Cold Calling Expert: Meer Klanten Met Minder Calls – Karel-Oscar van Hengel

Spreker 1 Welkom bij de beste sales podcast. Mijn naam is Cesar, jullie host en vandaag hebben we weer een hele mooie nieuwe aflevering. We zijn begonnen met seizoen een in 2025, dus dat betekent dat we hele vette dingen voorbij zien komen. We gaan nog meer naar de next Step. Nog meer oficiales, nog meer mooie verhalen van topondernemers en vandaag hebben we Karel Oscar te gast. Karel welkom, ik zie uitgebreid in jouw profiel voorbijkomen Cold Calling expert ja, vertel. Spreker 2 Ja Cold Calling expert van Nederland is de marktleider in Cold Calling. Koude acquisitie is eigenlijk gekomen uit het feit dat heel veel sales trainingen in Nederland allemaal gebaseerd zijn op het feit dat je inbound leads hebt, dus even close opvolgen. Ja, Dat is niet echt sales. Ik vind dat jij Als je weet het, zelfs als als recruitment consultant en eigenaar van een recruitment Agency Je moet bellen, Je moet naar buiten, Je moet koude oppositie kunnen plegen. Nou, waar heeft de nieuwe generatie moeite mee? Ah, angst voor afwijzing faalangst en die telefoon is best wel eng. Nou dus Als je ergens een gat in wil springen en dat wil Coin en is dat marktexpert in het Cold caller, dus dat heb ik gedaan. Spreker 1 Daar gaan we straks uitgebreid dieper op in. Ik ben wel nieuwsgierig van. Hoe is jouw loopbaan dan gelopen? Want je bent ergens ooit begonnen. Hoe is dat gegaan? Spreker 2 Nou ja, Als je het echt helemaal wil uit distilleren op mijn 17e ging ik richting Amsterdam. Ik had een opleiding gedaan in het theaterwereld, dus echt theater management. Ik heb je de film Jerry Maguire ooit gezien show me the money. Nou dat dus dus wat zij deden voor sport makelaar deed ik voor de theaterwereld, dus Ik was ook de eerste manager van Douwe Bob heb allerlei ja. Spreker 1 Heel grappig maar. Spreker 2 Ja, ja ik zag hem in het theater in Amsterdam en ik dacht, nou, Dit is echt een mega talent. Dus met hem een contract ondertekend twee weken ofzo voor hem gemanaged, Maar dat was niet te doen. Ik was 18 jaar oud, Ik had daar nul verstand van, dus Ik had ook maar een ideetje. In in het idee van Van manager van Mensen daar dus gestopt, maar later wel allerlei nieuwe artiesten gevonden. En zo ben ik eigenlijk echt het koude bellen. Theaters nabellen artiesten opbellen eigenlijk er voor zorgen dat je zoveel mogelijk contact hebt met Mensen en daar komt dus echt het koude bellen vandaan. Spreker 1 Toen uiteindelijk ben je dus In de recruitment gestapt. Hoe ben je daar zo ingerold? Spreker 2 Ik heb 7 jaar lang dus In de In de In de theaterwereld gezeten, maar op een gegeven moment dacht ik van ja, Ik wil iets gaan doen. Ik wil een huis kunnen kopen. Ik wil iets meer geld verdienen, want Het is eigenlijk een hobby. Toen werd ik gebeld door een ondernemer in Amsterdam. Die kende weer een van mijn beste vrienden en die zei, Hé, ik hoor dat jij en in het scouten van talent zit en je kan heel goed bellen. Wil je recruiter worden? En ik zeg, Ik heb geen idee wat recruiter is man. Hij zegt ja, dan verdien je dus dit en je krijgt een onderdeel van wat je verkoopt, dus je krijgt bonus. Ik zeg bonus, wat is bonus en zegt, dan krijg je dus een deeltje van wat je verkoopt, dan mag je houden. Ik zeg cool way Seine up en nou, Dat was in Amsterdam. En was In de Digital media en ja daar eigenlijk direct binnen. Ja, de eerste jaar top biller geworden. Nou ja, toen ging het vrij rap ja, veel markt uitbouwen hoge omzet te behalen en 3 jaar later of 3,5 jaar later dacht ik, hé, ben ik nou wel echt zo goed als In de gina dat Ik ben? Want dat heb je Natuurlijk ook. We hebben als jonge recruiters allemaal voldoende zelfvertrouwen en dat die die hubris dit zelfvertrouwen, zorgde er ook voor dat ik in 2017. Hun eigen recruitment Agency ben gestart in Parijs, Zonder netwerk, Zonder budget en eigenlijk Zonder ideeën. Wat ik aan het doen was, dus ja, op 1 augustus 2017 pakte ik de telefoon en geen koud bellen naar Frans organisaties. Spreker 1 En Waarom perse een Frankrijk? Spreker 2 Ja puur echt om mezelf uit te dagen, want Ik had een soort analyse gemaakt waarin dus van carner Duitsland kan. Er België kan naar Frankrijk kan naar Nederland, kan naar Utrecht zou ook heel slim geweest zijn. Maar ik dacht, wat is nou het allermoeilijkste? Want Iedereen riep allemaal tegen mij, wat je ook doet, ga niet naar Frankrijk. Want ze spreken geen Engels, ze zijn chauvinistisch. Ze hebben de hekel aan buitenlanders, dus ik dacht, ah, worst case scenario, Dat is perfect voor mij, dus nou dus echt, toen ben ik gewoon letterlijk. Ik heb een script gemaakt, script uitgedraaid, Google Translate en ben letterlijk zon Frans gaan leren. Spreker 1 Zo. Spreker 2 Dus ja Frans geleerd door koud te bellen. Ja, en ja, zo is het eigenlijk begonnen. Spreker 1 Waar komt dat? Die bewijsdrang vandaan, want Iedereen die zegt tegen joh, dat moet je niet doen en jij wordt getriggerd, want ik moet het wel doen. Spreker 2 Ja, waar komt die bewijsdrang niet vandaan? Nou, je bent opgegroeid in in Almere Waterwijk West. Daar Natuurlijk je ook ja, veel mijn mijn mijn droom visie eigenlijk. Toen ik daar op school zat eigenlijk Toen ik 16, 17 18 19 was en mijn opleiding was niet zo dat ik direct naar de universiteit ging. Ik heb keurig mijn havo afgerond, Maar ik dacht, Als ik het goed speel, dan word ik manager van het restaurant waar ik werk. Superleuk, weet je, Ik had daar ook een paar goede vrienden zitten, dus ik dacht, nou, Het is best wel een goede carrière. Hartstikke leuk, maar op een avond midden in ja op een op een zo een nacht. Was daar een voorval geweest waar er een, nou ja, iemand helaas. Uiteindelijk heeft hij het overleefd, maar met ja mes neergestoken werd waar ik heel erg ja letterlijk hem in handen had voordat de ambulance kwam. Dus op dat moment dacht ik, oef, Dit is niet de plek waar Ik wil blijven, dus eigenlijk. Vanaf dat moment ging de knop om. Ik moet iets gaan doen en weg hier en zo ben ik eigenlijk richting Amsterdam gegaan om ervoor te zorgen dat ik eigenlijk ja met een goede dosis. Motivatie weg uit Almere kwam, terwijl het nu een echte super booming plek is en dat. Hartstikke mooi, Dit is echt super super leuk om daar te wonen, want Ik heb al mijn vrienden wonen, Maar dat was echt het moment waarvan ik dacht, oké, nu moet ik echt mindset Switch en keihard aan de. Spreker 1 Slag daar komt op een gegeven moment die Switch, want dan nou, dan heb je dus een aantal jaren ja in loondienst gewerkt en je hebt dan Natuurlijk wel in Parijs wat voor jezelf begonnen als ondernemer. Je bent begonnen als ondernemer, dus je hebt weer eigenlijk een ja, Ik wil niet zeggen terugval gehad, maar teruggegeven maar ja, en vervolgens weer de weg teruggevonden en dan dan kom je op een punt dat je denkt van Ik ga recruitment organisaties helpen met Cold Calling. Ja, waar komt dat vandaan? Spreker 2 Nou, ik kijk, We hadden een team van 7 in Parijs. Dat is eerst COVID overleefd. Frank hartstikke goed goede business en mijn vriendin of mijn nieuwe vriendin die ik leerde kennen in Parijs. Die werkt voor een groot corporate en die kreeg een job aangeboden. in Nederland is de eerste keer, zei ik van nou gaan we niet doen. Ik heb hier mijn business, we blijven in Nederland en we blijven in Parijs en vervolgens 6 maanden later kreeg zij weer een offer vanuit corp en die zei, Hé, Je moet of naar Nederland dus, en Als je het niet aanneemt, ja dan is gaan we die nog een keer. Carrièrestap geven dus zeg, nou weet je wat Ik ga kijken of ik het kan organiseren dat ik mijn team in Frankrijk houd. Ik ga weer werken uit Nederland en dan gaan we verhuizen. En op een gegeven moment zat ik dus weer zo gezegd, zo gedaan zo Nederland gegaan. En ja, ik zat weer In de Thalys van Amsterdam naar Parijs heen en weer heen en weer met het team aanstuur. Nou ging hartstikke goed hartstikke lekker en op een gegeven moment zei iemand, Hé jij deed tijdens COVID deed hij