Detransición: revertir el cambio de genero - Invitada: Karen Quiñones

Por mucho tiempo Karen Quiñones estuvo en búsqueda de su identidad y aunque se reconoció como hombre, encontró la plenitud cuando decidió de transicionar. Gracias por acompañarnos a un nuevo episodio, en voz de Celpozcast, recuerden suscribirse a nuestras plataformas, porque cada miércoles tenemos un estreno espectacular. Y hoy nos estamos estrenando con Karen. Gracias por estar acá. Gracias, sobre todo por tu valentía y tu coraje. Yo siento que hay temas de conversación que requieren eso, valentía y coraje. Dentrarles invito a soltar un poquito el prejuicio, a eliminar el juicio también de la cabeza. Estamos en una sociedad llena de estereotipos, convencidos de que tenemos la verdad y la razón absoluta, pero resulta que no. Hay muchas formas y maneras de ver el mundo, de entender la vida, y como cada quien decida llevar su vida, pues es absolutamente respetable. Este es un espacio seguro donde todas las historias son bienvenidas. Y por supuesto, tu historia la vamos a contar Karen desde el inicio. Además que es un tema que, como te decía fuera de cámaras, es nuevo para mí. Muchas cosas que has vivido, son nuevas para mí, y que rico que también toda esta comunidad conozca que pasan muchas cosas en temas de identidad de género. Bueno, todo el primero, agradecerte, de poder estar en este espacio seguro como tú dices, para poder de alguna manera contar mi historia. Y aclarar también de que yo estoy acá no para señalar a nadie, ni para justgar a nadie, ni para criticar absolutamente nada, sino para contar mi historia. Esa historia de Karen de hace 9 años para acá, y nada, la invitación de acepté, principalmente, por compartir con las personas con tu audiencia mi vida. Sí. ¿Cómo recuerda esto, infancia, en Ibagué, que es donde ya comienzas tus estudios siendo chiquita? Bueno, tati. Hay algo y es que he tenido mucho el tema de las lagunas infantiles, cierto. Entonces, hay muchas cosas de infancia que he omitido, cierto. O sea, como ciertas situaciones que he preferido como omitir que el inconsciente cumple con su función y la solvida. Pero de lo que yo me puedo acordar realmente es que, bueno, pues, crees, con una familia normal, funcional en este caso, mi papá, mi mamá, mi hermano menor, soy la mayor de nosotros dos. Mi criança, pues en Ibagué, entró a estudiar, aún muy buen colegio la verdad. Mi papá siempre era de los que decía todo el tema, incluso hasta racial y eso tiene que ver mucho tiempo después, que ya lo iremos desarrollando. Y el decía, pues, que él quería que nosotros estuviera a moche y que tuvieramos siempre lo mejor. Entonces, entre pues un colegio muy bien, muy acomodado, pues, dentro de Ibagué, con mi hermano. Resulta que cuando llegamos a Ibagué, a mi papá vuelven y lo trasladan, pero ya hice toma la decisión de que no. Ustedes se quedan acá, él se va traslado, pero yo lo veía recurrentemente. O sea, puedo decir que tuvo un papá presente, pero usente. Cierto, hablaríamos así, él nunca se desentendió, siempre quiso lo mejor, pero pues lo que lo veía realmente era muy poco porque él salía de comisión. Con mi hermano la relación excelente, una mamá demasiado presente. Mi mamá en el hogar se dedicó a nosotros, a sacarnos adelante, hasta ahí muy pendiente de nosotros y aarnos todo siempre de ella. Y que recuerda, digamos, de tu entorno, de tus amigos, ¿cómo era ese círculo? Bueno, hasta cierta edad de escolar. Cierto, tenía amigos. Yo siempre fui muy amiguerad, demasiado, demasiado. Muy amiguerad, mi mamá siempre me decía, como "dejas a Canbanbería". Como "tanta Canbanbería", porque siempre tenía muchos amigos, siempre quería estar muy rodeada de amigos y siempre. Pues por mi personalidad y demás, se prestaba mucho. Entonces siempre estaba como rodeada de mucha gente, mucha gente. Entonces nunca sentí como, si no tiempo después, como un aislamiento y una soledad que yo misma me busque. ¿Por qué? Entonces esto va a tener mucho más sentido, más adelante, ¿cierto? Pero de alguna manera, como que me retraí por la situación que estaba viviendo puntual en ese momento. Entonces como que ese aislamiento se da un poco ya más grande, sí. ¿Centías algo en tu corazón? ¿Te estabas sintiendo en cómoda con algo? Bueno, hay algo que sucede y, pues, es imposible ocultarlo. Y es que en ese cambio de la niñez a la adolescencia, tu cuerpo sufre un montón de situaciones. Claro. Cierto, cambios hormonales, pues nosotros como mujeres llega todo el tema del periodo menstrual, viene todo el tema pues del crecimiento de las mamas, el ensanchamiento de las caderas. Bueno, todo lo que pasa de manera normal en nosotros, las mujeres, y empiezo a tener un tema de autoestima bastante fuerte. ¿Por qué? Porque veía que mi seno serán más grandes que las de mis amigas. Y eso me empezó también a generar como cierta cosa, porque indiscutiblemente, pues, que te veas un poco diferente al resto, también genera señalamiento o bullying, como lo llamamos ahorita, ¿cierto? Anteriormente era como no, es que me está cansando mucho. Ahora ya tenemos nombre y se llama bullying. Pero en ese momento, si sentía como extrañesa a lo que estaba sucediendo en mí, yo soy una mujer alta, soy una mujer grande, no tenía el mismo peso, claramente, era mucho más delgada. Entonces, pues, el tema del autoestima no era algo con lo que en ese momento me sintiera muy segura. Entonces, de por sí, ya se estaba generando algo anivimental que no me hacía estar tan segura de lo que yo estaba viendo. Aún así sin decir, pues, que estaba cayendo en una disforia que ya hablaremos después. OK. Pero además de lo que sentías, también lo veías. Había enseña, elamiento, directos, llegas a hacer motivo de burla, no sé, pero en el salón de clase o con tu círculo, llegas a sentirte, como un poco aislada de tus compañeros, de tus amigas. Pues, de pronto, aislada, notadí por el tema de mi personalidad y mi temperamento, cierto. Pero, pero que claramente, si yo en este momento de la vida me pongo a pensar, sí, obviamente, pues, lo que parecía un juego realmente estaba haciendo un señalamiento en ese momento, que posiblemente yo me podía estar riendo en la situación, pero que eso mismo me llevaba a que cuando yo estuviera en mi casa pudiera pensar en eso y decir, como, "Uy, sí, están muy grandes, uy, pero porque estoy así, uy, pero esto no está tan chever, si se están burlando de mí, qué hago para esconder, qué hago para tapar, de hecho, un tiempo a raíz, precisamente de eso en que yo utilizaba muchos sacos, para esconder, todo el tiempo y me decía, "Nas que tú no tienes calor, yo no te hago calor". Y porque no te quito de ese saco, no quiero, no quiero, no te hago calor, pero era precisamente para ocultar eso que estaba viviendo en ese momento. De alguna manera, no te sentías a gusto con lo que veías, frente al espejo, con el cuerpo, en el que habías nacido. Bueno, yo siento que no es que no me sintiera gusto, es que era algo normal que estaba pasando por el tema de los cambios que estaban sucediendo, sí que si quizás alguien me hubiese dicho, eso es normal, manejé molo de toda esta manera, hubiese sido completamente distinto, sí. Pero pues dejé yo que a mi nivel de una niña de colegio, 12, 13, 14, 15 años, dejara que su cabeza volara y pensar en esas cosas y en esconder ese tipo de situaciones. Entonces es complejo, es complejo. -Te gustaban los niños. -Sí, sí. Y tú viste pareja. -Parece entonces. -Y llamarlo novio, no tanto, pero si había un tema y desordenado, con alguien, sí, si había una relación en temas de colegio, pues no algo formal, pero sí. -A su rato mencionaste que si hubiera tenido de pronto el acompañamiento correcto, las cosas serían distintas. No lo tuviste, evidentemente, lo están mencionando. Entonces, ¿qué comienzas a decidir como por tu propia cuenta? -Bueno, pues está todo esto es muy curioso porque si viente cuenta que sale como un tema mental, netamente cierto y no estamos hablando de mental, como no es el lo que se o. No, pues es algo como la baja autoestima que se pueda carregar un montón de situaciones y que si no la tratas, pues hombre, te puede llevar a cosas bastante profundas. A eso sumale que precisamente en esta relación con este chico en la que me encontraba, pues claramente con ese tema de la autoestima que tenía y al no