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Speaker 3this is the ww we already count in hours no more in days what is missing for the decision of the second round but 120 from the moment this edition of ww is going to air the reduced advantage of flávio she stays on lula according to the last four surveys and , that advantage endures this number of hours this frame of this moment now this moment was not very different from the frame of about two days ago that is, a small but constant advantage of flávio some recovery of lula in relation to the results of the first round but that was before the first debate he changed anything apparently no it was a degrading spectacle in part grotesque but it doesn't seem to have been decisive what doesn't surprise a certain number of researchers in the summary made by one of them decisive are three things supermarket cart debt in the bank and capacity of consumption if the cart does not fill the debt tight bye for consumption suffers who is in the government the formula appears too simple to explain the environment of tension hate and anguish the formula appears too simple to explain the environment of tension hate and anguish in these final hours of election but tension hate and anguish in these final hours of election but is in line with such factors of great is in line with such factors of great is in line with such factors of great amplitude that in the heads of voters amplitude that in the heads of voters amplitude that in the heads of voters have little to do with ideology proposals have little to do with ideology proposals have little to do with ideology proposals values customs religion directly values customs religion directly values customs religion directly to see I want to say these factors with to see I want to say these factors with to see I want to say these factors with these all that I mentioned a these all that I mentioned a these all that I mentioned a decisive part of the electorate probably decisive part of the electorate probably decisive part of the electorate probably what is PIB what is nominal deficit what what is PIB what is nominal deficit what what is PIB what is nominal deficit what is tax hole at this moment these is tax hole at this moment these is tax hole at this moment these simple and broad factors probably simple and broad factors probably simple and broad factors probably explain the advantage that Flávio explain the advantage that Flávio explain the advantage that Flávio exhibits and what is the reason for a debate so exhibits and what is the reason for a debate so exhibits and what is the reason for a debate so expected apparently to have brought expected apparently to have brought expected apparently to have brought so far so little result so far so little result so far so little result in today's ww let's also talk about in today's ww let's also talk about in today's ww let's also talk about the results that take France and spread the results that take France and spread the results that take France and spread now for other countries in Europe before now for other European countries in Europe before let's go to the participants of our let's go to the participants of our let's go to the participants of our wheel at this time I want to thank in wheel at this time I want to thank in wheel at this time I want to thank in Brasília to the CEO of nexus Marcelo Brasília to the CEO of nexus Marcelo Brasília to the CEO of nexus Marcelo Tokarski Marcelo thank you for being Tokarski Marcelo thank you for being Tokarski Marcelo thank you for being with us good night with us good night with us good night good night William Heredia Caio Daniel with us good night William Heredia Caio Daniel with us good night William Heredia Caio Daniel to be with you here at CNL and my to be with you here at CNL and my to be with you here at CNL and my colleagues Daniel Hitler good night colleagues Daniel Hitler good night colleagues Daniel Hitler good night Itaís Heredia Caio Junqueira good night Itaís Heredia Caio Junqueira good night Itaís Heredia Caio Junqueira good night the family stock market returned to the agenda the family stock market returned to the agenda the family stock market returned to the agenda in this last week of campaign with the in this last week of the campaign with the in this last week of the campaign with the anticipation of payments and promises anticipation of payments and promises anticipation of payments and promises for 2027 the program allows us to see for 2027 the program allows us to see for 2027 the program allows us to see the question that must be decisive or the question that must be decisive or the question that must be decisive or suppose that it can be decisive in this suppose that it can be decisive in this suppose that it can be decisive in this final straight as Brazilians are final straight as Brazilians are final straight as Brazilians are seeing the economy reportage of seeing the economy reportage of seeing the economy reportage of
Speaker 2Thais Medeiros of Brasilia the anticipation Thais Medeiros of Brasilia the anticipation Thais Medeiros of Brasilia the anticipation will make the repasses of October from will make the repasses of October from will make the repasses of October from the family stock market be concluded until the family stock market be concluded until the family stock market be concluded until the 21st only four days for the second the 21st only four days for the second the 21st only four days for the second month before the monthly payments would be month before the monthly payments would be month before the monthly payments would be concluded until the 30th the re-adjustment concluded until the 30th the re-adjustment concluded until the 30th the re-adjustment recently approved of fifteen percent of the recently approved of fifteen percent of the recently approved of fifteen percent of the family stock market is already valid for family stock market is already valid for family stock market is already valid for the payments of October the value of the the payments of October the value of the the payments of October the value of the benefit was not changed since March benefit was not changed since March benefit was not changed since March 2023 still in the first months of the 2023 still in the first months of the 2023 still in the first months of the government Lula the government of Jair government Lula the government of Jair government Lula the government of Jair Bolsonaro also anticipated payments in Bolsonaro also anticipated payments in Bolsonaro also anticipated payments in 2022 when the family stock market was 2022 when the family stock market was 2022 when the family stock market was called Auxílio Brasil another measure that called Auxílio Brasil another measure that called Auxílio Brasil another measure that entered into operation in the government entered into operation in the government entered into operation in the government Bolsonaro after the first turn of 2022 Bolsonaro after the first turn of 2022 Bolsonaro after the first turn of 2022 was the offer of loans granted to was the offer of loans granted to was the offer of loans granted to beneficiaries of Auxílio Brasil the beneficiaries of Auxílio Brasil the beneficiaries of Auxílio Brasil the cash was the main institution to cash was the main institution to cash was the main institution to offer loans at the time the offer of loans at the time the public was presided over by Daniela public was presided over by Daniela public was presided over by Daniela Marques who today is economic coordinator of Marques who today is economic coordinator of Marques who today is economic coordinator of the campaign of Flávio Daniela defended the campaign of Flávio Daniela defended the campaign of Flávio Daniela defended on this Monday that the family stock market on this Monday that the family stock market on this Monday that the family stock market is the beginning of a journey in an eventual is the beginning of a journey in an eventual is the beginning of a journey in an eventual government Flávio within the proposal of government Flávio within the proposal of government Flávio within the proposal of creation of a ministry of prosperity the creation of a ministry of prosperity the creation of a ministry of prosperity the statement occurred in interview radio statement occurred in interview radio statement occurred in interview radio public bank research annex BTG public bank research annex BTG public bank research annex BTG published this Monday shows that published this Monday