wel eens van die salestrainingen kan je mijn team een keer trainen? Ik zeg ja joh, geen probleem, hartstikke leuk, dus ben ik er trainingen gegeven niza eigenlijk gewoon wow, Dit is zon groot verschil. In koude Acquisitie Training met de andere partijen kan je het nog een keer doen, dus die had eigenlijk in één keer voor 4 5 trainingen afgenomen. Die zei ja, blijft het alsjeblieft nog een keer doen en een kennis van hem en nog iemand anders? Toen keken ze naar mijn NL en toen zag ik dat 60 70% van mijn deals eigenlijk gewoon op gegeven moment kwamen uit inbound en externe salestraining dacht ik, nou, Ik ga er gewoon vol hier bovenop zitten. Spreker 1 Voordat je het wist, had je eigenlijk heel veel klanten een nieuw bedrijf gestart Zonder dat je ervan af wist. Spreker 2 En Mensen waar je zo happy in bleven ook gewoon doorboeken en ze zeiden, ja, Dit is echt een groot verschil, want jij zet echt volledig in op die koude acquisitie en je doet het zelf en je kan het en ik bel ook met je mee dus en Omdat ik zelf die ervaring heb in werving en selectie binnen en buitenland zeggen die recruiters ook van. Ja, maar jij weet ook wat ik voel. Jij weet ook wat ik doe en daar zit eigenlijk de grote versneller is Omdat ik gewoon binnen 3 seconden weet van hé, hier loop je tegenaan, zo pakken we het aan en Als ik naar dit knopje draai ga je veel harder rennen. En zorgen er ook voor dat je meer deels benauwt. Spreker 1 Wat, wat zie je dan bij de recruit dus die die koud gaan bellen naar andere bedrijven om handel binnen te halen? Wat zijn nou de meest voorkomende fouten die ze maken? Spreker 2 Super leuke vraag het leukste is eigenlijk. Ze zijn allemaal heel enthousiast en ze willen heel graag, dus ze hebben heel veel motivaties. Hartstikke slim. Ze kunnen heel veel en ze hebben gewoon echt die motivatie om verder te komen. Het lastigste is Als je Alleen iets aangeleerd krijgt wat eigenlijk een kopie is van 5 of 6 of 7, soms wel 10 jaar terug. Want Als je dan de interne trainingen krijgen. Wat vaak gebeurt ondernemer gaat het zelf uitvogelen leert het neemt de trainingen mee van zijn vorige werkgever gaat vervolgens zijn team trainen. Alleen die trainingen dat zijn eigenlijk de oude powerpoints van de grote corporates, waar ze 10 jaar of 15 jaar geleden gewerkt hebben. Dus die trainingen geven ze weer aan de Mensen in 2025 dus dan lopen ze 15 jaar achter en de training die ik geef is nu, ik doe het elke dag en implementeer de kennis die ik vandaag geleerd heb. Vandaag, morgen bij jou in je team en daar zie je grote verschil. Spreker 1 Maar wat zijn dan bijvoorbeeld de valkuilen waar ze tegenaan lopen, krijgen ze bijvoorbeeld vaak te horen van? Nee, we werken al met andere partijen of we doen het intern. Spreker 2 Nou ja, zeg geen valkuil dat zijn bezwaren, dus zij maken geen fouten, maar want er in principe is heels vind Ik heb je niet echt foutjes. Je hebt of links of rechts waar je links krijg je dat resultaat? Ga je rechts, krijg je dat resultaat en Dat is geen probleem, maar waar wil je heen dus welke route kies je dus ze krijgen bijvoorbeeld nou, jij zegt fouten, het kunnen bezwaren zijn, ze krijgen allerlei bezwaren op zich en gaan daar vervolgens dan. Hun oude methodes op toepassen, maar die werkgevers die die klanten die kennen, die reacties al van de werk van de Van de andere routers, dus die weten eigenlijk direct al ja, heb je dit weer? En dan gaan ze daarmee om. Ja, dan weten ze eigenlijk niks meer te zeggen, dus ze missen in technieken, zijn niet goed getraind. En ja, Het is best wel spannend Als je meerdere keren afgewezen wordt en wat je aangeleerd krijgt, werkt niet, ja, dan wil je niet nog een keer bellen, want Dat is niet handig, want dan werkt het. Spreker 1 Niet, ben jij een sales professional en heb je minimaal een jaar sales ervaring? Maar zit je momenteel niet goed op je plek? Komt dat Omdat je geen leuke sales manager hebt Omdat het bedrijf niet leuk genoeg is? Of je verdient niet genoeg salaris, laat het maar even weten. Je kan mij bereiken via [email protected] of stuur maar even een DM op LinkedIn. Cesar Van der Linden van het bedrijf Orange Carrier en ik help je graag verder voor een nieuwe baan en en en hoe ga je daar dan mee om? Want jij geeft ze dan de tools om, kan je alvast wat procent een soort van preview weggeven? Spreker 2 Ik zit hier voor jou, dus kom maar los. Nee, allereerst, die kijk ik. Wij starten de training eerst met een stuk psychologie. Dus eerst ga ik heel erg kijken naar elke individuele deelnemer. Nou, dit zul je wel bij een andere trainingen ook horen. Alleen ik kijk heel erg naar de problemen die In de organisatie zitten, want gelukkig zijn Mensen niet zo heel erg creatief, ook jouw klanten niet, dus je kan dat daarop voorspellen en die patronen kan je herkennen Omdat de meeste Mensen dezelfde valkuil hebben. Alleen niet Iedereen heeft hetzelfde probleem, dus ik kijk hè, hier heb je een hele rits aan de standaard problemen en de oplossing hiervoor en vervolgens ga ik kijken welk van die individuele consultants. Die van die 5. Zeg maar of van die 10 nodig hebben en daar ga ik vervolgens dan in. Als het over gaat om bezwaren pakken kijken welke bezwaren hoor jij en waar loop jij tegenaan? Dus Dat is een van de allereerste, dus kijken naar de oude trainingen en wat we nieuw kan kennis kunnen doen en waar heel veel Mensen zeg maar tegen zijn wat ik heel vaak zie, is dat ze geen script gebruiken Omdat ze denken dat ze het wel weten of dat ze denken. Ja dus een invloed op mijn eigen creativiteit. Ik wil niet klinken als een robot en je kent ze waarschijnlijk wel Alleen als jij een goed script hebt en je weet hoe je daarmee om moet gaan. Plus je bent getraind in het voordeel van een script, dan kan je precies zien in het gesprek waar je misgaat is een soort van checklist om te kijken a bij deze zin. Bij dit onderdeel van het gesprek raak ik de raak ik de de loop van de Van de zin kwijt, dus dan kan je daar een streepje achter zetten om er vervolgens voor te kijken waar jij op welk moment jezelf kan bijsturen. Spreker 1 Wat zijn dan de cijfers die jij kan overleggen, bijvoorbeeld? 1 1 1 van jouw recruitment partijen die die je aan het trainen bent? Hoeveel leads moeten zij benaderen voor? Laten we zeggen om 3 nieuwe klanten binnen te halen. Spreker 2 Dat is een hele leuke vraag, want je hebt leads en je hebt prospects dus een lead. Is dat iemand die jou benadert of is een bedoel je een prospect die je koud benadert? In welk van de twee benaderd koud benaderen gemiddeld Als je kijkt naar hoe de huidige situatie is, is dat Mensen ongeveer 20 tot 50 nou 2025 partijen benaderen voor een afspraak. Na de training zul je zien dat ze meestal na 10 kou benaderingen waarvan er 5 of 6 opnemen door een afspraak uit komt. Dus Dat is een reductie, dus eigenlijk een soort van 45% hogere success rate na de training. Spreker 1 Dan moet je ook goed weten wat je doel is Als je gaat bellen, dus je krijgt. Spreker 2 Ook uitgekristalliseerd wat je doel is hoe Je moet gaan bellen en wat het doel is van het gesprek. Dus ja, 100%. Spreker 1 Dus, dus je weet Natuurlijk al waar je naartoe moet, hè? Bijvoorbeeld, Dat is eigenlijk heel simpel Als je koud gaat bellen, verkoopt de afspraak niet meer dan dat. Spreker 2 Ja ben ik het niet helemaal mee eens. Nee, nee, Dat is dus Dat is heel leuk, want Ik heb vaker voor een gehoord van. Je moet de afspraak inboeken en daarna doorheen. Maar Waarom zou je er heen rijden Als je geen kans op slagen hebt? En Dat is dus eigenlijk onderdeel van waar de meeste oude salestraining Als je moet de afspraken in en Je moet de LEADER en Je moet de nee, want ik zit hier niet om afspraken in te boeken, hè? Ik zit hier om deals te maken en door te gaan met je gesprek. Als jij weet hoe je de juiste vraagstelling moet aanpakken en die klanten moet benaderen, dan kom je uiteindelijk achter dat je veel minder meetings kan doen. Veel minder calls hoeft aan te pakken en meer daadwerkelijk