tener absolutamente nada estable con esta persona, pues tu mente empieza a jugar otro montón de situaciones. O sea, como que se sigue alimentando esa filiación, esa necesidad, ese sentirte querías, ese sentirte amaz, ese sentirte observado y entonces se empiezo a permitir muchas cosas ahí en eso que no era una relación, pero que claramente yo quería exclusividad y no la estaban contrando. Cierta, estoy hablando, estoy en desimogrado, más o menos, no bueno, desimogrado. Entonces, bueno, eso ha ayudado también un montón con esa situación y el espaldo. para mí se vuelve completamente normal a verlo con otras chicas. ¿Ok? ¿Certo? Y eso empieza a generar mucho más dolor. Claro. Y se empieza a unir a esa baja autoestima. Entonces, ¿cómo que eso es que yo no tuviera exclusividad? Con esa baja autoestima se vuelve una bomba total, porque claro, pues, ¿cómo si no eres bonita, no te sientes así, no te sientes de lo otro? Mira, te esta forma. O sea, me castigaba muy duro. Entonces, ¿cómo que todo se fue alimentando, se fue alimentando y fue creciendo? También sucede un tema familiar, bastante fuerte. Pues como entre mis papás hay un quiebrecito en la relación de la relación de mis papás, que eso también me genera un dolor muy grande. Entonces, eso también empieza a como alimentar. Profundamente es, y yo digo, pero los hombres, ¿qué? Estoy viendo yo a este ser humano, que no valora absolutamente nada de lo que tienen este caso yo. Y veo a la persona que más amo en la vida, que es mi papá bajarse de ese PSA, en que lo tenía, a convertirse en un completo, es conocido para mí. Ya generar un dolor muy grande. Entonces, yo digo bueno, pues si la situación es así y la ecuación se maneja de esa manera, pues si ellos juegan conmigo, yo juego con ellos y empieza un tema de sexualidad desordenada, pero horrible, o sea muy, muy, muy fuerte. Entonces yo tratando en todo ese tema de la autoestima, sin tener una guía, ni nadie que estuviese, y me quedé en esperad de un momentico, no había. Empiezo entonces a hacer lo mismo que hacía este ser humano. Tú pareja que el momento. Entonces empecé a alguna manera de volverle con la misma moneda. Pero yo sentía que pues él tampoco sentía nada, o sea, como de lo mismo, pues estás allá, yo soy acá. Es hasta cómo salir con más persona. Sí, exacto. No me ha romper esa exclusividad que le tenía de alguna manera. Entonces, como que ya empiezo a salir con muchas más personas hasta que llegan a un punto, que digo bueno, pues si esto no le duele, demolé en el legó masculino. Y su legó masculino era que se enteraza, que yo estaba saliendo con una chica. Deon mío. Entonces lo que hice fue empezar a abrir un mundo que conocía, pero que estaba común ahí. Y empiezo a salir con alguien. Entonces ahí como que se me abren las puertas a una comunidad. Cuando tú dices voy a darle donde más me duele al final, estás chiquitas, asahablesente. Son comportamientos en medio de del dolor de la venganza, ese lego herido, actuando. Y en tu caso sentías atracción por las mujeres. O fue esto, me ordicho, premeditado, solo con el propósito de incomodarlo a él. Fue con ese propósito. Puntoalmente fue con el propósito de incomodarlo. Pero entonces, ¿qué pasa? Como te digo, o sea, habían pasado tantas cosas en la vida que se había hecho un cocktail. Claro, se era como un caldo ahí. Exacto. O sea, se había hecho como el cocktail. Ver a mi papá, fallándole a mi mamá, tu chucho decía, "Los hombres que hay". O sea, no necesito un hombre así después de que para mi el ideal era mi papá. O sea, lo amo con todas las fuerzas de mi ser. Ahora, después de mucho perdón y muchas cosas y la sanación, que su implica en ese momento era un dolor muy fuerte. Entonces para mi era imposible poder ver un hombre como la persona que me iba a proveer en la vida y me iba a dar estabilidad de un montón de situaciones. ¿Por qué? Pues, como te digo, había un cocktail de situaciones que me hacían, como más bien, me voy a vengar de ti hombre. O sea, mirad, es como de generar más colino con rechazo. Exacto. O como simplemente, algo netamente sexual. OK. O sea, eso de te uso y ya ese tipo de situaciones. O sea, se volvió. O sea, yo te digo que se volvió como un desorden. Es algo fuerte. Es algo bastante fuerte. Es en relación de a eso. Empiezas a tener esta relación con una mujer. ¿A qué da? No, te estoy hablando 16 años, 17 años, más o menos. Y le abriste puertas a qué. Ayer empiezas a explorar. O sea, un montón de cosas. Claro, porque en ese punto ya estaba culminando el colegio. Entonces, entraba a la universidad que es otro mundo que se te abre inmenzamente grande. Donde ya ha empiezas a sumir muchas más responsabilidades. Ya tienes de pronto un poco más de libertad y esa libertad se me dio no solamente para empezar a salir con esta chica, sino para empezar a frecuentar bares, para empezar consumo de sustancias, para desordenarme totalmente, aun cuando mis papal lo que querían era todo menos eso, ¿cierto? Pero pues sentía yo que estaba en ese momento en una real día, pues tenías. Pues con todo lo que estaba sucediendo. Entonces se me abre ese mundo. Entonces para mí es como fiestas cada ocho días, literalmente, fines de semana, fiestas electrónicas, consumo de sustancias, el cigarrillo, el alcohol. O sea, hacen el desenfare de otra. Pero total, total. Entonces y a eso, velesumando todo lo que estaba detrás. O sea, como es capaz de esa realidad, es eso. Entonces empezaba a frecuentar bares gay y va mucho, pues claro, mucha tenía una pareja. Sí, claro. Entonces, pues empecé a frecuentar. Absolutamente esas amistas he hecho mis amigos cambian, mi núcleo de amigos cambia, porque ya los que estaban del colegio ya no, yo ya no quería estar con ella, ya se me había abierto otra puerta. Entonces, ya empecé a frecuentar otro tipo de amigos, de la comunidad, que ya se volvieron pues netamente ellos. Y si entes que de alguna manera cuando entras en este nuevo círculo de preenteras como más aceptada o quizá todo tu estima mejoró. Sí me sentíamos aceptada. Sentía más, mucha más aceptación, cierto. Pero lo que nos había era bajo que precio, aún cuando ni siquiera les diseñalando pues la comunidad, cierto. Sí, claro. Sí, sino que esa aceptación me llevaría a hacer otras cosas para más aceptación y a seguir avanzando en una cantidad de situaciones unidas, vuelvo y te digo, porque esto para mí es importante. Eso base mental que tenía, claro, que no había sido tratado y que se había alimentado de un montón de situaciones de la vida. Sí. Entonces, sigui claramente ya después empecé a sumir ciertos comportamientos que yo veía a masculinizarme un poco, a que dentro, pues ahí mismo me empezaran a llamar de otra manera, ya no era Karen ni Negrita sino Negrito. Pero ¿por qué tú lo decidiste? No, porque yo se los haya dicho, sino porque de alguna manera ellos decían que yo tenía como pinta de niño, me decían así, ¿certo? Yo se llegaba a ti, te gustaba que te dejera en eso. Sí, me gustaba porque sentía que había aceptación. Entonces, como que pertenecía algo, porque no se nos volvía aquí igual dentro de todo esto, también hay una necesidad de aceptación, de aprobación. Entonces, estando ahí sentía, yo como, ah, pertenezco, ah. Sí, pertenezco, ah, y Negrito, y niñito, y eso y lo otro. Entonces, por eso te digo que mi comportamiento empezó a cambiar un poco. Y en las formas, sí, en más, siempre se adoptar muchas otras situaciones. Entonces, ya lo que utilizaba antes de la falda y de más, ya empezó a cambiar por muchos más pantalones, anchos, muchas camisetas, un poco más grandes y a las formas, ser un poco más masculinas. Sí. Y tu nombre seguía siendo Karen. Sí, seguía siendo Karen. Porque ahí todavía no había llegado. Ese detonante, y es que empiezo a conocer personas trans, que yo desconocía. O sea, desconocía se terminó. Disconocía que había gente que se sentía de otro, de otro sexo, cierto. Disconocía que habían personas que empezaban procesos de transición, que habían nacido en el cuerpo equivocado, como puede ser manifiesta en este momento, lo es conocía profundamente. Cuando yo empiezo a conocer estas personas, me dicen como, empezaron a contarme sus experiencias de vida. Y si alguna manera empecé a darle razón a esa baja autoestima y esa inconformidad con la que yo me había sentido antes, entonces empiezo a dar