shows that published this Monday shows that more than twenty percent of Brazilians more than twenty percent of Brazilians more than twenty percent of Brazilians cite as the main problem of the country cite as the main problem of the country cite as the main problem of the country issues related to the economic area issues related to the economic area issues related to the economic area this includes concerns with for example this includes concerns with for example this includes concerns with for example cost of life growth of the economy cost of life growth of the economy cost of life growth of the economy poverty and lack of work according to poverty and lack of work according to poverty and lack of work according to annex BTG forty-four percent of annex BTG forty-four percent of annex BTG forty-four percent of Brazilians assess that the economic and financial situation Brazilians assess that the economic and financial situation of the country today is worse than in the of the country today is worse than in the of the country today is worse than in the Bolsonaro government other 38.5 percent Bolsonaro government other 38.5 percent Bolsonaro government other 38.5 percent say that the economy is better the perception say that the economy is better the perception say that the economy is better the perception is reversed when the question focuses on the is reversed when the question focuses on the is reversed when the question focuses on the situation of Brazilians 42.6 percent situation of Brazilians 42.6 percent situation of Brazilians 42.6 percent say they are in a situation better than in say they are in a situation better than in say they are in a situation better than in Bolsonaro and 30.6 percent that are in Bolsonaro and 30.6 percent that are in Bolsonaro and 30.6 percent that are in worse conditions
Speaker 3worse conditions worse conditions Marcelo we all had here our wheel Marcelo we all had here our wheel Marcelo we all had here our wheel also here in the ww the debates as a also here in the ww the debates as a also here in the ww the debates as a potentially decisive factor will it not potentially decisive factor will it not potentially decisive factor will it not still come to be
Speaker 4still come to be still come to be William I think it's a little early for William I think it's a little early for William I think it's a little early for us to say right the cuts of the debate are us to say right the cuts of the debate are us to say right the cuts of the debate are coming there in the last 24 hours the problem coming there in the last 24 hours the problem coming there in the last 24 hours the problem is that by the algorithms of the networks is that by the algorithms of the networks is that by the algorithms of the networks right who is an elector of Flávio impacted right who is an elector of Flávio impacted right who is an elector of Flávio impacted by content favorable to Flávio who is by content favorable to Flávio who is by content favorable to Flávio who is an elector of Lula is impacted by content an elector of Lula is impacted by content an elector of Lula is impacted by content favorable to Lula the doubt that remains is favorable to Lula the doubt that remains is favorable to Lula the doubt that remains is that the voter indecisive is those little that the voter indecisive is those little that the voter indecisive is those little poor ideas poor in discussions about poor ideas poor in discussions about poor ideas poor in discussions about the future of Brazil and a lot on top of a the future of Brazil and a lot on top of a the future of Brazil and a lot on top of a laceration of the code to generate the own laceration of the code to generate the own laceration of the code to generate the own cuts to social networks we will have cuts to social networks we will have cuts to social networks we will have to see what will be the behavior of this to see what will be the behavior of this to see what will be the behavior of this voter indecisive we are talking here voter indecisive we are talking here voter indecisive we are talking here I bring a number for you of three and a half I bring a number for you of three and a half I bring a number for you of three and a half of the electorate that today is voting of the electorate that today is voting of the electorate that today is voting white or null is indicating that it will vote white or null is indicating that it will vote white or null is indicating that it will vote white or null or do not know who to vote white or null or do not know who to vote white or null or do not know who to vote and is saying that it will change opinion and is saying that it will change opinion and is saying that it will change opinion until Sunday these three and a half in a until Sunday these three and a half in a until Sunday these three and a half in a so tight election as this they will so tight election as this they will so tight election as this they will be decisive in the final result of the be decisive in the final result of the
Speaker 3be decisive in the final result of the William with certainty we will get some William with certainty we will get some William with certainty we will get some of the details that in which on top of which of the details that on top of which of the details that on top of which you and the nexus work I wanted to see on you and the nexus work I wanted to see on you and the nexus work I wanted to see on the side of the campaigns is Daniel some the side of the campaigns is Daniel some the side of the campaigns is Daniel some some some let's say the evaluation of some let's say the evaluation of some let's say the evaluation of the campaigns about the impact of the debate the campaigns about the impact of the debate the campaigns about the impact of the debate yesterday
Speaker 5yesterday yesterday they know they need to change William they know they need to change William they know they need to change William but they don't have enough courage to but they don't have enough courage to but they don't have enough courage to change the tendency to stay in the change the tendency to stay in the change the tendency to stay in the jail fighting for a zero to zero is very jail fighting for a zero to zero is very jail fighting for a zero to zero is very high the fear of losing is very strong is high the fear of losing is very strong is high the fear of losing is very strong is we have here the CEO of a company of we have here the CEO of a company of we have here the CEO of a company of research very renowned but I wanted to research very renowned but I wanted to research very renowned but I wanted to be here I talked to another company of be here I talked to another company of be here I talked to another company of research was doing qualis yesterday research was doing qualis yesterday research was doing qualis yesterday debate and was listening in the same debate and was listening in the same debate and was listening in the same at the same time of the debate three groups at the same time of the debate three different groups one of voters of Flávio for who one of the voters of Flávio for who one of the voters of Flávio for who obviously the candidate bolsonarista won obviously the candidate bolsonarista won obviously the candidate bolsonarista won the debate voters of Lula for whom the the debate voters of Lula for whom the the debate voters of Lula for whom the petista obviously won and voters petista obviously won and voters petista obviously won and voters indecisive or abstained this third indecisive or abstained this third indecisive or abstained this third as this other researcher said to me as this other researcher said to me as this other researcher said to me divided into two parts one part that divided into two parts one part that divided into two parts one part that said this was a horror I didn't change said this was a horror I didn't change said this was a horror I didn't change my opinion at all and another one that says I saw my opinion at all and another one that says I saw a slight advantage for Flávio or saw a a slight advantage for Flávio or saw a a slight advantage for Flávio or saw a slight advantage for Lula but more slight advantage for Lula but more slight advantage for Lula but more important between these people the important between these people the important between these people the debate was also insufficient to debate was also insufficient to debate was also insufficient to get them to vote in whom they are not get them to vote in whom they are not get them to vote in whom they are not decided to vote