deals gaat maken. Want Als ik jouw afspraak ga verkopen, dan is mijn doel die afspraak. En daar lopen de meeste Mensen op vast. Ik moet een meeting, ik moet een meeting, maar je hoeft helemaal geen meeting. Dat is een hele andere mindset bij de recruiters. Je moet ervoor zorgen dat je met die klant daadwerkelijk gaat werken als er geen behoefte is bij me later terug. Spreker 1 Dus Je moet heel goed die behoefte zien te achterhalen en de pijnpunten. Spreker 2 Het is onderdeel van het sales proces. Spreker 1 Hè? En dus wat zijn dan? Hoeveel hoeveel partijen werken nu ongeveer Samen? Spreker 2 Waar ik ja, ik doe nu 3 4 trainingen per week, dus ik rij letterlijk het hele land door wat ik eigenlijk wat organisch gegroeid is. Ik doe dan een week volledig met meetings en ga daarna 3 weken trainen. Dus Ik heb we rij zometeen rijk ook door naar. Ik zei het net al net voordat we begonnen, dus Ik ben begonnen vanochtend om 7 uur op mijn eerste goal nu met jou de podcast. Daarna rij ik door naar Zeist van Zeist Rijk door naar Diemen en Diemen. Door naar Amsterdam en dat doe ik de hele week door, dus dan heb ik gewoon 6 of 7 meetings op een dag en dan klote ik daar deals en vervolgens ga ik organisaties trainen. Maar die partij denk van partijen, dus de 20 tot 30 man tot aan grote organisaties zoals maandag. Dus ja, noem maar op. Spreker 1 Wat zou je de Krugman Agencies willen meegeven? Die zeggen van ja, we we stagneren in omzet, Maar we hebben geen geld voor persoonlijk budget. Spreker 2 Dat is onmogelijk. Als jij geen budget hebt, dan loopt jouw partij. Stuk dat je hebt gewoon wel budget, Maar ik wil niet aan jou uitgeven. Nou dus dan moet je gewoon simpel zeggen, oké, je hebt geen budget, Maar ik wil het niet aan jou uitgeven. Verder Naf Dat is prima, maar dan kan je dus die kennis niet inkopen Als je advies wil hebben Zonder mij in te huren kan ook, ik zou zeggen, ga op YouTube. Kijk alle video 's van alle sales trainers vat het allemaal Samen in een sales boek en maak je eigen trainingen. Werkt ook prima. Ben je Alleen heel lang mee bezig. Je kan het ook gewoon gemakkelijker inkopen. Wat je ook kan doen is gewoon heel veel sales boeken gaan lezen, want er staat super veel goede informatie in. Alleen kost ook heel veel tijd. Dus als jij snel wil schakelen dan moet je het of inkopen dus je tijd inkorten door extern in te kopen of Je moet geen geld uitgeven en zelfs avonds elke dag al die zelfs trainingen gaan kijken die vast wel ergens online staan. Dus Dat is mijn advies. Spreker 1 Of, ze kunnen gewoon lekker deze podcast luisteren. Spreker 2 Ja nee ja. Spreker 1 Vertelde oké, wat zijn de grootste misvattingen die je voorbij ziet komen in Cold Calling? Spreker 2 Dat het de grootste misvattingen in Cold Calling bij recruiters of bij partijen het algemeen. Spreker 1 Ja, Laten we zeggen, recruiters dat het niet werkt. Spreker 2 En, het werkt wel bij recruitment partijen, zeggen ze. Ja, weet je, Iedereen bellen is onmogelijk, kan telefoonnummer niet vinden dat soort dingen, maar over het algemeen denken ze dat niet werkt. Alleen bijna Niemand belt meer tegenwoordig, Dat is de grote grap, Het is super effectief. Spreker 1 Dus Het is juist weer een. Spreker 2 Meest effectieve manier allereerst leuk voorbeeld. Een tijdje geleden heb ik twee servo's getraind en die hadden die hebben een eigen agent. E over hoe je daadwerkelijk Messenger moet gaan. Als je meer geld hebt moet je ook weten wat je ermee doet en zij adviseren organisaties dus over investeren. En ik Ik was met hen in gesprek voor mezelf en op een gegeven moment zei ze van hé, Dat is een hele winst verliesrekening doorgekeken. Hij zegt hij zegt, Wat zijn jouw marketing aan acquisitiekosten? Ik zeg, Ik heb ik niet zegt, hoe bedoel je? Hij zegt Nou, Ik heb 1 6 Ik heb € 46 audio abonnement en, vervolgens bel ik Mensen. Hij zegt wat. Dus ja, het enige wat je hoeft te doen is de telefoon te pakken, Mensen te bellen en klanten en afspraken te doen. Hij zegt, wij geven 6 € 7.000 aan marketingkosten uit per maand, dus jij zegt dat ik dat allemaal kan besparen door gewoon Mensen direct te bellen. Ja zeg nou ja, geef mij die training dus daar zei ze inderdaad zelf ook gewoon gaan bellen. Elke bal moet kijken naar zijn organisatie en zeggen, hé, hoe kan ik kosten besparen en zoveel mogelijk nieuwe klanten binnenhalen? Dus de marketing reduction Cast van Cold Calling zijn immens. Ja, Dat is eigenlijk regel een Als je kijkt naar hoe je een bedrijf in scherend wil maken. Snij marketingkosten naar beneden en laat Mensen gewoon bellen. Spreker 1 Super efficiënt ja Als je bijvoorbeeld kijkt naar op LinkedIn, zie je bijvoorbeeld ook heel veel Mensen die die schreeuwen het van de daken ja, koud bellen, dat werkt niet meer, Dat is zo. 2004 prima. Spreker 2 Ja, Ik vind dat perfect leuk. Kijk, zodra Iedereen gaat Cold callen, ja, dan is er weer een nieuw model nodig. Maar de meeste Mensen durven de telefoon niet op te pakken Omdat ze niet weten hoe ze om moeten gaan in het gesprek. Structuur niet hebben en warme acquisitie zeg maar, is eigenlijk marketing wat je doet werkt Natuurlijk ook, Alleen de lead time is veel langer, dus Je moet simpelweg kijken naar hoe snel wil ik mijn afspraak hebben als jij de tijd hebt om een brand te bouwen je marketingcampagnes te draaien? Je DMS te doen op link op 100% werkt hartstikke goed, Maar het is niet morgen dat je een afspraak hebt. Het zou kunnen 100%, want Als je 1 keer 1 post doet en iemand is hot 100% maar over het algemeen duurt het een tijd voordat je de markt door bent voordat je opgepakt wordt door het algoritme voordat je überhaupt weet hoe je viraal moet gaan en dat soort dingen los van of je überhaupt viraal raakt. Maar Als je iemand belt kan je eigenlijk direct reactie krijgen van de klant, dus je weet gelijk of ze interesse hebben geen interesse hebben. Je weet gelijk wat de behoefte is en je kan heel simpelweg meer Mensen bellen. Je hebt controle over hetzelfde proces. Spreker 1 Stel je voor dat ik, Ik ben een groot bedrijf en ik. Ik ben daar de sales manager. Ik heb het voor het zeggen en je zal me opbellen. Ik zei je en Karl Oskar, Hoe ga je nou om met een als jij de recruiter bent en Ik ben de salesmanager van 1 grote organisatie en en jij belt mij op en ik zeg, goh, Ik ga de Oscar leuk verhaal. Maar wij werken al met andere bedrijven Samen. Spreker 2 Wat goed, wat zoek je precies? Spreker 1 Nou, Wij hebben heel veel sales consultant die we die we zoeken, dus vandaar dat we met meerdere partijen samenwerken. Spreker 2 En hoeveel gesprekken heb je momenteel lopen? Spreker 1 Nou een stuk of twee zit Misschien wel wat tussen denk. Spreker 2 Ik, in welke van die twee is het beste? Spreker 1 Ja weet ik nog niet. De gesprekken moeten nog plaatsvinden. Spreker 2 Gesprekken moeten nog plaatsvinden. Je werkt momenteel een huidige organisatie Samen. OK, hoe lang duurt het ongeveer voordat je hem gesproken hebt? Spreker 1 Nou ja toch wel 2 3 weken. Spreker 2 2 3 weken en hoe lang werk je al Samen met die huidige partij? Spreker 1 Ja, Dat is een zakenrelatie van de hiring manager. Ja, die kennen elkaar al heel lang volgens mij al twee of 3. Spreker 2 Jaar en heb je al meerdere Mensen weer aangenomen? Spreker 1 In de tussentijd wel, Maar ik moet zeggen, Het gaat me niet snel genoeg als salesmanager, maar je kent het Natuurlijk wel. Spreker 2 Geen idee, dus de reden dat ik dat vraag is, ik vroeg me dus eigenlijk af hoe lang het ongeveer duurt voordat je die Mensen gesproken hebt. En welke van de kandidaten die je gesproken hebt dat je daar denk? Ik denkt ja, dat in Dat is echt het profiel. Spreker 1 Ja weet ik nog niet of die daar tussen zit. Spreker 2 Want wat zoek je precies Als je zeg Maar het ultieme profiel kan schetsen. Spreker 1 Het moet gewoon echt een goede verkoper zijn. Er moet een goede kop op zitten en Je moet gewoon heel goed zijn in nieuwe business. Spreker 2 Oké dus puur kale oxide is erg belangrijk voor je en Als je heb je dus