Das Verschwinden von Frauke Liebs

[Music] Hello and welcome to a new episode of "Mord auf Ex" My name is Leonie Bergs. My name is Lin Schütze and today we will bring you a big German criminal incident. We have already discussed last week why it is going on. I have a lot of information about this. That's why I would like to introduce you directly to the case. I can already tell you that today I believe that the criminal case that I have most of the time moved about which case I would not go out of the head with this case. It is about the story of Frauke Liebz and why I left Frauke Schicksal alone is not only the cause of the case but also the fact that I was in the same way as I was in the same class I was in the same class as Frauke and that only a few years later. I have also not heard about this many times. We have never talked about podcasts yet, but whenever there is news you have followed the case and talked to me. Oh my God, I have now heard the podcast. I read these articles and I also understood that because we both are very similar to Frauke and if you are against it in the same way, you could have felt that you could be yourself. Yes, you have already understood it. I read everything that is there. I also saw from the bottom of the screen that we made a follow-up. Because I had the feeling that there is really a very good, other podcast one that I can tell you about is from Stern, from Dominic Stavski. And that also led me to the fact that I had a great respect to be able to handle this case here. I have put myself to the goal if we talk about this case here, then only with the family of Frauke Liebz in this case with their mother together. And that is now happening. Ingrid Liebz took the time and the power to strengthen us in her case and it also has another reason. Because Frauke's mother Ingrid was in the summer of 2025 a part of the act was made up of the feeling that she had not yet looked at it before. So she really had every detail about it. That has cost her a lot of power, because she was willing to be a month later. But she could of course now also work in the completely middle. And the whole detail was new. And I spoke to you a lot and I got the feeling that at my point of view, no one knows the case and her middle position is better than Frauke's mother Ingrid Liebz. She also had two or three new examples of us, which I have not yet heard until now and no one has heard of Frauke Liebz. So if you already know this case, these are also new examples for you. I will talk to you later. And we will also listen to this episode ingrid Liebz again and again. And in this case, maybe even before the hint of truth, she likes to fit well in very precisely and if you want to use a hint of truth. It is very important not only to speculate on the case, but it is also welcome to see if we can continue to look at the real situation. Yes, we are very close to the house with Ingrid Liebz and we will take this for you. We are going to do a short conversation and thank our partners. This episode will be sponsored by Beta Help, a online service for psychological equipment. I don't know how it goes to you, but I have the feeling that in this month, it is already much about the love. Of course, we can also agree that we are now just for our second podcast, "Trule of a Valentines Tax Special", with which everything was pink, full of air balloons and blue chocolate hearts. And somehow all about Valentines, in the life you see that I make this also my friend's circle. There is already a lot of questions coming up or thoughts about whether everything is so real. So, regardless of whether you are married, fresh and date or very aware of the single and focusing on yourself. This month I have the feeling that it is possible to read something about it, especially through this holiday. So, compare pressure, the question whether you really love or at least love. And sometimes you can also feel that, as a whole, you have all your other love life in the world. Whether you are happy or are really apparently meaningless, you also have to say that most of us are still there to find their own way. And I know that myself. There was already a phase where I struggled with it alone, because I just really liked this topic. And of course, we have to say that love is not a weapon, but it is a process. So, a process can also come before you get it alone, not as well as before. And in this phase, I made therapy, and from outside the hospital, I got so much more help, because most of the time there is a lot of deep-fledged problems that you have to do with yourself and not with the current situation or with a different person. And it is very important that you work the first time before you can let someone else go. Because otherwise, it comes back to life again and, if you are also at the point of being able to say that you have something deep left behind, that you should go on, then therapy or psychological treatment from outside is a very, very important step. And above all, our partner is better at helping. Because it can be that you, for example, use psychological treatment so immediately or flexible and uncomplicated from home and all that goes with better health. Better health can always pause or be able to do it from home to the laptop, as a transition or as a permanent solution, as you just need it in life. And if it is not enough, you can also simply change the device or the device. So not to support the support. Better health is also in Germany with qualified providers and providers from many areas. And better health is easy to find exactly the support that fits you. More than 97% of the providers will try to match the device with a provider or a provider that fits really well. Our higher-end partners are 10% working on the first month under better health. So better health is better. All information and links are in the show notes. And for that, I would say we will now step into it. The 20th of June 2006 is a warm and sunny day in the north-right west-fairly Pada Boa. In the early afternoon, the temperature is at around 25 degrees. In the city of Pada Boa, around 150,000 people live, around 16,000 of them are studying the University of Pada Boa. Many of them run today through the city with the beautiful weather. They go shopping or sit in a cafe and have a drink. Through Pada Boa, the Pada is the most popular. This is a river and, above all, with 4 km long, the shortest river in Germany. In the Padaquelles, people in the summer are excited to see the view and enjoy the view of the water. In the evening, many people sit in the night before the home farm or the public viewing. Because 2006 is the whole country in the football field. The world's most popular is brought to Germany. All hope to see a summer-like and a train-like young clean man. Also in Pada Boa, there are German flags hanging everywhere. And on the screen in the local flags the football players play different countries. The beer is sent out and the mood is out. So, also in Irish pub, the old triangle. This pub is directly in the Pada Boa in the city, especially the shopping center, the so-called library gallery. If I have even brought you a picture with me, maybe you can write down the locality for us. The pub has a yellow green facade. It looks like a typical Irish pub. I worked in an Irish pub myself. I think I worked in it, too, if an effort was to be there, it would not look particularly different. It's very hard, very comfortable. But also, I was sure that every person knows it. That's a Irish pub. So, actually, the perfect place for such a football player to look at it. And. Das macht jetzt auch eine Gruppe junger Menschen. Die sitzen an einem der Tische aus Dunkelm Holz im Pap. Die Freunde wollen an diesem Tag das Spiel Englern gegen Schweden schauen. Zwei junge Frauen aus der Gruppe unterhalten sich immer wieder angeregt, während sie zwischendurch wiegeband auf den Bildschirm starren. Sie heißen Isabella und Frauke und sind Anfang 20. Die beiden kennen sich aus der Pflegeschule, wo sie gemeinsam eine Ausbildung zu Krankenpflegerin machen. Ich hab dir auch mal ein Foto von Frauke mitgebracht. Frauke hat Braune Haar, die ihr etwa bis an die Schulter reichen. Sie hat ein sehr offenes, schönes Dächeln und trägt auf diesem Bild, dass du mir hier gezeigt hast, ein rotes Tischöhrt. Sie hat auch so ein bisschen dünner gezupfte Augenbrauen, wie es zu dieser Zeit in Mode war und wirkt super sanpertisch. Frauke ist 21 Jahre alt und trägt auch heute ein rotes Tischöhrt, eine blaue Jeans und weiß es nie kann. Die Stimmung im Pap ist ausgelassen und Frauke, die eigentlich gar kein Fußballfällen ist, lässt sich davon anstecken. Am Ende spielen Englern und Schweden 2 zu 2. Das heißt, Deutschland wird im nächsten Spiel gegen Schweden antreten. Und genau das hatte Frauke sich gewünscht, weil sie ungern Englern als Gegner für Deutschland gehabt hätte. Als das Spiel vorbei ist, ist es bereits 4.11 am Abend. Frauke beschließt kurz darauf, dass sie jetzt nach Hause gehen möchte. Sie ist müde und morgen ist auch wieder Pflegeschule. Außerdem ist ihr Handy Akkulär. Isabella hatte ihr vorhin noch ihren eigenen Akkogelien, damit sie weiter SMS schreiben konnte. Mit wem wird sich später herausstellen. Jetzt haben die beiden aber die Akkus wieder zurückgetauscht, also so was ging damals noch, weil man den Akku aus dem Handy herausnehmen konnte. Wenn man ein ähnliches Handymodell hatte, dann konnte man oft so unter anderem der Akkus tauschen. Bis die selber noch von damals, dass sie heute nicht mehr möglich oder nötig, aber damals war das noch ganz normal. Frauke beschließt aber jetzt, dass der Abend für sie hier enden soll und sie nach Hause gehen möchte. Zu Fuß sind das nur 1,2 Kilometer bis zu ihrer VG in der Borchena Straße 56. Und das ist zur Fuß so ungefähr eine vierte Stunde, die sie laufen will. Ich erinnere mich aber ehrlich gesagt auch an sehr ähnliche Situationen aus meiner Studie an Zeit. Oder selbst jetzt noch, dass man zwar kein Akku mehr hat, aber nur einen kurzen Weg nach Hause hat und man fühlt sich ja auch sehr sicher, gerade in so einer Studentenstadt. Ich erinnere mich selbst in München noch daran, dass ich mit meinen Eltern essen war. Ich war dann auch schon Ende 20. Und dann hatte ich noch so 10 Minuten nach Hause zu laufen. Meine Mutter meinte, da bringen wir dich jetzt aber nach Hause nicht, dass noch was passiert. Ich musste nur überlachen und habe gesagt, Mama, was soll mir denn auf meinen 10-15-15-Minutenheimweg in München jetzt passieren, also diese Entscheidung alleine nach Hause zu laufen, die treffe ich ja fast jede Abend sogar. Deswegen verwundert das jetzt auch niemanden, auch nicht ihre Freundin Isabella. Isabella und Frauke umarm sich jetzt noch kurz am Ausgang des Pups und sagen, bis morgen früh. Während Isabella dann zurück in den noch immer gut gefüllten Pap geht, verschwindet Frauke um kurz nach 23 Uhr in der Dunkelheit. Okay, vielleicht halten wir hier an dieser Stelle noch mal die wichtigsten Fakten fest. Also, sie ist jetzt alleine gegangen. Ihre Freundin bleibt noch da. Sie hat ja vor noch mit irgendjemandem SMS geschrieben. Und sie hat aber nur einen kurzen Fußweg, aber jetzt kein Handy-Akomer. Und eigentlich müsste sie ja in ca. 15-Minuten zu Hause sein. Genau, sie sollte eigentlich jetzt gleich an der Tür klingeln, bei ihr zu Hause in der VG. In ihrer VG wartet, währenddessen ihr Mitbewohner Christos auf sie. Er wird aber von allen nur Christ genannt und so nennen wir ihn hier auch. Christ ist zwei Jahre älter als Frauke, er ist 23 Jahre alt und hat braune Haare. Und er ist nicht nur Frau, das Mitbewohner, sondern auch ihr bester Freund. Die beiden waren vor dem Fußballspiel noch mit Fraukes Mutter Ingrid zusammen essen. Daffen hat uns Ingrid's Mutter auch erzählt, also die waren zu dritt noch was essen und während Frauke dann entschieden hat, dass sie noch das Fußballspiel schauen möchte im Pap. Hat Christ gesagt, nee, er will lieber nach Hause. Er hat jetzt kein Lust auf den Trubel. Ingrid lieb's ist deswegen mit ihrem Biete und Christ zu VG gefahren, um Christ dort abzusetzen. Aber als Christ dann vor der Türstand hat er vergeblich nach seinem Schlüssel in den Taschen gekramt. Und dann gemerkt, er hat sein eigenen Wohnungschlüssel vergessen. Also fahren Christ und Fraukes Mutter jetzt zum Pap, damit Christ stattdessen Fraukes Schlüssel nehmen kann, um zurück in die Wohnung zu kommen. Weil Frauke aber jetzt kein Schlüssel mehr im Pap hat, sagt Christ, er will wach bleiben, um sich später reinzulassen. Und auch das kenne ich noch alles aus meiner eigenen VG. Wenn man irgendwann, dass es mir, würde ich sagen, öfter passiert, sein Schlüssel vergessen hat, musste man sich unter VG mit Bewohnern eben verständigen und irgendwie mal einspringen. Das bedeutet, dass Christ muss wach bleiben. Weil Frauke hat ja jetzt kein Schlüssel mehr. Und er muss sie rein lassen. Genau, das war klar ab dem Moment, wo Christ den Schlüssel von Frauke halt genommen hat. Während Frauke jetzt im Pap Fußball schaut, lacht und eine gute Zeit hat, verbringt Christ einen spannenden Abend zu Hause. Die Zeit vergeht jetzt. Irgendwann wird er müde. Christ schaut auf die Uhr. Gleich ist es schon halb eins. Und Fraukes immer noch nicht aufgetaucht. Christ ergert sich jetzt. Er ist so müde, und er möchte langsam mal schlafen gehen. Wo bleibt Frauke nur? Und warum hat sie nicht bescheid gesagt, dass es später wird? Er ruft sie jetzt an, mehrfach. Aber seine Mitbewohnerin ist nicht erreichbar. Um 0,49 am 21. Juni vibriert dann Chris Handy. Frauke hat eine SMS geschickt. Und sie schreibt darin, "Komme später, das Spiel war lustig. Nicht gegen England. HDGDL bis später." Aber das passt jetzt gar nicht zu den Fakten, die du uns zuvor erzählt hast. Weil eigentlich ist sie ja