Speaker 3decided to vote decided to vote well it's a question I'm going to do well it's a question I'm going to do well it's a question I'm going to do right after Marcelo I wanted to put right after Marcelo I wanted to put right after Marcelo I wanted to put Caio and Thais in the conversation but in Caio and Thais in the conversation but in Caio and Thais in the conversation but in function of what God Miguel is saying is function of what God Miguel is saying is function of what God Miguel is saying is next so it didn't move at all what next so it didn't move at all what next so it didn't move at all what will move but wait I'll be back will move but wait I'll
Speaker 6be back with you Caio William didn't move at all with you Caio William didn't move at all with you Caio William didn't move at all and the fact that he didn't move at all favors and the fact that he didn't move at all favors and the fact that he didn't move at all favors who is in front who is Flávio right this is a who is in front who is Flávio right this is a who is in front who is Flávio right this is a point is the other point is that as it is point is the other point is that as it is point is the other point is that as it is very much on top of the second turn any very much on top of the second turn any very much on top of the second turn any slide any error can be fatal so slide any error can be fatal so slide any error can be fatal so this automatically generates a this automatically generates a this automatically generates a of all candidates what can move of all candidates what can move of all candidates what can move from here to Sunday are statements or from here to Sunday are statements or from here to Sunday are statements or speeches or positions and then I put speeches or positions and then I put speeches or positions and then I put two points that I consider unfavorable two points that I consider unfavorable two points that I consider unfavorable for Flávio today right today there was a for Flávio today right today there was a for Flávio today right today there was a declaration from Daniela Marques that has declaration from Daniela Marques that has declaration from Daniela Marques that has been explored that the coordinator of been explored that the coordinator of been explored that the coordinator of Flávio's economic government program that Flávio's economic government program that Flávio's economic government program that has been explored is for petrification as a has been explored is for petrification as a has been explored is for petrification as a declaration that the family stock market declaration that the family stock market declaration that the family stock market will be restricted in an eventual will be restricted in an eventual will be restricted in an eventual Flávio government and also this this this Flávio government and also this this Flávio government and also this this letter from President Lula to offer the letter from President Lula to offer the letter from President Lula to offer the seal open the phone seal bank and seal open the phone seal bank and seal open the phone seal bank and challenge Flávio to do A gente ainda não sabe como o Flávio vai reagir a isso. E o Flávio, no debate, claramente foi surpreendido por isso, do meio para o fim, quando os marqueteiros do Lula viram que precisavam ter algum tipo de cartada, porque o Lula até ali estava perdendo o debate, mas não estava conseguindo ter qualquer tipo de domínio de agenda no embate direto com o Flávio. Então, são episódios como esse. Hoje, se a gente olhar redes, você vê essas questões, a questão do medo, de perda de direitos sociais e essa cartada ali também, essa questão do sigilo, que, na verdade, não quer dizer nada se entregar o sigilo, porque ninguém tem atestado oficial de corrupção por declaração de imposto de renda, essas coisas. Mas a campanha, desde ontem, não se manifestou como vai fazer em relação a isso. Então, são esses no dia a dia. Daqui até domingo. Daqui até domingo, vão ter esses movimentos táticos, assim. Uma boa tese.
Speaker 3Eu vou voltar a te provocar com isso aí, Thaís.
Speaker 7William, tem uma guerra que é a guerra da reação do algoritmo. E essa guerra, ela é mais difícil de medir. O que a gente traz aqui das pesquisas, essas que acompanham as reações nas redes sociais? O movimento. O movimento e o volume. Isso a gente consegue medir. Agora. As chamadas interações. Exato, as interações. Então, a gente consegue ver o movimento, para que lado ele for, e o volume que acompanhou. Então, por exemplo, há uma leitura de que o volume de interações apoiando a participação de Lula foi maior do que o volume de interações acompanhando a participação ou aprovando a participação do Flávio. Algumas casas dão essa diferença em volume. Há, por exemplo, uma tentativa do deputado André Janones, que comanda aquele exército do Lula. Ele foi parar no hospital de madrugada com uma arritmia, estava na UTI, o canal ficou algumas horas fora. E há uma preocupação dele exatamente de educar, entre aspas, o algoritmo para não atrapalhar essa ofensiva. Então, o que as duas campanhas estão fazendo hoje não é só o que dizer ou qual é a casca de banana que vai ser escapada ou vai ser desviada. É como vai conduzir a melhor forma de reação. A reação do algoritmo usando as redes sociais como uma ferramenta tão ou mais forte.
Speaker 3Mas a gente volta à primeira sentença que o Marcelo nos trouxe nesse programa. Quando ele disse que os algoritmos estão jogando para os respectivos times. Então, quem é favorável ao candidato tal recebe uma enorme chuva de material que ele vai adorar. E vice-versa no lado oposto. Agora, o que mexe na sua visão de profissional, Marcelo, daqui para frente? Porque daqui para trás parece que nada conseguiu alterar esse quadro.
Speaker 4William, eu acho que a gente tem alguns fatores para olhar nessa última semana. As mobilizações de rua, que por mais que sejam feitas em boa parte por já adeptos dos candidatos, elas podem trazer um clima de animação para uma militância e principalmente para atrair aquele eleitor que não compareceu no primeiro turno. Esse, para mim, hoje é um ponto-chave na eleição para o resultado de domingo. Lula, a gente viu no primeiro turno. Além de uma corrida de votos úteis para Flávio na reta final, na última semana, também Lula perdeu um pouco de votos para a famigerada abstenção. 20, 21% dos eleitores deixam de comparecer. E vamos lembrar que a gente tem 21 estados onde não há eleição para governador, só há eleição para presidente. Esses 21 estados dão 92% do eleitorado brasileiro que tem só o voto de presidente para declarar lá na urna no dia 27. Isso vai aumentar ou vai diminuir a abstenção? Vai depender muito dos perfis. Pode ter muita gente que não se sinta motivada, que já está um pouco, de alguma maneira, rejeitando Lula e Flávio Bolsonaro, ou Flávio Bolsonaro e Lula, e prefira não comparecer. Todo modelo que a gente olha para tentar, por meio de pesquisa, identificar o efeito da abstenção, a gente vê Lula sofrendo com isso. E por que eu estou chamando a atenção? Porque, retomando um pouco a fala aqui do Caio, agora há pouco, a gente está no final de um jogo de futebol, quase nos acréscimos, onde Lula está atrás no placar. Então, ao meu ver, a campanha de Lula é a campanha que tem que arriscar. E a questão da quebra de sigilo que ele trouxe no debate e se manifestou hoje em Porto Alegre, durante um ato da sua campanha, é um desses riscos que a campanha está se dispondo a correr para tentar gerar um desgaste. Ninguém vai precisar de uma bala de prata, de mexer cinco pontos percentuais no eleitorado. Basta mexer talvez um. Segundo turno é uma. É um jogo de basquete. Se você tira um voto e traz para você, você, na verdade, está reduzindo a diferença em dois. Esse, para mim, é o desafio de Lula. A gente tem o debate da Globo na sexta-feira, um debate que é muito em cima da hora, né? A gente está. É um debate que vai ser feito 36 horas antes do início da votação. É um debate que, a meu ver, só vai ter efeito, se for um efeito negativo, para algum candidato que possa acabar indo muito mal nesse debate. Se os dois tiverem um desempenho semelhante, tendo a acreditar que o efeito, o efeito do debate nessa reta final, também vai ser menor. E aí a gente vai ter que ver como que as campanhas vão conseguir mobilizar os seus eleitores. Uma coisa é mobilizar no ambiente digital, outra coisa é levar para a urna para votar e reduzir a abstenção, que esse é o grande desafio da campanha do Lula, William.