cv 's van die twee jongens al gezien. Oké, zit er veel kouder, zit hij tussen? Spreker 1 Nee, twijfelde ik nog over. Spreker 2 Zelf wel beter kunnen? Ja, oke, wat eventueel zou kunnen. En ja, dan pik je eigenlijk de meting, Omdat je al weet dat ik a het duurt te lang b Ik weet al wat je zoekt en c ook al waar je al pijnpunt ligt dus eigenlijk. In principe ga je gelijk kijken naar het daadwerkelijk kwalificeren van behoeften, daarna het kwantificeren en daarna navigeren. OK, Dat is eigenlijk wat ik bij Iedereen train en Dat is iets nieuws. Dit heb ik niet eerder gehoord bij andere organisaties, want we horen vaak al meeveren begrijpen, Maar het is accepteren. Oké, ik begrijp dat je met de andere partij werkt wat je heel vaak hoort, dus oh, wat goed dat je met andere partijen werkt, dus dat gaan we niet goed voor mij. Dus Waarom zou ik jou dat klinkt echt helemaal, Dat is hartstikke nep, dus ik zeg oké, ik begrijp dat je dat doet, ik snap het, ik accepteer dat jij daadwerkelijk dat doet, want veraf anders weet je niet wat er gebeurt, daarna kwalificeer je wat de behoefte is, dus oké, wat zoek je precies versus met? Oh, andere partijen doen dit. Waarom zou ik in hemelsnaam over die andere partij praten? Heeft niks te maken met het probleem. Daarna ga ik kijken naar kwantificeren hoe lang hoeveel wat zoek je wanneer dus simpelweg en dan ga ik navigeren dus accepteren, kwalificeren, kwantificeren en navigeren en dan ga je dus eventueel een bruggetje doen, want je kan een statement erin gooien. Nou wij van WC eend weten dat puntje puntje puntje Wij hebben Orange huppakee bij de dus op die manier heb je altijd een mogelijkheid om erin te gaan. Maar we gaan er nog veel dieper op in. Als je het leuk vindt, kunnen we al een beetje rollenspellen over. Spreker 1 Doen, maar ja, ik Ik denk dat ik hem wel kan raden, want je schetst je laat het eigenlijk nog dieper in zien van oke. Je hebt eigenlijk al twee kandidaten. Daardoor probeer je eigenlijk een beetje de boot af te houden met mij, maar je zegt dat je niet tevreden erover bent, hè? Dus in die zin zou je wel een ingang hebben van joh weet je, Laten we 3 kandidaten naast kan neerleggen. Misschien wordt mijn kandidaten het wel en dan heb jij toch de best passende kandidaat. Spreker 2 Ja Alleen waar de 100 heel goed dat je dit doet en. Waar de grote grap zit, is dat Als de sales persoon, vergroter of sales consultants is achterhoofd. Ik moet een meeting. Ik moet een meeting, dan gaan ze heel erg duwen naar die meeting en dat voel je, dus je hoeft helemaal geen meeting erin te gooien, want jij weet wel, Als ik opvolg en mij professional aangeef dat je routine kan opbouwen en kan blijven opvolgen, dan bouw je uiteindelijk vertrouwen op en daar komt de grote grap. Je weet net zoals de meeste Mensen allemaal stoppen naar de tweede derde vallen op als jij gewoon routine kan opbouwen in het opvolgen, dan bouw je je eigen markt. En, dat doe ik tijdens de market maker mindset training dat je echt kijkt naar, hoe kan ik mijn eigen markt creëren? Kun je er verder uitbouwen en daar gewoon een verhoging van 66% op kans op meetings kan implementeren? Spreker 1 Is het niet zo dat de meeste verkopers sales eigenlijk onnodig te ingewikkeld maken? Spreker 2 Is een ingewikkeld proces, maar je weet net zoals net zoals te zeggen over voetbal is eigenlijk een heel simpel spel, maar heel simpel. Voetbal is heel moeilijk en Dat is eigenlijk het inderdaad. Mensen maken het ook te complex, hoewel best lastig is, Omdat je Natuurlijk ook gewoon constant menselijke emoties bezig bent. Dus ja, Het is complex, maar je mag het wel wat simpeler maken. Spreker 1 Kijk om een voorbeeld te noemen, Ik was laatst bij een bij een autobedrijf. En nou, Ik was even naar mijn auto kijken. Het was heel erg druk binnen dat autobedrijf, dus Ik had inmiddels al de auto gevonden. Ik denk joh, leuk, Misschien dat een verkoopadviseur me even kon helpen, dus ik vroeg aan de verkoopadviseur kan je mij even helpen? Nee, We zijn allemaal druk. Je moet even naar de naar de receptie lopen. Prima, ik loop naar de receptie, ik vraag nou, Ik heb de auto zien staan, kan iemand mij even helpen? De eerste vraag die ik krijg van de receptioniste. Wilt u hem kopen of komt u Alleen kijken? Ja, Dat is Natuurlijk een heel ja stom argument of stomme vraag want, want ja, je bent eigenlijk al ja, die liet een soort van aan het kwalificeren, maar Niemand gaat zeggen, ik kon die auto meteen kopen. Dat moet uiteindelijk nog blijken. Ja, nou? Vervolgens zeg ik van Van, nou ja, als die goed is, dan is hij goed, maar ja, Ik wil hem wel even van binnen zien Natuurlijk. Ja ja, we zitten Alleen met het feit dat Het is nu vrijdagmiddag topdrukte en geen tijd, dus moet dan afspraak maken en ik zeg nou mooi, Laten we meteen een afspraak maken, nee, dat kan niet nu, dat moet u op de website doen. Dus die receptioniste die doet eigenlijk alles om tegen die klanten zeggen van joh ga maar ergens anders kopen. Vind ik best knapper vind ik best best knap hoe. Hoe zie jij dat? Spreker 2 Ja, Dit is eigenlijk een van de standaard dingen die je herkent. Waar organisaties misgaan is dat niet Iedereen betrokken wordt in het sales proces Iedereen die daadwerkelijk een klant zou kunnen zien, Maar ik vind dat eigenlijk Iedereen onderdeel van het sales proces moet zijn van de persoon die de facturen verstuurd moet ook salestraining krijgen, want als jij wil weten hoe eerder jij een factuur kan Laten betalen, moet je ook met Mensen omgaan. En als jij een receptioniste aan de lijn hebt, die moet ook. Weten of ze kwalificeren en wat de behoefte is van de persoon. Dus Iedereen In de organisatie is onderdeel van salesprocessen. Vaak zeggen Mensen, ja, Het is niet mijn verantwoordelijkheid, Ik ben geen sales persoon. Ja, dat maakt niet uit of je het nou wel bent of niet, of dat jouw tiel die titel is of niet, maar jouw werkgever vind ik dat het de verantwoordelijkheid is Iedereen te inspireren actie te ondernemen om daadwerkelijk sales toe te passen in een organisatie. Dus deze ja, deze dame had inderdaad veel makkelijker bij jou de behoefte kunnen kwalificeren van oh, wat leuk weetje, wil je een kopje koffie? Wat, hoe ziet jouw agenda eruit? Laten we volgende oh, helaas, op dit moment is de verkoper niet beschikbaar, maar zouden we eventueel morgen iets In de agenda kunnen zetten? Dus dat had ze bij jou kunnen doen en in dit geval helaas was zij niet onderdeel van salesproces. Spreker 1 Gastvrijheid en en Dat is zonde, weet je, want daarmee laat je het denk ik gewoon een hele groep groep klanten liggen die ergens anders gaan. Spreker 2 Kopen? En Dat is eigenlijk ook wel een van de de meest gemaakte fouten in sales is het niet herkennen van patronen en je kan eigenlijk. Ik geef altijd voorbeeld. Mensen zijn niet zo creatief, gelukkig je klanten ook niet, dus komen heel vaak. Dingen komen weer terug. Want hoe, wat zijn nou de de meeste bezwaren die je hoort? Geen interesse. Ik heb geen tijd, we werken al met andere partijen Samen. Noem maar op welke hoor jij man een telefoon nou, vaak hoor je dezelfde vragen altijd terugkomen dezelfde reacties van de klanten, dus dit soort fouten dus ook het herkennen van patronen, dus het patroon dat Mensen denken dat het niet hun verantwoordelijkheid is om te verkopen, is ook een onderdeel wat heel vaak bij bedrijven terugkomt. Dus Dat is één van de ja. De meest gemaakte fouten is het niet herkennen van patronen bij bedrijven. Spreker 1 Wat je ook wel eens ziet, want Ik heb even mijn Research gedaan. Wel. Wat speelt er nou In de recruitment markt buiten onze sales markt om? Zeg maar, is dat ook heel veel recruiters aangeven dat dat de klant de prijs bepaalt. Dus de klant die geeft aan van joh we betalen niet meer dan x bedrag 20%. Laten we even uitgaan, van 20% is onze regelgeving doen we niet. Spreker 2 Maar dat is leuk. Dat komt uit de gap trading waarin een ankerpunt wordt gegooid door de inkopende organisatie. Dus Als de andere partij