schon kurz nach 23 Uhr aus dem Pap gegangen und wollte nach Hause laufen. Warum sollte sie jetzt später kommen? Das ist genau die große Frage. Und diese SMS, kannst du dir auch mal merken. Die ist auch wichtig für den Fall, um die Frage zu klären später, wer die SMS geschrieben hat. Ob das Frauke selbst war oder jemand anderes. Ich frag mich jetzt sofort, ist das die Art und Weise, wie Frauke lieb's auch geschrieben hat? Beispiel, wenn ich HDGDL schreiben würde, wirst du es ziemlich sicher, dass ich einen Nachricht nicht geschrieben hab. Weil ich mich so einfach nicht verabschiede. Aber war das ihr Sprech? Das war komplett ihr Sprech. Okay. Also, Frauke Smutter geht davon aus, dass diese SMS von Frauke kommt. Okay. Das Frauke, die zumindest selber formuliert hat. Das ist super spannend, natürlich. Tut's halb wichtig. Das finde ich auch mega spannend, weil ich habe mir die gleiche Frage gestellt. Stellt sie mir auch immer noch. Und dieses HDGDL beispielsweise ist typisch Frauke. So schreiben Chris und Frauke sich viel. Und deshalb waren ja auch in der Zeit dann auch benutzt diese Art Kürzung. Und zum Beispiel auch die Referenz mit England. Ist etwas, was auch eigentlich nur Frauke so wissen konnte. Weil Chris und Frauke da am Tag noch drüber geredet haben. Dass sie hofft, dass sie nicht gegen England spielen müssen. Und sie bezieht sich auf ein früheres Gespräch. Was daraufhin, dass das wirklich Frauke ist. Und das natürlich jetzt erst mal bei Chris dazu fütter, dass er sich denkt, Mann, 10 vor 1 und sie ist immer noch nicht hier. Und jetzt schreibt sie, sie kommt noch später. Offenbar ist sie im Hapfer sagt. Und Chris will schlafen. Er versucht, dass jetzt trotzdem noch mal auf Fraukes Handy. Aber obwohl sie gerade erst die SMS geschickt hat, reicht er sie nicht. Ihr Telefon ist aus. Er ist jetzt schon sehr, sehr müde und weiß nicht, wie lange er noch warten kann. Ohne dass er das auch so richtig bemerkt, sinkt er jetzt in einen tiefen Schlaf. Kann ich auch voll verstehen. Und ich hatte das auch ein paar Mal, dass ich eigentlich auf jemandem gewartet habe, dennoch kommen wollte und kein Schlüssel hatte. Und habe ich immer gedacht, zu Not klingelst du halt. Und dann werde ich auch wach. Normalerweise denkt man sich ja nichts dabei, wo er oder einer mitbewohnerin nicht nach Hause kommt. Stunden später reist Chris ein lautes Klingeln aus seinen Träumen. Chris blinzelt, draußen ist es bereits heil. Noch im Halbschlaf schleppt er sich jetzt durch die Wohnung zum Festnetzteliffon, endemnt ab. Eine Stimme am anderen Ende der Leitung sagt, "Hey, ich bin's Isabella. Kann ich Frau gesprochen?" Für ein kurzmoment herrscht Stille. Durch Chris Kopf frasen die Gedanken. Frauke müsste doch mit Isabella in der Pflegeschule sein. Deshalb sagt er jetzt auch, "Ich dachte, die wär bei dir." Als Isabella, das jetzt verneint, geht er sofort in Frauke's Zimmer. Doch der Raum ist leer. Das Bett ist unbenutzt. Frauke hat heute Nacht definitiv nicht hier geschlafen. Ich habe mir vorstellen, dass da jetzt so ein ganz ungeutes Gefühl langsam aufkommt. Ja, auf jeden Fall. Also Chris Herz schlägt jetzt wie wild gegen seinen Brustkorb. Und als er Isabella jetzt informiert, das Frau kann nicht da ist, wird auch Isabella nervös. Denn Frauke wollte ja gestern Abend nach Hause gehen und Frauke gilt als ein sehr zuverlässiger Mensch. Deswegen merken die beiden jetzt schon, irgendwas stimmt hier nicht. Chris macht sich große Sorgen. Er will jetzt die Nummer von Fraukes Mutter Ingrid Liebs. Doch da geht niemand ran. Ingrid Liebs ist bereits bei der Arbeit, sie ist an diesem Tag sehr beschäftigt, die 53-jährige Mutter von Frauke ist Schulleiterin am Städtischen Gymnasium in Bad Rieburg. Und sie ist auch Mutter von drei Kindern. Um auch euch Ingrid ein bisschen besser vorstellen zu können, sie hat Plande, Kind lange Haare und trägt eine Brille. Ingrid Liebs lebt in einem hübschen Endreinhaus in Lübecker. Das ist eine Kleinstaat mit rund 26.000 Einwohnern im Nordosten von Nordrhein-Westfalen. Hier ist auch Frauke groß geworden, bevor sie dann nach Pada Borne gezogen ist. Unter der Woche wiederum wohnt Fraukes Mutter allerdings in Bad Rieburg, dort wo sie auch dann an der Schule arbeitet. Also sie hat quasi so eine berufliche Zeitwohnung. Eine kleine Wohnung in Bad Rieburg. Und da wiederum besucht Frauke sie oft, weil der Kurort Bad Rieburg wiederum nur eine halbe Stunde Fahrzeit von Pada Borne entfernt ist. Dort gehen die beiden am liebsten in die Tärme und quatschen danach noch bei einer Pizza. Ingrid Liebs weiß deshalb auch jetzt, wo ihre Tochter gar nicht mehr bei ihr wohnt, was ihre Tochter gerade so beschäftigt, weil die beiden sich oft sehen. Sie haben ja ein sehr iniges Erhältnis, also allein schon, dass sie an dem Abend, wo Frauke jetzt verschwunden ist, noch essen zusammen waren, zeigt ja auch wieder, wie eng da diese Mutter Tochterbindung noch war. Ja, genau. Zu diesem Zeitpunkt im Juni ist jetzt das Schuljahr fast vorbei und Ingrid Liebs hat sehr viel zu tun. Als sie jetzt mittags bei der Arbeit ihr beruhbetritt, klingelt das Festnetzt-Telefon. Der Leiter von Fraukes Pflegeschule ist dran. Er sagt, dass Frauke heute nichts im Unterricht erschien ist. Und das ist untypisch, schließlich ist Frauke superzufalessig und würde auch eigentlich nie unentschuldigt fehlen, das sagen auch ihre Mitschüler jetzt. Und er fragt jetzt, ob Ingrid Liebs irgendwas weiß, aber sie weiß auch nicht, wo ihre Tochter ist, bei ihr hat sie sich bisher noch nicht gemeldet. Als die Schulleiterin jetzt auf ihr Handy schaut, sieht sie einen verpassten Anruf von Chris. Sie ruft ihn zurück und noch bevor er viel sagen kann, er widert sie, ich weiß was los ist. Die Pflegeschule hat angerufen, weil es du mehr? Doch Chris kann ihr auch nur sagen, dass Frauke nicht nach Hause gekommen ist. Und Ingrid Liebs hat schon in diesem Moment kein gutes Gefühl. Denn ihr ist klar, Frauke würde nie wollen, dass sich jemand um sie Sorgen macht. Sie würde immer Bescheid geben, wenn sich ihre Pläne ändern. Da muss also irgendetwas passiert sein. Sie geht noch am gleichen Tag dem 21. Juni 2006 zur Polizei im Batterieburg. Dort gibt sie jetzt an, dass sie ihre Tochter, Frauke als Vermisstenelten möchte. Und wie die reagiert haben, das erzähl sie uns jetzt mal selbst. Wir haben gesagt, sie müssen das überprüfen, was ich sage. Sie müssen abwägen, ob das ernst genommen werden soll oder nicht. Und ich möge Ihnen praktisch einen Tag Zeit geben. Und am nächsten Tag etwa um die selbe Zeit dürfte ich wiederkommen. Um bis dahin hätten sie das durchdiskutiert und entschieden, ob sie diese Vermisstenanzeige annehmen oder nicht. Ich habe mich nicht gefreut darüber in dem Moment und hatte eigentlich gehofft, die nehmen das gleich auf. Aber es war für mich schlüssig und sie haben es mir freundlich und nachvollziehbar erklärt. Und damit habe ich gesagt, gut. Auch wenn es mir sehr schwer fällt, dann warte ich den einen Tag noch ab. In der Hoffnung, dass sie sich meldet. Das regert meine Hoffnung dahinter. Und komme, wenn sie sich nicht meldet, morgen wieder. Also die Polizei sagt jetzt erst mal, Frauke ist volljährig. Sie kann sich auffalten, wo sie möchte. Nur weil sie jetzt mal eine Nacht nicht nach Hause gekommen ist, muss das nicht bedeuten, dass sie etwas zugestossen ist. Und sie könnte ja auch wirklich freiwillig weggeblieben oder abgehauen sein. Aber die Beamten leiten den Fall weiter an die Polizei in Patterborn, wo Frauke lebt. Falls Frauke am nächsten Tag nicht auftaucht, soll ihre Mutter nochmal Bescheid sagen. Ich kann vielleicht nachvollziehen, dass das der Prozess der Polizei ist. Aber wenn ich mich in die Situation von Fraukes Mutter hinein versetze, stelle ich mir das so unglaublich schwierig vor. Weil wenn jemand aus meinem Engen umfeld verschwinden würde, wie zum Beispiel "du". Wenn du jetzt einfach von einen Tag auf dem anderen weg wärst, nicht mehr zu Hause auftauchen würdest, dein Hund nicht füttern würdest, nicht morgens in unseren Korr kommen würdest, da weiß ich zu 100 Prozent, dass du nicht abgehauen bist. Weil du kennst ja die Menschen in deinem Umfeld. Und du weißt auch, ob etwas typisch ist für die Person oder nicht. Und deswegen macht mich das dann schon ein bisschen wütend, wenn man hier hört, dass die Polizei nix macht. Auch wenn Fraukes Mutter erzählt, das ist überhaupt nicht typisch, für ihre Tochter nicht nach Hause zu kommen oder ihre Tochter würde niemals abhauen. Vielleicht muss man da auch mehr auf die Menschen vertrauen, die diese Leute wirklich gut kennen. Also wenn du jetzt schon so ein paar Frustrationsgefühle hast, warte mal ab, weil es wird wirklich noch krasser. Was Fraukes Mutter da mit der Polizei auch teilweise durchmacht. Vor allem, wenn man bedenkt, dass gerade die ersten 24 Stunden so entscheidend sind, wenn ein Mensch verschwindet. Danach wird es nur schwieriger, diese Person noch zu finden. Vor allem lebend. Aber sie haben ja jetzt auch Fraukes Mutter ingrät gesagt, dass wenn ihre Tochter am nächsten Tag, am 22. Juni immer noch nicht aufgetaucht ist, dass sie sich dann noch mal melden soll. Und das macht sie. Denn auch am nächsten Tag gibt es keine Spur von Frauke. Als die Beamten jetzt erfahren, dass Frauke immer noch verschwunden ist, werden auch sie unruhig. Sie erstellen jetzt eine Vermissten an Zeige und zeigen Fraukes Gesicht auf den Bildschirm in Pada Boan, die eigentlich fürs Public Viewing gedacht sind. Sie drücken außerdem Flugblätter mit Fotos und Infos zu Frauke. Diese Flugblätter werden in Pada Boan verteilt, aber sind nicht genug. Deshalb beschließen Ingrid Liebes und Fraukes Mitschüler aus der Pflegeklasse weitere Flugblätter zu drücken und verteilen diese. Sie befragen jetzt Fußballfans, Familien, Studierender und alle, die ihn über den Weg laufen. Doch überall blicken sie in radlose Gesichter und Menschen schütteln entschuldigend den Kopf. Im Gedränge der Weltmeisterschaft hat sich niemand Fraukes Gesicht eingebregt. Zu diesem Zeitpunkt, an niemand, das ist nur wenige Stunden später eine Wendung in diesem Fall geben wird. Mittlerweile ist es Abend geworden. Die Sonne ist blutrot hinter dem Horizont versunken, umacht langsam Platz für das Dunkel der Nacht. Auf den Kühlen Treppenstufen seines Elternhauses sitzt jetzt Chris. Er hat es in der VG einfach nicht mehr ausgehalten. Deshalb ist er zu seinen Eltern nach Lübecke gefahren, während Fraukes Eltern und ihre Schwester Karen in der VG warten. Heute ist Donnerstag, der 22. Juni 2006. Während Chris in den dunklen Himmel start, durchbricht um 22 Uhr 25 ein vertrautes Vibrieren die Stelle. Chris greift nach seinem Handy. Auf dem Display leuchtet ein Name auf. Frauke, sie ruft an. So fortbeginn sein Herz, wie will zu rasen? Frauke ist jetzt tatsächlich am anderen Ende der Leitung, also Chris nimmt ab und er hört ihre Stimme. Und sie sagt jetzt folgendes. Hallo, Chris. Ich wollte sagen, dass es mir gut geht und dass ich bald nach Hause komme. Sag um Mama und Papa und den anderen Bescheid. Wie ist das denn jetzt bei diesem Anruf? Erst mal kann ich mir vorstellen, dass Chris sich total freut, dass sie sich meldet, dass das natürlich auch ganz viel Hoffnung macht. Aber ich habe ja vorhin schon danach gefragt, wie die Sprache ist, also ob die zu ihr passt. Und ich denke immer so an mich selber, was würde ich machen, wenn ich in einer Situation gefangen bin, wo ich nicht raus kann und wo ich gerade nicht freie sprechen kann, dann würde man natürlich versuchen, versteckte Hinweise einzubauen in gerade so einen Anrufen. Wenn du mich jetzt anrufen würdest und würdest sagen, "Hey, hier ist Leonie", dann wüsste ich schon irgendwas stimmt nicht. Hat sie das auch gemacht? Also ist dieses, dass sie Chris da sagt und nicht Chris, vielleicht ganz bewusst geschehen? Das ist schon mal die allererste Auffälligkeit. Ich habe ja vorhin schon gesagt, Christos wird eigentlich von all seinen Freunden Chris nur genannt und vor allem Frauke hat ihn auch nur Chris genannt. Also er merkt sofort, sie benutzt ein Namen für ihn, den sie sonst nie für ihn verwendet. Sie sagt immer Chris und das ist nicht alles. Er kennt ja auch ihre Stimme in und auswendig und sie klingt auf jeden Fall komisch am Telefon. Er hat das Gefühl, sie klingt total müde oder auch benommen. Also das am Telefon gerade hier ist nicht der lebensfreur lebendige Mensch den erkennt. Aber es ist trotzdem definitiv Frauke. Chris, der will jetzt natürlich sofort mehr rausfinden. Der fragt jetzt direkt, ist alles okay, wo bist du? Doch Frauke weicht aus. Beantwortet seine Frage nicht. Sie sagt nur das gleiche nochmal, @sau. sie sagt, dass sie bald nach Hause kommt. Dann ist der Anruf auch schon beendet. Das Gespräch dauert ungefähr nur 20 Sekunden, dann ist ihre Stimme schon fort. Das ist natürlich auch super kurz, als es da auch darauf hin, dass sie nicht freischprechen kann oder darf. Und ja, das würde mir alles super viel anstmachen. Chris reagiert jetzt sofort, er wählt die Nummer von Frau Kusmutter in Grit. Ich hatte mein Handy dabei und habe übers Handy erfahren. Frau gott sich gemeldet. Sie hat gesagt, sie kommt nach Hause. Sie hat benommengeklungen. Ingrid Liebes informiert jetzt sofort den Rest der Familie. Frauke hat ein zehn Jahre älterer Bruder, namens Frank, und eine zweieinhalb jüngere Schwester namens Karen. Die Aufregung ist jetzt groß. Auch Chris macht sich sofort auf den Weg nach Paderborn. In wurde jetzt angekündigt, dass Frauke nach Hause kommen wird. Und wenn Frauke dann tatsächlich nach Hause kommt, wollen sie alle dort sein, um sie in die Arme zu schließen. Ungeduldig sitzen sie jetzt zusammen der Wohnung, während die Nacht voranschreitet und die Zeiger der Uhr unermüdlich ihrer Runden drehen. Stunde um Stunde vergeht. Wir haben uns Sorgen gemacht, aber wir haben gehofft. Sie kommt wirklich nach Hause. Ja, und dann haben wir in ihrer