razón de eso y empiezo a decir, ah, está me pasa. De pronto, es que yo me sentía, si era porque realmente soy en el cuerpo equivocado. Lo primero que hago es empezarme a cuestionar yo. Para ya posterior buscar ayuda con ellos y un colectivo y demás me voy para Cali un tiempo, porque ya vivía mi abuela y toda la situación. Entonces me voy para allá, ya conozco estos profesionales. Y me hablas de profesionales a quienes empiezas a acudir. Bueno, pues se me muestra un, un, un, me digo yo como el pul, cierto, se te abre como una baño. Ah, ah, ah, entonces mira no. Eh aquí está psicólogo, acá está a psiquiatra, cayendo crinos, porque pues es un temor moral para empezar todo el tema de, de, de, de ya tuya no sé, como es como de dysforia, género que es como se conoce. Explica de manera muy sencilla que es dysforia. Ahora, ahora se conoce como incongruencia, cierto, ha sido movida como del, del, del DSM, que es como el, el manual diagnóstico y estadístico de las enfermedades de psicología. Eh, pero la dysforia básicamente es como esa incongruencia entre tu cuerpo biológico y a como te sientes, cierto, a como te auto, determinas. Sí. Entonces, por ejemplo, en mi caso, ayudo mucho alimentar el tema de la, de la autoestima y de sabajo, autoestima y de los cambios en mi cuerpo. Eh, hay que, eh, te habla, pues como el tema de, de, de la dysforia, muchos se someten a estos procesos de, de, de transición para adoptar el género con el que se identifica. Y en este caso, tú ya te estaba identificando como un hombre. En este caso, había adoptado de manera social, que es de manera social, pues como te decía, el cambio de vestimenta a mis comportamientos, un poco más masculinos a cambiar, eh, como esa transición social. Sí. Sí, cierto. Ya el tema de la hormonización viene después de todo ese público médico, eh, porque siempre es necesario como el diagnóstico. Pero cuando tú acude a todos estos médicos que mencionas, es porque ya en tu mente había una determinación. Exacto, porque había hallado, porque de alguna manera había sentía que había hallado la respuesta a esa inconformidad en ese diagnóstico. Claro. Entonces, cuando llegas allá, tu plan era cual? Mi planera empezar a hormonizar. Ok. Mi planera empezar a hormonizar y eso es lo que sucede. A hacer una transición a hombre. Y es donde donde sucede todo y ya esto tendrá yo siempre, pues, en diferentes espacios, temas bastante helicado, cierto. Porque se me diagnostica con este tema de la dysforia en una sola cita de 20 minutos, 15, 20 minutos. Creo, esa fue una conversación rápida. Sí, sí, sí. Entonces, sí, sí. ¿Cómo psicólogo? Sí, sí, sí, sí, sí. Entonces, ya posterior endocrino, hormonización y pues arrancar. Así no más. Así no más. Así que eso ya tendría mucha relevancia después. Claro. Que bueno que te detienes aquí, porque vamos a entrar en un mundo y gobamos, porque estoy incluyendo me de pronto dentro del grupo de personas, que tenemos desconocimiento, es cierto, este tema lo que me parece súper valido, porque este espacio también se ve para eso, para informar, para entender, para comprender, pero si es importante entender, ¿por qué? ¿Tú cómo que recalcas eso de no es que fue solamente en 15 minutos? ¿A tu modo de ver cuál sería el debido proceso? Bueno, como todo proceso mental debería llevar un conducto lo suficientemente sería irresponsable para este tipo de diagnósticos, independientemente sea cual sea. Una depresión anorexia, bulimia, más allá de lo visible, más allá del comportamiento, poder llevar un proceso para que el diagnóstico pueda ser acertado. Claro. Por eso, por eso siempre lo digo, lo recalco y lo escuchao mucho en los podcast, tuyos y es el tema de la salud mental. ¿Inportante? Que es importantísimo. Entonces, por eso te decía yo, hombre, tuve un día en el nostico en 15 minutos y día ahí, entonces empezaron muchas otras situaciones que hubiese pasado donde se me hubiese dado la trazabilidad correcta a ese tema mental y se hubiese andado y que realmente entonces no era una disforia sino un tema de baja autoestima que me estaba generando una depresión. Claro. Hubiese sido totalmente diferente, el manejo hubiese sido totalmente diferente y este punto me dan estaría con muchas cosas. Claro. El mental y el nivel de tu asfico y todo. Sí. Me gustaría entender un poquito ese protocolo. Pues en este momento ya no está. Te estoy hablando de hace, estoy hablando de ocho años, nueve años atrás y sumarle otro siete. Ah, fácil. Que sí, sí, sí. Sí, tengo 37 años. Claro. ¿Para ese entonces que da tenías? No, te estoy hablando de 21 o 22 años más o menos. Y es como que llegas a esta clínica. Me llevan, pues como te digo era como un tema de un colectivo entonces pues tienen profesionales a su disposición para que puedan ayudar con este tipo de casos y demás. Entonces como que fui, pasé, cita esto, me miraron, ¿dónde está? Estoy pasando por esto, me siento así, estoy teniendo esto, inconformidad con mi cuerpo desde tantos años, las características normales y me preguntaron cómo ciertas situaciones de esa nivel familiar, comportamentales, relaciones con mi núcleo familiar y pues bueno, recordemos que precisamente no era que estaba pasando por la mejor etapa familiar. Pues pues, totalmente. Sí, totalmente. Entonces, todo fue como un cúmulo de situaciones, como un caldo ese cocktail, en donde todo se mezcló y positivo para disforiar. En ese momento. Y ya tú dices, encontré la solución. La respuesta estaba frente a mí y se iba a empezar a dar. Entonces, la ansiedad de saber qué iba a pasar sin conocer consecuencia. Algo una, pues para mí, o sea en ese momento yo decía no, perfecto, haganlo ya, ya hay que hacer y empiezo con este tema de la transición. Ya ahí aceptas este procedimiento. Entonces ahí ya iniciamos con el que se llama "Tere H" o "Terapiá el reemplazo hormonal", que básicamente que "Stati" es "Inyectarle hormonas contrarias a mi sexo". En este caso, de cambiar de mujer a hombre, pues tenía que inyectarme de aquello hormonal de la que los hombres gozan tanto y es la testosterona. Entonces, empiezo a inyectarme de testosterona, hormona masculina. Te hacen como el debido proceso de explicarte consecuencias o como te plantean este tratamiento. Te hablan, bueno, mira esto, duratanto, más o menos como que explícanos. ¿Qué a lo que se venía? Para ti, seguro que te contaron en ese momento. No, no, no. Pues con el respeto para muchos que si han tenido la veracidad de todo esto cierto, porque puede avanzar mucho el tema en cuanto a las hormonas y en más diferentes situaciones que se han visto. En mi caso, poco supe las consecuencias que se harían y básicamente la hormona iba a ser por el resto de mi vida. Básicamente. Que te tenías. ¿Qué te tenía que estar inyectando? Laramente para poder tener los niveles de testosterona adecuados para que el cuerpo se sostenga y yo mantenga. Y cada cuanto tenías que aplicarte. A ver, empezamos con cada 15 días. Y eso empezó a generar muchos cambios en mí. Entonces, pues lo que sí me dijeron es que esto iba a ser lo máximo. O sea, porque iba a empezar a verme realmente como yo quería verme y que el tema de la autoestima básicamente iba a mejorar 100 por 100. 