund auch ihre religiösen Zuberehrichtung. Wittkopf, Kurschner als Aktionen, wie verhandelt er gerade überhaupt? Das ist der Punkt, der Iran. Also, die sind diese Leute, sind zum Teil so radikal, so antisemitisch, dass sie an der Stelle auch für sich nicht verstehen, dass sie nicht verstehen können, dass das amerikanische Staatsbürger oder amerikanische Politiker sind. Im Geheimen denkt man, die sind da, um im Interesse Israel zu verhandeln. Also, da sieht man, dass die noch nicht mal die Grundlagen für Verhandlungen vorhanden sind. Ja, russpannende Frage. Also, wenn diese iranischen Emisere oder wer auch immer da vom Iran dann kommt, dürfen die dann einem Jard Kurschner überhaupt die Handschütteln oder mit ihm reden? Wie ist das rein aus Eureitsmularperspektive? Wir wissen es nicht, weil wir auch nicht wissen, wo holen die gerade ihre Befehle? Das war ja früher sehr leicht. Du rufst denn früher Wasser, früher war so, du gehst jetzt in der Verhandlung, dann trägst deine Zeutoregumente vor. Dann gibt es Bewegung oder keine Bewegung. Aber dann hast du immer, ich vereifache jetzt. Also, es ist weiteres komplexer. Ich vereifache das jetzt bewusst. Dann rufst du nicht den Außenministern, sondern du rufst den Außenpolitischen. die zwischen beauftragten das religiösen Führersan, der im Grunde genommen, dass dann mit dem religiösen Führer bespricht. Zu glauben, dass der Präsident oder der Außenminister entscheiden, falsch, sondern dass er immer der religiöse Führer entschieden und seine Fachberater. So, und der ist jetzt nicht mit da, wenn rufen die jetzt an? Rufen die Herrn Präsidenten an oder rufen die Herrn Außenminister an? Wenn rufen die jetzt an? Rufen die den Herrn auch immer von den Revolutiongadisten an? Das heißt, diese Verwirrung im System. Das macht die zu schaffen. Aber wenn diese Verhandlung so schwierig sind, aus deiner Sicht für den Iran, wenn das bedeutet, das bestimmte Lücken auch klar werden, weil der religiöse Führer vielleicht nicht auftritt, wenn sie ohnehin nicht auf die Dinge eingehen könnten, eine Analyse nach, die die USA mindestens brauchen. Warum hat der Iran dann zugestimmt? Die seit zwei Wöchchen warf noch. Der Iran versucht auf Zeit zu spielen. Also die islamische Republik, ich versuche immer nicht Iran zu sagen, sondern die islamische Republik, die islamische Republik, versucht auf Zeit zu spielen. Die haben natürlich eine Interesse, das ganze möglichst hinaus zu denen. Quasi um den impolitanen Druck auf Trump zu erhöhen, also Druck in Amerika und gleichzeitig hofft man auch sehr stark auf die Europäer, die besonders stark den moralischen Aspekt schätzen, und nicht in der Lage sind, oft den Konflikt auditiv, das Konflikt zu begreifen. Das heißt, man setzt auch bewusst, dass es die Iranische Vorstellung, die Vorschläge der islamische Konflikt, die islamische Republik, die istlamische Republik, die ist der Konflikt dauert. Der ist doch mehr Konflikte, gibt es in den Vereinigten Staaten, der ist doch mehr Konflikte, gibt es innerhalb der NATO als Organisation. Möglicherweise kippt sogar die Stimmung im eigenen Land, denn diesen Zustand kann es ja auch nicht belieblich aufrechthalten. Genau, das wäre irgendwann mal kommt der Punkt, wo die Leute sagen, Mensch, also so haben wir uns die Befreiung nicht vorgestellt, dann lieber mit den Mullahs als hier jede Nacht eine Bombe auf den Kopf zu bekommen. All das spielt eine Rolle. Genau, das war mein Punkt vorhin. Also wie sehr sich diese Stimmung auch gewandelt hat und warum du davon ausgiste, dass das erst einmal diesen Brigitte schade, denn wenn jetzt Hunger noch mehr ausbricht, wenn die Situation im Land karastrophal wird und es gibt ja auch Zivilisten, die getötet wurden, das dürfen wir nicht vergessen von amerikanischen Bomben. Weiß man da die Zahl eigentlich aus seiner Sicht? Ich habe leider keine Zahl, aber es wäre ein Hunderte wahrscheinlich gewesen sein, das ist das, was zumindest Experten sagen, möglicherweise auch mehr. Also diese Wut möglicherweise in Richtung der USA kann das weiter zunehmen. Also wie schwierig wird das? Das ist eine sehr gute Frage. Das können wir heute noch nicht genau beantworten. Aber ich würde