Wohnung gesessen, haben vor dem Haus gestanden, sind wir wieder in die Wohnung gegangen. Und haben irgendwann festgestellt, sie kommt nicht. Wir haben uns gefragt, was es passiert, wenn sie anrufen kann. Wenn sie sagen kann, dass sie kommt, warum kommt sie nicht? Und wir waren uns sehr schnell einig. Da muss jemand sein, der sie hindert, dass sie kommen kann. Es ist ja auch so schlimm, weil die Könne ja alle nix tun, sie uns herzuwarten. Sie können Frau nicht erreichen. Sie können nur hoffen, dass das stimmt, was sie gesagt hat. Und natürlich wird da immer die Angst mitgeschwungen sein, was es wenn es nicht passiert. Ingrid Liebes informiert jetzt auch sofort die Polizei darüber, dass Frauke sich gemeldet hat, aber nicht nach Hause gekommen ist. Am nächsten Tag überprüfen die Beamten jetzt, ob die Anrufe auch wirklich von Fraukes Handy gekommen sind. Dazu kommt diese E-Main-Nummer in Spiel. Also die EME-Nummer, diese 15-stellige Serien-Nummer, die so individuell ist wie ein Fingerabdruck. Und damit lässt sich dann ja das Mobiltelefon identifizieren, das genutzt wurde. In Fraukes Fall jetzt bestätigt sie, dass die Anrufe tatsächlich von ihrem Handy kam. Und jetzt kommt es zu einem weiteren wichtigen Fakt in diesem Fall, etwas, was uns aufschluss über die Örtlichkeiten geben wird. Denn anhand weiterer Handydaten überprüfen die Beamten jetzt einige Zeit später, in welche Sendemasten sich Fraukes Handy eingelockt hat. Ihre erste SMS wurde aus "Nieheim Entrup verschickt". Das ist ein Ort, der 30 bis 40 Kilometer östlich von Pada Bohrn liegt. Also, um es doch mal deutlich zu machen. Die erste SMS, die um 049, wo sie HDGL geschrieben hat und sich auf England bezogen hat, wo man wirklich noch Frauke heraushören kann, dass das sie selber sein müsste, die wurde verschickt in der Nähe von einem Sendemass, der 30 bis 40 Kilometer östlich vom Pada Bohrn liegt. Das heißt, in der kurzen Zeit, nachdem sie aus dem Pap rausgekommen ist, muss ihr Entführer mit Frauke im Auto östlich gefahren sein, um von dort die SMS zu senden. Das glaubt jetzt auch die Polizei. Das ist super spannend, weil ich hab jetzt grad mal geschaut. Natürlich kommt auch immer auf die Tageszeit und den Verkehr an. Aber gut, nachts ist auch nicht viel Verkehr. Dass man so etwa 40 Minuten mit dem Auto für diese Strecke braucht. Das heißt, wenn Frauke kurz nach elf den Pap verlassen hat, muss sie ziemlich bald auf die Person getroffen haben, die sie zu diesem Ort gebracht hat, weil ich denke nicht, dass sie sich freiwillig noch in den Auto gesetzt hat und aus irgendwelchen Gründen nach Entrup noch gefahren ist. Außer natürlich für den Fall sie kennt die Person, und das freiwillig mit ihr dahin gefahren. Aber auf jeden Fall kann man festhalten, nach dem Pap muss sich ihr Handy irgendwie östlich aufgehalten haben von Pada Bohrn. Und jetzt wird es aber kompliziert und auffällig, denn der Anruf, den Christbekommen hat von Frauke, der wiederum kam von einem anderen Funkmasten und zwar in Sennelager. Das wiederum ist nördlich von Pada Bohrn. Warum ist sie also in der Nacht noch soweit östlich gewesen und ruft jetzt aber nördlich von Pada Bohrn an? Und warum ist sie zwar in der Nähe, aber kommt nicht nach Hause? Frauke's umfeld ist jetzt radlos. Für sie alle ist das eine unfassbar schwere Zeit. Karren war in einer ganz schlimmen Situation. Es war schuljahres Ende. Sie hat der Abitur gemacht. Freitags sollten die Abiturzeuchnisse übergeben werden. Sie hat ihr Abiturzeuchnis halt gegengenommen. Und man ist so leid, das muss für eine Familie das schlimmste auf der Welt sein. Es kann man sich gar nicht vorstellen. Ich habe auch ein Bruder, wenn dieser Bruder verschwinden würde, dass es unglaublich, was die Familie liebster durchstehen musste. Und vor allem, dass alles so parallel existiert. Das Leben geht weiter, aber gleichzeitig ist eine Tochter verschwunden, eine Schwester. Und was vor allem so unglaublich ist, ist, dass sie sich weiterhin meldet. Aber trotzdem nicht nach Hause kommen kann. Denn am Abend des 23. Juni bekommt Chris um 23.04 wieder einen Lebenszeichen von Frauke. Diesmal ist es eine SMS von seiner besten Freundin. Und daran steht, ich komme heute zurück nach Hause. Benen Palabon, HDGDL. Kurz darauf bekommt Fraukes großer Bruder Frank eine Benachrichtigung. Er hatte vorher schon versucht, Frauke anzurufen, aber das Handy war aus. In der Nachricht, die er jetzt bekommen, hat steht, die Nummer, die er vorhin gewählt hat, ist jetzt wieder erreichbar. Das heißt, das Handy wurde gerade irgendwie wieder angemacht. Frank hatte nämlich eine Benachrichtigungsinfo für Fraukes Nummer eingestellt. Und dadurch wurde er jetzt informiert, als es jetzt gerade wieder eingeschaltet wurde. Und da sie ja auch jetzt, kurz vorher erst eine SMS an Chris verschickt hat, ist ihr Handy jetzt also wieder im Netz. Frank reagiert sofort. Er wählt um 23.06, also nur zwei Minuten nach der SMS noch mal Fraukes Nummer. Es tutet. Dann knackt es in der Leitung und Frauke geht dran. Er hört ihre Stimme. Das ist jetzt natürlich aber total ungewöhnlich, weil sie konnten sie ja vor nie erreichen, zumindest nicht, dass sie angenommen hat. Genauso war vorher anders herum. Sie hat angerufen, oder sie hat geschrieben, aber jetzt geht sie ins Telefon. Und Frank muss man sagen, macht seiner Schwester jetzt eine Ansage. Er ist wütend, denn er kann nicht verstehen, warum sie nicht nach Hause kommt. Er fragt, ob er eigentlich klar ist, wie es in Eltern damit geht, und dass sie doch jetzt mal wiederkommen soll. Er redet bei diesem Gespräch auch mehr als Frauke. Es gibt auch über dieses Gespräch ein Protokoll, das Frank danach sofort aufgeschrieben hat. Also er hat so ein Gedächtnisprotokoll runtergeschrieben, um es ein bisschen verständlicher zu machen, habe ich den Dialog mal mitgebracht. Und vielleicht könntest du ja mal Frank vorlesen. Ich leise den Teil von Frauke vor. Mhm. Frauke, was machst du? Wann kommst du nach Hause? Ich komme heute nach Hause, auch nicht zu spät. Ich bin im Patterborn, fragt nicht. Ich komme nach Hause. Wo bist du denn? Kann ich nicht sagen. Also dieser Satz ist natürlich schon sehr eindrücklich, dass sie sagt, kann ich nicht sagen. Im Plizit ja, dass sie nicht freischprechen kann. Und nicht nur der Inhalt des Gesprächs ist auffällig, sondern auch ihre Stimme. Frauke klingt dieses Mal nicht so benommen und benebelt, sondern fast schon normal. Sie scheint davon kann man ausgehen, dann hat ihrer Stimme jetzt gerade nicht oft Rogen oder betäubt zu sein. Vermutlich, weil Frank spontan angerufen hat. Das Gespräch war nicht geplant, falls jemand bei Frauke ist, so hatte diese Person keine Zeit, sie zu betäuben. Und Lin, jetzt kommt es zu einem ganz wichtigen Punkt. Ich weiß, ich wiederhole mich und sagt, das ist die ganze Zeit. Aber dieser nächste Fakt ist unfassbar wichtig, wenn nicht. Die Polizei wird eine Mich später feststellen, dass die SMS und dieser Anruf aus dem Gewerbegebiet auf dem Dören kam. Und das liegt am nordöstlichen Rand von Patterborn. Das Gewerbegebiet kannst du dir jetzt auf jeden Fall mal merken. Aber warum durfte Frauke dann rangehen? Das macht für mich keinen Sinn, wenn sie von jemanden festgehalten wird. Dann würde ich jetzt vermuten, dass der eigentlich das Telefon kontrolliert und es er nur gibt, wenn er irgendwas will. Aber das hätte sie irgendwie Zugang zum Handy gehabt. Ja, und so als ob der für halt auch ein richtig großes Risiko eingeht, wenn er es erlaubt. Das ist tatsächlich eine Frage, die haben sich der Mittler auch lange gefragt. Und ich würde sagen, man hat darauf auch noch keine klare Anford. Man kann vielleicht vermuten, dass der Tee da ist. dass sich einfach so sicher gefühlt hat, dass Frauke nichts verraten wird, dass er auch, obwohl sie dran geht, trotzdem die Kontrolle über sie hatte. Und dieses Risiko halt eben eingegangen ist. Man kann das aber bis heute nicht klären, warum es in diesem Moment anders rum war. Obwohl sie ja immer noch nicht frei spricht. Also, es ist ja nicht so, dass sie so redet, als wenn sie entführt wurden, niemand da gewesen ist. Sie sagt ja, auch an diesem Telefonat noch kann ich nicht sagen. Ich falle mit dem Entführer zusammen, kann man davon ausgehen. Oder irgendwie unter Druck. Also, sie hat nicht frei reden können. Das ist ja schon ziemlich klar. Frank, ihr Bruder ist aber natürlich jetzt trotzdem, erst mal glücklich, dass er Frauke erreicht hat. Und er ist auch etwas erleichtert hat, dass sie heute so normal klang. Und deswegen ist er jetzt auch überzeugt, dass sie heute wirklich nach Hause kommt. Deshalb sind jetzt alle wieder da, in Paderborn. Dieses Mal setzt Frauke's Familie im Auto. Und sie haben auch extra ein paar Meter von der WG entfernt geparkt. Niemand will Frauke nämlich verschrecken, wenn sie jetzt nach Hause kommt. Sie scannen jetzt die Straße und warten und warten. Also, haben Sie schon das Gefühl, dass Sie vielleicht auch einfach abgehauen ist und wiederkommt? Ja, das hoffen Sie irgendwie, dass das dahintersteckt. Aber auch an diesem Freitagabend bleibt Frauke verschwunden. Für die Polizei sind Ihre Anrufe wiederum ein positives Zeichen. Die Polizei sagt, Frauke lebt und sie meldet sich. Und sie gibt ja sogar an, dass sie nach Hause kommt. Deswegen sind die Polizistinnen und Polizisten unschlüssig, wie sie mit dem Fall umgehen sollen. Zwei ist Frauke verschwunden, aber es gibt ja eben diese Lebenszeichen. Und währenddessen kommt auch niemand von der Polizei auf die Idee, dass Sie die Anrufe vielleicht aufzeichnen sollten. Warum denn das nicht? Wie kann das nicht passieren? - Ja. Das finde ich auch persönlich sehr schade und sehr frustrierend und kann es auch ehrlich gesagt gar nicht glauben, dass das nicht gemacht wird. Und vor allem muss ich sagen, ich habe jetzt auch mehr Wissen über den Fall, weil ich ja auch schon weiß, wie es weitergeht. Für mich sind die Anrufe nicht irgendwie total ein glückliches Zeichen, sondern die sind das, was diesen Fall so unheimlich macht. Dass wir auch immer Frauke festhält, dass diese Person, Sie trotzdem auf diese Art und Weise Zeichen senden lässt und Anrufen lässt. Ja, es ist supermerkwürdig. Und ich frag mich natürlich auch, was der Sinn dahinter ist. Weil es ist ja nicht so, dass Frauke anruft, mit Geld zu fordern. Deswegen verstehe ich nicht so ganz, warum der Entführer das zulässt. Es sei, dass er möchte verhindern, dass zum Beispiel nach ihr gesucht wird. Das schafft da ja auch. Ja. - Also, wenn sie sich nicht melden würde, würde vielleicht gerade schon die Polizei ein bisschen genauer hinschauen. Durch diese Anrufe hat der Entführer jetzt schon mehrere Tage Zeit gewonnen. Er aber will er sie dann doch frei lassen. Also. - Ja. Wir gucken mal, was weiter passiert. Denn das sind nicht die einzigen Anrufe von Frauke. Am Samstag, den 24. Juni, klingelt das Telefon wieder. Jetzt schon um 14.22 Uhr am Nachmittag. Übrigens finde ich mega auffällig. Davor hat Frauke immer abends angerufen. So als wenn wir auch immer sie festhält, tagsüber arbeitet. Jetzt am Samstag ruf sie nachmittags an. So als wenn die Person er wochen in der Freiheit hat. Frauke ruft in diesem Fall wieder bei Chris an. Sie spricht jetzt sehr langsam und per Gedankenprotokoll von Chris wissen wir ungefähr, was gesagt wurde. Ich habe dir diesmal wieder den Gesprächsverlauf mitgebracht. Und damit wir auch das wieder ein bisschen verständlicher machen, könntest du ja diesmal Chris vorlesen und ich wieder den Teil von Frauke. Frauke spricht diesmal langsam und sie sagt, "Ich komme nicht so spät zurück. Komm auch heute Abend nach Hause." Bist du verletzt? - Nein. Ich bin im Pada Boan. Chris stellt dir noch weitere Fragen, aber auf die reagiert Frauke jetzt kaum. Ich finde total seltsam, dass sie dieses Pada Boan immer so wiederholt. Als wäre sie irgendwie benommen oder sie will gerade damit ganz bewusst etwas sagen. Ja, ich weiß auch nicht, was ich da zu denken soll. Es ist auf jeden Fall sehr auffällig. Und auch das nächste Telefonat ist auffällig. Am Sonntag, ein Tag später, den 25. Juni ruft sie erneut an. Auch wieder Chris. Und diesmal ist es 22.28 abends. Frauke sagt, "Komm auch heute nach Hause." "An Chris fragt, bist du in Gefahr?" "Nein, warum bist du gestern nicht nach Hause gekommen?" "Kann ich dir erklären, wo bist du?" "Erklär ich dir, wenn ich zu Hause bin." Und auch in diesen Telefonat gibt Frauke nicht zweiter Preis. Egal, was Chris fragt. Und Chris ist irgendwie total verzweifelt. Gleichzeitig ist er in diesem Moment auch ein bisschen erleichtert. Denn jedes Telefonat, was er mit Frauke führt, bedeutet für ihn, dass sie noch lebt. Und das ist ja erst mal ein gutes Zeichen. Aber man muss auch sagen, Chris und Familie Liebs sind überzeugt, dass Frauke bei diesen Anrufen nicht alleine ist. Dass es da irgendjemanden gibt, der sie überwacht. Und der ihr zwar erlaubt anzurufen, der ihr aber auch vorschreibt, was sie sagen soll und was nicht. Aber warum lässt er in Führersie telefonieren? Und warum geht er damit ein großes Risiko ein? Warum soll Frauke sagen, dass sie nach Hause kommt, wenn er sie doch nicht gehen lässt? Nach jedem von Fraukes Anrufen geht Chris zu "Patterborner Polizei" und meldet es. Aber dort wundert man sich mittlerweile, warum Chris der einzige ist, der von Frauke angerufen wird. Chris, wiederum vermutet, dass es entweder daran liegt, dass er Fraukes letzter SMS Kontakt war, oder weil die beiden so gut befreundet sind. Aber das bedeutet jetzt, die Polizei schießt sich eher auf ihn ein, als dass die möglich ermitteln. Ja, die Beamten sind jetzt ein bisschen skeptisch, denn jetzt kommen wir zu einem weiteren wichtigen Punkt in diesem Fall. Die Beamten wissen mittlerweile eine Sache über Frauke und Chris, die ich hier noch nicht erwähnt habe. Frauke und Chris waren nicht einfach nur mit Bewohner und beste Freunde. Sie waren früher auch mal ein paar, vier Jahre