100 por 100. Y tú empiezas con estas inyecciones y cuales son esos primeros cambios que comienzas a detectar. Bueno, empiezan a suceder varias cosas. Porque si bien son hormonas, extrañas en tu cuerpo, como mujer produce. Yo siempre digo como, con gámonos en situación una mujer embarazada y toda la aún cuando, si, mujer y produce sus hormonas, hay un desequilibrio hormonal bastante fuerte y se conflictó. Ahora imaginate, ponerte hormonas como masculinas. Entonces, en ese momento, para mí empieza a ver un choque bastante fuerte, incluso tal, esa muy, muy fuerte, muy fuerte, porque empiezan a ver cambios. Lo primero es que mi periódame, esto va. Eso para ti, fue un momento de la gría. Pues si hablamos en el tema de los colicos y demás, si uno dice como ya, o sea, no me preocupo por esa parte. Y ya después empieza todo el tema de la grasa, o sea, hay algo que sucede y es que las hormonas permiten que la grasa se redistribuya en tu cuerpo. Entonces, es como que empieza a ver músculos donde no los tenía, en San Chato Espalda, que el músculo del trapecio, que tus brazos, que alguna manera empieza a tener un poco más de fuerzas en diferentes cosas y en diferentes situaciones que antes, pues, no la subiesse, puede realizar. Lo segundo es que al cabo más o menos se suya hablando de dos meses, tres meses, sucede algo conmigo y es que el tema de los medicamentos en mi vida se absorbe muy rápido todo lo que sea. Entonces, al cabo de los dos meses, o los tres meses empiezan a ver cambios en mi voz. ¿Qué empiezas a notar? El engrosamiento. Entonces, ya cambia. Al terno a eso, Tatita, tengo que decirte que ya, pues yo no alcance hacer cambio nombre cierto. pero ya tenía un nombre con el que me presentaba y me identificaba. ¿Cuál era? Tomás. Esa era como tu nombre social. Ah, esa era mi nombre social. ¿Por qué, poblatinamente, a eso? Entonces vino el corte del cabello. Entonces yo ya no tenía cabello. Utilizaba expansores, me ponía gorras. Me fue jado al pecho. Empecé a utilizar vendas. Empecé a utilizar binder para evitar que el pecho se viera. Se notara empezar a tener una apariencia mucho más masculina acompañada de todos los cambios que estaba generando la hormona. O sea, ¿cómo me entonde? Te miraste el pecho, viste un hombre, viste a Tomás y se me encanta. Me encanta Tomás. En un momento sí. Yo diría que fue como la luna de miel de las hormonas. Como es eso? En un inicio. O sea, porque de alguna manera sentía yo como que me estaba viendo y me sentía bien, y aparte tenía la aprobación de la gente afuera. Y te estoy hablando de la gente externo de mis amigos, no mi familia. Eso quería preguntarte qué pasaba en tu casa mientras estaba en ese presente. Complejo. Porque no nos olvidamos. Está a ti que ya había de por sí algo dentro que se estaba manejando. Basta atenciónante. Y de que la niña de la casa ya se estaba viendo lo suficientemente masculinizado. Cierto. Yo a nadie le di nada. Pues yo, yo, yo, yo, yo soy mayor de edad dentro de la rebelde y hay demás, pues lo hago. Cierto. Entonces, como que pase por encima de mis papás, yo siento que mis papás de alguna manera se hacían los que no querían ver lo que estaba sucediendo. Como esa negación. Y todo este proceso de hormonización estaba cerca a ellos o de repente fue como que te haislaste un tiempo y cuando regresaste, vieron ya esa transformación. Yo empecé a hacer muchas cosas estando con ellos. Porque cuando yo te digo que yo me voy para, para, para calí tampoco es que haya durado cinco años, cuatro, no. Ya realmente fue muy corto. Entonces como del cabello que lo tenía más largo, a más corto, a más corto. Ah, no, que es que quiero esto por aquí. Es que quieren entonces ya ellos estaban como que está pasando. Entonces ya ellos como que empezaron a cuestionarse muchas cosas, pero aún cuando estaba cambiando lo evidente, yo sentía que ellos no, pues no, no, no, no, no, no. Lansaban ningún juicio al respecto ni absolutamente nada con eso. Y seguías con tu pareja, ¿para ese entonces? Ya, hemos terminado. Yo creo que ya tenía otra pareja. Mujer, sí, mujer. Y la relación con mi papá, si me preguntas, pues sí. O sea, tenas y la relación con mi hermano que había sido tan cordial, tan espectacular, pues es mi hermano. Claro. Empezó en un tema de competencia por ese rol masculino. Con tu hermano. Con mi hermano. Claro, pues porque habíamos dos en la casa, yo era la niña, él era el hombre, pues a él se le daban no privilegios, sino ciertas cosas, pues, propiamente es del hombre de la casa. Sí. Entonces, empezó como un tema bastante fuerte que yo ahora pensando y a él habiendo se lo he dicho, generó como una envidia, hay un odiesito, pero todo arraíz de la situación que se estaba manejando. Entonces, círculos, o sea, el estaba mejor dicho, conectadísimo contigo, entonces, en tía es absolutamente aceptado. O aceptado. En ese momento, aceptadísimo, 100 por 100, que me veía súper bien, como te digo, volvemos otra vez como a esa luna de mí, el cierto. Claro. A esa luna de mí, el de las hormonas, hay un momento donde se me cambian las hormonas y resulta que ya me empiezan a poner una, que es mucho más fuerte. Me empiezó a inyectar esta hormona que era trimestral, o sea, la carga que tenía era muchísimo mayor, que implicó esto que me subiese de peso de manera abrupta. ¿Por qué? Porque eso también, las hormonas generan, pues, como en lo que te decía de la redistribución, de la grasa en el cuerpo, pues, es su implica de que te de mucha más hambre, así tal cual como los niños. Entonces, que me diera muchísimo más hambre y me decían como no, empieza a quemar todo esto haciendo ejercicio y demás, pero resulta que con esta hormona nueva no hubo poder. Con esta hormona que me cambiaron, sucede en cambios bastante fuertes, ya no solamente mentales sino corporales, y se me dispara en nuevo el tema de la autoestima. Claro. ¿Por qué? Porque, chatista estoy hablando, pues, de una subida de peso y no son tres kilos. O sea, te estoy hablando de 18, 19, 20 kilos en dos meses. ¿Presionando? Era una cosa que yo veía en el espejo y decía, pero si esto es lo que quiero, porque ya no. Entonces, empecé a tener episodio de tristeza y ya en sí misma armió un poco y ya, aunque se salía, llegaba a mi casa y eran pensamientos incluso suí. Porque llegaba a sentarme al borde de la cama y, viendo, me hacía como me estaba viendo, y yo decía, pero sí, sí, esto es lo que quiero, sí, sí, así es como me quiero ver, porque no estoy. O sea, empecé a generar internamente como una versión, como un rechazo, como bueno, pero ¿qué está pasando? y yo decía, yo, pero porque me estoy sintiendo así, pero porque estoy volviendo a esto, ¿no? ¿Qué tienes que quemar la hormona? ¿Qué mala, qué mala, qué mala? Sí, sí, pues, o sea, tienes que quemar la hormona y yo, ahora, gimnasio hay un montón de situaciones, pero la misma tristeza, el mismo dolor, el mismo vacío, los mismos pensamientos suís, el mismo sentarme al borde de la cama, mirar, que viga, utilizaron que no tuviera otras formas de cómo hacer, o sea, pero era ese esperante, o sea, cuando te digo que era ese esperante, era porque era un nivel de ansiedad que no lo grababa a controlar de alguna manera. Fuernte, llegó a salir, te ve yo en la cara, tú, ¿y usted barba, bigote? Sí, pues no, no barba ni bigote, pero sí, claramente, a este punto de mi vida, aún, tengo que afectarme. Claro, son las consecuencias de todas estas hormonas. Y llegaste a considerar el cambio de nombre de manera oficial legal, cambiar tu cédula. Sí, sí llegué a considerar. ¿Y si esté como todo el proceso? Me faltó viajar a Cali para hacerlo, yo no sé, momento estaba estudiando, bueno, porque pues hay un tema con la universidad y es que por vivir todos estos cambios, yo dejó la universidad, yo me salvo de la universidad, ya después, empiezo a estudiar en… Es, en otro lado, y ahí ya como estaba con el tema de la transición y demás, me sabía y me decía muy abandonada de las transiciones y pues en ese momento no era tan popular ni tan como puede llegar a ser en este momento después de tantos años. Sí. Entonces, como que alguna manera era referente, eso como que, "ah, te he enchao mucho más el ego, el sentirte aún más aprobado", entonces en ese momento muy aprobado, entonces como que empezaba a ayudar a otras personas. Ah, hacer su transición. Y entonces no, y como te he sentido no miras estos cambios lo otro. Ya van de las tres personas. Sí, y ya, de un montón de situaciones y donde llegué a estudiar, pues tenía que utilizar un informe, entonces yo me senté con el director de esta entidad y le dije un momentico, voy a estudiar acá, sí, pero voy a utilizar un informe masculino. Porque estoy haciendo esto, libereza, roto de la personalidad, tata, tata, esto es un proceso de hormonización, mucho gusto mi nombre es Tomás, aun cuando todavía no he hecho los papeles, o sea, me llené de todos los motivos. Algo momento de la vida uno vuelvi se encuentra con amigos, amigas, que te hacían cuando te veían en la versión nueva en Tomás. A ver, pues ha dado algo muy curioso, tata, y es que yo me aleje tanto de ellos que, pues, claramente ellos no iban a frequentar los lugares que yo frecuentaba, entonces prácticamente que deje verlos. Entonces con ellos yo ya no, ya no tenía relación alguna, ya no nada, tiempo después, sí, retomaste. Bien, en un momento me grita por allá como mi negra y yo, yo es mío que es esto. Eso fue y tú tenia respecto masculino totalmente y para ti fue como