107. Deel 4 - Data, FIU’s en Europese samenwerking

Als je nu alleen maar zou melden, het pas niet bij het profiel van deze klant. En daarom denk ik, wittwassen. Zal je dat beter moeten onderbouwen. Maar ik denk dat je nog steeds een andere melding gedukt. Misschien een wat meer en een wat minder. Wittwassen vormt een ernstige bedrijging voor onze economie. En dat tasde in tegeniteit van de financiele sector aan. Maar wie dit was de tegengaat? Pakt criminele daar waar het pijn doet? Een geld. Met de AMACE podcast wil ik jouw een toegankelijke manier steunen bij het effectieve opsporer, voorkomen en bestrijden van wittwassen. Ik ben Trouwens iedere kwijsende weber. Antiewit was specialist bij het AMACE. En in elke aflevering ga ik op zoek naar antwoorden die jouw helpen in je werk. [Muziek] Aan de laa wordt knopend van Europese AML data. Dat vraagt veel van instellingen en van FIUS. In deze aflevering bespreken we de Europese AML database. De rol van Ureca en wat dit betekent voor data kwaliteit, auditreels en meldproces. En dat bespreken we zoals in de afgelopen drie afleveringen ook met modbukering en de savanderbroek. Welke data wordt strakscentraal geregistreerd bij de AML? Ja, zin-trage geregistreerd of orogister waar ze iets van de geoverhoudig. Dus er zijn heel vorigistens de komere gisters bij. We hebben natuurlijk een beneficial owner, de ubodengister. Daar komt het ook bij. Er zitten centraal de gisterboren. Dat heet boord. Ben een beneficial owner register information system? Ik zou niet te connecten. Dus daarvoor is het geëelde van dat het ook onder de AML is. Er is een bankregister, baris. Daar hebben ze ook een grote koordinier in de rol. Of een registratierol voor vastgoedregister. Ik weet niet dat ik wat minder in mijn eigen cadasters heb. We hebben nog meer de financiële instellingen en niet-visielle instellingen data. We hebben het in eerder portkast over gat a Drissicomodel die daten hebben ze. En van Joennet. We zitten ook bij AML. Dus behoorlijk wat zijn de regerdaar-databes? En die regerdaart is overgehaald over het aan. Dat is een databes waarin eigenlijk wordt opgenomen wat de geconstateerde materielitekortkommingen zijn bij instellingen op basis van onderzoeken verricht door tot op heden dan de financiële antiewet was toezicht houders. En de maatregelen die daarvoor zijn genomen. Dus dat komt ook allemaal bij AML. Ja, en wordt dat dan een databes wat alleen voor AML toegankelijk is? Of zijn er ook andere partijen die daar dan nut van hebben? Je weet niet, ik ga dat niet. Je weet juist voorgens mij alleen AML en is dan ten behoeven van het risico-gebezeerde toezicht. Ja, en de andere data, zoals. Die beneficio-onoratjes, dat wordt een toep. Kadastus en. Ja, Kadastus, dat blijft er wel voor de autoriteiten toegankelijk. Dat bankregist is ook voor de autoriteiten, maar het beneficio-onorweg is er ja, dat moet natuurlijk ook financiële en niet financiële instellingen raadplegen. Op grond van de AML, verordering moeten ze net zoals nu in de WFD moeten ze dat raadplegen. Dus dat is al ook. Het bestaat nu wat het boor is en daar zijn nu maar iets van 5-6 lidstaat op aangestoten. Dat zal uitgebreid moeten worden. Ja, de data die echt centraal bij AML wordt geregisterd is die Eureka-data. En dat is de data die wordt aangeleverd en behoeven van het directe toezicht om dat te bepalen. Dus de risico-methodologie. De overdaten daar zit dan een rol voor AML in, maar dat is niet dat dat centraal beheert bij AML. En de FAU-data komt toch ook of althans daar onder regie van de AML? Ja, maar die FAU-daten blijven echt national. Dus bewustige keuzige wees om FAU's op national niveau te laten openeren. Dat zijn nationale autoriteiten die onder een nationale wet en regelgeving openeren. Daar komt wel in het kader van gezamenlijk analyse, er zal daar wel data gedeeld worden. Maar dat is heel beperkt. De data blijft in principe gewoon op national niveau bij de national FAU. Ja, ja. Ik snap dat dit er waarschijnlijk niet direct mee te maken heeft. Maar ik heb uit Europese contacten begrepen dat er FAU's zijn die ook een toezicht houden door rol hebben. Of een opsporen door rol. Wordt daar ook gestreeft naar harmonisatie of blijft dat gewoon per land. Nee, dat blijft per land. Dus de inrichting, en dat is ook iets waar Europa eigenlijk niks over mag zeggen. Dat gaat over de proceduele en institutionele autonomie van lidstaten. Dus hoe