lang. Die beiden haben sich auf einer Party kennengelernt, da war Frauke 16 Jahre alt. Und mit der Zeit muss man sagen, haben sie sich so ein bisschen auseinander gelebt. Chris will immer öfter zu Hause bleiben, Frauke wiederum will feiern gehen und das viel unterwegs. Das passt irgendwie nicht mehr so richtig zusammen und irgendwann trennen sie sich. Aber als Menschen sind sie sich immer wichtig. Und deshalb ist es auch für beide kein Problem, als Freunde in einer gemeinsamen VG nach Paraborn zu ziehen. Das hat laut Chris Aussage immer gut geklappt. Aber all das sehen die Ermittler erst mal nicht so. Die harten Fakten muss man hier auch sagen, sprechen nämlich gegen Chris. Wir wissen, dass sie auch aus vielen Folgen in der Regel sind es die Partner oder Ex-Partner, die Gewalt gegenüber Frauen ausüben? Ja, wir sprechen da ja immer wieder darüber und das ist ehrlich gesagt, was mir total am Herzen liegt. Weil ich finde die Zahlen einfach erschreckend. Ich hab das erst gestern wieder gesehen, dass laut dem Bundeskriminalamt 2024 79 Prozent der Opfer von Partnerschaftsgewalt weiblich waren und mehr als 77 Prozent der Täter wiederum männlich. Und oft endet so was in einem Femizit, also der Ermordung der Frau. Das besteht übrigens auch eine aktuelle Studie, das Instituts für Krimineologie der Uni Tübingen und das krimineologischen Forschungsinstituts Niedersachsens. Dort hat man herausgefunden, dass der Grund für ein Femizit in 72 Prozent der Fälle eine tatsächliche oder befürchtete Trennung der Frau war. Ich verstehe schon, warum die Polizei das hier vermutet, was für mich nicht so richtig sind, ist, dass Chris ja auch immer wieder zur Polizei geht. Auch, dass die Anrufe bei ihm ankommen, finde ich eigentlich nicht, dass das ihnen so verdächtig macht. Weil dann würde ich an seiner Stelle natürlich viel klare und weniger mysteriöse Anrufe mehr ausdenken, weil das ist doch was die Polizei denkt, oder? Das er sich das ausdenkt. Also es gibt ja schon oft im Handy auch, kann man ja einsehen, dass Frau geangrufen hat. Es gibt ja schon den Beweis, aber es ist schon auffällig, dass nur eher angerufen wird. Der war bei den Anrufen bisher zumindest alleine, außer wo Frank einmal angerufen hat. Da wiederum haben ja Frank und Frau kittelefoniert. Aber Chris wiederum hat jetzt auch kein Augenzeugen, bei sich als er von Frau geangrufen wird. Deswegen kann ich auch verstehen, dass man natürlich sich erst mal Chris anschaut. Und das machen die Ermittler jetzt auch. Die sehen, Chris und Frauke sind seit so ungefähr einem Jahr getrennt. Die fragen sich jetzt auch, kann es irgendwie sein, dass er die Trennung doch nicht so gut überwunden hat, wie er den Ermittlern auch klar machen will. Kann sein, dass er das alles geplant hat. Die kriminalistische Erfahrung der Beamten zeigt außerdem, dass die letzte Kontaktperson immer verdächtig ist, weil es sich dabei häufig um den Täter handelt. Und das sind diesem Fall ja auch Chris. Also er ist nicht nur Fraukes Ex-Freund, sondern auch noch der einzige, den sie von sich aus immer anruft. Die Nachricht, dass Chris jetzt von der Polizei erst mal verdächtigt wird, macht auch schnell die Runde. Die Menschen reden jetzt über ihn, beim Einkaufen und in der Innenstadt hört er sie tuscheln. Für Chris ist das eine schwere Zeit. Während die Beamten gegen ihn ermitteln, hält die Familie liebst zu ihm. Sie glauben nicht, dass er der Täter ist. Martin, weil Ingrid war ja auch noch an dem Abend bei Chris. Und wahrscheinlich stehen die beiden sich in ihrem Leid auch eher sehr nah. Ja, man muss ja auch sagen, wenn die den Fokus auf Chris lenken und Chris ins Visier nehmen, dann wird gleichzeitig wertvolle Zeit verschwendet, in der sich mit einem weiteren Täter beschäftigt werden könnte. Ich glaube, mich würde das leider richtig sauer machen. Wenn ich sehen würde, dass die Polizei so vorgeht und man dann nicht so richtig spürt, dass es vorangeht und die wichtigen Dinge getan werden. Ja, und was auch noch für die Familie liebst, ein wichtiger Punkt ist, sie haben wirklich das Gefühl, Chris und Frauke sind beste Freunde. Außerdem hatte Chris zu diesem Zeitpunkt auch schon eine neue Freundin und wirkt jetzt nicht so als ob er noch Frau hinterher trauert, im Gegenteil. Und es passiert jetzt auch noch etwas anderes. Mittlerweile ist Dienstag, der 27. Juni 2006. Seit Fraukes verschwinden ist jetzt eine Woche vergangen. Und sie hat sich nun seit fast zwei Tagen nicht mehr gemeldet. Sie hat seit fast zwei Tagen gar nicht mehr angerufen. Deswegen sind jetzt auch alle beunruhigt. Vorher hat sie sich schließlich regelmäßig abends gemeldet. Chris setzt jetzt wieder zusammen mit Fraukes Familie in der VG in Patterborn. Und sie warten jetzt auf einen weiteren Anruf. Sie wissen ja aus Erfahrung, dass Frauke meistens so gegen Halb 11 am Abend angerufen hat. Und sie gucken jetzt aus Handy, sie gucken auf die Uhr. Und sie merken gleich, müsste es also wieder so weit sein. Dann zeigt der Zeiger der Uhr 22.30. Er wandert weiter, aber das Telefon bleibt still. Um kurz nach 23 Uhr sind sich alle sicher, wenn Frauke bis jetzt nicht angerufen hat, dann kommt auch heute nichts mehr. Während die anderen nach Hause fahren, bleibt Karen mit Chris in der VG. Karen, also Fraukes keine Schwester, will in Fraukes Zimmer übernachten. Und sie will dort sein, falls ihre Schwester sich doch noch heute Nacht meldet, oder sogar auftaucht. Um 23 Uhr 29 klingelt plötzlich Chris Handy. Als er jetzt im Namen auf dem Display sieht, ruft er hektisch nach Karen. Es ist Frauke. Chris stellt das Handy auf Lautsprecher. Und auch von diesem Gespräch gibt es ein Protokoll, weil Chris und Karen abwechselnd mitgeschrieben haben. Und auch das können wir einmal vorlesen. Frauke sagt, "Hallo, Chrisi, mir geht's gut." Chris antwortet jetzt, "Wo bist du?" "Kann ich nicht sagen. Komm doch nach Hause." "Nein, das geht nicht. Warum denn nicht?" "Kann ich dir nicht sagen." "Wirst du festgehalten?" "Ja, nein, nein. Hast du Angst?" "Nein, er ist bei dir." "Kann ich dir nicht sagen." "Wirst du müde?" "Ja, sehr müde." "Weißt du, dass die Polizei nach dir sucht?" "Ja, ich weiß." "Woher weißt du das?" "Ich bin ja fast eine Woche weg." "Warum bist du denn weg?" "Das weißt du doch, Chris." "Nein, hast du einen anderen Typen kennengelernt?" "Du weißt doch, dass ich nicht wegen einem Typen eine Woche wegbleibe. Du kennst mich doch." "Karen ist bei mir. Wir machen uns alle Sorgen." "Sind Mama und Papa auch da?" "Die waren hier." "Sage ihnen, dass ich sie ganz doll liebe." "Wann kommst du zurück?" "Ich weiß nicht." "Warum bist du nicht gekommen, obwohl du gesagt hast, dass du heute zurück kommst." "Akler ich dir später." "Säuchte ich abholen?" "Nein, das geht nicht." "Kennen wir uns irgendwo treffen?" "Das geht nicht." "Wob bist du?" "Mama." "Wob bist du?" "Mama." "Wob bist du?" "Mama." "Wann meldest du dich?" "Weißt ich noch nicht." "Meldet dich doch wenigstens einmal am Tag." "Hab ich die anderen Tage doch auch gemacht." "Ich war sehr traurig, dass du dich gestern nicht gemeld hast." "Ja, ich weiß, dass du sehr traurig warst." "Gib mir Karin, bitte." "Bitte frag mich nicht aus." "Jetzt übernimmt ja Karin das Telefon. Ich würde sie jetzt auch weiter einsprechen." "Sie fragt jetzt." "H hast du Angst nach Hause zu kommen?" "Nein." "Wir robben auch die Wohnung auf und keiner fragt dich, was passiert ist." "Komm doch wieder." "Das geht nicht. Ich lebe noch." "Bist du mit einer oder mehreren Person zusammen?" "Bitte frag mich nicht. Ich würde gerne bei euch sein." "Ich würde gerne nach Hause." "Meldet dich wenigstens einmal am Tag." "Ja, mach ich. Ciao. Bis bald." Das war das längste Telefonat von Frauke. Wir haben jetzt ganz viel Gesprächsbedarf, weil vieles drinnen gesagt wird, was irgendwie total auffällig ist. Auch die Länge des Gesprächs ist ja auffällig. Das Telefonat ist dann das Telefonat gewesen. 5,5 Minuten. Da denke ich, wie so hat die Polizei das nicht ernst genommen? Vielleicht hätte man sogar dieses Telefonat verfolgen können. Also frage ich mich jetzt, weiß ich natürlich nicht zu 100 Prozent. Man hätte sie schon gewünscht, dass die Polizei hier gerade anwesend wäre, weil sie ab dem Moment, wo sie es ganz ehrlich nehmen, auch Chris Handy überprüfen, um zu checken, ob Frauke sich irgendwann mal meldet und das irgendwie mit aufzuzeichnen oder mit dabei zu sein. Aber spätestens mit diesem Telefonat müsste die Polizei auch wissen, dass Chris nicht der Tatverdächtige ist, weil jetzt war ja jemand dabei, als angegufen wurde. Ja, also Chris schaltet jetzt dann auch als Tatverdächtiger aus. Es gibt jetzt Karin als Zeugen, also es kann ja gar nicht anders sein. Ich finde es auch total wichtig, dass wir es hier nochmal klarstellen und dass das damit geklärt ist. Das zeigt aber auch, dass wirklich sehr wichtige Zeit verschwendet wurde, in der schon nach Fraukeherte gesucht werden können, wo man sich irgendwie auf Chris eher konzentriert hat. Ja, auf jeden Fall. Und nochmal einmal auf das Telefonat zurückzukommen. Es gibt ja mehrere Sachen, die total auffällig sind. Erst mal, dass sie anscheinend reden darf. Auch so lange reden da. Auch so lange, ja. Und dass sie dann aber immer sagt, wenn die Fragen konkrete werden, dass sie das nicht sagen darf. Und dann fand ich zwei Stellen sehr interessant. Einmal, wo Chris fragt, warum bist du denn weg? Und Frauke sagt, das weißt du doch, Chris. Und dann, wo Chris fragt, wo bist du und sie immer Mama sagen? Ja, finde ich auch. Könnte irgendwie bedeuten, dass sie vielleicht was damit ausdrücken möchte. Ich habe dir auch schon gesagt, dass die Mutter in Bad Dribog arbeitet. Und aus der Gegend ungefähr wurde auch die erste SMS gesendet in der Nacht noch. Also es könnte vielleicht ein Hinweis auf den Ort sein, wo sie festgehalten wird. Und vielleicht hat sie gehofft, dass das irgendwie entschlüsselt wird. Und dass Mama irgendwie interpretiert wird als Hinweis auf den Ort. Was ich mir aber auch vorstellen kann, ist, sie hat in diesem Telefonat ja schon sehr risigniert. Immer wieder gesagt, bitte fragt nicht. Ich kann es euch eh nicht sagen. Ich darf ja nicht. Vielleicht war sie an der Stelle einfach so müde und so schwach und risigniert. Und was die Familie auch glaubt, ist, dass dieses Telefonat ein Abschieds-Telefonat war. Sie sagt ja auch, sie liebt sie. Das wird in die familieischen auffällig, weil sie hat öfter mal gesagt, hab euch lieb. Aber immer in dieser Variante, aber dieses sagt ihn, dass ich sie liebe, finde die Familie sehr auffällig, so, als wenn wirklich ein Abschieds-Telefonat ist. Und Frauke weiß das irgendwas mit ihr passiert. Und so kann man vielleicht auch dieses Mama interpretieren. Sie kann auf die Frage ja eh nicht antworten und hat dann einfach nur noch nach ihren Eltern gefragt. Oder speziell nach ihrer Mama. Und ich finde noch zwei Stellen unfassbar wichtig in dem Telefonat. Einmal fragt Chris, ja, wir ist du festgehalten und sie antwortet, ja, korrigiert sich selber und sagt dann, nein, nein. Also da hat sie die Wahrheit gesagt und hat gemerkt, oh Gott, dann passiert mir was und hat sich wieder korrigiert. Also da haben wir ja schon mal durchhören können, was eigentlich Sache ist. Und welche Stelle ich auch noch total auffällig fand, ist die Stelle, wo Karen sagt, wir räumen die Wohnung auf, keiner fragt, ich was passiert, es kommt doch wieder. Und sie sagt einfach nur, das geht nicht, ich lebe noch. Ja. Also das ist ja auch fast zu Zeichen, dass sie ausdrücken, weil der Täter wird mich nicht leben gehen lassen, weil dann kann ich ihn verraten. Ja. Er wird mich nur tot hier rauslassen. Ja, sind auf jeden Fall viele merkwürdige Sätze in diesem Telefonat? Wie mache eine kurze Werbeunterbrechung und bei True Crime Geschichten haben Menschen ja häufig dreckige Geheimnisse. Sachen, die nicht rauskommen sollen, die sie vor ihren Familien verstecken, vor ihren Freunden, Sachen, die sie getan haben, lügen, die sie erzählt haben, die niemand kennt auf. Und es passt ganz gut zu unserem Mehrbepartner, weil der hat sich vorgenommen, dass er ganz bewusst, Jeans und Danems machen will, ohne schädliche Schimminkarien. Also quasi no dirty secrets. Und vielleicht wisst ihr schon über wen wir reden. Es sind die Klamotten, die lehren dich eigentlich durchgehend an haben, vor allem die Jeans. Nimm mich, es geht natürlich um Abend-Angels. Hierfür alle, die Abend-Angels noch nicht kennen und lassen uns nicht mitbekommen haben, dass wir ständig tragen und lieben. Abend-Angels, Angel's ist ein Kölner Model-Lebel mit der Mission Produkte herzustellen, die Menschen lieben. Und das finde ich ganz wichtig, die den geringsten Effekt aufs Klima haben. Denn ich find's ganz interessant, die Produktion von Denham ist eine der umweltschädlichsten Produktionen in der Fashion Industry und Amt Angels hat diese Produktion revolutioniert. Und zwar gibt es bei Amt Angels die Detox Denham. Das sind Denham's ohne schädlicher Chemikalien, also quasi "no dirty secret jeans" leute. Also falls ihr uns irgendwie auch so schön wieder folgt oder so, dann seht ihr, dass wir wirklich Amt Angels komplett immer tragen. Es sind meine absoluten Lieblings-Gienes. Ich finde sie nicht nur mega stylish, sondern auch total bequem. Und das macht auch nochmal viel mit meinem Gewissen. Ich weiß einfach, dass die Produkte mit nachhaltigeren Materialien hergestellt werden. Wie zum Beispiel mit Biobarm wolle, außerdem sind die weniger ressourcen intensiv und dadurch haben sie eine geringere Klimabelastung. Wir haben ja beide einen absoluten Favourite bei Amt Angels und das ist die Astrea-Gienes. Also die haben wir in allen möglichen Farben zumindest mit zusammenlegen. Ich habe sie ein Neues und in dem Dunnglem-Gieneston, Rins heißt der. Und du hast sie in so einem richtig geilen Brauen und da muss ich dir die zwischendurch mal mobsen, weil das ist einfach die coolste Gienes