Crecimiento económico en México: análisis del PIB con Julio Santaella

[Música] Hola, hola, ¿cómo están? Me da mucho gusto saludarlos de nuevo en Pera Sumanzanas. Hoy toca hablar obviamente de las últimas cifras de crecimiento económico. Todavía no tenemos las cifras definitivas, pero si tenemos los datos oportunos del PIB de 2025, pronto tendremos el dato definitivo que yo esperaría que variara un poquito, o que por igual sobre este dato que se nos anunció de haber crecido de que el economía mexicana creció 0.7 por ciento durante 2025. Pero para entender, bien, bien, primero, ¿qué es el PIB y qué nos diste este 0.7 por ciento? Hoy está con nosotros, Julio Santaella, Julio Santaella, que ha estado ya en Pera Sumanzanas. Es un gran economista, fue presidente del Inegi, así que Julio, bienvenido una vez más a Pera Sumanzanas. Hola, Paleria, muchas gracias, un placer estar contigo nuevamente en Pera Sumanzana. Cuéntanos, la primera ruta que te quiero hacer, porque de repente creo que nadie entiende o no, nadie, pero pocos cuando vimos PIB entendemos exactamente a que nos estamos refiriendo. ¿Por qué usamos el PIB como un indicador de crecimiento económico o de que el economía está creciendo? ¿Qué es el PIB? Mira, el producto interno bruto o PIB es el valor de los bienes y servicios que se producen una economía durante un periodo determinado. Entonces, normalmente nos referimos a lo que sucede en el economía mexicana durante un periodo que puede ser un trimestre o un año. Estás comentando todo, después, el producto en México, en esta geografía nación durante el año pasado. Entonces, es una medida resumen, el que paso con toda la actividad económica en el país, desde el punto de vista que agrega todo lo que se ocurriendo en el país. Entonces, de alguna manera es como la locomotora en la cual estamos engañados y podemos saber qué está rápido, vamos a ir o qué está en el par. Con el PIB se mueve muchas otras variables en función del PIB, estaríamos viendo qué pasa con el empleo, qué pasa con versión, con el comer internacional y demás, pero el PIB es muy importante en este aspecto. Ahora, que no me del PIB y no me refiero julio a las mediciones específicas. Lo que te estoy preguntando no es qué no se puede incluir porque hay alguna dificultad técnica. Siento que a veces confundimos el PIB con otras cosas y de repente decimos que la economía creció no sé, 0.7 por ciento y la respuesta de alguien es, bueno, sí, pero hay más bien estar. O sí, pero hay más prosperidad. O sí, pero hay más. Y la verdad es que yo creo que le estamos a las seres asafirmaciones, le estamos dando al PIB características que no tiene el PIB. Entonces, qué no me del PIB para no confundirnos cuando estamos hablando del PIB. Es muy buena tu pregunta. El PIB es una medida agregada entonces para todo el país, la región que estamos determinando no te va a medir de manera individual, es lo que está pasando cada uno de nosotros, nosotros nosotros nos abremos. Tampoco que están viviendo actividades que son fueras del mercado. Entonces, yo tengo algunas situaciones, yo cocinó mi comida en casa o yo del gobierno trabajo de cuidado, se me ogar, eso tampoco está en el PIB. Eso es solamente transacciones y operaciones que pasan por el mercado. Y también solamente lo recibimos a lo valor agregado, no es toda la producción total porque parte de eso hay en un proceso producido y distintas etapas que están ocurriendo. Están en las cuestiones nacionales, pero en el PIB como que necesitamos todo el uso de los pusimos. Entonces, básicamente estamos mediando la producción final, o sea, no estamos mediando todo lo que necesita para producir algo, sino el valor final de un bien, ¿no? Es correcto, es el valor final de los bienes y servicios con el coro. Ahora, este dato de crecimiento, decimos que es el crecimiento oportuno. ¿Por qué es oportuno? Vamos a ver otra después, ya sabemos que va a haber otro después, pero ¿por qué el inegis saca un dato oportuno? Y luego lo confirma, ¿por qué no nos esperamos a la confirmación o por qué no se da antes el dato del PIB? El dato, digamos, oficial y afirme, se va a tardar cerca de 52 días, a andarse a conocer. Pero quiere decir que el dato del último trimestre del 2025, estaríamos conociendo ya con la medida de fin y tres de severero. Pero el dato oportuno salió antes, como 20 días antes, que fue el 30 