een FAU of waar die wordt geplaatst of het een inderdaad een administratieve of een judiciele of een politiele FAU's. Daar mag een EU-macht daar niks over zeggen. Maar als we het overdaad hebben, dan heeft iedereen er toch al snel over de FAU meldingen. En iedereen vindt het heel spannend dat we van ongebruikelijk naar verdacht gaan. Wat er gemeld moet worden bij de FAU. Wat gaat er op dat vlak eigenlijk precies gebeuren ongebruikelijk verdacht? Ja, dus voor Nederland. Nederland is echt het enige land wat daar een impact van heeft. De rest van de wereld heeft sowieso verdacht de transacties. Als je echt kijkt naar gewoon de definitie van de subitiefe in die kator. Eindige aanleidingen voelde dat iets verband kan houden met witwassen. En als je ziet naar de AML-air, je moet een redelijk volledig volledig hebben dat het een opbrengst uit kriminele activiteit is, zit je nog steeds wel in dezelfde judicie duiding. Het heeft wel impact voor financiële instellingen dat we misschien wat beter moeten onderbouwen. In de kern, ik ga je nog steeds kijken, heb ik een alertiek is ongebruikelijk. En past het nu binnen die definitie van een verdacht het transactie? Het is echt Nederland heeft de enige land in de EU. Ja, en weer dat die daar iets mee te maken is dat die daar iets van onder vindt. Wat ik hier belangrijk vind om je even mee te geven is dat we nog niet precies weten hoe groot het verschillen in de praktijk dat verkelijk zal zijn te zet huidigen en het nieuwe melter zien. Op papier zien we een duidelijke wijziging in de formulering om de huidige WFTE groot voor de subjectieve indikator de volgende definitie. Een transactie waarbij de instelling aanleiding heeft om te veronderstellen dat deze verband kan houden met witwassen of financieren van terrorisme. De nieuwe meldgrond in Artikel 69 van de AML-air luid melden in diende melding-splichtige entitijde weet, vermoed of regelijke wijs kan vermoeden. Dat geldmedelen of activiteiten, ongeacht het bedrag, oprenksten van criminele activiteiten zijn of verband houden met terrorismefinanciering of criminele activiteiten. Veel z'n afvangen van de richt snoeren die de AML-air nog gaat uitvardigen. Die guidance zal moeten verduidelijken hoe deze meldgrond moet worden ingevuld, welke indikatoren relevant zijn en hoe instellingen hun onderbouwing moeten vorm geven. Wat we wel al weten is dat de huidige nationale indikatoren, zowel de subjektieve als de objectieve indikatoren, zoals opgenomen in het uitvoeringsbesluid WFT, zullen vervallen. Daarmee verschuift het zwaartepunt van een nationale indikator stelts zomaar een rechtswekswerkende Europese norm met nadere inkleuringen vanuit de AML-air. De echte impact zal dus niet alleen in de wettext zitten, maar vooral in de interpretatie en toepassing daarvan in toezicht en praktijk. En we luisteren nu weer verder naar Melissa en Mout. Want de FAU blijft ook nog steeds de data die gemeld wordt door instellingen, kopelen aan bijvoorbeeld opsporingssystemen. Ja, dat is de kerntake van de FAU's, analyseren van meldingen, ontvangen en analyseren en doorzetten van meldingen. En dan ga je om van een ongebruiklijke transaktie, ik verclare hem verdacht en vergei je van een verdacht gemeld, het transaktie naar verdacht. Ja, verdacht, verdacht, echt echt. Maar is het echt alleen het wijzige van een labeltje op een. Wat mij betreft, jouw. Dat is het. Maar daarover zijn mening daarover verschillende meningen. Het heeft wel impact op de financiële instellingen, ook op de niet-finiciele instellingen. Er zal wel een andere interne beoordeling moeten komen. Ik denk dat instelling moet wat ik zeg beter onderbouwen, wat is de herkomst, wat z'n bestemming van de geld, wie zijn de tegenpartijen. Dus als je nu alleen maar z'n meld is echt het pas niet bij het profiel van deze klant. En daarom denk ik, weet was, zal je dat beter moeten onderbouwen. Maar in de kern gaan we al die objectieve. Dat wilden we objectieve vliezen, niet alles, maar de. Dat verdwijnt begrijp ik, maar ik begrijp ook dat. om mogelijk weer met andere nieuwe. Dus kan je wel met inicatoren? Ja, dat is natuurlijk nu ook. En nu zie je dat ook in elke leiderheid of elke guidance, ook een heel reetje van wat is allemaal atypisch voor een klant. Dus daar zullen ze mee komen. Je hebt nog wel wat objectief, maar dan moet het gaan over transactie rondom een auto van 250.000 euro. of een schip of een vliegtuig van. 