überhaupt. Leute, ich habe es in allen Farben und ich habe mir sogar eine doppelt geholt, weil ich jetzt schon panische Angst habe, dass es die irgendwann nicht mehr gibt. Deswegen habe ich es hier einfach jetzt schon mal auf Reserve. Ich berühre die auch gar nicht. Die liegt einfach am einem Schrank für den Moment, dass aus irgendeinem Grund die andere kaputt gehen sollte in ein paar Jahren. Und ich habe dann Angst, dass sie nicht mehr sonst vorhanden wäre. Ja, dann habe ich mir vorgenommen, wieder ein paar mehr Skinny-Gienes zu tragen mit Fetten-Buts und so. Da hat Amt Angels richtig viele auch. Und das kann ich euch auch sehr ans Herzen legen. Es ist nämlich die Lessigstehose der Welt, finde ich zumindest die E-Nia. Als ich hochstelle mich noch mal, E-N-I-J-A-A. So Leute, ich würde euch auf jeden Fall sehr raten, ich jetzt auch im Bebeam Angels auszunehmen, ob der auch die perfekte Hose für euch wartet. Und falls ihr da bestellt. Und das geht auch aus und alle meine Freunde, weil nach unserem Amt Angels Code werde ich auch dermaßen oft gefragt. Also Leute, bitte einfach mal mit schreiben, zödle rausholen, Handy rausholen, notizapp öffnen. Einfach aufschreiben für den Fall, dass ihr bald irgendwann bei Amt Angels bestellen wollt. Und zwar bekommt ihr 15% Rabatt mit dem Code "Mord auf X 15". Einfach großgeschrieben, alles zusammen. "Mord auf X 15" eingeben. Das Ganze ist gültig bis zum 19. März. Also, ihr müsst doch ein bisschen schnell sein. Und gilt Abbestellungen ab 50 Euro. Und das Angebot gilt für die Produkte, die nicht bereits reduziert sind. Alle Infos findet ihr auch noch mal in den Show notes. Was auch sehr merkwürdig ist und auch kein gutes Zeichen ist, dass in den Tagen nach diesen Telefonat das Telefon still bleibt. Und Fraukes Familie ist natürlich jetzt total besorgt und sind in Aufruhe und wollen das irgendetwas passiert. Am Dienstag ist Ingrid Liebes wieder auf der Polizeiwache. Sie fragt jetzt hier, ob es irgendwelche Neuigkeiten gibt, ob die Polizei irgendetwas zum Aufenthaltsort ihrer Tochter herausgefunden hat. Und jetzt, ach, du hättest dich fest, Linn. Denn du könntest wütend werden, das bin ich nämlich. Und du könntest ein Boxack benötigen. Ich komme nämlich nicht darauf klar. Erklärt die Polizei Ingrid Liebes, dass die Beamten nur die ersten Anrufe und SMS bis zum Freitag überprüft haben, woher Frauke an den daraus folgenden Tagen angerufen hat. Das haben sie vergessen zu prüfen. Wie kann man das vergessen zu prüfen, wenn ein Mädchen vermisst? Gerade auch bei diesem 5,5 Minuten Gespräch. Es ist unfassbar. Die Beamten holen das jetzt endlich nach. Und jetzt kommt heraus. Fraukes Anruf vom Samstag, dem 24. Juni, der kam von einem Funkmast im Gewerbegebiet Mönkolo im Süden von Paderborn. Der Anruf vom Sonntag, dem 25. Juni, der kam aus einer Funkzelle am Berliner Ring im Osten der Stadt. Am Dienstag, den 27. Juni, hat Frauke wiederum aus dem Industriegebiet Ben Hauser fällt angerufen. Das liegt auch im Osten von Paderborn. Also einmal eher südlich, zweimal Osten von Paderborn. Ingrid Liebs kann nicht fassen, dass die Polizei so eine wichtige Malprüfung vergessen hat. Hätte sie gewusst, dass Frauke immer wieder aus einem ähnlichem Bereich telefoniert. So hätte sie ja gemeinsam mit Fraukes Freunden, mit ihren Mitschülern, mit ihrer Familie an genau diesen Orten wache schieben können. So tut mir so leid für Ingrid Liebs, wie wenig Unterstützung sie hier erhalten hat. Das ist eh der schlimmste, dass einer Mutter passieren kann, dass die Tochter verschwindet und dann von der Polizei noch so wenig ernst genommen zu werden. Also ich bin wirklich auch komplett schockiert. Die große Frage, die dringend geklärt werden muss, ist hier also, wer ist Fraukes und Führer? Und auf diese Frage gibt es eigentlich zwei Antworten, also zwei Optionen. Entweder ist der Entführer eine fremde Person, die Frauke zufällig mitgenommen hat, oder Frauke kennt die Person, zumindest irgendwie vielleicht auch nur flüchtig. Ingrid Liebs hat mir gesagt im Interview, dass die Polizei zunächst eher von einem unbekannten Führer ausgegangen ist. Sie selbst ist sich aber sicher, dass Frauke ihren Führer irgendwie gekannt haben muss. Und warum sie das denkt, das hat mit ihrer ersten SMS zu tun, die Frauke noch in der Nacht geschrieben hat, wo sie auch über das Fußballspiel schreibt und so umbeschwert klingt und so ganz nach "ja, Frauke halt". Zu diesem Zeitpunkt müsste sie ja schon mit ihrem späteren Entführer unterwegs gewesen sein, ohne irgendwie einen schlimm Verdacht gehabt zu haben. Es kann aber auch sein, dass die SMS schon früher geschrieben wurde und es später abgeschickt wurde. Fraukes Handyakovaier leer, als sie den Papp verlassen hat. Vielleicht durfte sie das Handy irgendwie zwischendurch mal aufladen und erst dann gegen die Nachricht raus. Wenn Ingrid Liebs recht hat, dann muss es jemanden in Fraukes Umfeld geben, der mehr weiß. Jemanden, zu dem sie ohne bedenken ins Auto gestiegen wäre. Und tatsächlich gibt es da jemanden. Ein neuen Bekannten. Dieser neue Bekannte heißt Niels. Und den schauen wir uns jetzt mal genauer an, was auch damit zu tun hat, dass ich sehr, sehr viel mit Ingrid Liebs über ihn gesprochen habe. Frauke und Niels haben sich erst ein paar Wochen zuvor über eine gemeinsame Freundin kennengelernt und zwar über Isabella, also Fraukes Freundin aus der Pflegeschule, mit der sie auch in der Nacht unterwegs war. Isabella und Niels sind schon lange gut befreundet. Gemeinsam mit Frauke waren sie auch irgendwann mal zusammen im Papp. Isabella hatte Niels überredet, mitzukommen, um mal wieder unter Menschen zu sein. Denn es hatten Grund, warum er überredet werden musste. Niels geht es zu dieser Zeit gar nicht gut. Niels bäster Freund hat sich nämlich ausgerechnet an Niels Geburtstag das Leben genommen. Eigentlich wollte Niels an dem Abend mit seinen Freunden reinfeiern auf einem schützen Fest in der Gegend und auch sein Besser Freund war dabei. Aber vor miter Nacht verschwindet er plötzlich und in der gleichen Nacht, wo er eigentlich in Niels Geburtstag reinfeiern wollte, hatte sich dann in einem Waldstück erhängt. Ohne ein Abschiedsbrief zu hinterlassen, deshalb quält Niels auch die Frage nach dem Warum. Glaubt er denn, dass das was mit ihm zu tun hat? Also vielleicht ist dieser Gedank um mal seinem Kopf gewesen. Es gibt dabei eher eine andere Interpretation, so der komme ich gleich. Niels hat auf jeden Fall total mit diesem Schicksal zu kämpfen, er ist ein emotionalen Loch. Und Frauke bemerkt damals sofort, wie es Niels geht. Sie unterhält sich viel mit ihm und sie lenkt ihn ab. Und das tut ihm gut. Gemeinsam mit Isabella und den anderen gehen sie in der Zeit auch feiern. Niels berät Frauke sogar bei der Wahl ihrer Outfits. Die anderen bekommen das Gefühl, dass Frauke ein besonderen Zugang zu Niels gefunden hat. Und obwohl sie eigentlich total unterschiedlich sind, scheint er irgendwie eine Verbindung zu sein. Frauke ist offen, sie geht immer auf neue Leute zu und sie ist voller Lebensfreude. Niels entgegen ist er ruhig und schüchtern. Und zwei Tage vor Fraukes verschwinden, treffen sich die beiden auch zum ersten Mal zu zweit auf einem Date. Sie fahren in den Norden von Portaboren zu einer abgelegenden Lichtung im Wald. Niels ist in der Ecke aufgewachsen. Er hat hier früher mal gezeltet. Die beiden verbringen den ganzen Tag hier miteinander. Sie machen ein Picknick und sie reden viel. Und sie machen auch gleich ein neues Treffen aus. Nämlich Dienstag im Pub. Da wollen sie zusammen mit Freunden, die WM schauen. Kurz als Reminder, dass es der Abend an dem Frauke verschwunden ist. Und ein ganz wichtiger Punkt bei der Beziehung zwischen Niels und Frauke ist die Frage, wie viel lief da eigentlich? Das ist bis heute nicht so ganz geklärt. Ingrid Liebes hat da ihre eigene Meinung zu. Da komme ich auch gleich darauf zu sprechen. Ich fand es getrunter. Ich habe den Podcast vom Stern von Dominik auch dazu gehört. Frauke liebst die Suche nach dem Mörder. Da beschäftigt sich auch eine Folge komplett mit Nils. Was auch daran liegt, dass Dominik einmal ein Interview mit Nils geführt hat und dann auch lange mit Nils in Kontakt stand. Und der Reporter Dominik kriegt ja ein Video zugeschickt, wo es für ihn so aussieht, als würden sich Frauke und Nils Küssen auf der Tanzfläche. Ja, das ist ganz spannend, weil in Dominik's ersten Gesprächen sagen ihm alle, nee, die hatten nichts am Laufen und auch Nils sagt das. Nils sagt so, nee, wir waren irgendwie Freunde. Ich glaube, im Podcast heißt es, dass er schon zugebt, dass wenn sie ihm irgendwann besser gegangen wäre, dass er sich vielleicht mehr hätte vorstellen können, aber dass er nicht denkt, das Fraukes auch so empfunden. Ja, und er sagt ja auch, dass es keinen Kuss gegeben hat. Also er sagt ja auch, es gab keine Körperlichkeiten. Aber das Video zeigt dir das Gegenteil. Damit konfrontiert Dominik, ja zum Beispiel auch Isabella, dass er das Jahr mit Freunden und die sagt, "Ja, krass, das ist tatsächlich ein Kurs gewesen." Ja, es ist ganz spannend. Also ich glaube schon, dass da mehr war, meine Meinung, vielleicht hat Nils das einfach nicht erzählt, weil er weiß, dass es ihn verdächtig macht. Also, ist ja auch irgendwie klar, dass wenn das Evier rauskommen würde, dass da mehr war, dass er natürlich in den Fokus der Mitlungen gerät und vielleicht kärt man das dann unter den Tisch, es macht ein natürlich aber auch auffälliger, dass er nicht erzählt hat. Und zum Beispiel gibt es auch zwei Briefe, über die wir kurz reden müssen. Denn da verleicht mehr war als irgendwie so eine bisschen oberflächliche Freundschaft und vielleicht mehr an die Richtung romantische Beziehung gezeigt hat, dass kann man in diesen zwei Briefen eventuell erkennen. Frauke schreibt nämlich Isabella in der Zeit zwei Briefe, die sich fast nur um Nils drehen. Und einmal schreibt sie da drin, "Hei, Isab, hast echt ein lieben Kumpel." Aber sollts Mann ist er echt kompliziert. Im anderen Briefe heißt es, "So schüchtern ist er echt nicht." Hast du eine Vermutung, was dieses so schüchtern ist, er echt nicht bedeuten könnte? Also, das ist natürlich nur eine Interpretation von mir, aber es klingt für mich so ein bisschen so, als hätte er sich an sie angemacht. Mhm. Ja, und es gibt auch ein Chatverlauf, der später gefunden wird, wo Nils auch, Frauke auffordert, dass sie ihm doch auch mal ein paar Fotos von sich schicken könnte. Auch eher anzügliche Fotos. Als Nils konfrontiert wird, sagt er dann aber später, das war doch nur so ein Scherz und nicht so ernst gemeint. Ich muss ehrlich sagen, dass ich das nicht lustig wenn gute männliche Freunde von mir mich bitten würden, ob ich ihn anzügliche Fotos schicken kann. Also, ich hab das auch im Hot-Klass gehört, dass das auch so ein Gag war. Im Sinne von, irgendwie, man könnte ja mal ein Unterwäsche für Nils kochen. Also, als ich das gehört habe, hat sich bei mir so ein bisschen alles zusammengezogen. Weil ich weiß jetzt nicht, wie der im Beib untereinander war, aber ich finde es schon relativ übergürftig von ihm. Mhm. Ja, ich finde es auch auffällig. Also, man darf nicht vergessen, die sind natürlich der Jung Anfang 20. Es kann einfach so, der Herr gesagt sein. Oder es kann irgendwie mehr zu bedeuten haben. Auch in dem Briefen in Isabella erwähnt Frauke den Dienstagabend im Pap. Und sie erwähnt, dass Nils und ein Arbeitskollege um 23 Uhr noch vorbeikommen wollen. Doch genau an dem Abend, also an dem Abend von Fraukes Verschwinden, sagt Nils dann noch spontan ab, weil er doch lieber so sagt, er mit einem Kollegen Billjahrt spielen möchte. Frauke und Nils schreiben dann noch den ganzen Abend SMS, und Frauke versucht noch, Nils umzustimmen, aber hat keiner folgdammig. Danach ist Fraukes Akkulär, und sie muss sich den von Isabella leihen, um weiter schreiben zu können. Ich finde auch auffällig, dass die auch Kontakt vor noch hatten. Ich mega auffällig. Und auch den nächsten Part finde ich jetzt unheimlich spannend. Denn tatsächlich muss ich sagen, so klar habe ich auch Fraukes Mutter Ingrid Liebes noch nie über diese Spur reden hören. Denn auch Ingrid Liebes hört damals viel von Nils. Sie hat den Eindruck, hat sie mir erzählt, dass Frauke womöglich ein bisschen in Nils verliebt ist. Als Ingrid Liebes, nämlich zum Beispiel mit Chris und Frauke noch vor dem Fußballspiel gemeinsam, was Essen gegangen ist, hat Frauke eigentlich von nichts anderem als von Nils geredet. Ja, ich hab's auch ein bisschen gedacht, dass Frauke den ganzen Abend noch versucht hat Nils zu überreden, dass er noch kommt. Ja, und was Frauke vor allem mega beschäftigt hat, ist der Tod von Nils Freund. Beim Abendessen hat mir das Ingrid Liebes erzählt, hat Frauke fast über nichts anderes geredet. Sie fand es nämlich mega komisch, dass Nils Freund keinen Abschiedsbrief hinterlassen hat. Und sie hat sich damit die ganze Zeit beschäftigt. Sie hat die ganze Zeit darüber nachgedacht. Und sie hat auch in der Zeit immer wieder gesagt, dass sie sich nicht vorstellen kann, dass jemand so etwas tut, dass die Person Eltern und Freunde so im Ungewissen lässt. Und sie hat sich gefragt, warum das passiert ist. Und sie hat damals auch erzählt, dass Nils Freund sich minderwertig gefühlt habe, weil er noch nie eine Frau geküsst habe. Übrigens ähnlich wie Nils, bis er jetzt Frauke kennengelernt hat. Frauke ist sich ja jedenfalls damals sicher, irgendwas stimmt da nicht. Beide haben noch nie eine Frau geküsst. Beide hatten da Probleme in der Hinsicht. Und der eine davon hängt sich genau an Nils Geburtsdach auf. Was bedeutet das? Wenn ich mich am Geburtsdach meines besten Freundes aufhänge, dann heißt das doch letztlich. Und das ist ein Teil eines Anonymen hinweise, den ich bekommen habe im Mai dieses Jahres, über meine Tochter, wo das in Briefkasten geschickt hat wurde. Ich weiß nicht, wer dahinter steht. Ich habe das aber an die Polizei