eso, fue impactante. Bastante, impactante. Que pues, porque este ser humano, esta persona me conocía de antes, entonces claramente fue de la manera más natural, dependiente de lo que fuese. Pero a mí sí fue como un momento de esperar. Sentémonos y ya le expliqué, pero pues eso ya es. Ok. Mucho más allá, el tema de las hormonas está en el cuerpo, sí. fueron una cosa tremenda porque yo duré siete años, siete años en normalización. En algún momento pensaste hacerte la mastectomía. Totalmente. Eso sucede en un año. O sea, te estoy hablando de un año que fue crucial para mí. ¿Un año? 2017. Sí. Crucial. O sea, fue un año decisivo. ¿Por qué? Porque en ese año yo iba a hacer el cambio de nombre. O sea, solamente tenía que, pues, si uno dice solamente, ¿no? Pero es un tema de minuta, es un tema en un montón de papeles. Pero yo tenía que ir al lugar donde estaba, pues, efectivamente, registrada. En este caso, cal. Estaba estudiando en ese momento. Y la verdad, cuando yo me propongo algo, es algo que. ¿Qué quiero? Y yo dije, yo no, yo quiero salir como la mejor, el estudio, todo. Y si yo faltaba como esa semana, esas dos semanas que iba a sacar, para ir a hacer todo el terámite de papel, es perdía eso que estaba viendo. Entonces, yo dije, no, solo puedo hacer después. Entonces, seguí estudiantes. Cuando yo. Pero eso es su implica de que yo ya llevaba más o menos conlinos dos años en un tema de una ahorro para que, en ese mismo año, 2017, a diciembre, realizarme la mastectomía. De manera particular. Sí. Pero resulta de que en ese mismo año, a mitad de año, yo entró a trabajar a una universidad en Imaquén. Y estoy diciendo que en ese momento, mi tema mental estaba bastante agudo. Se ha bastante fuerte el tema de la autoestima se había disparado. Ya la depresión, ya los pensamientos serán algo muy recurrente. Porque seguí hacíéndome la misma pregunta. O sea, sí, ¿por qué? ¿Por qué? Si es lo que quiero, estoy sintiendo un vacío. ¿Por qué? Ya no me siento como me sentía antes. En ese primer año, que te decía yo, primer año, el 1,000, el porque no. Sólo que le di mucho, mucho avance a la situación. Y seguí acostionándome mucho. Y cayendo muchas otras cosas. Y así en el dipermitiendo de muchas otras. A pesar de todos los movimientos que hiciste para encontrar esa respuesta, tenas que no la veras encontrado. Porque además es muy frustrante para ti. Demasiado. Demasiado porque eso suma que ya había un tema físico. Claro. O sea, ya había se hecho un cambio. Ya amigos sonaba distintos. O sea, ya habían cambios muy notables. Sí, yo decía, pero bueno, ahora que sigue, ¿qué pasa? ¿Por qué? ¿Por qué? No. Porque si este es el culmende todo, porque si estoy asumiendo el rol, me siento. Mucho gusto tomar. No me siento porque está el vacío, porque está inconformidad, porque está como esta sensación, porque la ansiedad aumentaba cada vez más, porque quería salir corriendo. O sea, literalmente, traté habían días en que me provocaba arrancarme la piel, o sea, era un tema mental bastante fuerte. ¿Con quién compartías ese dolor, ese sentimiento? Lo lo vas en tu casa o vivias ese sufrimiento en secreto. Solo. Ah, no. Increíble. Mirame, impacta mucho. Me parece delicadísima, además. Sí coincide contigo. Pues que en cuestión de 15 minutos, te voy a comer si quede algo, luego abancemos y llegues a este punto. Pero en ningún momento de la historia, me has mencionado acompañamiento profesional. En ningún momento de la historia, me has mencionado acompañamiento psicológico. O sea, estás atravesando un cúmulo de cosas a nivel físico mental que dios mío, que coptél tan peligroso en tu caso, por todo lo que estaba sintiendo. Y la parte médica, ¿qué? Pues ese debería ser el orden de las cosas, ¿no? Tú no llamaste, digamos, tenía esos médicos de cabezera, parecen entonces o esos médicos iniciales con los que comenzaste tu proceso, los consultados de nuevo, ¿cómo era el santo? No, no, ya no. Ya no hubo, ya estaban, netamente, el tema de la temporada reemplazó hormonal, por eso te decía, la importancia es la trazabilidad. Sí. De poder estar ahí, de poder acompañar, y no solamente diagnosticar. Y todo esto, vuelvo y te lo digo, lo pase sola. Zola. La mastectomía, creo una decisión que va a tomar a aquel, entonces te lo preguntó desde el desconocimiento. Es algo que no se lo puede hacer, manera libre, quiero hacerme esto o también requiere como cierto, pero o sea, en tu caso, como. Bueno, pues en ese tema, iba a hacerlo directamente, pues acudiendo a ese mismo colectivo. Hoy en día, estamos hablando de que existen clínicas especializadas precisamente para realizar mastectomías bilaterales en temas de cambios. Explica en la sencilla que es una mastectomía para quienes. Bueno, en el caso, en temas de transición, la mastectomía es la extirpación de los senos en el caso de la mujer para una masculinización o una apariencia mucho más masculina. Y eso hace parte de las muchas cirugías que se pueden hacer dentro de esta transición. Sí, otras cirugías, por ejemplo. Se puede realizar el tema de la histectomía, que es la extirpación, pues de tus órganos femeninos internos, hablando de útero, pues trompas y demás, ya que, pues si no me instruas, no utiliza cierto. Se puede realizar y evitando también un tema de cáncer de útero y demás muchos de los profesionales recomiendan hacer. ¿Esto llegas a contemplarlo? No, lo primero que quería hacer realmente era la mastectomía. Eso era lo que tenía, pues como en ese momento, existe también la cirugía de asignación de sexo, que es masculinizar tu órgano reproductor. En el caso de la mujer, una falo plástia y en el caso, pues de el hombre, una bajina plástia. Entonces, ¿estás ahí estabas como con ese plan de hacerte la mastectomía? Pero pasan muchas cosas en ese año, ¿qué empieza a pasar? -Fuenaño fuerte. -Sí, sí, fue un año bastante agitado. Fue un año bastante complejo. Porque entre yo, como te decía, es trabajar a una entidad o una universidad en Iwagi y ahí conozco otras personas, ¿cierto? A ver, te cuento por arte, pues como contexto un poquito. Yo estudié en colegio católico toda la vida. Toda la vida, pues mis papás infundieron mi mamá, infundió. Y no solamente infundió, sino que nos enseñó el tema de la iglesia. Nos bautizó y pues somos católicos, ¿cierto? Estudía en colegio católico toda la vida. Pero el tema con la fe, pues para mi era más. En el tema de la comunidad, escuchas un montón de cosas acerca de Dios. -Sí. -¿Cómo negativa o algo así? -Muchas, muy negativas. Y si tú no tienes un piso espiritual, pues a la final crees cualquier cosa que te diga. Entonces en eso como que me convertí, entonces a la final, Dios en mi vida, nunca subo. -¿Elas como atea? ¿De pronto? -No, no atea. O sea, era católica lo que yo llamaría una católica "light". -¿Ok? -O sea, era católica, eres católica, sí, es católica, es mi vida, no, nunca. -¿Cosa es así? -En ti. Omo sacramento, no tampoco. -O sea, católica de nombre. -Católica es con "es exact". Entonces como que nunca, nunca. Y llegó yo a trabajar y conozco a dos seres humanos que serían mis jefes en ese momento y la única era 100% católica practicante y la otra cristiana. -Dios. -Yo llegó a ese lugar, siendo quien era y sintiendo que lo primero que iba a hacer era rechazarme, señalarme a la oquera, "Pueja ahora, un montón de situaciones". Pues como lo que yo, en la preconcepción y todo tenía en mi cabeza, como uno que parezas esta gente. Ahora me van a meter a Dios hasta por los ojos, o sea, pensaba un montón de situaciones y yo no. Y ahora cuando les diga que yo soy trans, no peor va a hacerme, van a char, o sea, -Yo me arme en la cabeza, pero es un poder fuerte. -Tema en la cabeza, pero es un poder fuerte. Y me encontré con la sorpresa, es que no. (Risas) -Me encontré con la sorpresa de que no, y me encontré con dos seres humanos que en este punto de mi vida digo yo que me han mostrado a Dios de la mejor manera posible. -Qué lindo. -Y con ellas fue que tú es como esa reconciliación. ¿A? ¿A qué? -Como de poder ver a Dios en ellas. -Yo dije. -Yo sé eso así. -Yo me cuestionaba un montón de situaciones. -Lo habíamos quedado que me iba a castigar. -No, lo hubiera una cosa así. -Pero el contrario en ellas hubo acogida en ella subo amor, en ella subo misericordia, en ella subo un montón de situaciones que en este punto yo no, o