Speaker 3Eu sou da velha guarda. Eu acho que realmente são coisas diferentes, mobilização no mundo digital e execução do voto. Mas essa é uma discussão acadêmica. O Daniel está me pedindo a palavra.
Speaker 5William, eu acho que não dá para. Eu acho que não dá para desprezar nessa reta final o papel da abstenção. Foram 33 milhões de eleitores, 21% do eleitorado. Agora, pegando essa pesquisa de hoje da Nexos ali, um número me chama muito a atenção. Há seis dias da eleição do segundo turno, 80% das pessoas se dizem interessadas ou muito interessadas em votar. Isso me parece um número extraordinariamente baixo, considerando a altíssima polarização e o sentimento de boa parte do eleitorado. Significa dizer que 20% não estão interessadas em votar. E há mais dificuldade em criar uma mobilização para tirar essas pessoas de casa. Aí, quando você vai ver o recorte, onde que esses números estão muito acima da média? O desinteresse por votar. Eleitores até um salário mínimo, nordeste, 16 a 24 anos, idosos e mulheres. Grupos que favorecem Lula. Isso é um ponto. Flávio Bolsonaro também tem motivos para se preocupar, porque você não vai ter segundo turno em São Paulo. São Paulo, Rio, Minas, estados onde Flávio ganhou. E o seu candidato a governador também ganhou. Agora, um ponto ali para a reta final e para o último debate, que me parece colocar em xeque o próprio modelo que a gente está discutindo. Não começou assim ontem, foi assim em 2022, foi assim antes. A gente falava na semana passada, você mencionava isso, o fator carisma. É altamente subjetivo. O que a gente tem visto são candidatos tão absolutamente amarrados à media trend, e tão absolutamente treinados, que eles são memes, personagens, robôs de si mesmos. E isso dificulta sair da bolha.
Speaker 3Posso fazer o seguinte, peraí, eu tenho mais três minutos em seguimento. Como a gente vai continuar a conversa, Caio? Esse ponto que o Marcelo está levantando e o Daniel agora está reiterando, carisma, aparência, que pesos eu tenho. Seria legal a gente dar uma espiada nisso? Eu vou antecipar um pouquinho o intervalo. A gente retoma logo daqui a um instante com essa questão. Até já. Pessoal, nós estamos voltando do intervalo, o WW devolvendo agora o programa ao Caio. Caio, nós interrompemos a conversa ali no segmento anterior, quando nós estávamos abordando que aspectos dentro do debate são decisivos.
Speaker 6Não, William. Acho que a preparação e o estudo. Como toda a prova que a gente faz na vida. E acho que talvez o presidente Lula tenha subestimado esse aspecto justamente pela larga experiência em debates. Então, ele não segue tanto o que lhe é recomendado a fazer. E o Flávio seguiu estritamente o que lhe foi recomendado a fazer. E o Lula foi melhor quando ele justamente foi mais Lula e menos marketing. Quando ele coloca a pandemia, quando ele diz que torce para que todo presidiário. Vote nele, inclusive o pai do Flávio, Jair Bolsonaro. Então, são momentos que eram momentos que a gente lembra do Lula bem em outros debates. Agora, não olha para a Câmara, fica de costas, cai na provocação do Flávio, que caiu muito. O presidente Lula caiu na provocação de o Flávio encosta, o Flávio fica no fundo, o Flávio gesticula, provoca muito. E eu tenho uma percepção que o presidente Lula, ele tem a convicção de. De que ele não precisaria estar ali, né? Pela história dele, pela idade dele, ainda mais tendo de debater com um senador como o Flávio. Assim, o filho de um ex-presidente, um cara que é um sobrenome. E acho que isso leva o presidente Lula a ter a percepção e a convicção dele de que o Flávio é muito inferior a ele em termos de biografia, em termos do que o Brasil merece. Isso tentando entrar na cabeça.
Speaker 3Mas isso ele não deixou a menor dúvida a respeito, ele tratava o Flávio. a fazer o seguinte, esse rapaz.
Speaker 6Sim, então quando você tem todo esse contexto de você não seguir, não estudar, não estar disciplinado, não ir para cima e você achar que você não tinha que estar ali porque o outro é muito pior do que você, acho que isso te joga um pouco menos, sendo que o outro está fazendo o jogo da vida dele, em nome do pai, tentando honrar o pai, tem metade da idade praticamente, tem 45 anos, o presidente Lula tem 80, tanto que as vezes que o Flávio foi mal, foi justamente quando o Lula pegou ele, sendo mais Lula. Então acho que tem essas concepções de idade e de treino e de querer entrar naquele palco ali para ganhar, não que o Lula não quisesse, mas o Lula, ele acha que ele não precisaria estar ali, mas a União levou os dois ali e ele precisa enfrentar isso e vai enfrentar de novo na sexta-feira.
Speaker 7O Lula, de tudo que a gente já tratou aqui, que ele é imagem do passado, ele está há muitos anos, a imagem dele está desgastada. Ontem a gente viu mais um pouco disso, ele não deu boa noite, ele não pediu voto, ele ficou perdido com as câmeras, então toda a experiência política dele não foi suficiente para ele dar conta de dominar o debate ontem. Mas o contraponto aqui, falando de carisma e tudo mais, é que o Flávio, ele até encontrou um jeito de se comunicar e ele pareceu bem treinado. Mas ele não conseguiu passar a ideia de alguém que está preparado, alguém que sabe como o Brasil funciona, ele entendeu qual era o recado que ele tinha que passar, quando ele fala do supermercado, quando ele fala do roubo do celular, isso ele entendeu. Mas eu não acredito que ele tenha passado a ideia de que ele está preparado para ser o presidente. E o fato do Lula, e o Lula tem essa visão dele de que é um cara menor, isso certamente pega nele, de que ele é um cara menor, que é um cara que o Brasil não merece, não deu a ele a ferramenta. E o que ele fez? Ele deu a ferramenta de tratar o Flávio como alguém que não está preparado para governar o Brasil.