gegeben, selbstverständlich. Das bedeutet auch nach Interpretation dieses Anonymen hinweise, was ich vermute, er das ist eine Frau ist. Aber das weiß ich nicht, dass er damit doch sagen soll. Du sollst nie wieder fröhlich Geburtsdach feiern, ohne an mich zu denken und an das, was geschehen ist. Ich weiß von Frauke und auch aus ihrer Korrespondenz, die ich lesen konnte. Wir haben ja ganz intensiv, dann auch ihren Rechner durch sucht und alles, was wir finden konnten. Das Nils sich sehr schuldig fühlte. Ich verstehe total, dass sich Frauke darüber so Gedanken gemacht hat und dass das auch in Grit-Liebs noch so beschäftigt. Weil irgendwie ist das natürlich auch sehr mysteriös. Dieses Spur. Also die Spur Nils beschäftigt in Grit-Liebs nicht nur heutzutage, sondern sie fand sie auch schon damals sehr wichtig. Es finde ich super spannend, dass das die Theorie ist, die für Grit-Liebs so wichtig ist. Weil ich finde, dann sollte man sich die auf jeden Fall genauer anschauen, weil sie ja diejenige ist, die in diesem Fall super viel Ahnung hat und sich total damit beschäftigt hat, sogar fast selber zu ermittleren geworden ist. Absolut. Und auch damals haben sie versucht, mehr rauszufinden. Die Familie engagiert nämlich jetzt schon in den ersten Tagen nach Fraukes Anrufen ein Privatadektiv. Und der beschattet jetzt auch Nils. Und was dabei rauskommt, lässt Nils auch übrigens in den Augen der Polizei verdächtig erscheinen. Wie er so will, dass die Familie das alleine machen muss und da keine Unterstützung von der Polizei. Ja, ich kann da gar nichts mehr zu sagen, ich finde das auch wahnsinn. Auf jeden Fall finden die jetzt heraus, dass Nils in einer Gemeinde im Norden von Pader Bohrn wohnt, in Hüfelhof, und damit auch in der Gegend aus der Fraukes erster Anruf an Chris kam. Mhm. Der Privatadektiv findet dann auch heraus, Nils geht oft spät abends, alleine auf den Friedhof, auf dem Dören, wo sein bester Freund beerdigt wurde. Erinnert dich das an was? Kammt da nicht einer der Anrufe her? Da kam mehrfach Anrufe her und ja auch immer abends. Mhm. Ja, weil das wurde ihm tatsächlich aus dem Vorwurf gemacht, dass er so oft auf Friedhöfen ist, das finde ich jetzt auch schwierig, als Vorwurf zu verwenden. Aber natürlich passt diese Erklärung eigentlich dazu, was du vorhin gesagt hast, dass er bis dahin arbeitet, ist ja auch auffällig, weil er ja eh schon vermutet wurde, dass der Entführer immer erst dann anruft, wenn er von der Arbeit zurück ist. Ja, das ist super auffällig und natürlich auch der Ort an sich. Direkt neben dem Friedhof, befindet sich das Gewerbegebiet Dören. Und von da hat Frauke mehrfach am späten Abend angerufen. Das heißt, die Orte passen und die Uhrzeiten auch. Kann das ein Zufall sein? Nils kennt sich außerdem in Pada Born gut aus und er wusste, dass Frauke an diesem Abend im Pap war. Es ziehe sie auch, er wollte selbstorthin kommen. Die Polizei verfolgt diese Spur jetzt. Und in der Mittler ist schnell klar, Nils steckt in einer Lebenskrise. Da er und sein verstorbener Freund beide noch keine Freundin hatten, fragen sich der Mittler, ob dadurch vielleicht eine Wut in ihm entstanden ist. Hat er vielleicht den Frauen, die Schuld am Tod seines Freundes gegeben? Also so ein bisschen im Sinne von Insel. Frauenhass,mäßig. Ja, hat er vielleicht Frauke etwas angetan, stellvertretend für sein Frauenhass eigentlich dann. An dem Abend, an dem Frauke verschwindet, hat Niels bis 22 Uhr 15 Spätschicht in einer Fabrik, wo er als Maschinentechniker arbeitet. Um kurz nach 23 Uhr ist Frauke ja nach Hause gegangen. Von der Fabrik bis zum Pap sind es ungefähr 45 Minuten Fahrt. Du merkst also, dass wär zeitlich zering, aber auch nicht unmöglich. Natürlich konfrontiert die Polizei Niels auch mit ihren Vermutungen und er selbst beteuert seine Unschuld. Andi, ein guter Freund von ihm, gibt ihm außerdem ein Alibi. Er sagt, die beiden waren an dem Abend zusammen einer Spidothek. Aber für die Ermittler gibt es einfach zu viele Verbindungen zu dem Fall. Deshalb fahren sie jetzt mit Niels im Auto alle Orte ab, an denen er sich am Tag von Fraukes Verschwinden noch aufgehalten hat. Sie berufen jetzt an seiner Konto-Auszüge, ob er zu gewissen Zeitpunkten vielleicht Geld abgehoben hat und sie befragen auch die Mitarbeiter der Spidothek. Die erinnern sich aber weder an Niels noch an Andi. Für Ingrid Liebes heißt das bis heute Niels hat eigentlich kein Alibi. Andi gibt ihm zwar eins, aber niemand sonst erinnert sich an die beiden. Die Polizei durchsucht die Autos der Männer mit gleichen Spürhunden. Aber die schlagen nicht an. Am Ende können sie Niels und Andi nichts nachweisen. Sie gehen am Ende davon aus, dass die beiden nichts mit Fraukes Verschwinden zu tun haben. Ich finde das total schwer zu urteilen, weil uns ja einfach nicht alle Informationen vorliegen. Also uns wählen die Ermittlungsakten. Wir wissen einfach nicht, was es hier genau passiert, wie genau war die Beziehung zwischen Niels und Frauke. Und entweder steckt da viel mehr dahinter und ich verstehe auch die Fragen. Und für mich scheint es auch sehr verdechtig, was hier passiert ist. Aber es kann natürlich auch sein, dass Niels totales Unrecht getan wird. Und er nicht nur seinen Freund verloren hat, sondern auch noch eine sehr gute Freundin. Und da jetzt im Fokus liegt. Die Orte sind halt für mich so auffällig. Und natürlich auch diese enge Beziehung, weil ich hab schon auch bei den Telefonaten einmal das Gefühl gehabt, dass es nicht jemand komplett fremd ist, der bei ihr sein könnte. Und das würde natürlich auf diese Theorie passen. Ja und vielleicht noch ein letzter Hinweis, warum auch ich gerne mehr noch und diese Richtung geschaut hätte. Hätte ich beispielsweise jetzt ja Ermittlungsakten vorliegen. Niels gibt irgendwann sein Handy ab. Aber bis dahin sind schon sehr viele Daten gelöscht worden. Und die konnten nicht wieder hergestellt werden? Nicht, dass ich es wüsste jetzt hier. Aber das finde ich schon sehr schade. Also entweder wollte jemand alles vermeiden, dass er weiter in Fokus gerät. Falls ja unschuldig ist, kann ich auch verstehen, dass man da einiges für tut. Oder jemand wollte seinen Spuren verwischen. Ja, aber es ist wirklich spannend und ich kann euch nur empfehlen, da auch nochmal die Folge anzuhören von dem Sternpodcast. Ich fand schon auch auffällig, wie Nielz sich bei dem Reporter da man nicht sofort gemeldet hat oder freiwillig mitgekommen ist. Ja, er wollte ja eigentlich nur Isabella treffen und plötzlich bei der noch ein Mann daneben. Und dann haben die geredet und plötzlich sagt er, "Ja, ich bin übrigens den Nielz und ich wollte auch mal was sagen." Also es fand ich einfach seltsam, dass er da so aufgetaucht ist. Aber man kann es nicht genau bestimmen. Es gibt immer so einen großen Interpretationsspielraum, weil entweder ist das jemand, der es narrativ kontrollieren will, der herausfinden will, wie viel wissen die und das ist super auffällig und verdächtig. Oder es ist jemand, der einfach wiederbefürchtet, dass er in den Fokus gerät von falschen Beschuldigungen und auch dann ist es total verständlich, dass man das narrativ kontrollieren will. Ich glaube, nur wir sind gerade so irritiert, weil wir beschäftigen und es ja mit sehr vielen Fällen. Und wenn wir öfter mal Leute konfrontieren, mit Dingen, die auch in unseren Augen erstmal unglaubwürdig erscheinen, dann merkt man auch auf der Gegenseite, dass die Leute einem die Tür zu knallen oder auflegen oder sagen, "Lassen Sie mich sofort damit in Ruhe, damit werde ich eh schon die ganze Zeit genervt, dazu sage ich gar nichts." Man kennt es eigentlich nicht, dass Leute reden. Ja, ja, aber es ist auch immer unterschiedlich. Man kann es eigentlich ein paar schalisieren. Ja, es ist super schwierig. Also es ist einfach noch sehr viel offen. Und übrigens auch noch zu diesem Zeitpunkt, denn Frauke ist ja einfach noch weiterhin verschwunden. Wochen verstreichen jetzt irgendwann sind es Monate, ohne eine Spur von Frauke. Im Frühjahr des 4. Oktober 2006, Frauke, ist zu diesem Zeitpunkt jetzt ungefähr 3,5 Monate verschwunden, klingelt das Handy von Ingrid Liebs. Und was ihr jetzt mitgeteilt wird, erzählt sie uns einmal selbst. Ich habe damals immer noch gerne im Bett einen Augenblick gelesen. Und dann klingelt gegen 23 Uhr das Telefon. Ich gehe dran. Die Polizei aus Paraborn ist am Telefon, eine Frau, die mir sagt, "Ja, wir haben heute Abend auf den Hinweis eines Jägers hin, eine leiche gefunden. Das könnte von der Kleidung her ihre Tochter sein. Die Presse weiß auch schon Bescheid. Wir informieren sie jetzt nur, damit sie das nicht morgen erst in der Presse lesen und darüber erfahren, dass man möglicherweise ihre Tochter gefunden hat." Und das war's. Ich bin dann ziemlich verplex ins Bett gegangen. Ich habe in der Nacht, glaube ich, nicht besonders viel geschlafen. Die anderen Familienmitglieder vermutlich auch nicht. Und am nächsten Morgen habe ich dann auf die Wiederholungs-Taste gedrückt und nochmal in der Polizei in Paraborn angerufen. Und habe gesagt, jetzt glauben sie aber nicht, mehr das Frauke weggelaufen ist. Und da kann man als Antwort, nein, das glauben wir jetzt nicht mehr. Jetzt müssen wir von einem Verbrechen ausgehen. Direkt neben der Landesstraße L-817 in Lichtenaug im Südosten von Paraborn findet ein Jäger eine Leiche. Sie legt 10 Meter von der Straße entfernt im Wald unter einer Fichter. Von der Straße aus ist dieser Bereich nicht einsehbar. Von dem Körper sind fast nur noch Knochenreste übrig. Sie sind mit Glaub bedeckt. Aber die bunte Kleidung kann man noch erkennen. Ein rotes T-Shirt, eine blaue Jeans und weiß es Nika. Genau wie Frauke sie am Tag ihres Verschwintens getragen hat. Ein paar Dinge, die sie im Papter beih hatte, fehlen aber. Ihr Handy, ihre selberfarbene Ambandur von Fosil und ihre schwarze Handtaschöme mit ihrem Portmonee. Übrigens auch hier eine weitere Info, die ich bisher noch nicht in diesem Fall irgendwo gehört habe. Ingrid Liebz hat ja von ein paar Monaten die Akten durchgearbeitet. Und sie kann es aber nicht weiter konkretisieren. Das noch etwas weiteres aus dem persönlichen Besitz von Frauke fehlt, das nicht kommuniziert wurde. Und das wiederum etwas anderes bei der Leiche gefunden wurde, das nicht so Frauke gehörte. Also das ist ja wirklich super mysteriös. Ich kann aber auch verstehen, dass sie das nicht teilen darf. Gibt es dann noch irgendwelche Info's dazu, wie es überhaupt dort aussah, wo jetzt die Leiche gefunden wurde? Ja, also es gibt die in Foto es ist auf jeden Fall schon mal nicht nach einem Kampf aussah. Also es wirkt alles so, als ob wirklich Frauke da einfach nur abgelegt wurde. Es gibt keine Kampfsponen am Boden. Es gibt auch keine Verletzungen an den Knochenresten. Und was man auch weiß ist, dass der Körper vermutlich schon einige Wochen dort lag. Das macht es aber jetzt natürlich auch unfassbar schwer, denn genau dadurch hat der Unbekannt jetzt auch ein Vorteil. Viele der Spuren sind mittlerweile verwischt. Also man findet weder irgendwelche Reifenspuren, noch irgendwelche Schleifspuren oder Munitionsreste um die Fundstelle. Das ist alles nicht mehr da. Was aber auch auffällig ist, und ich finde es macht es auch sehr, sehr, sehr verstirrend. Der Wald in dem Frauke gefunden wurde, heißt "totengrund". Wahrscheinlich war es dort schon vor langer Zeit mal Grieber gegeben hat. Und ich weiß nicht, wie es dir geht. Die Ermittler glauben auf jeden Fall jetzt, dass der Ort als Grabstätte nicht zufällig ausgewählt wurde. Es kann natürlich gut sein, dass der Täter sich gedacht hat, wenn es das schon mal Grieber gegeben hat, fallen diese Knochen nicht so doll auf, wenn sie gefunden werden. Ja, aber dann hätte er sie einfach verbudeln müssen, oder? Also er hat sie einfach abgelegt. Ich glaube schon, das Gefühl, dass ihm klar war, dass sie gefunden werden wird. Es ist eh auffällig, dass der Täter sie einfach abgelegt hat. Also dann wollte er ja, dass sie gefunden wird. Also er hat sich ja dann keine Mühe geben, seine Tat zu verschleiern. Ja, das ist schon auffällig. Und ich finde, das wiederum, meine eigene Meinung, geht für mich eher so in die Richtung, was wir öfter mal bei Täter-Profilen von Serien mal da gesehen haben. Da haben wir schon ganz oft Fälle behandelt, wo jemand verstören wollte mit der Tat, aufmerksamkeit wollte mit der Tat. Und nicht, so viel dafür getan hat, das alles zu vertuschen. Ja, das ist auf jeden Fall richtig, richtig unheimlich. Aber es ist natürlich auch jemand zu gewesen, dann könnte der innerlich steht und dem ist deswegen auch wichtig. dass ihr gleiche vielleicht auch beerdigt wird. Spannender Gedanke. Also eigentlich ein genaues Gegenteil. Ja, also ich finde es macht beides Sinn, aber wenn es jemand ist, der sie kennt, also um jetzt mal wieder auf die vorherige Theorie zurückzugehen, kann es ja auch so sein, dass diese Person, auch wenn sie Frau gegetötet hat, trotzdem will, dass sie gefunden wird. Es gibt dabei jetzt noch ein paar andere Fakten, die wir zumindest durch die Rechtsmedizin gesichert wissen. Die Rechtsmedizin in Münster besteht jetzt anhand des Zahnstaatos der Leiche, dass es sich dabei um ganz klar Frau gehandelt. Sie können zwar nicht genau klären, wie die 21-Jährige gestorben ist. Vermutlich wurde sie aber nicht erschossen, zumindest wurden keine Knacheln vor einer Kugel getroffen. Und weil Frau Kuzzungenbein enttakt ist, wurde sie auch wahrscheinlich nicht addrosselt. Weil wie sie dann gestorben. Ja, das lässt zumindest die Möglichkeit offen, dass sie vielleicht erstickt wurde. Das kann man jetzt nicht mehr herausfinden. Oder an Schwäche oder anderen Gründen gestorben ist. Man konnte also nur die Knacheln analysieren und die Todesursachen ausschließen, die die Knacheln verändert hätten. Gestorben, und das finden sie auch heraus, ist sie vermutlich nach ihrem letzten Anruf am 27. Juni oder wenige Tage später. Da ist