sea, en ese punto, yo decía. -Es católica. -En la concepción que tiene uno de muchas situaciones. pero cuando hablas de eso es porque en algún momento empezaste como abrirle su corazón, como llegaron de pronto hasta conexión espiritual. Bueno, pues es que ellas claramente lo supieron porque, pues, saber eran mis jefes directos. Entonces obviamente mis papeles tenían que ir firmados con mi nombre legal, o sea, yo no había hecho cambio en nada y ellas habían claramente quien, pues, hombre a quien contratamos, pues, quién está disentada. Y era como un hombre firmando Karen. Ah-ha. Claro. Era entonces ellas claramente sabían desde un inicio quién era, quién era Karen con ese aspecto masculino. Sí. Y empezamos a tener una amistad. Entonces se yo después del tiempo de que ellas pues profesaban su fe porque yo mismo les pregunté, ¿por qué? Porque escuchaban canciones católicas, pero ser aburridas, ser un montón de cosas y yo decía, que es esto tan raro. Pás, como que esa curiosidad. Cabe a aclarar de que en ese punto todavía seguían las peleas más grandes y profundas en mi casa y con mi papá y el lombo, o sea, era, era bastante fuertes. Pero ahora por este tema de tu transición. Exacto, pues, porque ya era mucho más marcado y ya de alguna manera, yo había tenido la osadía de decirse los en la cara sin tapujo y sin más. ¿Qué le dejes? Es que tengo una olla. OK. Las que vi en en a mi casa, cierto. Era mucha por dejar ir para ellas tan claramente. Claramente, sí. Era bastante complejo y yo ahora asumé eso y lo digo y es que me impuse ante ellos. Sí. Y ellos también tenían muchas cosas en ellos y lo que estaba pasando. La situación y el rollo y el tema no era solamente para mí, sino que ellos también estaban viviendo de alguna manera. Situaciones muy duras. Y de alguna manera, transición también contigo, porque es transicionar sus mente, todo. Aunque mamá al verme como me veía ella, ella se negaba, ella me decía, yo tuvi un a yo. Siempre. Yo parí una mujer ni siquiera me lo decía, insultos ni groserías ni absolutamente nada. Era con ese es a mirada de mamá. Era con esa mira que solamente ya saben dar y que, que no a veces prefiere como pegueme. Y te miras. Sí. Que no a veces prefieres como prefiero que me peguen. Pegueme pero no, no. No me peguía así. Y cuando te decía eso, así con esa suavidad, esas palabras, "pe no javan" o "cucho". Chiclaro mucho. Mucho porque era una realidad. O sea, es una verdad, yo como iba a pelear con esa verdad. O sea, ya había tenido una mujer. Yo como iba a pelear, entonces, si era algo que me no jaba bastante. Y una de esas tantas peleas, entonces, bueno, me invitaban mucho mis compañeras de trabajo a ciertas situaciones o me decían, cómo no vamos a un grupo, no sé qué. Yo no no, no, no, no, no, no, no, no, no, no. Yo no para qué. Yo no no voy. ¿Por qué? No sé, no, pues yo decía yo nada. Porque de alguna forma, yo me había revelado ante una sociedad y me había revelado y mostraba quién era ante el mismo grupo. Sí. Cierto, ante mis mismos amigos, ante los mismos, que estaban en ese caminar muchos de ellos, otros, pues que igual hacían parte de la comunidad. Entonces no, ella ningún problema. Pero yo decía, ya, irme a otro ambiente. A que me venía a la okera fuera de sí. No, o sea, yo decía yo no, pues no. Aunque cuando estaba, pues convencida, convencido de muchas cosas en ese instante, yo decía, no, no. En el momento no, no, no, no, no, nunca me obligaron. Jamás. Sí. Nunca. Es más, cuando he decidido ir lo hago por voluntad propia. Que lo mejor. Exacto. O sea, o sea, que te encontraste con amor, con mucho amor, mucho demasiado y encontré gente que me empezó a ayudarte a ti. ¿En qué? En ese tema. En ese. Ah, en ese por, porque me siento así, porque aun cuando, cuando es el cúlmen, no, no, miro para todos los lados y no encuentro por donde gente que me escuchaba, más allá de decirme, eso ya va a pasar, que me la hormona. Ah, ejercicio, como a menos, gente de verdad, que se sentó conmigo y podía escucharme, podía sencillamente escucharme y yo empezara a quitar toda esa carga que como tú mismo lo dijiste, "Llego a tiempo, haciéndolo sola, tiempo haciéndolo sola". Me encontré con gente que si te soy sinceramente, me sentía más muchísimo. ¿Conociste a Dios ahí? Sí. Conocía a Dios ahí. Me dije, porque para mí era imposible concebir o en estas personas, eso es mí, o sea, amor. Cariño. Fue un proceso, netamente personal y con Dios. Me voy a explicarle a él todo lo que estaba pasando y cómo me estaba sintiendo y que alguna manera se encargará él dearme respuestas. Y te la daba? Muchas. De qué manera. Todas. Muchísimo, muchísima. ¿Ves de recuerda que te dije que me encontré alguien que me dijo "minera"? Sí. Bueno, fue en un grupo de estos. Y fue una de mis compañeras de colegio y ella me grita. Pero así como llamándome y yo volteo a mirar y ella se viene y me abraza, así súper fuerte. Y yo pues en la situación la pena, me estás viendo así. Entonces, hay un choque bastante fuerte como tomás, pero tú conociste a Karen. O sea, como que empezaba yo a muchas cosas interiormente a nivel mental y demás y yo la saludé muy normal. Sí. La saludé mío como estás, que alegría verte por acá, que dichan amor. Está tiendo un con tres, sino amor. O sea, es lo que yo te digo. Es como. Es. Es. Como si eso es a solidad. Eso es lo que estaba ahí con lo que estaba cargando. Ya oíe ese como soltaba un poquito, pero iba de apóquitos y el señor me va a respuesta en cada uno de ellos. Siempre en el acoger, en el respeto, en el que yo les dije, está sucediendo esto. Me estoy sintiendo así, estoy teniendo, ¿ex pensamiento? Estoy teniendo equicituaciones más allá de que yo estuviese o no en una transición, ¿sierto? Y ellos lo que dijeron fue, ¿te vamos a ayudar? Que bueno. Aquí es donde empezamos a explorar un término que como te decía antes de empezar a grabar, nunca lo había escuchado y lo digo abiertamente. Nunca había escuchado hablar de la de transición. Yo me había quedado hasta la transición, no pasaba por mi cabeza que existiera un grupo de personas que han tomado la decisión de transicionar, que explicaba manera sencilla y de de forma muy escueta, es como retroceder o revertir todo ese proceso que ya habías avanzado. En que momento eso ya hace parte de, de, de, de tu mente en que momento lo contemplas. Bueno, ahí, ahí entró un tema, ah, ah, volve Dios, ¿sierto? Pero, pero volve Dios en ese, en, en contra de verme no porque alguien me ha obligado, ¿tot? O sea, fue mi encuentro personal, o sea, yo Karen, con mi creado, fin, o sea, no es como no alguien te hizo, no, no, cero, o sea, fue mi haya respuestas en él, se de preguntarle ¿por qué? Porque hasta aquí, porque sentirme así, porque permitir que pasaran tantas cosas y ya empezar a preguntarme de si me vuelvo ¿qué? Existe regresas. Es ato, entonces como si me vuelvo ¿qué pasa? Y ya empecé a decirle a él, pues usted me ayuda, ¿por qué? Porque yo solo entonces no voy a hacer capas y que va a pasar con la gente y me voy a firmar y que van a decir y un poco más de situación. Entonces ya se mezclaban un sin fin de cosas en la cabeza junto con todas esas respuestas que yo dije en un momento como, sí. Yo no estoy bien, no me estoy sintiendo bien, algo no está bien, pero hacer lo de manera más consciente y no siete años de, esperemos, todo va a cambiar, ya hagamos ejercicio, ¿qué me hemos dormido? No. O sea, ya fue algo de decir ya. lo más esperí para que está pasando como te digo o sea no solamente fue que me presentaran a Dios sino que empecé a conocer profesionales la expertos en el tema sí ahí el término de transición ya sea parte de tu conocimiento o recientemente lo estabas como explorando muy bueno no es que si hablamos la realidad es que el término se acuña muy recientemente dado que ya ha sucedido en muchos países con muchos otros de transicionadores por diferentes circunstancias malos diagnósticos faltas de acompañamiento y que pues en este punto de la vida me siento bastante agradecida porque hay personas de verdad que y si están haciendo la de transición procesó metieron las irugías de mastectomía que avanzaron mucho más que algo y que están de transicionando precisamente porque se dieron cuenta o fueron malos de diagnósticos porque pues proliferan un diagnóstico ahora de la cual pues sí me gustaría que