de enero. En estos 20 tanfor días va a recibir el inicio de información adicional que va a ser emitir el cálculo completo. Pero como ya tiene prácticamente todo, cuidamos alrededor del 95% de todo lo que se necesita, por eso es que se hace un estimación oportuno y ya tiene 95% firmes y el otro 5% de uso de métodos estadísticos de estimación. Bueno, ahora, ya lo confirmaremos, ya sabremos si fue punto 7 como nos da el dato oportuno o si será un poquito más o un poquito menos pobre este ajuste que se pueda hacer. Pero ahora Julio te quiero preguntar precisamente sobre este 0.7. ¿Qué opinas? O sea, ya sabemos, creció la economía mecana 0.7%. Esto quiere decir que se produjeron 0.7% más bienes y servicios en valor en 2025 que en 2024. ¿Cómo ves este dato? ¿Cómo ves esta cifra? Es 0.7. Está bien, está mal y suficiente, es poco, es mucho, es lo que hay, es el ciclo económico. O sea, como leemos este 0.7 y en qué contexto lo podemos entender. Yo lo que te lo primero os gustaría mencionar, los escuchas de teras immanzanas, este 0.7 tiene los atributos que tenemos que tomar en cuenta. Primero, ya es una medición en términos reales, decir, no estamos incluidiendo ahí cambios en el producto y entrando bruto simplemente por los precios y en esto hay el RGB, el RGB a las cantidades, el RGB de alguna manera es un indicador de volumen. En segundo lugar es 0.7. Tomen cuenta que el 2024 fue un año de un inciso y tuvimos 366 días y los 25 fue un año normal de 365 días. Entonces, hay que hacer un pequeño justo al mismo, por el número de días trabajado para que sea comparable en el 24 o el 25. Y ese 0.7 ya tiene ese ajuste, ¿no? Se no tuvíamos el ajuste como se publicó en el 25. En la cifra por tu caso, te voy a hacer 0.5, que es el que muchas personas estarían utilizando. Pero me gusta que me hay después ser 0.7, porque es el comparable. Ahora, este número, esas todas luces una mala noticia, es una mala noticia porque el economía de Satanad y N, de esta generando en los últimos tres años, recordemos que después de una salida en el año 2020 por la pandemia tuvimos su reporte importante en la cidad económica media por el 20 y el 2022. Y luego en el 23 ya estamos creciendo arriba del 3%. Y cada año 24 edificio como que se reduce a la mitad y se reduce a la mitad. Entonces el 23, 3.1 por ciento en el 24, 1.4 por ciento y en el 25 otra vez en la mitad nada más 0.7 por ciento. Entonces parece como calme está poniendo el freno al economía mexicana y estamos creciendo muy poco. De hecho, si comparamos eso con el crecimiento de la población que está liceramente por debajo del 1 por ciento, pues prácticamente lo que significa es que el producto interno junto a esta capital por habitantes está encado. Es decir, la economía mexicana apenas está produciendo los duplicantes para mantener promedio el mismo número de satisfactores para el crecimiento que tiene demografas. Capenas y si no es que es negativo, o sea que ni siquiera estamos produciendo lo necesario para poder cubrir el crecimiento poblacional. Y otra pregunta que me parece importante, Julio, ¿por qué crecimos? Porque a principios del año pasado, yo recuerdo que además con mucho escándalo te acuerdas, te acordarás que en las reuniones del Fondo Monetario Internacional por ahí de abril del año pasado, se estimó una recepción en México, una posible recepción en México, donde se consideraba que el PIB podría caer durante todo 2025 hasta pues un ligero menos 0.3 y de repente crecimos, ¿no? Y entonces no fue recessión, no fue recessión, si hubo un trimestre con crecimiento negativo, pero al final del día crecimos como haya sido, pero crecimos. ¿Por qué crecimos Julio? Yo creo que hay que hacer referencia a dos elementos de esta nacimiento y recordamos que el tibio de alguna manera se puede ver por el lado de lo que se produjo, pero al mismo tiempo tienes y qué es el sector y lo asquirieron, es lo que llamamos por el lado del gas. Pues voy a hacer referencia por el lado del grato a los dos principales motores que tuvo el productor no brote en 2015, 2015. Uno tiene que ver con el comercio internacional y el segundo tiene que ver con una parte de la demanda internacional, que es el consumo y fundamentalmente el privado. Pasamos primero con el comercio internacional. Esa pronóxico estimación que tenía el Fondo Monetario Internacional por ahí de marzo abril del año