sich die Gerichtsmilzien sicher. Das passt ja auch dazu, dass die Familie das Gefühl hat. Es war ein Abschiedsanruf. Ja, und Ingrid Liebes erinnert sich noch genau an den Moment, in dem die Familie jetzt von Frau Kustod erfahren hat. Aus Hause, Pauchfunkstelle. Was haben wir uns sagen? An Gesichtstertatsache. Das Frau getotet ist. Da gibt's keine Worte. Ein paar Wochen später wird Frauke auf dem Friedhof in Lübcke beigesetzt. Darüber informiert auch eine Anzeige in der Zeitung. Der 27. Oktober 2006 ist eigentlich ein schöner Herbsttag. Die Blätter der Bäume sind gable, orange und rot gefärbt und auch die Sonne scheint warm vom Himmel hin ab. Hunderte Menschen sind heute zusammengekommen, um sich von Frauke zu verabschieden. Sie alle tragen Schwarz, halten die Köpfe gesenkt und viele Wein. Viele haben außerdem Blumen mitgebracht. Als Ingrid Liebes den Blick hebt, entdeckt sie ein Mann, der etwas abseits beim Gemeindehaus der San Andreas Kirche steht. Er hat eine Kamera auf einem Stativ dabei und fotografiert die Trauernden. Ingrid Liebes ist außer sich. Sie geht sofort zu ihm und sie erinnert sich noch ganz genau daran, was sie da gedacht hat. Was sollen denn denn hier? Können wir jetzt nicht mal nach Trauerfreiheit oder ohne Pressebeobachtung machen? Und in dem Ton bin ich dann auch da hin und habe zu ihm gesagt, was machen Sie denn hier? Was soll das? Können wir nicht mal in Ruhe unsere Tochter beerdigen? Und sagt, nein, ich bin von der Polizei beauftragt worden, alle Kirchenbesucher zur Fotografie. Ich kenn mir nur vorstellen, dass die Polizei das gemacht hat, weil oft der Täter auch anwesend ist, wenn das Opfer beerdigt wird. Ja, genau das vermute die Polizei. Sie glauben, es könnte sein, dass eine Person auf den Fotos ist, die dort nicht sein sollte. womöglich handelt es sich dabei um den Täter? Und haben Sie was gefunden? Nicht wirklich und dazu hat auch noch mal Ingrid Liebes ein paar Gedanken. Ich habe mal im damaligen Mann zusammen am Computer gesessen. Wir haben uns jedes einzelne Foto angesehen, nur die Zunge gemacht. Dort, wo wir nicht sicher waren, haben wir dann die Kinder befracht, ob das vielleicht jemand aus ihrem Bekanten oder Freundeskreis war. Und so haben wir tatsächlich dann alle identifiziert gekriegt. Es waren aber einige nicht auf den Fotos, die wir persönlich begeucht hatten. Mit dieser Erkenntnis bestätigt sich ein schrecklicher Verdacht für sie. Die Polizei hat den Vorderingang der Kirche fotografieren lassen. Es gibt aber auf der anderen Seite noch ein Eingang, der auch geöffnet war. Dort hat niemand fotografiert. Oh mein Gott, das ist schon wieder so. Aber das ist so dehmlich. Das ist so ein dummer Fehler, der eigentlich nicht passieren dürfte. Ja, es ist ein vertaler Fehler der Polizei. Alle, die wir in anderen Kirchen eingangen benutzt haben, sind nicht auf den Fotos zu sehen. Und tatsächlich reiter sich für Ingrid Liebes auch einen, eine Reihe von der Mittlungsfehle, die schon bei der Beprüfung möglicher Verdächtiger beginnt. Es sind die Sexualstraftäter, in dem Raum alle Überprüfung. Also das weiß ich von dem Leiter der Soko, das steht auch nicht in den Achten. Aber ich vermute, dass das auch der Hintergrund ist, dass man mir die Tika-Ul-Akte nicht gibt. Ich habe versucht, die zu kriegen, weil ich gerne die Telefon-Daten, die man gesammelt hat, noch mal angucken und analysieren würde. Das hat man Verweiger, hat mit Datenschutz hinweisen. Dabei ist das ja wirklich das Spannste, das ist auch schon auch sehr spannend gewesen. Zumal die Polizei, ja, erst sehr später in die Gänge gekommen ist, die Telefon-Daten insgesamt abzufragen. Frau Kessier, aber von Verdächtigen, haben die zum Teil erst Monate später die Daten abgefragt. Und dann zählte mir in der Soko-Leiter ganz empört. Ja, da war natürlich nichts mehr da, als ich dann kam. Ich habe dann in den Achten gesehen und habe gedacht, ja, wenn du erst Monate nachdem du eingesetzt bist, danach fragst, nach drei Monaten sind eigentlich die Daten weg. Und wenn du nicht sofort fragst, dann musst du dich nicht wundern, wenn da vielen weiteren Monaten dann gar nichts mehr ist. Ja, so war es ja auch bei Niels, ne? Also da haben wir dann einfach viele Daten gefällt, die vielleicht wichtig gewesen wären. Ja, und trotz der Untersuchung der Polizei gibt es keine neuen Ergebnisse. Also ich kann dafür jeden Fall verstehen, dass die Familie hier das Ganze sehr kritisch sieht und das teilen wir ja auch. Also mit den jetztigen Informationen, die wir haben, kann man da vieles nicht verstehen, was in den Ermittlungen passiert ist. Im Januar 2007, als der Mord an Frauke bereits über ein halbes Jahr her ist, wendelt sich die Polizei jetzt mit Updates an die Öffentlichkeit. Auf einer Pressekonferenz spricht man hier von einer Wende im Fall. Denn wir Mittler können nun angeblich sagen, wo der Täterfraukö höchstwahrscheinlich festgehalten hat. Und dazu präsentieren sie eine Karte von Paderborn und dem Umfeld von Paderborn. Der Nordosten ist hier hell rot gekennzeichnet. Und tatsächlich rückt so auch ein Ort wieder in den Fokus. Nieheim. Der Ort aus dessen Umkreis auch Frauke's erste SMS kam. In Nieheim leben etwas mehr als 6000 Menschen. Die Gegend ist erländlich und ringsherum gibt es weitere kleine Ortschaften und vor allem jede Menge Felder. Die Leute hier kennen sich. Doch seit dem Verdacht der Polizei vertrauen sie sich hier nicht mehr. Liebt hier, wo möglich der Täter ist er einer von ihnen? Es ist vielleicht der Zugelzogene, es ist vielleicht der Nachbar oder der Freund? Während die Polizei in der Kleinstadt ermittelt, brodelt hier die Gerüchteküche. Besonders diejenigen, die in Nieheim wohnen, aber in Paderborn arbeiten, werden jetzt verdächtigt. Unzählige Hinweise aus der Bevölkerung erreichen die Polizei in Paderborn. Und sie vernehmen auch mehrere Personen. Doch am Ende verlaufen die Spuren ins Lehrer. Für Ingrid Liebs ist das kein Wunder. Denn sie hat mir erzählt, dass der Sendemass, der die erste SMS in der Nacht registriert hat, dass der, zwar in Nieheim Entrup steht, erdeckt aber ein großes Gebiet von 15 bis 20 Kilometern ab. Irgendwo hier muss Frauke zum Zeitpunkt der SMS gewesen sein. Allerdings muss das nicht heißen, dass sie direkt in Nieheim entrupbar war. Das Gebiet umfasst nämlich auch andere Ortschaften. Und noch mal hier auch die Info. Wir posten euch dazu auf unseren Social Media-Kanälen, Mod of Export-Cast. Alle Karten mit relevanten Orten. Hier also nochmal die Info, dass das alles online geht. Der Sendemast könnte also sogar noch bis zum Ecke kam, ein bewalteten Höhenzug nahe bei Dribburg reichen. Übrigens bei Dribburg, das war der Ort, wo Fraukes Mutter gearbeitet hat. Außerdem wäre der Täter, wenn das stimmt, was die Polizei hier mutmaßt, jedes Mal von ungefähr Nieheim rund 40 Kilometer pro Strecke nach Paderborn gefahren, um von dort nachts anzurufen. Und das ergibt zumindest für Ihnen gerade Liebskein Sinn. Deshalb glaubt Sie eigentlich genau das Gegenteil, nämlich dass Frauke in einem Bereich festgehalten wurde, den nahe an den anderen Sendenorten lag, also am Rand von Paderborn. Ich fand das Polizei und Ihnen geht lieb sehr ähnlich das komplette Gegenteil, denk. Ich frag mich aber auch wirklich, wäre das so klug vom Täter gewesen, so lange strecken, immer mit einer entführten im Auto zurückzulegen? Ich stell dir das nicht voll, die Gefahr da dann entdeckt zu werden. Das genau ist ja ingrid Liebs großer Punkt. Sie glaubt das Machtkeine, das traut sich keiner. Und die Beamten wiederum glauben eher, dass die Person das Exager macht hat, weil sie schon schlau genug ist, ihren Ort zu verschleiern und nicht per Anruf zurückverfolgt werden zu können. Ende Juni 2007 wird die Mordkommission im Fall Frauke Liebs aufgelöst. Das bedeutet aber nicht, dass die Ermittlungen aufhören, denn man muss ja sagen, Mord verjährt nicht. Danach übernimmt die Kripo-Bielefeld, denn die kümmern sich um größere Tötungsdelikte und sie haben auch mehr Spezialisten. Wenn es jetzt neue Erkenntnisse gibt, Es gibt aber immer mit dem Beamten vor Ort im Patabon zusammen. Auch Ingrid Liebs kämpft weiterhin dafür, dass der Täter gefasst wird. Sie richteten der Zwischenzeit eine Hinweisseite ein und hofft, dass sich Zeugen bei ihr melden. Vielleicht sogar mit Wissar. Schließlich wurde Frauke auch eine Woche lange fanggehalten. Ingrid Liebs hofft, dass diese Menschen dir etwas wissen könnten, ihr Schweigen brechen und den Täter nicht weiter schützen. Oder, dass der Täter gewissensbisse bekommt und sich endlich selbst stellt. Mit jeder E-Mail, die eingeht, bekommt sie kurz Hoffnung. Doch die wird schnell wieder zerschlagen. Ingrid Liebs hat über die Jahre und ich finde das ganz tragisch, unzählige wilder Theorien zugeschickt bekommen, was ihre Tochter passiert sein könnte. Und wenn sie teilweise sogar an einigen Hinweisen zweifüllt, wurde sie von Leuten manchmal sogar beleidigt. Ja, das finde ich in diesem Fall so schlimm. Und eigentlich ein zweites Verbrechen über das auch gesprochen werden sollte, was diese Mutter durchleben musste, die eh schon das Schlimmste auf der Welt erfahren hat, nämlich ihre Tochter verloren. Und dann im Nachhinein von so wilden Theorien überranzt werden. Und das ist ja auch warm, sie jetzt sagt, sie hat nicht mehr diese Seite, wo man Hinweise geben kann. Ja, es waren wirklich absurde Nachrichten dabei. Unzählige Hälseer, die unterschiedliche Orte angegeben haben, immer wieder ein anderes Schicksal von Frauke behauptet haben. Sie hat den auch erst geglaubt, hat sich damit auseinandergesetzt, dann kam raus, dass es kompletter Bullshit. Es haben sich Leute sogar als Täter ausgegeben, falsche Behauptungen aufgemacht, dem ganzen Wut nachgegangen. Das waren einfach irgendwelche Menschen, die sich da einfach einen Scherz erlaubt haben oder aus irgendwelchen Gründen das behauptet haben. Und deswegen lehnt Ingrid Liebes auch mittlerweile ganz, ganz viele Interviews und Presseanfragen ab. Weil sie genau weiß, dass danach wieder sich auf jedes Detail gestürzt wird, was vielleicht auch falsch dargestellt wurde und das einfach ganz viel Arbeit und Kraft kostet, sich damit auseinanderzusetzen. Und sie da uns dieses Vertrauen noch nur geschenkt hat unter der Bedingung, mit der ganz engen Zusammenarbeiten. Und das würde ich auch noch mal so weitergeben wollen, wenn ihr was wisst, dann meldet euch nur, wenn ihr wirklich was wisst, bitte keine Spekulation, keine Theorien, keine Helse-Mutmaßungen. Das kam schon einfach zu häufig und ich glaube, das kann Ingrid Liebes nicht mehr gebrauchen und sollte auch damit verschont bleiben. Ja, also ich würde mir auch einfach von der Tutcrime Community. Ich weiß, dass es ein super spannender Fall ist, aber da diesen Respekt und auch einfach dieses Mitgefühl für die Angehörigen wünschen. Nachdem Ingrid Liebes damals die Hinweisseite geschaltet hat, sitzt der stellvertretende Soko Leiter mit dem heutigen Amitlungsbeamten auf Ingrid Liebessofa. Und mit einer Rückfrage stellt Ingrid Liebes fest, dass es nach dem Fund von Fraukes Leiche damals weitere Versäumnisse gegeben hat. Da habe ich dann gefragt in dem Gespräch, ja, ich sag, und der Untersuchung der Schuhe, Kleidung habe ich ja noch gehört. Da haben sie sehr intensiv meinen Fußboden geguckt und sagten, ja, die haben wir vergessen zu untersuchen. Das ist dann nachgeholt worden. Und auch nach dieser Zeit kam keine neuen Ergebnisse. Übrigens auch nach der Veröffentlichung des Sternpodcasts zum Fall Frauke Liebes, auch da kam keine brauchbaren Hinweise, die zum Täter führen. Bis heute ist damit also unklar, wer Frauke amordet hat. Bis heute ist der Täter auf freim Fuß. Übrigens, was ich auch noch sagen muss, wir haben mit dieser Folge sehr viel von dem Täter gesprochen, also von einem Täter. Es ist aber auch noch nicht eindeutig geklärt, ob es sich dabei überhaupt nur um einhandelt oder um mehrere oder ob es ein Mann oder eine Frau ist. Und auch die forensische Psychiaterin, Dr. Nala Seimee, hat sich mit diesem Fall beschäftigt. Er habt sie ja auch schon in der letzten Folge gehört, weil sie auch zum Horrorhaus Höchstas sehr viel gearbeitet hat. Und sie hat auch Fraukes Fall und damit auch die Handlungen des Täter analysiert. Dr. Seimee glaubt, dass der Täter ein Mensch ist, der ein gewisses Risiko eingegangen ist. Denn er hat seinen Opferjerkontakt zu den Angehörigen aufnehmen lassen und das heißt, er war sich sicher, dass man ihm nicht auf die Spur kommt. Er war sich offenbar auch sicher, dass Frauke ihn während der Telefonate nicht verraten würde. womöglich, so gut machst, sie hat er diese Machtsituation sogar genossen. Dr. Seimee vermutet, dass der Täter die Entführung einer Frau deswegen schon länger geplant haben könnte. Frauke selbst war entweder eine flüchtige Bekannte oder sogar ein Zufoltsopfer. Sie sagt auch, dass der Täter nach außen vermutlich unerfällig gewirkt hat, nicht übermäßig nervös. Das sei deshalb nicht verdächtigt wurde, weil er weitergemacht hat wie immer. Sie vermutet ein männlichen Täter, der damals nicht älter als 45 Jahre alt war. Denn es ist so, ab 45 Jahren, sinkt die allgemeine Kriminalität. Außerdem spricht das Machtthema eher für ein jüngeren Mann. Für jüngere Männer sei auch die Psychodynamik oft reizvoll. Sie erleben ein Machtkick, wenn sie eine junge Frau in ihrer Gewalt haben. Wahrscheinlich ist der Täter auch er ruhig. Er kann gut planen, es strukturiert und normal bis überdurchschnittlich intelligent. Und er hat freie Zeiten, in denen er alleine ist und niemand kontrollieren kann, was er tut. Bis heute denkt sie, ist dieser Mensch der Einziger, der wirklich weiß, was mit Frau kapassiert ist. Übrigens das, was Dr. Seimeh hier sagt, erinnert auch der Rufor der Polizei, also der operativen Fallanalyse der Polizei. In Grit-Liebs wiederum hätte sich gewünscht, dass sich die Polizei intensiver mit unterschiedlichen Täterprofilen