dus zeg maar gehoord hebben, ja, we doen Alleen maar 20%. We doen niks minder dan 18%, dat ben ik gewend. Dan is het eigenlijk het startpunt van discussie. Maar als jij niet getraind bent om daarmee om te gaan, dan denk je dat je dat als reactie terugkrijgt, Dat is gewoon zonde, dus Je moet juist het herkennen van oké, geen 20%, geen probleem, met wie doe je dat nu, hoe loopt dat? Ja inderdaad, gewoon inderdaad accepteren. Kwalificeren kwantificeren en navigeren naar het volgende stap. Spreker 1 Ja, want eigenlijk geven ze daar. Ze geven daar iets aan, want ze zeggen van nou, we betalen maximaal 20%, Maar ik ben nu wel met jou in gesprek, want We zijn niet tevreden over onze huidige partijen. Dat dat matcht niet met elkaar, dus dan moet je wel Natuurlijk even goed filteren van, hé, maar hoe zit dat dan precies? Want ja, ben je dan op zoek naar de naar de goedkoopste prijs of zoek je Alleen maar SUV's die je in je inbox krijgt Zonder dat ze geïnterviewd zijn? Ja, waar ben je precies naar op zoek? Spreker 2 100% Dat is eigenlijk ook het ding. Je hebt maar 3 punten, dus de heilige 3 eenheid zeg maar is je kan iets goedkoop krijgen en snel. Je kan niet van goede kwaliteit krijgen, Maar dat duurde het langer of je betaalt meer en Het is goede kwaliteit en Het is redelijk snel. Dus die 3 punten Samen is altijd in een dus je kan je altijd in je hoofd in je hoofd houden. Dan kan je op een blaadje schrijven of op je papiertje is dat je die 3 punten in je hoofd houdt dat je een je kan iets goedkoper krijgen en snel maar dan is de kwaliteit laag, dus die kan je altijd aangeven geen probleem of je kan iets van hoge kwaliteit krijgen en snel maar dan moet je meer betalen of je wil dat het en hoge kwaliteit is met de prijs wat lager ja, dan duurt het langer. Dus waar zit je urgentie? Wil je het snel en wil je het goed? Ja, dan moet je helaas gewoon investeren en die kan je dan weer teruggeven aan je klant. Spreker 1 Nou, ik hoorde laatst van iemand, dat vond ik ook wel mooi hè? Die zei Van Nou ja, die vertelde mij van de klant, die bepaalt niet jouw prijs. Ik zeg nee, dat klopt, Maar de de klant die bepaalt wel of jij wat verdient. Spreker 2 Kijk, zij, zij. Het is jou als verkoper de de de kunst eigenlijk om de klant te inspireren, actie te ondernemen. Met andere woorden, jij moet het zo leuk mogelijk maken voor hen dat zij denken nou die 5% extra. Die geef ik aan Cesar. Spreker 1 100% hè je hebt een de Cold Calling blueprint uitgebreid op je profiel. Daar kunnen Mensen alvast een kijkje nemen van als ze moeite hebben met met nieuwe business. Spreker 2 Als je echt wil weten hoe je dat moet aanpakken, zou ik zeggen, gewoon bel me een keer op 0624874865. Dat is de beste en snelste manier om ervoor te zorgen dat je bij mij in contact kan komen en gelijk eigenlijk een soort van directe testcase kan krijgen, hè? Ik wil even een warm up call met je doen. Ja, Als je koud wil leren bellen bel me gewoon koud op en dan kan je gelijk feedback krijgen. Krijg je helemaal gratis en dat vind ik hartstikke leuk en Als je dat durft doe maar, dan krijg je van mij een gratis 10 minuten een call direct. Gewoon bel me op. Stuur me een WhatsApp, dan bel ik je terug en dan kan ik je direct er doorheen nemen en vervolgens de Gold koning Blue pit. Daar leg ik precies in uit hoe je van niks naar je business kan komen. Stapsgewijs Ik kan acquisitie kan oppakken. Spreker 1 Ja, soms is het heel goed om in het diepe gegooid te worden, want Wij hebben nou met Oranje carrière zijn we ook op zoek naar stagiaires. Nou, dan zetten we de vacatures open en dan gaan we kijken wat er op af komt. Nou, de meeste studenten die mailen gewoon, Maar ik werd gisteren gebeld en dat vond ik wel mooi om hier te benoemen door die jongen. En al zijn medestudenten die sturen gewoon een mailtje of die zeggen van joh, ik moet stage lopen. Ik moet dit en school uitgebreid allemaal dit erop en eraan. Het was een jongen van 17 en en die jongen die die belt mij op. Nou vond ik al een pluspunt. Het feit dat hij gewoon ballen toont bellen. Hij zegt ja sowieso, Ik heb even een Research gedaan. Orange carrière en de beste sales podcast wat leuk. Wat is er voor nodig om bij jou aan tafel te komen? Toen dacht ik bij mezelf, Ik wil jou vandaag nog spreken. Spreker 2 Dan word je toch helemaal? Spreker 1 Happy van ja uiteindelijk iemand die eindelijk doe je het begrijpt, ja. Spreker 2 Ja. Spreker 1 Uitzicht ja dus Ik denk meteen langskomen maar en ja, dus hij gisteren op gesprek geweest. Echt een goede kandidaat moet nog wel veel leren, Maar het feit dat hij erover na heeft gedacht. Ja, maar Hij heeft een vraag gesteld, zo moeilijk is het niet. Hij heeft gebeld een vraag gesteld, maar heeft de juiste vraag gesteld. Spreker 2 Ja, Dit is echt prachtig. Ik zat gister ik wat ook een hele leuke fan is. Heel, heel heel vaak. Als ik dan die trainingen geef en dan sta ik voor 1 grote groep van mijn 15, 20 man. En, die zegt ja, maar Karl Oskar, Hoe zijn we eigenlijk met jou in contact gekomen, dan denk ik, what you think ik bel. Ik heb letterlijk jullie gebeld. Oh, maar werkt koud bellen dan? Ja, ik sta hier voor jullie, dus ja, het werkt, oh, heb je ons? Oh, Dat is wel heel lastig, want onze onze werkgever is echt heel tof koekie. Nou ja, precies, Dat is letterlijk Als je dus belt en vaak merk je ook dat Het gaat echt om een stukje opvoeden entertainer, maar ook gewoon echt de lol erin vinden om te kijken van hé jongens. Hetzelfde spel is gewoon hartstikke mooi. Je kan er heel veel door leren en je kan ook gewoon geïnspireerd raken door elkaar. En nou kunt tijdens de training hebben er super veel leuke tips en tricks in, dus Dat is eigenlijk het leukste. Dan bel je iemand op en dan krijg je vanuit het niets een relatie en daaruit kan je een gesprek voeren. Kopje koffie drinken en vervolgens de trainingen of of sales services of noem het op recruitment van RPO allemaal met de klant verder komen en dat vind ik het mooiste aan Cold Calling je vanuit het. Ja van koud naar goud. Spreker 1 Gaat en dat niet Alleen, maar ook vanuit een een onverwachte hoek waaruit de klant het niet ziet aankomen, want vaak weten ze al waarvoor ze gebeld worden. En en Ik denk dat het juist dan essentieel was Als je het net even een andere draai aan kan geven, Maar dat je die klant positief kan verrassen. Van Goh weet je, Ik ben al zo vaak benaderd, maar dit was echt een leuk gesprek. Spreker 2 Ik Als ik Mensen belt, dan hoor ik vaak, ja, maar dan hebben ze, sturen ze mij al hun bezwaren vaak op waar ze zelf tegenaan lopen. En dan staat er dus eentje in van ja, je, je bent de zoveelste Die Welt. Ja, je bent eerst die opneemt. Er zitten zoveel. Spreker 1 Leuke, je kan alles weerleggen. Spreker 2 Het een heel mooi voorbeeld, een van mijn goede vrienden waar ik nu die heeft zijn eigen recruitment Agency ook in Nederland en waar wij altijd heel veel grapjes over maken. Wij met zijn tweetjes naast elkaar waren echt een Energy explosie en maar deed een soort van Robert, een coolshop met zijn tweetjes op tafel, terwijl er gewoon geen microfoon stonden. En dit was gewoon tijdens het bellen door zaten we grappig om het te maken en hij had tijd heel veel van die grappen eruit die ik ook. Steel en kopieer, want neem alles over van andere Mensen. Spreker 1 Zolang het maar bij je past. Spreker 2 Ja, zolang het maar bij je past en hij deed altijd dacht van, hoe maakt het ja? Dat vertel ik niet, want dan maak jij dat ook. Er zitten zoveel leuke dingetjes. Het is echt super flauw, maar daar hou ik heel erg van, dus Er zijn zoveel leuke dingen in die je met elkaar kan doen om het allemaal wat leuker te maken. Want ja, 90% van de Mensen die je belt, die vindt hun leven super saai, dus als jij een klein beetje lodder in kan gooien, zorg je er eigenlijk voor dat je in plaats van dat ze dopamine gaan zoeken op een telefoon eindelijk een beetje afleiding krijgen van jouw telefoon. Spreker 1 Ja ik, ik gebruik vaak Als het gesprekken naar is