Speaker 3Então, eu acho que vocês dois estão levantando duas questões paralelas. Uma é o domínio do conteúdo, coisa onde você repisou bastante, se preparar para um embate, domínio do conteúdo. O outro que você está levantando é o domínio da linguagem televisiva. Todo mundo que estuda isso lembra do primeiro debate televisivo da história da humanidade, entre Kennedy e Nixon. E o sorriso do. Kennedy ganhou o debate simplesmente por ser um belo sorriso, pelo menos para os padrões televisivos daquela época. Preto e Branco não tinha nem videotape. Agora, Marcelo, quanto que vocês colocam de peso na formação da opinião do eleitor, nas pesquisas que vocês fazem, para o domínio da linguagem televisiva? Nós tínhamos ali, nesse debate da Band, duas figuras, se a gente tirar o áudio delas, elas não poderiam ser mais. Diferentes entre si. Nós temos um ancião, muitas vezes com um aspecto raivoso, notavelmente irritado, não preciso nem ouvir o que ele está falando para perceber a irritação dele. E do lado, um cidadão de idade, vai, média, posso dizer, 40 anos, eu estou 74, quem tem 45 para mim é muito novo. Um cidadão de 45 anos de idade, sem gravata, assim, um figurino como o seu, moderno, né? Com um aspecto, vamos dizer, completamente oposto ao do outro ali. Quanto que isso pesa na sua avaliação?
Speaker 4Olha, William, eu acho que depende muito do perfil do eleitor, né? O eleitor, a gente está falando aí em quase 90% dos eleitores que hoje escolhem no segundo turno Lula ou Flávio Bolsonaro. Esse eleitor já conhece o que é cada candidato. Eu acho que o desafio, do lado do Flávio, é se mostrar para aquele eleitor que ainda não o conhece muito bem. É o que o Caio falou, ele é o filho do ex-presidente e ele, em parte, não quero desmerecê-lo de forma alguma, mas em parte, ele chegou aonde chegou nessa campanha por ter Bolsonaro no RG, né? Ele tem o nome da família e isso catapultou desde dezembro, quando ele apareceu na primeira pesquisa testada, ele já tinha 30% das intenções de voto e de lá para cá foi crescendo e se consolidando como um candidato competitivo. O Lula já é conhecido de. Ele já é conhecido de todo mundo e carrega para parte do eleitorado um pouco disso que a Thaís falou, desse certo cansaço de alguém que já está no terceiro mandato e que torna mais difícil para o Lula falar de futuro, porque muita gente, a gente vê isso em algumas pesquisas qualitativas, de eleitores que dizem: "Olha, mas ele já está aí há três mandatos, o que ele quer continuar fazendo? Não é hora de trocar, de trazer um frescouro". O Flávio pode ser visto por parcela do eleitorado como. Esse possível frescouro. Agora, William, eu acho que é menos até uma linguagem televisiva e é quase uma linguagem de redes sociais, porque o próprio gesticular e caras e bocas que Flávio fazia atrás de Lula, era muito já pensando nessa estratégia do que Trump fez no debate nos Estados Unidos alguns anos atrás, onde ele ficava atrás da Hillary Clinton, fazendo também esses mesmos trejeitos. Me pareceu ali muito inspirado nessa forma. Essa forma de atuação de Donald Trump. O Lula, ele concorda com o Caio, talvez esteja ali pensando: "Poxa, eu com 80 anos não deveria estar debatendo aqui nesse nível com um candidato que nunca exerceu um cargo executivo, etc. e tal". Tem todas essas nuances, mas eu insisto em dizer, William, eu acho que o que a gente tem que olhar é para a reação desse eleitor indeciso e desse eleitor não convicto, que às vezes não está indeciso, está declarando o voto em alguém, mas diz que pode mudar de voto até o dia da eleição. A gente está falando de 8,4% do eleitorado. Qualquer pesquisa hoje dá uma vantagem para Flávio, em votos válidos, entre menos de um, dois, três pontos, não muito mais que isso. Oito por cento do eleitorado que pode mudar de voto é muita gente. A eleição, a meu ver, ela está ainda aberta. Flávio tem, claro, um certo favoritismo, porque está na frente e está jogando para não errar. Lula tem que arriscar um pouco mais. Mas a eleição está longe de ser definida. E o debate da Globo, a depender da repercussão e da audiência que esse debate tenha, ele vai ser na sexta-feira, vai ser num horário mais cedo, vai ser por volta de 9 da noite, não aquele debate que começa às 11 da noite. Era uma sexta-feira, talvez um dia ruim, o dia internacional do happy hour, mas mais gente talvez queira parar para assistir e tomar a sua decisão final. Tem muito eleitor que vai deixar para tomar a sua decisão final nas últimas 48 horas. E isso pode ser decisivo. Decisivo numa eleição que, por enquanto, está parecendo ser mais apertada do que a eleição de quatro anos atrás, onde Lula venceu o pai de Flávio por 1,8 ponto percentual. A vitória mais apertada até aqui. A gente já teve o primeiro turno mais apertado da história e a gente caminha para ter um segundo turno muito provavelmente tão apertado que vai ser decidido por um lado ou por outro no detalhe. E aí, talvez, o debate não vai influenciar todo o eleitorado, mas, ao influenciar essa parcela pequena, pode ter, sim, um papel. Acho que os candidatos vão apostar muito nesse treinamento, William.
Speaker 3Caio está obtendo a palavra. Não? Não? Ok. Então, Daniel. Posso ir, William? Sim, sim. Vai, prossiga.