pasado el 25 se desprende de que la nueva administración en los Estados Unidos liderada por el presidente Donald Trump amenazó y desde el primer día de abrir un día que él lo llamó "hidial en la liberación". Porque anunció a ministre de Impotición de Aranceles Comerciales para todos los países que básicamente todos los países que comérisen con Estados Unidos o dice otra manera a las importaciones que hacen los Estados Unidos de resto del mundo. Entonces el Fondo Monetario como muchos otros economistas pensaron que este nuevo cambio tan severo en el comercio internacional porque Estados Unidos es de economía más grande del mundo, pues iba a ser recettivo para prácticamente todos los países, especial en los temesicos. Porque uno de los principales, los otros comerciales de Estados Unidos y tuvimos esa amenaza de los abanceles. Entonces al principio de la primera mitad del año pensamos que se iba a ser este terrible. ¿Qué pasó? Al final de cuentas las amenazas del presidente Trump no se expulieron cumplir a cavaridad de tal manera que para prácticamente todos los países como México tuvimos la oportunidad de sortear esa amenaza de aranceles a través de varios metanismos. El mecanismo más importante que tuvo México fue una postergación de algunos aranceles que le permitió a muchos de los exportadores mexicanos a los Estados Unidos acogérselo al tratado el temer, de tratado México, Estados Unidos y Canadá de tal manera que los bienes que se exportan en México, Estados Unidos, se fueron bajo los criterios o cumplieran con todos los requisitos del temer pudieran pasar sin aranceles. Entonces al final de cuentas después de todo este ruido del principio se hubo muchos exportaciones mexicanas que permitieron que de hecho México se convirtiera en el primer socio-comreciar en Estados Unidos rebajando a China y a Canadá. Y eso nos dio un impuls curiosamente fue el que está a industrias como a la industria de tipo de cómputo, de los electronicos que comenzamos a exportar con mayor vigor. Entonces este es un dato importante, el segundo tiene que ver con el consumo en México. Lo que ha venido ocurriendo desde hace varios años es una política laboral importante de resarcinamiento del poder asificivo de los trabajadores principalmente impulsado a través de medidas como incremento en el salario mismo, como restricciones a la subcontratación, como otras medidas laborales, como más aportaciones a la seguridad social, temas, beneficios de vacaciones, etc. Entonces los hogares mexicanos en Promedio han tenido mayor poder asificivo y eso después un pequeño más depríncipe de los 25, pues al final se dio que el consumo estuvo creciendo. Entonces, ese es parte del impulso que tuvo el producto interno bruto en el 2025 o valencia. Pero fue un crecimiento del consumo, de ser de que todavía no tenemos los datos específicos del consumo, un crecimiento bastante moderado por usar una palabra como cautelosa. Nos vimos que el consumo no se caía a diferencia de la inversión o por lo menos eso es lo que estamos viendo que el consumo no se ha caído como si se dio con la inversión, pero el crecimiento del consumo ha sido bastante moderado. Lo que sí despego enormemente fueron las exportaciones. Por eso yo punto a los dos, ahora las exportaciones vienen a parejar también el mayor importación de parte en México y ahí bueno hay un tema que no podemos ignorar que es la precección del tipo de cambio que ha y se le claramente en las importaciones de llones de consumo. A grabar del consumo en su agredado, se le claramente que lo que más se está creciendo son las importaciones que viene es importado. ¿Estamos consumiendo bien es importados porque nos sale más barrato? Sí, entonces de ninguna manera podemos decir que el consumo privado está volllante no está creciendo poco a poco, pero es de los elementos más residentes que tiene el economía mexicana o que tuvo en el 2025 el economía mexicana. A mí hay una de, o sea, cuando hablamos de estos temas siempre me hace me da mucho gusto que crezcamos, me da muchísimo gusto que crezque el sector exportador, creo que tenemos, se ha creado una industria extraordinaria, pero siento que a veces nos olvida que parte importante del crecimiento de las exportaciones en el caso particular de 2025, pues no se debe particularmente a México, se debe a que nuestro socio comercial es el que nos está