en dan zeg ik op het einde van het gesprek. Ik vond het leuk dat ik belde en dan krijg je. Dan willen ze nog helemaal niet. Dan willen ze nog helemaal niet ophangen. Dan zeggen ze, oh, dat vind ik zo zo leuk dat je dat zegt, want er wordt eigenlijk te stom voor woorden is maar dan weet je al op het moment dat iemand daar niet op hapt, dan dan weet je ook dat het ja dat het moeilijk gaat worden. Spreker 2 Wat je ook echt niet moet doen, is gesprekken gaan doen met Mensen waar het gewoon niet soms loopt gewoon niet. Dan hebben ze Mensen ook geen tijd. Ja, prima. Weet je, Het is echt niet erg om gesprek heel kort te houden als iemand zegt, bel ik even gelegen. Nee, oké, ja prima, wanneer kan ik later bellen en dan daarna heb je toch nog twee seconden en doorduwen? Gaat die weerstand knetterhard omhoog? Nee, gewoon doorbellen aan iemand anders, want je hebt gewoon. Er zijn zoveel bedrijven in Nederland, die heb jij echt niet allemaal gebeld, dus ik bel Ik ben er mijn lead lijst heen sorry flip eventjes je LinkedIn open zet je toer aan en ga bellen. Spreker 1 Dan volgens mij zijn er meer dan 3 miljoen bedrijven in Nederland. Spreker 2 Ja, althans, Ik heb dit idee. Heb ik data ook niet beraad, maar Er zijn er genoeg om zaken mee te doen, dus maak je. Spreker 1 Niet druk Zonder alle moeders, bedrijfjes en en Holdings is echt. Spreker 2 Genoeg. Spreker 1 We hadden laatst ook een een verkoper die ons benaderde voor een voor een marketing iets. Ik weet niet meer precies waar het voor was. En wat mij heel erg opviel aan die jongen. Hij kon op zich zijn gesprek kon nu wel goed doen, Alleen de basis zat er niet in. En wat bedoel ik met de basis? Het was een een tape die die afspeelde hè? Dus en ik merkte dat Ik had hem nu al 3 keer gesproken en hij zat heel erg in mijn allergie, terwijl. Ja het het ging ook een beetje tegen mijn principes in, want ik. Ik wilde niet dat hij een soort van in mijn allergie zat. Maar ja, het ging toch onbewust ging het er naartoe en en Ik weet nog dat hij nou de deal was bij op een of andere manier misgelopen. Ik zei, nou, kunnen we dan dit doen? En toen zei die van Van. Spreker 2 Joh laat dat dan was het. Spreker 1 Nee, Het was een. Het was een marketing Agency die nou die wilde iets aan mij verkopen en en die verkopen die SDR die daar zat die ja, Dat was een bandje. Het was heel erg gemaakt. En op het moment. Spreker 2 Dat u even door, dan ga ik ze trainen. Ja. Spreker 1 Ja ja dat kan, je kan je hem zo doorgeven graag en. En Dat was op het moment dat hij contact met mij opnam voor de laatste keer, nadat eigenlijk die deal een soort van mislukt was, ging eigenlijk dat bandje ging ging weer af, dus hij zei, van ja, met mij gaat het goed en Het is mooi weer en dit en dat ging over allemaal koetjes en kalfjes wat niet erg is Alleen het moet wel bij je passen. Spreker 2 Ja, het lastige is dit. Dit hoor je helaas vaker. Dat komt puur uit onzekerheid, Omdat ze ook gewoon maar iets doen. Kijk je kan het ze niet kwalijk nemen, want Het is, weet je. Ze krijgen een telefoon, ga maar bellen, zeker bij marketing agencies. Dan is de eigenaar van de organisatie vaak een marketeer of marketeer de klemtoon, de marketeer en die zijn niet getraind. In Cold call hebben geen Achtergrond in koude Aquisitie en geef er dan een stagiair hier alsjeblieft gaan telefoon gaan bellen, dus die jongen met zijn goede intenties belt jou op en gaat vervolgens wat hij op televisie gezien heeft kopiëren. Wow, super cool, want Iedereen is Natuurlijk een persiflage van zichzelf, oké, dat stigma wel, weet je. Wit overhemd blauw pakje gauw horloge en de de de grap is. Is dat Mensen vervolgens dan eigenlijk niet weten hoe het wel werkt en dan kan je ze niet kwalijk nemen, want is nooit getraind zijn, dus hij doet ook maar zijn best. Alleen het lastige is. Ja, die tijd heb je niet Als je iemand aan de andere kant wil overtuigen, dus hij doet zijn best, maar krijgt nul op zijn rekest Omdat het niet goed getraind is. Gewoon zonde. Spreker 1 Moet je als verkoper ook gewoon een beetje slim zijn en dat soort dingetjes. Spreker 2 Ja, Je moet over het algemeen moet je heel erg slim zijn. Ligt er ook aan voor welke doelgroep je verkoopt. Kijk, als jij bepaalde producten verkoopt In de winkel, dan kan je daar gewoon heel goed je brood mee verdienen. Ga je een stapje hoger en je gesprekspartner gaat omhoog in in opleiding intellect moet je wel met die persoon kunnen levelen Als je daar niet op aansluit, dan kan je helaas niet verder en dat klinkt Iedereen kan verkopen op bepaalde niveaus. Als jij niet kan levelen met iemand op sien niveau. Dan kan je daar niet aan verkopen, want je krijgt een vertrouwen niet, Maar het verkoopproces is in principe overal hetzelfde. Alleen als weer verschillend per doelgroep dus het ligt gewoon puur aan met wie jij werkt en wat bij jou past, hoeft niet of je slim bent of hoger opgeleid. Dat maakt niet zoveel uit Als je de gewoon goed weet waar je het over hebt en de basisvaardigheden hebt, dan kan je super ver komen. Spreker 1 Want ik wat ik tegenwoordig doe nu met de beste sales podcast. Voorheen was het altijd zo dat als wij dit deden van Karel Oscar, heb je hier interesse in, dan gaat alle weerstand. In jou zegt, nee, nee, dat wil ik niet, want de tegenwoordig doen met een klanten prospect waar we aan tafel zitten hebben we gewoon. Ja, zeg maar sheet met de beste sales podcast leggen we hier neer, gaan we het niet over hebben? Aan het einde van het gesprek pak ik dat ding weer voor hun neus weg, zeg maar en doe het in mijn tas. De reactie die je krijgt, wat is dat? Wat kan je daar wel wat wat meer over vertellen? En dan zijn ze nieuwsgierig dan dan is een interesse ineens gewekt. Ja, Dat is een klein trucje wat super goed en efficiënt werkt. Spreker 2 Hoe lang ben je normaal bezig met een salesgesprek? Spreker 1 Uurtje meestal nou goede opbouw, dus nou in ieder geval eventjes de behoefte achterhalen echt waar ze tegenaan lopen en daar ook een passend voor ze op te doen. Maar dat wil niet altijd zeggen dat we. Spreker 2 Altijd suiker gaan doen. Spreker 1 Rons om de selectie te. Spreker 2 Doen nee om het het verkopen zeg. Spreker 1 Maar maximaal halfuurtje halfuurtje en. Spreker 2 Hoeveel hoeveel keer bel jij om iemand te bereiken of om het te benaderen? Spreker 1 Maar wij werken met een setter en de setter die die klant alle afspraken in en die komen dan vervolgens in mijn agenda en In de agenda probeerde ik even te achterhalen, wie ben je, wat doe je, waar loop je tegenaan? Wat zou een reden zijn dat je In de podcast wil? Daardoor doe ik ook een passend voorstel. En ja, dan gaan we kijken of we eruit komen, ja. Spreker 2 Dus dan gaat een deel van je marge naar die setter. Spreker 1 Ja stagiaire dus die die doet alle alle. Spreker 2 Audits ja kijk, dus je hebt eigenlijk al een extra barrière in het salesproces. En wat is de reden dat je dat doet? Spreker 1 Hoe bedoel je? Spreker 2 Kijk, Dit is dus een van de grootste vragen die ik altijd dat Mensen stel is wat nu heel erg het ding is, dus Ik ga marketingcampagnes draaien, super cool hartstikke goed. Vervolgens heb ik een setter, want Iedereen wil een setter hebben, dan ga ik vervolgens een intake call met iemand doen en daarna ga. Zie, hoeveel werk je bezig bent met eigenlijk gewoon dat je al iemand kan bellen direct de behoefte kan analyseren, want het product is eigenlijk voor podcast rij homogeen vrij simpel dus jij bepaalt doelgroep. Jij spreekt mij als salestrainer, jij hebt sales, Mensen die luisteren naar de podcast makkelijk uit te leggen, Dit is wat het kost. Dit is wat het bereikt. Nou per direct ga ik dat doen, hoef je niet erg lang over na te denken, Alleen je bouwt Omdat dat het tendens is dat er een set er tussen staat dat er een. Dus ik zou gaan aanraden. Maak een leeslijst, bel die Mensen op. Doe een follow up en kijk eens hoe snel je vervolgens een afspraken en je podcast gaat verkopen. Want eigenlijk wat jij hebt dus super goed concept, Alleen