Speaker 5Um clássico, para variar ao longo de todo o governo do Lula 3, está se repetindo no momento mais importante. Hoje se ouvia muito como havia uma divisão na equipe de comunicação do Lula, de novo, Sidonio. Ele ontem estava muito nervoso, comprou briga no bastidor do palco da TV Bandeirantes, interferiu no debate, gerou nervosismo no próprio Lula, está sendo muito contestado. Você teve marqueteiros que se somaram ali, um deles, Otávio Antunes, marqueteiro de Fernanda Haddad, uma pessoa tida como mais moderada, mas Sidonio recebeu cobrança pública. Jones Manuel, que é um influenciador eleito agora, deputado federal por Pernambuco, com uma votação expressiva. O segundo mais votado do estado disse que há problemas na comunicação. Do lado de Flávio, me parece que um desafio que a gente ressaltou aqui a semana passada inteirinha, de mostrar moderação, de mostrar equilíbrio emocional, atributos que não são lembrados de seu pai, Jair, durante o governo anterior, e essa imposição física, essa tentativa permanente de desconcentrar-se. Encontrar o adversário e de ser uma sombra de Lula no palco, no debate, também pode ser um tiro no pé, gerando ali uma avaliação de que houve uma certa soberba, de que não agiu como um estadista. Isso também pode reverberar contra ele.
Speaker 6Eu fico com a impressão que o Lula não esperava, pelo menos no primeiro bloco, que o Flávio dominou ali, uma postura dessa. Acho que se sabia ou se tinha uma ideia de que o Flávio poderia vir com tudo para cima, de uma maneira, mas foi no começo ali, já começa perguntando de Lulinha, de Roberta Luxinger, já vai muito para cima. E depois é possível notar como os próprios marqueteiros, os assessores do Lula sentem isso e começam a discutir com o próprio Flávio, pedindo e dar discussão junto com os apresentadores que pedem para eles acalmarem. Acho que teve uma evolução do Lula ali.
Speaker 3Mentira para a Janja, um segurança foi pedir para ela, em nome
Speaker 6da emissora, que se moderasse. Sim, sim, acho que estava dando espirro, dizendo que era mentira, uma coisa assim, né?
Speaker 7Os dois lados se manifestaram durante a debate.
Speaker 6A imagem final das duas entrevistas, ela é muito sintomática, né? Você vê pelo rosto de todos ali, né? Do próprio Sidônio, do Camilo e principalmente da Janja. Não, principalmente da Janja. E do outro lado, que tinham os homens ali atrás do Flávio, mas a hora que a câmara abre, a Daniela Maia que está ali, dá um sorrisão e tudo, né? Acho que a campanha do Flávio sai do debate achando que, no mínimo, empatou. E era isso que buscava, porque ele está na frente. Então, se ele empata e está na frente.
Speaker 3Você está dando a dica para os marqueteiros. Quando acabar o debate, todo mundo com aquele sorriso de propaganda de pasta de dente.
Speaker 7Eu quero fazer uma pergunta. Eu quero fazer uma pergunta para você, Marcelo, rapidamente, que é. Vocês têm um dado da pesquisa, que já fizeram no primeiro turno, que é a convicção sobre a vitória. E, até o primeiro turno, a convicção era 53 para Lula e 47 para Flávio. Passa o primeiro turno, essa curva se inverte completamente e ela dá uma fechadinha agora, mas dando uma frente muito grande para Flávio. O que quer dizer esse número, essa virada nessa percepção? E por que? Por que o eleitor se engana tanto?
Speaker 4Eu acho que tem dois lados dessa questão. Uma coisa é, quem aparece na frente nas pesquisas, na maior parte das pesquisas, tende a ser visto pelo eleitorado como alguém favorito para ganhar a eleição. Essa eleição nunca teve tanta pesquisa numa única eleição no Brasil. Se não me engano, são mais de 20 institutos fazendo pesquisas com alguma frequência. E isso, de alguma maneira, forma um ponto. Eu acho que a gente tem que ter um pouco de opinião sobre essa expectativa de vitória, que não é necessariamente o voto. A própria expectativa de vitória de Flávio é muito maior do que a quantidade de votos que ele tem. Eleitores de Lula, inclusive, alguns, apostam hoje na vitória de Flávio. Agora, esse tem um risco para a campanha de quem está na frente. E aí a gente volta para a questão da abstenção. Porque se o eleitor que vota em Flávio não com tanta convicção assim, porque ele talvez não tenha. uma predileção muito grande pelo candidato, pelo senador, mas que está votando em Flávio por rejeitar o presidente Lula, e isso dá em torno de algo próximo de 20% do eleitorado que vota em Flávio, que ao ser perguntado diz, não, eu estou votando. O eleitor diz que está votando em Flávio não porque acha o Flávio melhor, mas porque quer derrotar Lula. Flávio corre um risco de que esse eleitor, que é bastante significativo no seu cômputo geral de votos, ache que o jogo está ganho e resolva. resolva viajar ou não comparecer, ou não gastar o seu dinheiro para se deslocar até o local de votação. Então, esse favoritismo pode ser um risco para a campanha de Flávio, que hoje lidera as pesquisas. Não estou dizendo que esse comportamento vai acontecer, mas é uma variável, Thaís, para a gente prestar atenção. Ela não quer dizer voto, no voto os dois estão praticamente empatados, mas há um sentimento de que Flávio ainda é favorito para chegar em primeiro lugar no próximo domingo, Thaís.
Speaker 3Pessoal, infelizmente estou terminando. Estou terminando aqui essa nossa parte, a gente vai continuar amanhã com toda a certeza. Queria agradecer muito aqui a você, Marcelo. Marcelo, deixa o. O Marcelo é o CEO da Nexus. Marcelo Tukarski. Marcelo, muito obrigado pela participação no programa, boa noite.
Speaker 4Obrigado, William, foi um prazer falar aqui com vocês. Estou sempre à disposição. Um bom resto de programa aí para vocês.
Speaker 3Obrigado. E me despeço dos meus colegas também, Daniel, Thaís, Caio. A gente vai para o intervalo e depois o assunto é França. A onda de protestos e as consequências. Até já. Vamos de volta do intervalo. Comigo ao meu lado aqui na bancada, Lourival Santana. Boa noite, Lourival. Vamos primeiro à reportagem. As manifestações mais violentas nas últimas décadas na França levaram esta noite diferentes cidades do país a ter toque de recolher. Novos protestos já estão previstos e pressionam bastante o governo de Emmanuel Macron, faltando seis meses para uma eleição presidencial com filha.