comprando, a que Estados Unidos, a que gracias a que Estados Unidos, en el caso particular de México, es Estados Unidos, hacia donde se dirige nuestras exportaciones, es quien nos está comprando y por eso tenemos ese motor, o sea de alguna manera usando los términos de forma curiosa, pues el motor de la economía mexicana está en el norte, o por lo menos eso sucedió en 2025, el que hayamos crecido 0.7% se debió simplificando todo desde luego a que Estados Unidos, pues nos estuvo comprando durante todo el año y si nos volvimos el principal socio comercial, pero eso no sé si sea una razón, Julio, no te pido que comente sobre esto, pero eso es sólo una reflexión mía, no sé si esto sea motivo para echar las campanas al vuelo y estar felices, porque digo dónde está, yo escucho y escucho todo el tiempo de que hay que mover la demanda interna, hay que mover la demanda interna, el mercado interno, yo veo el mercado interno y pues no sé cómo se está moviendo porque el que veo que sí se mueve es el externo. Pues yo, yo diría dos cosas ahí, uno tiene toda la razón de estamos engañados una locomotora, que son la economía de los Estados Unidos y por cierto también esa economía de los Estados Unidos, en el 2025 les fue mejor de lo que esperamos al príncipe de año, ¿no? Entonces esa locomotora no se frenó, entonces nos arrastró aficionalmente, a fortuna mente a través de las exportaciones y por otro lado el tema del consumo, pues es una agregada más coroconómico, pero yo sabemos que en el interior hay muchas recomposiciones y muchas cosas que ocurrieron, el desempeño de mercado laboral fue bastante mal en términos llanos de tal manera que aunque haya que ir al consumo o oro, tenido crecimiento al consumo, lo que pasó en el mercado laboral nos hace suponer que fue principalmente a través de aquellos personas que preservaron, pues sus de trabajo, los que pudieron hacerse de mayor de poder adictivo, mientras una fracción importante algunos perdieron sus empleados y otros se quedaron exactamente y formal y esto definitivamente, pues, en tanza cuando no tenemos un crecimiento robusto el economía mexicano. La última pregunta Julio, ¿qué se espera para el 2016? Porque claro a quien dice, bueno, ya el 2025 ya pasó y tendremos el dato definitivo pronto, pero ¿qué se espera para el 2016? Mira todo mundo de los analistas que yo he visto, se espera que crecimiento económico del economía mexicana, el repunte nuevamente en el 2016 y se espera número multimilar, tenemos al 2024, alrededor de 1.5 por allí, cita le más o menos una décima, seguramente con el dato, tenemos a 30 de enero, algunos van a hacer algunas que te ajustes a laaza, pero se espera que básicamente el economía repunte, ¿no? De tal manera su crecimiento considera, creo que me gustaría destacar que durante 30 años, más o menos de 1983 hasta el 2018, [Música] economía mexicana creció al 2.2 por ciento. Y nos parece muy poco, ¿eh? Nos parece muy poco. Y lo que estamos haciendo orientar el 2018 hasta el 2025, nos estamos llegando a mi alumno por ciento. Y entonces, aunque tengamos uno, un inmedio en el 2016, pues no vamos a llegar a este 2 por ciento que hay promedio de este periodo, ¿no? Entonces, creo que lo que me preocupa más es que estamos en una situación de bajo crecimiento en forma crónica, ¿no? Entonces, ya estamos los campanas al vuelo cuando apenas estamos creciendo uno a un inmedio, entonces eso sí suena muy muy poco ambición. Me parece a mí, yo estoy completamente acuada. Me parece muy poco ambicioso. Me parece un número muy mediocre y creo que el economía mexicana merecería estar creciendo mucho más, pero claro, no vamos a crecer mucho más si no hacemos lo que tenemos que hacer. Hay que hablar en otro episodio Julio, porque el tiempo se nos acaba del PIFF potencial de cuánto podemos crecer, de hasta donde podemos aspirar. Porque ahorita estamos creciendo poco, pero pues hay que ver que tan realista es este poco. Al mejor no podemos crecer mucho más. Al mejor las condiciones están dadas para que crezcamos así y ya en cuyo caso en la tarea se vuelve pues mucho más delicada y mucho más apremiante. Así que Julio, muchísimas gracias por estar en Pérez y Manzanas. Te voy a guardar un episodio para hablar del PIFF potencial y por el momento muchas gracias y nos escuchamos pronto. Gracias, Valera. Gracias, Julio. Gracias, Julio. Hasta luego. [Música]