Omdat je jezelf een barrière erin gooit. Loop je efficiëntie In de weg, dus sales is ook een heel groot logistiek plannen. Althans, Dat is mijn mening. Spreker 1 Ja ja goeie hè? En ja, hoe belangrijk is die sales mentaliteit in en zo een team training dus nou, Je moet Natuurlijk wel die Mensen mee kunnen krijgen. Hoe doe je dat? Spreker 2 Door ze te enthousiasmeren. Dat is Natuurlijk nummer één. Wat ik erg belangrijk vind is. Ik studeer savonds ook psychologie, dus ik kijk heel erg naar wat daadwerkelijk wel werkt en niet werkt nou een heel groot deel wat jij Misschien ook wel herkent op school. Is dat er een groot verschil was in jouw docenten die een docent die je leuk vond. Toch kan je die docent nog onthouden. Weet je nog wie Het is? Wie was het? Spreker 1 Ja, Dat was een docent handel en administratie en hij was. Hij was best streng, Maar ik merkte Als ik gewoon mijn ding deed en ik hield me gewoon aan de afspraken had ik geen last van hem, dus Ik was. Ik was het probleem. Spreker 2 Maar waren er ook docenten waar zou je zou van? Hij zegt Superleuk. Alles interessant wat ze zeggen. Spreker 1 Nee, kan ik me niet zo goed meer heugen. Spreker 2 Dit is het lastigste Als je niet iemand hebt die je kan enthousiasmeren, leer je minder en het grootste belang is is dat Mensen opengaan openstaan door humor enthousiasme, leuke vraagstelling, herinneringen dus eigenlijk als jij ervoor zorgt dat jij een goede docent bent, een goede trainer, een goede didactische vaardigheden hebt, dan blijven Mensen ook luisteren. Dus ik zorg er ook voor dat ze enthousiast worden om van tevoren eerst om Iedereen intakes te doen. Je kijkt van, hé, waar loop jij tegenaan? Nogmaals heel veel van de problemen die we zien zijn allemaal hetzelfde, maar niet Iedereen heeft hetzelfde probleem. Dus Als ik tegen jou zeg, Dit is wat Je moet doen, denk je, ja, laat maar zitten. Maar ik wil weten wat je graag wil leren, dus ik pas elke keer aan wat Mensen In de training nodig hebben, maar loop wel langs. Maar God kan ik blueprint, want dat zijn gewoon de meest voorkomende problemen binnen sales. Die heb ik opgelost, plus elke keer individueel van Iedereen iets leuks die zo hou je het In de Energy hoog. Ik heb laatst twee dagen getraind in Maastricht, Dat was van's morgens. 9 tots Avonds 5 uur, twee dagen achter elkaar voor 1 grote groep Mensen en Iedereen aan het einde van de training zijn nog maar Wauw. Ik heb echt nog superveel Energy vet voor opgestoken hartstikke leuk. Spreker 1 Beste volger super bedankt dat jullie wederom weer naar een supergave podcast luisteren, Maar we zijn er nog niet. We zijn op weg naar 1000 abonnees en daar hebben we jou hulp voor nodig om iedere week weer nieuwe gasten uit te kunnen nodigen, moeten we met ons platform gaan groeien. Klik op abonneren laat even een like en een comment achter. Ik ben heel benieuwd naar jullie reactie. En help ons aan de 1000 abonnees. Hoe zie je dan Als je zeg maar na die training hebt doorlopen, dus je hebt een of twee dagen heb ik training gegeven. Hoe gaan die Mensen dan te werken? Want dan moeten ze ineens gaan bellen, dan ben je niet meer aanwezig. Hoe gaat hoe gaat dat in zijn werking? Spreker 2 Daardoor is het belangrijk dat ze dus inderdaad het script krijgen, want Als je niet weet hoe het werkt dat je daarmee aan de slag gaat, meestal wat ik nog doe is. Ik heb nog wel follow up calls, Ik ben niet zomaar trainen en toe te loo. Ik zorg er wel voor dat er een opvolging is, dus We gaan ook nog een praktijkdag doen. We gaan Mensen bellen, We gaan Samen één op één kijken. We lopen het script naar. En ik zorg ervoor leg het script ook naast je neer, want zodra je gaat freewheelen, dan lopen Mensen. Ja, dat werkt niet. Nee, je hebt een script wat werkt en Als je het volgt werkt het opeens. Waarom zou je dan dat opeens wegleggen? En daardoor zorgen wij voor dat die implementatie er ook wel bij blijft. En wat er aankomt is surefit sales coach dus straks komen er ook trainingen om daadwerkelijk interne trainers op te leiden en die krijgen van mij weer training en coaching om daadwerkelijk ervoor te zorgen dat het vuur en de Energy door blijft binnen de organisatie. Spreker 1 Wat is jouw mooiste verkoop ooit toen je zelf nog consultant was? Spreker 2 Uw hoogste dealwaarde of mijn mooiste mooiste. Spreker 1 Sale nou mooiste moment iets wat je altijd bijblijft waarvan je denkt van nou, Dat was zo gaaf dat ik dat heb gerealiseerd. Spreker 2 Nou ja, überhaupt gewoon waar ik zelf heel erg trots op ben, is echt het logistiek nadenken en het plannen binnen de organisatie. Wat ik deed, ik belde dus vanuit Nederland 100 en bedrijven en ik begon dus op 1 augustus 2017 te bellen. Nou, Ik weet niet of je weet wat er gebeurt in Frankrijk In de maand augustus. Precies ik ook niet, had ik moeten checken. Het was nog jong om zonnen. De hele wereld is voor op vakantie, dus Er is Niemand, dus wat deed ik elke dag bellen bellen dus Ik had ongeveer 6 700 voicemails ingesproken e mails opgevolgd. Dus ik begon na 3 4 weken toch best wel te zweten en angst en bang en oh, wat gebeurt hier? Dit kan hem Niemand neemt op. Uiteindelijk kreeg ik hem dan de lijn en die zei beste meneer moest noemen ze, ze zullen net wel joh, Ik ben een schoonmaker tule mondeel om een kans, Iedereen is op vakantie, zie ik dan gast een eikel ben je maar wat gebeurt er? Toen september eraan kwam, ging Iedereen mij terugbellen. Mailen, dus poem, Poem, Poem, Poem, poem, Poem, overal schoot mijn mijn mailbox vol toen ben ik gaan closen. Allereerst comit first, dus Iedereen gewoon oke ja, Ik kan, Ik kan langskomen. Geen probleem afspraak erin, dus Ik had allemaal afspraken van september tot aan december In de agenda staan dus super veel meetings ingeboekt. Alleen ik zat nog in Amsterdam, dus wat deed ik? Ik boekte. Vervolgens boekte ik een super cheap hotel, want Ik had Natuurlijk nog helemaal geen budget om 3 dagen lang in Parijs en vervolgens ging ik weer Iedereen opbellen, hé, We hebben afspraak maar. Naar een volgende week komt makkelijker uit. Dan ben ik bij jullie toevallig om de hoek. Zou je mij kunnen afspreken en dat riedeltje deed ik eigenlijk bij Iedereen, dus de hele 3 maanden die voor verspreid volgeboekt zaten, boekte ik vervolgens in die 3 dagen, dus Ik had 11 meetings in een dag en dan begon ik dus morgens vroeg en toen zei Ik, Oh, kunnen we afspreken In de lobby van het hotel? Ik zei niet mijn hotel, ik zeg van het hotel, want wat deed ik moet je me opzoeken om even googlen het opera Hilton Hotel in Salazar in Parijs. Prachtige lobby super mooi echt gouden gouden plaquette aan de muur. Super mooi en Iedereen kwam naar binnen lopen om. Wat gebeurt er Als je 11 12 Miles op een dag hebt, dan zit jij op een stoel en iemand komt naar je toe. Die schrik je handje en ziet eigenlijk dat de vorige al wegloopt, dus Dat was back to back en Mensen stonden letterlijk In de rij mij te spreken, dus zo close ik binnen no time In de 3 dagen had ik geloof is van 53 organisaties en ook kandidaten gesproken in een keer dus de kandidaten die ik In de ochtend sprak ook direct voorstellen bij partijen In de middag. En zo maakte ik eigenlijk direct om eerst deals dus niet wat mooiste deal, maar een van de grootste succesmomenten is dat ik realiseerde dat ik tijd kan winnen door goed te plannen binnen sales. Ja, toen is het eigenlijk keihard en super snel gegaan. Spreker 1 Wat gaaf ja, maar goed, ja Je moet. Je moet wel geloven in jezelf hebben om dat voort te zullen kunnen zetten. Je had ook na twee weken kunnen zeggen, van ja, dit werkt niet. Spreker 2 Dat is Natuurlijk een beetje die die drang Misschien. Ik denk dat het eerder angst was, Omdat ik gewoon echt keihard moest rennen en altijd gewoon vooruit bleef gaan. Je kan twee dingen doen, je kan of vertrouwen het proces. Of vertrouwen op jezelf of geloven dat ik in jou geloof dus welke van die 3 zeg ik altijd. Ik geloof dat jij het kan, dus Als je niet in jezelf gelooft, geloof Maar dat