habláramos más adelante al respecto pero mucha gente que está de transicionando muchos muchos pero el término se acuña recientemente en ese momento yo decía pues voy a volver Karen va a volver pero eso también me costó claro y me costó montón y me costó muchas lágrimas también y me costó muchas lloras con Dios muchísimas muchísimas lloras con él muchos tras nochos buscando respuestas de eso porque porque traté tanto tanto el tema de la transición las formas que asume la perdida de un montón de cosas como la feminidad de situaciones que que cuando yo quise volver me costaron un montón me imagino o sea yo le digo a la gente actos tan sencillos como como ponerme los arites de nuevo es como una cena será la tiana llore mucho o sea llora va o sea porque era era volvía otra vez como un tema de un di un choque o sea volver otra vez a colocarme cosas entías como sostén de de volver a salir o sea para mí el lado tar otra vez y empezar me a ver en los ojos de Dios fue un tema complejo y esto acompañado de que bueno nosotros somos seres biosicos spirituales esto ha acompañado ya no solamente una espiritualidad sino de algo psicológico de personas que ya estaban ahí aquí en acude en términos profesionales cuando tomé ya esta decisión eso fue complejo también porque porque lastimosamente hay muchos profesionales de género afirmativos pocos quienes se van manejar una de transición hay muchos que te ayudan a hacer una transición pero muy pocos saben cómo manejar este tema cuando decías ya y me encontré con muchos que no que te es ya no es posible o no lo sé hacer o no no prefiero no no no no tocar esto no manejarte no tenerte no atenderte porque no sé cómo te puedo ayudar y quien te lo lo lo es conocen encontré en en en psicólogo católicos en psicólogos católicos empezó a trabajar contigo a mirar a mirar a mirar realmente se la la profundidad terapias exploratorias viendo la raíz o sea que pasó y si era un abajo autoestima raíz de cuando desde donde por qué pero el proceso fuerte que quisiera saber mucho el tema de tu familia tu informas a tu familia que vas a iniciar este proceso de de transicionar o también lo hace es secreto no si se enteraron y todo esto se da porque un día entró yo la habitación de mi mamá se entre entre todas esas noches que yo te digo pues que pasaba pediéndole respuestas a Dios entre yo al cuarto mi mamá te estoy hablando de un sabado en la mañana ya estaba dormida todavía y le digo yo mamá y se llama me me puedes hacer un favor y ya me dio si me puedes prestar un por acierpo mi mamá solamente me miró no dijo nada se levantó me lo pasó salida de la habitación después volví le dije yo mamá me haces otro favor ella no me dijo absolutamente nada yo mamá me presta unas andalias por favor ella me volvió a mirar no me dijo nada me pasó las andalias yo salí me bañé tuvi un momento de después de bañarme salir y mirarme y decir esto soy esto esto soy y so parte pues como es todo el tema de la de la de la sanación y de encontrarme con mi go de nuevo y y empezar a vivir con con muchas cosas que se harían a la empezar una de transición porque es que no solamente era el volver otra vez a a recuperar mis formas y la feminidad y maquillarme sino lo que lo que eso constituía y era una sanación desde ese a verme es sentido tan tan mal en esa baja autoestima él empezara a aceptarme él empezara a quererme él empezara a amarme él empezara eso fue un un tema de trabajo muy valiente tu de trabajo fue un tema muy fuerte y y ahí es donde te digo que que vía Dios en todos ellos porque jamal me ganó un sola nunca nunca y la misma persona que me grito minera fue la primera persona que me regalo los aretes para que me los pusiera y me decía si te van a ver mejor a ti y yo era muy muy orgulloso y era era era era un era un tema bastante fuerte si lo hablamos claro ya en ese proceso de transición y de de de de dejar que el cabello volviera otra vez a crecer de en ese proceso alguien me presentó una mujer que quiero con todas las fuerzas de mi serie es la virgen y solamente me dijo ella quien es la mujer te va a enseñar es como volver a ser mujer decía como será posible será posible y si ha sido posible si ha sido posible si ha sido posible te viste de la mano con la virgen y ella que te encontraste o ella yo siempre le digo es un señora suite tu si haz más rebel pero tu eres mamá tienes paciencia y la tenido la tenido no y ella misma se han cargado de de enviarme muchas más otras mujeres entonces mis amigas yo siempre decidió yo me envías a las más vanidos y digo yo pero han sido propiamente las que con un granito arena me fueron devolviendo como esas formas el vestir de nuevo que el vestido que el maquillaje entonces llega a una como mira te compre esto y llegada con un maquillaje y yo ah ah y como lo uso porque hago pues que hago es como no me te enseño en esto en lo otro entonces eso eso eso para mi ha sido ver adiós profundamente en todos y ha sido muchos muchísimos donde solamente he encontrado eso a ti amor que recibiste por parte de la comunidad que hablaste que en algún momento pues ese fue tu círculo fue tu entorno y te sentías muy aceptada cuando ya decías hacer este este cambio está en una transformación en tu vida con que te encontraste en nivel social bueno la situación con ellos sucede casi que igual cuando te dije que mi mi círculo de mis amistades adolescentes y demás como que las cancelé con ellos hice lo mismo o sea yo dije a a a cambien número celular cambia o sea y y todo también para empezar a trabajarme es una de esas y yo digo bueno pasado ya el tiempo digo pues es es es momento de de hablar el momento de de decir de transición en ese momento era Me he chepar atrás, ¿cierto? Y. es ahí cuando empiezo a sentir el rigor, lás dimosamente, no estoy generalizando cierto porque no puedo decir es que todo la comunidad no. Está hablando de tu proceso. Exacto. Pero sí, siempre se ha sentido rechazo y atilarme con muchos adjetivos y ya decirme es que usted nunca fue, es que va, eso es una mentira, usted nunca se hormonizó, una cantidad de sitos de sienes donde te digo, pues está tienden mi vida. Claro. Aquí es más, sino yo que fue quien la vivió, quien lo atravesó, quien se hormonizó, quien tuvo los cambios y quien vive con esas consecuencias. Hoy en día, si fue un poco duro, si sentí que de alguna manera también se me dio la espalda. O sea, se me dio la espalda. Los que en algún momento te aban la palmadita de todo está bien, estás haciendo las cosas bien. Ya había señalamiento, había juzgamiento, había tanto que yo se reres por mucho tiempo precisamente por eso. Ahora también se onaste la palabra consecuencias, que otras consecuencias tuviste, además de esto social. Imagino que a nivel físico, psicológico, salud, muchas cosas. Totalmente, bueno, yo llevo nueve años con este en un proceso de transición. Entonces, vivo y tengo consecuencias físicas con ello. La primera y la más notable es que mi voz jamás va a volver a ser igual. Nunca. La gente suele decirme como, acabarem, pero hay mujeres con la voz gruesa, pero es que eso conlleva un tema mental y los actos que hiciste para que esto pasara, ¿cierto? O sea, me dicen como no, yo la escucho normal, a lo que yo siempre les respondo es preguntarle a mi mamá, si lo escucha de la misma manera. ¿Qué otra consecuencia? Bueno, a raíz como, como te decía, el periódme stroll se fue, ¿cierto? Cuando regresa, eso me genera en morrarias continuos. Pues fueron siete años, siete años, sin periódme stroll. Cuando regresa, esto me genera unas hemorrajas horrible, horrible, horrible es lo que eso me lleva a que se me genera endometriosis. A raíz de todas esas hemorragias, de hecho, con temas de genecología y demás, anticonceptivos que me enviaron, esto al contrario me hizo muchísimo más daño, porque tenía hormonas, más hormonas, pues te cuento, puede ser el cocktail que se hizo. ¿Tú puedes ser mamá? Es lo que lo sé. ¿Te interesa? Sí. Pero lo ha sido investigado, ha hablado con médicos. Estoy en eso. Estoy en eso de mirar por el tema también de endometriosis, mirar si es factible, pues porque igual eso tendría que tratar, ese primero, pero si hay un anelo muy grande, hay un anelo muy grande de poder ser mamá, en algún momento, estas hormonas también por la sobrecarga, se afecta a los riñones, esto afecta el hígado, eso me generó