Speaker 8Estudantes bloquearam a entrada principal do Museu do Louvre em Paris nesta segunda-feira, que permaneceu fechada. Às 11 da noite, pelo horário local, entrou em vigor o toque de recolher, adotado em partes da capital, cidades ao norte do país e da Riviera Francesa. A medida foi uma resposta das autoridades a críticas sobre falhas de segurança nos últimos protestos. O fim de semana foi de confrontos com a polícia, vandalismo e saques em milhares de lojas. Mais de duas mil pessoas foram presas, ao menos duas morreram. O prédio histórico da prefeitura de Limoges, no centro da França, foi destruído em um incêndio no último sábado, dia que concentrou as maiores manifestações. Mais de meio milhão de pessoas foi às ruas, no auge dos atos que começaram ao mês, com estudantes da periferia de Paris exigindo melhorias nas escolas. As marchas ganharam adesão da sociedade, com pautas econômicas e sociais motivadas pelo alto custo de vida e com críticas aos serviços públicos. O gabinete de Emmanuel Macron acusa o partido França insubmissa da ultra-esquerda de infiltrar indivíduos nos protestos para causar os tumultos. A sigla nega e culpa o governo pelo descontentamento da população. A ultradireita também aproveita a crise para se apresentar como solução. Jordan Bardella, líder da Reunião Nacional, responsabiliza os imigrantes pela violência nos protestos, que ocorreram em boa parte de forma pacífica, e diz que falta autoridade ao atual governo. Há seis meses da eleição presidencial, as manifestações evidenciaram uma grave crise fiscal que a França atravessa e prestigia. Segundo o ex-presidente de França, o ex-presidente de Espanha e o ex-presidente de França, o presidente de França tenta levar adiante um impopular ajuste orçamentário para reduzir a dívida pública, que já equivale a 120% do PIB anual da segunda maior economia europeia.
Speaker 3Conosco agora, posso agora apresentá-la, a consultora Carolina Pavese. Ela é especialista em Europa, professora de Relações Internacionais do Instituto Mauá de Tecnologia. Que bom, nossa conexão está funcionando. Boa noite, Carolina. Obrigada por estar conosco.
Speaker 9Boa noite, William, Lorival, é um prazer estar aqui com vocês.
Speaker 3Carolina, aparentemente, o Macron não tem saída. Ele tem uma onda de protestos que faz com que ele apareça, que na prática aparece mesmo como alguém que perdeu o controle dos acontecimentos. E a pressão que os investidores estão colocando sobre a França é fenomenal. Fenomenal porque está praticamente dizendo: "Nós não confiamos em qualquer coisa que vocês propõem, em termos de ajuste fiscal", essa palavra é muito conhecida aqui. O que sobra para o Macron?
Speaker 9Bom, para o Macron sobra muito pouco. Sobra tentar sobreviver a esses próximos seis meses de mandato que ainda lhe restam, até porque ele não pode se reeleger, já ocorreu isso uma vez. E tentar passar esse bastão para tentar fazer uma indicação de algum partido que consiga dar continuidade ao seu modernismo. Então, eu acho que é muito importante que a gente tenha um modelo de governo, embora isso seja muito improvável. A dificuldade que ele enfrenta não é só econômica, mas como a gente está vendo, social e política também. Esses protestos abrem margem para uma manifestação e para o fortalecimento dos partidos de extrema direita e também de extrema esquerda, que são os dois partidos que têm capilarizado o maior número de votos nessa eleição. E há uma via de meio aí do Eduardo Felipe com o Centro, com a faculdade em vender um projeto que se assemelhe ao de Macron.
Speaker 3Em outras ocasiões semelhantes a essa, por exemplo, Gillette-Shorn, como a gente viu, mais ou menos uns dez anos atrás, se minha memória não falha. Os coletes amarelos. Os coletes amarelos, exatamente. Foi uma série de. Começam pequenos, ganham uma grande expressão esse tipo de protesto, muitos deles violentos, fazem as pessoas terem a sensação que o Estado perdeu o controle das coisas, que a polícia não dá conta, e aí joga-se dinheiro no protesto.
Speaker 10Onze bilhões, no caso dos coletes amarelos. Exato. Desta vez não tem. Não tem. E então? Então, agora é checkmate, né, acho que o Macron, ele está em toda a carreira política dele, ele enfrentou o problema de tentar fazer ajustes econômicos, conduzir uma política econômica heterodoxa e enfrentar a resistência francesa, desde quando ele era ministro das eleições, do presidente que era socialista, e sempre enfrentou isso, mas a margem dele cada vez foi se estreitando, ao mesmo tempo em que a direita radical de Marine Le Pen foi ganhando normalização dentro do espectro político europeu e francês. E agora há uma tempestade perfeita, porque ele está enfrentando, e aliás, outros governos Isso se espalhou pela Europa. Portugal, até a Alemanha e Áustria, até a Polônia, Bélgica, Grécia e, enfim, todos os países importantes da Europa estão enfrentando isso, Espanha, etc. Que é a geração Z, que é uma geração que nasceu entre 1997 e 2012. É a geração que enfrentou a pandemia, que enfrentou a guerra na Ucrânia, o choque de energia e que também se volta contra o que aconteceu na faixa de Gaza. Tanto que na Itália, a geração Z é chamada de geração Gaza. E é uma geração que sente que não terá uma vida tão boa quanto a dos seus pais e avós, que terá uma vida pior do que as gerações anteriores. Uma geração. Uma geração profundamente angustiada e pessimista, que sente que tem que concorrer com os outros jovens, muitas vezes com condições de educação, qualidade de educação pior. E ainda tem que concorrer com os velhos, porque os velhos são hoje maioria e votam no estado de bem-estar social que lhes atende e não na educação e não tem recurso para tudo. E tem que concorrer com a inteligência artificial. Então, é uma explosão de responsabilidade. É um sentimento, que é a mistura de tristeza e de raiva, que essa geração está deixando fluir agora nas ruas de Paris e em outros também da Europa.
Speaker 3O que você está trazendo são causas sociais profundas no evidente descontentamento, que em uma de suas vertentes está exposto nessa violência. Agora, há um outro fator que eu gostaria de ouvi-lo a respeito, Carolina, que é a sensação de completa falência da classe política. Sem dúvida, do ponto de vista de Marine Le Pen, o que está acontecendo agora é um presente extraordinário, porque ela vai para uma eleição presidencial possivelmente decisiva, com a sensação geral, um, que os que estão lá não funcionam, dois, que o Estado perdeu controle.