2,5 miljoen in de data, is er iets dergelijkz? Of 7,5 miljoen zelf? Ja, dus dat zijn eigenlijk veel. Dat zijn. eigenlijk het soort van de nieuwe objectieve. - Diewe objectieve en als een bank ook een. te maken heeft met zo'n transactie rond zo'n dure auto, dure vliegteig, dure bootje. Dan moeten ze dat ook melden. Daar zit nog wat objectieve meldplicht in. Maar alles wat we nu hebben, 2000 euro mani-tvestver, dat verdwijnt allemaal. - En gaan we nou in één keer kolturki over op een nieuwsysteem? - Ja. - Ja, ja. - Oké, wanneer gaat dat laat vinden? - Middenag negen jullie 2007. - Oké. - Op de nieuwe meldsystem. Niet opnieuw zeg maar, als sec niet, go AML blijft go AML. - Ja, ja. - En je blijft die toeling gebruiken. - Ja. - Maar ja, vanaf 10 jullie 27 en 20, dan moeten AML-air van toepassing. en graag is de AML-air van toepassing. En dat is dan ook voor meelde datum. waar op verdachte transacties gemeld moeten gaan worden. - Ja. Maar er moeten misschien ook wel dingen in je system aangepast. omdat je over andere dingen en objectief hoeft niet meer. En dat moeten al die instellingen ook op één nacht dan omzetten. - Daar moeten we mee beginnen. Je moet beginnen met mensen te trainen. We gaan over een nieuwe perceptie van een transactie, verdachte transactie. Maar je moet mensen te trainen, we moeten het beter onderbouwen, we moeten het anders onderbouwen. Je moet je systemen daarop in richten, interne systemen. Ik zie het vanavond een heel veel training in awareness in turn van dit gaat er veranderen. En ook die heeft het altijd effect. - Ik denk dat dat in het punt en die hele voorbereidingen voor het EU-AML-pakket. als je dan hebt over data, dan heb je eigenlijk dat er voor een instellingen. veel meer data wordt gevraagd in de context van de risico beoordeling door toezicht houders. We hebben het in de financiële sector die we nu 150 data punten voor financiële instellingen. om in het kader van de risico beoordeling die een toezicht houder op hen gaat loslaten. om dan die data punten aan te leveren. Dus daar zit een verhoogte datavraag en ervoor hoogte datavraag zit ook in het kader van het klienten onderzoek. Er moet veel meer data over klanten worden opgevraagd en met name ook over de uiteindelijk begunstigde. - Vanaame dat ook. - Ja, daar zijn de data die voor uwboos moeten worden opgevraagd. die is eigenlijk. qua. ja, hoeveelheid gelijk aan wat je moet opvragen voor klanten, voor natuurlijk persooner. Dus dan waar het voorheen ging om de naam van een ubo en een geboord datum. En de land waar de ubo woont achtergewas moet je nu echt een vollerit aan dat punten. - Oka, de resten. - Aadres, plaats van geboort, de nationaliteiten. - Ideen, idee, etje, zetten. - Ideen, nummer, ja. - Oké, die informatie komt dan ook weer in dat centrale register. - Van? Nee, die datum komen niet allemaal in dat ubo de gestororen. En die tijd moet ook wel beneficio-unige ubo-informatie aan het uboogister geven. Dat zitten ook wel die data punten in die ze moeten geven aan het uboogister. Dus dat KVK in de Nederlandse context moet wel die informatie hebben over de ubo. en die zal dan voor de autoritij te vrij toegankelijk zijn. - Voor instellingen, wat voor instellingen, wat minder data. - Waar punten wat ik wilde maken is, dus je hebt. verhoogde data de man vanuit Europa, basis van het EU-amelpakket. Dat de kwaliteit gaat dus heel erg belangrijk zijn. En dat is iets waar instellingen zich nu eigenlijk al op moeten gaan voor. We rijden voorzover mogelijk. We weten ook nog heel veel niet. Maar ja, het is nog inderdaad nog maar. dat het 17 maanden voor dat het 10 juli 27 is en dit in werking gaat treden. Dus dat kun je niet mee wachten. En want elke klant die op 10 juli en daarna accepteerd moet je de nieuwe data punten hebben. Vanaf 10 juli moet je de nieuwe meld plicht toepassen. En tot die tijd is het een beetje van hoe ga je daarmee om als in dat zappeinstelling verschillende data. maar vanaf 10 juli moet je gewoon die klant die dan op dat ze met aanmeld moet je met in die data punten verzamelen. En in sommige gevallen ook 4-4-den. En dat moet je dus allemaal wel in je systeem kwijt kunnen. - Duidelijk. Deze aflevering maakt het duidelijk hoe cruciaal data en samenwerking worden binnen het Europese AML-stelsel. In de volgende en laatste aflevering zoomen we in op Artikel 75 van de AML Verordening. Informatie-deling tussen publieke en privatenpartijen.