beschäftigt hätte. Mordus-Operandi, ja, das wäre schön gewesen, wenn tatsächlich die Polizei sich auch mal mit der Persönlichkeit von Frau auseinandergesetzt hätte, mit dem, was wirklich möglich gewesen wäre. Aber da zeigen die Akten, der ist abgehiftet worden. Nicht mehr. Ich habe mit dem Soko-Läuter ein paar Mal drüber gesprochen. Ich hatte ja zu allen Kontakt, ich kenne ja alle, die irgendwo beteiligt waren daran. Die Hinweise, die da sind irgendwie abgearbeitet, einige besser, andere Schlechter. Und die Schlechten sind halt wirklich sehr, sehr ergallig. Es fehlt ein wirkliches Profil, es wird rumgeeiert. Es wird wirklich rumgeeiert und es sind auch bei der zweiten Ofer Lücken, die eigentlich hätten gefüllt werden müssen und auch gefüllt werden können, wenn man wirklich Akkurat und Prezise gearbeitet hätte, wahrscheinlich ärgert sich die Polizei auch deshalb so darüber, dass ich diesen Part übernahm habe. Ist ja eigentlich nicht Aufgabe von Opfern noch mal Akten zu analysieren. Aber ich habe es gemacht, es hat mich wirklich monatet gekostet, weil ich zwischendurch immer wieder Pause brauche. Ja, verständlich. Es waren einfach belastende Sachen und die auf Papier zu bringen, hat immer auch wieder Erinnerungen hervorgerufen. Und die haben mir natürlich auch geholfen Dinge einzuhalten. Es ist klar, aber es war auch sehr akribische Arbeit, nötig, dann noch mal hinzukucken. Jahre vergehen jetzt, ohne dass es große Erkenntnisse im Fall Frau Kulips gibt. Zehn Jahre nach ihrem Mord macht dann aber ein anderes Verbrechen Schlagzeilen. Das ex-Eopar Angelica und Wilfried Wee haben in einem Haus in Höxter-Bosseborn mehrere Frauen schwer misshandelt. Anfangs durften die Frauen dort noch SMS an ihre Angehörigen schreiben. Als es ihnen zu schlecht ging, hat Angelica selbst die SMS von deren Handys geschrieben. Zwei Frauen überleben das Materium nicht. Und wie wir schon aus unserer letzten Folge wissen, wird der Tatort später als das Horrorhaus von Hexler bekannt. Falls euch das jetzt nicht sagt, könnt ihr unsere letzte Folge noch mal hören, da haben wir den Fall ausführlich besprochen. Es gibt damals die Vermutung, dass Wilfried und Angelica möglicherweise auch etwas mit Fraukes verschwinden zu tun hatten. Den auch Frauke wurde ja eine Woche lang festgehalten und durfte noch SMS schreiben und sogar anrufen. Und was auch auffällig ist, Hexler ist nicht so weit entfernt von Panorbon. Zwischen der Funkzelle in Nihem-Entrup und dem Horrorhaus Hexler liegen nur etwas mehr als 10 km. Und ungefähr von dort wurde ja die SMS in der ersten Nacht von Fraukes verschwinden gesendet. Mit dem Auto wäre das ohne Probleme machbar gewesen. Und Wilfried hat sich in der Zeit als Frauke verschwunden ist, öfter in der Gegend rund um Panorbon und Nihem aufgehalten. Wir haben ja schon in der letzten Folge mit Angelica's Anwalt, Peter Willer, gesprochen. Und ich habe Ihnen jetzt noch mal gefragt, ob er irgendwas auffällig findet, was die Verbindung zum Fallfrauke liebst angeht. Und es gibt da noch etwas, das er komisch findet. Thema Frauke liebst. Es gab eine Ausführung aus der Untersuchung, sagt Ausführung heißt, es kam zwei Polizeiband, um mit denen zusammen einschrisselt mein Leben zu sein. Person, ich bin damit gefallen, wurde ein Ausflug gemacht. Vorgabe war Angelika sollte den Polizeibeamten, den ermittelnen Beamten der Mordkommission zeigen, wo sie immer mit Willfried spazieren gegangen ist. Wir fugen in einem Waldgebiet, aber gar nichts. Da war weit und breit kein Bauernhof mehr, nichts mehr, da war nur noch Natur. Wir stiegen dort auch aus, Angelika zeigt uns, die Strecke, die Wege, die sie immer mit Willfried dort gehen. Um bezeichnen daweise war dort der Fundwort der Leiche von Frau Kölitz. So abgelegen, so Matake man gar nicht drauf, da spazieren zu den Martipolizei gesagt, das ist schon ein ganz, ganz merkwürdiger Sumfer. Das Willfried immer mit Angelika genau dort spazieren ging, weit ab vom Schuss, weit ab von jeder Zivilisation, wo die Leiche lag. Das hat die Polizei natürlich auch sehr nachdenklich. Ich persönlich finde das auch sehr auffällig. Ich frag mich da, ob Angelika das irgendwoher mitbekommen hat und was ich auch sehr wichtig finde, an dieser Stelle zu erwähnen, die Ermittler sind den Spuren nachgegangen. Sie kommen jedoch zu dem Schluss, dass das Horrorhaushöxter und der Fallfraukeliebs nicht miteinander verbunden sind. Dafür spricht zum Beispiel die Art und Weise, wie die Frauen ins Horrorhaushöxter gelockt wurden und hat es ja auch auf andere Frauen abgesehen. Also Willfried hat ja immer Kontakt anzeigen geschaltet und hat die vor allem auch ältere Alleinstehende und einsamme Frauen gewählt. Frauke passt ja gar nicht in dieses Schema. Sie war jung, sie war nicht einsam und Willfried wäre auch ihr viel zu alt gewesen. Außerdem hat man bei der Hausturchsuchung und Höxter 250 Handys gefunden. Fraukes Handy, was ja verschwunden ist, war aber nicht dabei. Und auch sonst deutet nichts darauf hin, dass sie in dem Haus war. Also die Ermittlungen kommen zu dem Ergebnis, kann man hier mal festhalten, dass die beiden Fälle nichts verbindet. Also sie haben im Haus keine DNA, keine Fasern, keine persönlichen Gegenstände gefunden von Frauke. Also keine Hinweise auf eine längere Gefangenschaft von Frauke im Horrorhaushöxter. Es passiert allerdings noch etwas auffälliges. Ingrid Liebes bekommt ein Brief aus der Haft und zwar geschrieben von Angelika, die Täterin vom Horrorhaushöxter. Dachen deutet Angelika an, etwas über den Mord an Frauke zu wissen. Im Brief schreibt sie, bitte, bitte, schreiben sie mir zurück. Vielleicht kann ich helfen. Das ist jetzt ja komisch. Und die Polizei red damals auch Fraukes Mutter davon ab, auf dem Brief zu antworten. Denn wir haben ja auch in der letzten Folge Angelika schon ausführlich analysiert, ihre Psyche und die Polizei und Berater sagen, dass sie in diesem Fall nur Aufmerksamkeit wollte, sie aber nichts wisse. Wir haben aber trotzdem nochmal bei Angelika's Anwalt-Peter-Wüller nachgehakt. Ob Angelika entsprechend Informationen weiß ich. Ich möchte sie einig machen. Wenn du dich sowieso der Polizei stecken, wusste ich. Es kann auch sein, dass sie sich nur wichtig machen. Das kann ich auch nicht ausschließen. Wir haben Angelika und ich über dieses Thema Frauke liebsten nie in den Teigespringen. Nie Frauke liebsten, so wie ich sie in Medienmurchderstattung verfolgt habe, passt dir auch gar nicht in Wilfrieds. Ich wollte sie nicht sagen, ob der irgendwas dran ist. Ich kann nicht sagen, warum Angelika sich an die Angehörigen der Frau geliebswanderer sich als No-Go bezeichnet. Ich wusste da auch nichts von. Das war eine Aktion, die sicherlich nicht meine Zustimmung und Bildigung findet oder fand. Ob er tatsächlich noch mehr Infos sind. Vielleicht noch als letzte Info hier zu. Ich habe mich ja schon erzählt, dass sich Angelika selbst auch an Ingrid gewendet hat und Ingrid Liebs treffen wollte oder zumindest ihr Infos geben wollte. Ingrid Liebs wollte ihr aber selbst die Aufmerksamkeit nicht schenken oder dieses Machtgefühl und ist ihm ganz nicht nachgegangen. Ich habe aber die Erlaubnis bekommen, dass ich einmal Angelika kontaktiere und wir haben ihr ein Brief geschrieben und sie gefragt, was das sind gewesen wäre, was sie sagen wollte oder ob das einfach nur wichtig tuerei ist, weil ich persönlich fand das schon spannend, das einmal im Keim zu ersticken, diese ganze Spur und das bis zum Ende weg zu recherchieren. Und daraufhin kam folgendein Brief von der JV-A ab zurück. Sehr geehrte Frau Barch, ihr Brief an die Gefangene Angelika We wurde nach den oben genannten Vorschriften kontrolliert. Er kann in der hiesigen Vollzugsanstalt nicht ausgehendigt werden, da er die Erreichung des Vollzugsziel der Gefangene gefährdet. Das Vollzugsziel ist, meistens wahrscheinlich sowas wie Resozialisierung. Und daraufhin wurde mir der Brief wieder zurückgesendet. Wir haben es ja nochmal versucht und nachgefragt, was das bedeutet, ob das mit der Resozialisierung zu tun hat oder damit, dass man dieser Frau keine Aufmerksamkeit mehr geben sollte. Also woran das liegt und daraufhin kam folgende Antwort. Sehr geehrte Frau Barch, ich kann ihre Nachfrage sehr gut verstehen. Bin jedoch aus datenschutzrechtlichen Gründen nicht in der Lage den Grund für die Anhaltung weiterzuerläutern. So die Mülleid, ist ja da, etc., etc. Also im Endeffekt verhindern sie glaube ich, dass Angelika We sich irgendwie weiterhin in diesen Fall einmöscht und wollen, glaube ich, von ihrer Seite aus, also ihr hat V.A. verhindern, dass sie irgendwelche Dinge behauptet, die ihr selber schadenzufügen würden. Na ja, ich hätte auf jeden Fall gerne das noch einmal bis zum Ende thematisiert und sie damit konfrontiert, warum sie überhaupt inkretlibes geschrieben hat, was sie damit erreichen wollte. Ja, also für mich, auch nach meiner Recherche zu dem Horrorhaushörks, da fühlt sich das wirklich so an, wie ihr Anwalt angedeutet hat, dass sie einfach Aufmerksamkeit möchte. Und ich glaube, man sollte da auch wirklich auf inkretlibeshören und auf die Polizei und deswegen diesen Strang, den wir natürlich auch einmal besprechen mussten, nicht weiter so groß thematisieren. Man kann dafür ihn verfesthalten, für inkretlibes ist es schwer, mit der Umgewissheit zu leben. Sie vermutet, dass ihre Tochter ihr damals Hinweise gegeben hat, aber das Fraukesumfeld diese Hinweise nicht verstanden haben. Sie alle haben sich darüber noch Jahre lang Gedanken gemacht. Inkretlibes Eho ist an dem Schicksal zerbrochen. Mittlerweile ist ihre Kraft nach all den Jahren erschöpft. Sie hat alles getan, um den Fall aufzuklären und den Mörder ihrer Tochter zu finden. Deshalb hat sie auch im Jahr 2023 die Hinweise Seite abgeschaltet. 17 Jahre noch Fraukes Tod. Ganz aufhören kann sie dann aber doch nicht. Und das habt ihr auch in dieser Folge gemerkt. Den ganzen Sommer 2025 über hat inkretlibes viele der Fallakten genauer analysiert, hat Zusammenhänge und Fehler der Polizei aufgezeigt. Sie hat mir auch erzählt, dass sie mittlerweile mit den Beamten nur noch schriftlich per Post kommunizieren darf. Gleichzeitig hofft sie aber immer noch, dass Mitwässer ihr Schweigenbrechen und es so irgendwann eine Spur gibt, die zum Täter führt. Denn Mitwissertum hat nichts mit Täterschaft zu tun und das auch ganz wichtig hier nochmal zu betonen, das verjährt nach fünf Jahren. Mitwässer würden im Fall Frauke Liebs also nicht mehr bestraft werden. Man muss natürlich auch sagen, all das bringt Frauke nicht mehr zurück. Aber es wäre einfach eine Art Abschluss zu wissen, was wirklich passiert ist. Ich glaube, das kann man Fraukes Familie einfach wünschen. Und deswegen falls irgendjemand was weiß, sollte er sich auf jeden Fall melden. Vor allem, damit endlich auch Ingrid Liebs natürlich alle anderen Angehörigen von Frauke zu Ruhe kommen kann. Was Ingrid Liebs heute bleibt, sind die Erinnerung. In ihrem Haus in Lübecke hängt eine Collage mit Fotos von Frauke. Darauf lächelt sie in die Kamera. Meistens trägt sie rot. Es sind schöne Erinnerungen an ihre Tochter. Die so lebenslustig war, dass sie jeden Raum sofort erhält. Die offen war, die viel geredet hat. Und sie sofort mit jedem Verstand. Die immer für andere da war und ihre Familie niemals freiwillig im Stich gelassen hätte. Fraukes Angehörige haben ihre eigenen Wege gefunden, mit dem Verlust umzugehen. Die Geschwister von Frauke lieb das ganze Vermehntesfeld, sag ich mal. Die haben natürlich alle irgendwanninander gehangen. Und die haben mittlerweile ihren Weg gefunden, normales Leben zu führen. Aber es ist ein Unterschied, ob man dann noch mal immer wieder dran erinnert werden will. Oder ob man sagt, es ist, wie es ist. Wenn der Ergebnisse hast, darfst du uns ansprechen. Aber dazwischen leben wir unser Leben jetzt weiter. Wir vergessen sie nicht. Aber wir wollen auch nicht permanent damit irgendwo beschäftigt sein. Ich finde, dass es nachvollziehbar ist und das ist auch ihr gutes Recht. Mir ist wichtig zu sehen, dass die beiden in Nordar sind ein gutes Verhältnis zu den Dachhaben und gut miteinander umgehen. Und mich gefunden haben, in Frieden zu leben. Das wünsche ich auch einfach Ihnen. dass sie irgendwann in Frieden leben kann und irgendwann der Fall ihrer Tochter geklärt wird. Es sind so viele offene Fragen, so viele Rezel hier, die sich hoffentlich irgendwann noch lösen können. Lever ich bin eher auf jeden Fall sehr dankbar, dass du diesen Fall mitgebracht hast und hoffe, dass vielleicht auch das, wie ihr hier dug über sprechen, dazu führen könnte, dass es neue Hinweise gibt. Ja, also das ist natürlich meine Hoffnung. Sonst ist meine Hoffnung, dass alle Beteiligten die Kraft finden, die sie brauchen in diesem Fall. Und ansonsten findet ihr auch Quellen und weitere Kontaktmöglichkeiten in der Folgenbeschreibung, wo ihr euch melden könnt, falls ihr was wisst und wo ihr euch auch weiter informieren könnt zu dem Fall. Und dann hier auch noch mal die Leotips in der Folge. Wir haben ja schon viel darüber gesprochen. Es gibt einen sehr gut aufgearbeiteten Podcast vom Stern zum Fall Frau Kelibs, aus dem wir auch einige Interviewsequenzen verwenden durften. Und ich finde es eh, irgendwie schön zu sehen, wir haben ja schon öfter mit den Stern Grand Podcast kooperiert, zum Beispiel auch für eine andere Folge zum Fall von Alexander Luchterhand. Falls ihr das bei uns gehört habt, dazu gibt es auch einen guten Stern Podcast Luchterhand heißt ja. Es gibt auch ganz viele weitere, zum Beispiel auch Spurumsuche, in dem am Mittler und Spezialistinnen über ihre spannendsten Fälle sprechen. Ja, alles super spannende Podcast. Wir freuen uns auf jeden Fall, dass ihr diese Woche wieder bei uns zugehört habt. Und wir freuen uns auch jederzeit über euer Feedback, falls ihr welches habt zu unserem Podcast und den Folgen. Und damit würde ich sagen, bis nächsten Montag. Bis dann. Ciao!