Speaker 9É, eu acho que o Macron coroa isso ainda quando ele acusa a extrema-direita de ser. A líder e a principal tração por trás desses protestos, ele acaba entregando, então, portanto, essa bandeira para a extrema-direita, visto que o centro está completamente desaparecido aí. Mas eu acho que ainda é precoce para a gente transferir diretamente o resultado desses protestos numa manifestação nas urnas nos próximos seis meses, porque a gente vê aí, como o Lorival estava apontando, há causas estruturais, causas sociais de raízes que a agenda da extrema-esquerda tende a contemplar um pouco mais na sua pauta, inclusive na sua pauta de campanha. Então, essa crítica a esse Estado neoliberal, a essa globalização neoliberal excludente é uma agenda que essa extrema-esquerda do Melanchon tem abraçado. E parte desses protestos está motivado justamente por esse sentimento e essa identificação. Por outro lado. Essa onda de protestos e, principalmente, essa minoria, mas que tem os chamados casseurs, que não são nem os estudantes com protestos pacíficos, mas são esses saqueadores que estão causando tanto estrago ao Estado francês em geral, eles chamam, isso acaba levando para uma identificação de uma agenda de uma segurança mais estrita, de um Estado mais presente, mais controlador, principalmente nessa pauta de segurança. E aí a gente vê. Viu a Marine Le Pen justamente acusando os imigrantes sem nenhum fundamento para essa sua fala, mas se fazendo valer desses casseurs, desses saqueadores, para poder reforçar uma agenda xenófoba dos partidos de extrema-direita. Então, vai ser interessante ver quando os ânimos acalmarem um pouco e se conseguir controlar essa situação, nos próximos meses, para que direção esse eleitorado vai caminhar. Se é para uma agenda que identifica. Se é para uma agenda que identifica mais a necessidade de transformações sociais e econômicas, ou se eles vão abraçar, de fato, essa pauta da extrema-direita.
Speaker 3Lourival, a gente fica impressionado com aquelas imagens dos protestos, particularmente aquele incêndio que destruiu o prédio lá em Limoges. Agora, o incêndio nos mercados, essa segunda-feira, eu estou lendo aqui diretamente para vocês do Financial Times, que é possivelmente a publicação mais respeitada quando se trata de preços de títulos da dívida de governos soberanos. Quer dizer, comparado ao que custa a dívida alemã, a dívida francesa subiu espetacularmente nessa segunda-feira. Do ponto de vista de quem detém a dívida francesa, há uma sincera dúvida se o governo do Macron é capaz de sinalizar, ao menos, a estabilização disso.
Speaker 10Exato, porque ele tentou cortar 54 bilhões de euros do orçamento de 2027, já recuou para 44 bilhões e, mesmo assim, vai ter enorme dificuldade. É uma combinação de cortes, de gastos com aumentos de impostos. Então, esse é o resultado líquido, 44 bilhões de euros. E não há condições sociais para não entregar nada diante desses protestos. E é uma combinação de tantas coisas que fogem ao controle de qualquer governo. Em primeiro lugar, a perda de competitividade. A China, que então diminuiu os empregos de qualidade, arrecadação, exportações, assim por diante. Aí você tem mudança climática também, que afeta a qualidade de vida, sobrecarrega os serviços públicos. Teve uma imigração desordenada lá, há 10 anos atrás, que também ainda cobra o seu preço. Você tem o choque de energia da Ucrânia, combinado com o choque de energia. No Estreito de Hormuz. E uma população envelhecida com uma política, principalmente da direita radical, que não aceita a imigração, que seria a solução para uma imigração ordenada, bem entendido, para a questão do envelhecimento. Então, você tem uma sobrecarga muito grande da Previdência, do Serviço de Assistência e de Saúde. E não sobra dinheiro para a educação, que é o futuro. Então, o que eles estão dizendo nessas barricadas? Se vocês querem vender o nosso futuro, nós vamos impedir o presente.
Speaker 3Tem implicações geopolíticas severas, Carolina. Eu queria abordar uma delas, que é a evidente incapacidade dos governos europeus, diante das situações domésticas de cada um deles. A Alemanha também enfrenta uma situação doméstica, do ponto de vista político, complicada. Com esvaziamento, sobretudo, do atual chefe de governo. Henrique Meades. Que capacidade eles têm em relação à crise da Ucrânia, no momento de coordenar ações?
Speaker 9Essa capacidade, que já era fraca, fica ainda mais enfraquecida. O Macron, desde o seu primeiro mandato, encerra o primeiro mandato com uma grande impopularidade. A gente vê aquela coalizão feita às pressas, justamente para se evitar nas eleições, inclusive de 2024, 22, quando ele é reeleito. Depois, 24, quando ele convoca um novo parlamento. Justamente para conter um corredor de contenção, o cinturão de contenção, para conter a ascensão da extrema-direita. Mas fato é que ele é impopular domesticamente, desde o seu primeiro mandato. E ele tem sempre se feito valer de uma certa liderança e de um vácuo de poder que fica na Europa com a saída da Angela Merkel. Ninguém conseguiu substituí-la em termos de liderança. E ele se projeta, portanto, como esse lastro. Ainda mais na ausência de Angela Merkel. Contexto de União Europeia já pós-Brexit. Então, a França tem um papel importante, não só para a integração europeia, mas também é um membro do Conselho de Segurança, membro permanente, com poder de veto. É um país importante para a OTAN. Então, o Macron tem sempre utilizado da política externa como a sua grande alavanca, a sua gana de plataforma de visibilidade. O que agora a gente vê é isso muito comprometido. Essa crise abala a legitimidade do governo francês. O governo francês internamente, consequentemente, tem repercussões entre os pares numa situação onde o conflito, como você mesmo trouxe, da Ucrânia, já há quatro anos tentando se resolver, um distanciamento do principal aliado, que são os Estados Unidos, e a Europa entrando numa crise de legitimidade democrática com outros países também com situações análogas de protestos. Essa crise de. Também concorrência com a China, então enfrentando uma grande desindustrialização. Há problemas estruturais que impedem essa alavanca na política externa de continuar.
Speaker 3Carolina, queria começar por você. Carolina Pavés, meus agradecimentos. A Carolina é especialista em Europa e ela leciona Relações Internacionais do Instituto Maule de Tecnologia. Obrigado pela participação. Boa noite, Carolina.
Speaker 9Foi um prazer e uma boa semana para vocês.
Speaker 3Obrigado. Olival, igualmente. Muito obrigado e boa noite. Estamos terminando essa edição do WW+ Conteúdos, sobre o que a gente tratou aqui na edição na televisão. E você encontra na nossa página, no site da CNN Brasil. Agora sim, essa edição está chegando ao fim. Boa noite. Obrigado.
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