una falla renal, estuve a un estadio de diálisis, estuve en estadio 3 de la falla renal, a un estadio de realizar medialisis, lo que estoy en caenó que en este momento en mi vida con 37 años hay pertenza, desde hace muchos años, que consumaba una pastilla todos los días porque no sabemos, dolores de cabeza, continuos que también lo generan a nivel psicológico, el hecho de cada dos días afeitarme, cierto. Y así como cositas que van saliendo en este momento, estoy haciendo resistencia a la insulina, esto también se es en caenafresizamente por eso, entonces por eso tan normal mis subidas de peso respirando básicamente y esas son de las consecuencias con las que vivo actualmente y pensar que como tu hay más personas, también atravesando ese proceso, hasta el año de la oportunidad de hablar con más personas que hayan atravesado por lo mismo, muchas y que nos puedes contar. Tatila soledad es la misma, hay un patrón y es que se sienten solos y sabes por qué, porque no hay profesionales, que puedan abordar esta problemática, ni siquiera una problemática está condición, esta situación, este tema es salud mental, tanto preventivo ni siquiera preventivo, tanto exploratorio, tratamiento y llevarte un acompañamiento, como si es de transicionar de que manera poderlo hacer, de que manera poderte acompañar hay muchos y por eso me da a la tarea de que decidí de transicionar escuchar, porque Tatila y si eran conmigo y a mí eso me ayudó a quitarme muchas cargas de encima, muchas y no te alcanzas a imaginar, incluso ni siquiera mucho es hablar el llanto de las muchas personas que se sienten solas, no saben a quien buscar, que no saben qué profesional encontrar, que no saben a quien acudir, que no saben qué puerta a tocar. Y según esto que cuentas has dado más con hombres o con mujeres que han hecho la de transición o que están interesados en las mujeres. Mujeres. Hombre no has conocido. No, en su mayoría si o mujeres. En este momento tú te reconoces como una mujer heterosexual y sueñas con una pareja, su familia encontrar esa mensaje. Los niños corriendo y una casa y todo. Pero era como te brillan los ojos, mira que estabas contando la historia del inicio y la tranquila, pero no no estaba ese brillo en tu mirada. Ahora cuando hablas esta nueva versión de esta nueva Karen, como lo estoy haciendo, yo ha brillo y en particular en tus ojos. Ay, Taty. Anelos del corazón. Anelos del corazón. Y Dios no deja sin cumplir los anelos del corazón. Y yo creo que no me ha llegado al momento, ¿cierto? Seguramente necesito sana en un montón de cosas más. Van nueve años y lo que puede faltar. Es algo que yo te digo, no me ofana en el momento. Eso porque si, si quiere una persona de mi lado, quiero estar sana. Quiero estar bien. Y quiero que esa persona que llegue también esté bien y este sana y para eso, es necesario trabajar en uno. Es algo que yo siempre reitero muchísimo y es ese acompañamiento en temas de la salud mental. Y lo importante es que si fue para mi la ausencia de ello, todo lo que es en cae no. ¿Qué es? ¿Qué es la importancia? ¿En esto? Conbre, pues, si ese fue un pedacito, ¿cuántas personas pueden estar en este momento en la misma situación? Yo digo que lo hubiera, no existe, pero si hubieras tenido acompañamiento profesionales de salud mental, quizá. Y me hizo un raro, muchas cosas. Claro, claro, muchas. Muchísimas. Es verdad. Estoy impactada. Yo sé que abristo una caja de Pandora, como lo dije al inicio de este episodio, el nojuicio es fundamental. Pero si quisieras saber cuál es tu postura hoy frente a estos temas, frente al tema de la transición, sin ánimo de juzgar claramente a nadie. Pero tú que ya tuviste esa experiencia, sobre todo que consejo las que recomiendas para las personas que, que pronto sienten, como lo decía hace un rato que nacieron en el cuerpo equivocado. ¿Qué piensas tú? Tati, volvemos a otra vez a lo mismo. El tema en el tratamiento de la salud mental. ¿Cierto? Yo hago mucho en Facís. Gracias a Dios. He tenido la oportunidad de estar en diferentes espacios y siempre apelo a lo mismo. ¿Por qué? Porque lo vemos y mucho profesional se está presurando a este tema del diagnóstico. O sea, qué bueno es que puedan llevarle a estas personas un acompañamiento, un acompañamiento real. ¿Cierto? ¿Cin gusgar a nadie? Sin señalar absolutamente nadie. No importa qué esto puede ser, una terapia exploratoria, que una persona tenga una depresión y se estecamos flando con muchas cosas, un tema de un autismo también mal, día en un cicado, o que no se lo hayan diagnóstico y lo estén confundiendo con muchas otras patologías. O sea, que importante es el tema de la salud mental. cycle de verdad; se que se verán que soyanging. no es porque incluso en el tema de la disforía de género la solución al tema de la disforía, muchos casos ni siquiera es la hormonización. Es un manejo real mental que te puedan acompañar, que ahora ya estimos a mente pues como que se ha tratado de desvirtor un poco y ya hablan de que no es una enfermedad, sin señalar y sin buscar, pero veamos que hay detrás de y de todas las personas que estamos detransicionando y que cada vez nos estamos haciendo más visibles y que cada vez estamos alchándolos, estamos diciendo hombre una compañía mentor real, escuchemos, por favor, acompañemos, por favor lo importante que es que estén ahí, yo conté con la suerte de de allá, una iglesia viva de encontrar sacerdotes de encontrar religiosas, de encontrar laicos que me acompañaron, de encontrar profesionales que estuvieron ahí, que me escucharon, que me brindaron esto, pero que eso no terminaba y que o nueve años después seguimos en eso y que imagínate entonces no sé alguien que recién estaba iniciando o que quizás está haciendo todo este proceso solo o sola, en el tiempo en el que yo estaba con el tema de la terapia reemplazo hormonal, las hormonas eran de venta libre en el país, no es mi delicada, exacto. Entonces si esto sucedía conmigo que estaba llevando un acompañamiento aparente cierto de médicos y demás, cuantos más estarán sin eso. Qué importante es visibilizar esto, no? En tema que seguramente hoy muchas están desayunando, como dicen mamá, sí, y son un grupo, nos sabemos de qué número no conozco estadísticas, pero seguramente es más personas atravesando por lo mismo. Así está, y lo importante que es hacer nos visibles, cierto, porque existen los números de las transiciones, pero también existimos los de transicionadores y no por señalar ni por juzgar, sino que hacemos parte de un número que está quedando por fuera en la estadística de salud mental, cierto que no está haciendo tratada, que no está haciendo abordada por un sin fin de situaciones, muchos de ellos me decía no, es que me pueden estar acusando de terapias de conversión o unas cosas así. Y lo que tiene absolutamente nada que ver con. Exacto, porque yo necesito ayudas. Claro. Y así hay muchos, sino solamente a Can Colombia, sino escucho personas de México, escucho personas de Argentina, escucho personas en los Estados Unidos que están pasando por lo mismo, familias enteras, padres de familia o sea, somos muchos. Y en otros países, según lo que tú ha logrado investigar hay más acompañamiento, están igual de solos como a Can Colombia. Han podido encontrar acompañamiento, cierto, pero como te digo, se había un acompañamiento inmensamente grande en todo el tema de la transición, pero ya cuando decías de transicionar, se vuelve un poco complejo, aunque han podido encontrar ayuda. Sí. Han podido encontrar. Karen, gracias. De verdad, agradezco a toda corazón, tu tiempo. Te tomaste un buen tiempo aquí. Gracias también por abrir, no sé, este este este tema por por ampliar nuestra mente, de verdad, que cada vez me enfrento a conocer nuevas realidades, me encanta tener esa apertura y que también nuestra comunidad que nos escucha y nos ve, tengas la apertura aarse cuenta que estamos en una cajita, si creemos que la forma en que vemos el mundo es la única y resulta que no. El mundo es muy diverso y así como tomas una decisión, es valido retractarse de ella porque estuviera. Nací. Como te sientes hoy? Feliz. Esta versión, tú ya te gusta? Me encanta. Y como llamarías esta parte de tu vida? Renacer. El renacer de Karen. El renacer de Karen. Karen 2.0, ¿vale? Aquí tuvimos a Karen en vos podés el podcast. [Música]