sagen es zum heutigen Stand, es ist die überwiegende Mehrheit, zum jetztigen Zeitpunkt, die überwiegende Mehrheit der Iraner der Meinung, diese Angriffe haben einen Grund. Und wenn am Ende die Befreiung da ist, begrüßen wir es. Wo er nimmst du diese, also das ist mein Eindruck. Aber ich das. Das ist mein Eindruck aus dem Iran. Und es gibt selbst Leute, die zum Systemle-Islamischen-Publik gehören, die wirklich auch offen diskutieren und sagen, warum muss es überhaupt so weit kommen? Wir hätten ja einfach ein islamischer Republik bleiben können mit unseren Positionen, ohne jeden Tag 47 Jahre lang zu sagen, auch nicht mit Israel, nicht mit USA. Also warum? Also das wird dann immer ganz ausgiebig diskutiert. Warum? Da gehen die auch zurück bis 1979, sie sagen, war die Besetzung der US-Botschaft richtig ja oder nein. Und es gibt Leute, die innen dieses Systemle-Islamischen-Publik und sagen, unsere Außenpolitik gegenüber den Vereinigten Staaten war ein großer Fehler angefangen an dem Punkt mit der Besetzung der US-Botschaft bis zum heutigen Tag. Und war das notwendig, dass das zu diesem Krieg kam? Waren vielleicht die Provokationen nicht von unsere Seite aus? Hätten wir das nicht anders auch regeln können? Hätten wir das Atomabkommen vielleicht auch ernst nehmen können, um vielleicht daraus gute Dinge zu machen. Also für dieses System anstatt das Geld in ballistischen Raketen zu stecken oder Abenteuer in der Region, Assatz zu unterstützen, Parallelarmeen aufzubauen, für De stabilisierung zu sorgen, vor der Haustür Israel. War das alles notwendig? Es gibt sehr viele Iraner, die noch nicht mehr Opposition sind zu diesem Regime. Die ernsthaft darüber diskutieren und sagen, allein unsere Aktivitäten im Nahen und Mittleren Osten. Wofür eigentlich? Denn die waren kostspielig, die haben uns ruiniert. Und was ist eigentlich die Zielsetzung dahinter? Wie geht's dann weiter, Bihrenn? Den nächsten Tage und wochen Freitag, Pakistan? Was ist deine Zinnario? Wie geht man da auseinander? Gibt's dann Zweites, Drittes Treffen und wie wird Israel reagieren? Also was denkst du? Wie wird sich diese Waffnur entwickeln? Und wo von Gisto aus in den nächsten Wochen und Monaten? Schwer zu sagen, profit bin ich nicht. Es ist schwer zu sagen. Und wie gesagt, es hängt ja auch nochmal davon ab und was Trump in den nächsten Tagen oder auch Stunden kommuniziert. Das verkompliziert die auch nochmal den Sachverhalt. Aber ich bleib bei der Position, die nächsten zwei Wochen, werden für die islamische Republik weit ausschweriger, weit aus komplexer als in den Tagen davor mit den Angriffen. Das heißt, die Zeit ohne Bomben von außen, ohne Luftangriffe, wird weit ausschweriger sein. Die Zeit des Erklärens im Grunde genommen in den nächsten zwei Wochen, wo stehen wir als Regime? Wo sind unsere Führungsköpfe, wo steht unser System? Diese Kommunikation, diese Darstellung gegenüber der Brille, gegenüber der breiten Bevölkerung im Iran, abgesehen von diesen Propaganda-Demonstrationen, die die organisieren, auch gerne im Fernsehen in Deutschland, auch nochmal schon gezeigt werden, abgesehen davon zu zeigen, dass diese islamische Republik überlebensfähiges oder das Ganze überlebte, hat diese Kommunikation in den nächsten zwei Wochen. Mein Meinung nach wird das im Regime nicht gelingen. Bigeon J.S.R.A.E. herzlichen Dank. Sehr faszinierend, diese andere Sicht zu hören. Wir haben ja viel über Experten gesprochen, die das ganz anders sehen als du. Ich bin sehr gespannt. Hoffen natürlich, dass man vielleicht hier auch mal sagen, für die Menschen im Iran, die gegen das Regime auf die Straße gegangen sind, erst mal für ihre Sicherheit und für ihre Freiheit und das ihr Kampf nicht umsonst gewesen ist. Ich bedanke mich. Vielen Dank für die Eier-Ladung. Danke, dass ihr zugehört habt. Wenn es Feedback gibt, egal ob positiv oder kritisch, lasst gerne Kommentare da. Ich les ja auch alle und bewertet den Podcast und abonniert ihn natürlich, wenn ihr nichts verpassen wollt. Ein herzliches Dankeschön geht an Philippiator für eine Reaktion an meinen Producers, Daniel van Moll und an Serra Dennis und lieben hier in Rich für die Aufnahme und Mischung. [Musik]