dingen wel in jou geloof, dus dat zeg ik ook al tegen Mensen. Dus ja, zelfvertrouwen is belangrijk, maar Als je gewoon een goed proces hebt, kan je daar ook op vertrouwen. Spreker 1 Hé en wat is nou de gouden tip die je kan meegeven hoe je het beste om kan gaan met een afwijzing tijdens een Cold Calling, want je kan Natuurlijk niet alles closen. Spreker 2 Je kan niet alles closen 100 nou ja, de gouden tip is inderdaad gewoon simpelweg accepteren, kwalificeren, kwantificeren en navigeren. Dus Als je die onthoudt, je mag hem opschrijven, kan je dus a altijd eerst accepteren dat iemand een bezwaar geeft. Het is namelijk geen afwijzing. Het is gewoon een reactie. Kijk een afwijzing is een emotionele reactie, Omdat de andere kant van de telefoon niet weet hoe die met jou moet omgaan. En wat we altijd weten is dat eigenlijk Als je een huilend kind hebt, wat moet je daarmee doen? Spreker 1 Nou moet je even even vasthouden? Spreker 2 Weet je maar, wij denken hoe ouder we worden, hoe beter, we worden in communicatie en Dat is niet zo hoe ouder we worden, kennen we gewoon meer emoties. Dus We kunnen negeren boos worden, We kunnen gaan schreeuwen, We kunnen gaan liegen wat heel veel gebeurt. Ja, nee, ik doe het super goed. Ik heb echt helemaal geen Energy nodig en kan het supergoed. Oh ja, cool, wat zoek je precies. Dus wat je eigenlijk wil is accepteren, dus het een stukje troosten, het emotionele deel en daarna kan je gaan vragen waar het probleem zit. Weet jij net zoals bij dat huilende kindje van oké, heb je honger, heb je auw, heb je banaantje nodig, heb je dit weet je wat wil je precies, gaat het met je oké. Als je dat accepteert, dan is het oké, maar wat heel vaak getraind wordt, is er tegenin gaan en koelen dingen zeggen. En oh, Ik heb dit script werkt altijd is het niet zo, want Je moet gewoon normaal omgaan met het feit dat iemand een emotionele reactie heeft opdat jij belt, want ze reageren op jou. Het is niet een afwijzing, Het is een reactie, dus jij bent de persoon die die reactie uitlokt. Spreker 1 Dus Je moet goed kunnen luisteren en en dat kunnen weerleggen. Spreker 2 Ja. Spreker 1 100% en, Maar dat betekent dus dat je de plank misslaat op het moment dat je dus niet goed naar naar die reactie luistert en eigenlijk op een ander bezwaar in ga. Waardoor die klant het gevoel heeft van oké, maar luister je wel naar wat ik zeg? Spreker 2 Maar dat is eigenlijk, denk ik de kern Natuurlijk. Die hoor je heel vaak, maar die Je moet. Je moet, zeg maar zo. Ik denk dat de meeste verkopers meeste sales Mensen echt wel weten wat ze doen, dus ze hebben al die dingetjes al gehoord van andere organisaties die salestraining geven. Ja, meer vragen stellen je mond houden. Dat weet Iedereen dat staat overal online. Je wil hype performance salestraining, je wil een stapje verder hebben, dus wat is de overtreffende trap, hoe dieper ga je er op in voor de Mensen die? Echt een stap verder willen. Die moet je gaan coachen en trainen, want de basis sorry, Ik denk dat de meeste Mensen die jouw podcast luisteren echt wel weten waar ze het over hebben. Alleen, hoe breng je hen een stapje verder met high performance sales coaching? Spreker 1 En, Dat is Natuurlijk de. Spreker 2 Vraag ja, en dan moet je mij bellen. Spreker 1 We doen sowieso even een linkje van jouw calendly. In de beschrijving kunnen ze meteen of wat inplannen of je. Spreker 2 Nummer 248738650624873865 WhatsApp we gewoon, dan krijg je mij of jip aan de lijn. Stuur me een email naar Coo Carl oskar.com of Co Hyper Talented punt punt nl.com. We gaan alles overzetten naar Oskar. Dat komt er allemaal aan, maar check gewoon Karel Oscar op LinkedIn. Stuur me DEM bel me i don't care, ik neem altijd op en anders bel ik je terug. Nog een paar praktische punten, hoe kan je toch met minder kals meer meetings plannen? Want dat dat zou mogelijk moeten zijn. Sterker nog, Dat is mijn motto minder goals, meer meetings sterk. Ja, allereerst neem mijn training haha, nee, het belangrijkste is dat je gewoon struct. Uur aanpast in je salesproces en daar moet je eigenlijk naartoe gaan. Dus een heb ik een proces wat Ik kan herhalen. Daar vind ik een script ook zo belangrijk, want dan doe je elke keer hetzelfde en dan kan je gaan testen, wat werkt of wat niet werkt. Daarna kan je gewoon kijken naar een wiebel ik, want wat er heel veel gebeurt is dat ze te weinig tijd steken in het vinden van de juiste prospects en heel veel leads die ze binnenkrijgen zijn helemaal niet zo warm als Mensen denken dat Het is. Ze hebben ergens verkeerd geklikt, willen Alleen maar gewoon whitepaper lezen willen helemaal niet gebeld worden als jij Mensen actief een proactief benadert, zeker ook als recruiter of als sales persoon kan je direct horen wat de behoefte is en dat kan je opschalen en daar leer je heel snel van. Dus zorg ervoor dat je een salesproces hebt wat je kan reproduceren kan gaan testen om naar jezelf te kijken en dan te gaan leren. Spreker 1 Nou goeie. En ja wat zijn dan de veelvoorkomende fouten die die salesprofessionals maken als ze toch weer dus die training gevolgd hebben en en Misschien krijgen ze wel wat bezwaren waar ze niet helemaal mee om kunnen gaan, zie je dan ook In de praktijk dat dat dat het belangrijk is om continu getraind te worden. Dus zeg maar vaste momenten nou, Laten we zeggen 3 4 keer per jaar of zo. Spreker 2 Ja. Spreker 1 Is is dat ook hetgene van wat je doet bij de partijen, dus ik. Spreker 2 Denk weer terugkomen. Belangrijk om vaker te trainen Natuurlijk. Als jij een keer naar de sportschool gaat, dan heeft het geen effect. Maar zoals jij ook wel met dikke armen van je vaker naar de gym gaat, je doet ook boksen, toch? Kijk hoe vaker jij in contact komt met als sparringspartner word je dan beter in je je Defence in je armen of wordt je slechter? Nou, je wordt beter. Ja precies, Het is meer trainen is gewoon meer resultaat. Alleen hoeveel wil je investeren in je team dat eigenlijk de grote vraag managers kijken vaak naar salestraining of ook als iets leuks iets extra's. Ik heb nu 1 grote partnership gesloten met 1 grote uitzendorganisatie in Nederland die nu 4 keer per jaar mijn trainingen gaan doen voor een top performers. Dus echt een stap verder Omdat ze zeggen, wij willen echt, We hebben de basis geregeld, We hebben interne, Dat is echt het draaien. 3 400 miljoen per jaar is, Het is 1 grote organisatie. Die hebben hun trainingen echt wel goed op orde die hun eigen learning en development team. Alleen wij willen onze topkunst Fighters, onze matrix, onze Tom cruises, die willen we naar de blue Angels, de top of de top krijgen en dat doen we door training van coo te krijgen. En, Dat was ook super leuk. Kreeg je die reacties ook terug vanuit het team? Zelfs een van die jongens, die had een mailing doorgestuurd van hoe krijgen wij weer sales? Update van co, hoe kunnen we hem terugkrijgen? Dus dat vond ik wel een van de grootste complimenten die ik dit jaar gekregen heb deze klif. Spreker 1 Er is Natuurlijk In de markt ook veel verandering, hè? Dus i speelt Natuurlijk een hele grote rol. Hoe? Hoe gaat dat Samen met elkaar? Heel. Spreker 2 Goed, jij is geweldig, ik voor mijn trainingen en persoonlijk contact. Emotioneel overtuigen, dat doe je echt als mens, maar je kan zoveel productiviteits tips krijgen door chatzy te gebruiken door vragen te stellen door je scripts te testen. Leuke het eigenlijk ook gewoon het wind ontzettend veel tijd en je kan je i alert en je kan je je chat je ook trainen door bepaalde prompts alvast in te vullen. Gebruik het 100% zeker super tof. Spreker 1 Dat kan juist in je voordeel werken en dat werkt. Spreker 2 100% in je voordeel ja, Het is gewoon. Het is een snellere auto zelf nadenkende auto dus ja, gebruik het 100%. Spreker 1 En hoe blijf je dan relevant In de markt waar ja vo. Durend verander verandering is. Spreker 2 Zelf meeveranderen leren en inspelen. De markt verandert altijd en die is niet. Dat is altijd hetzelfde. We zijn begonnen als holbewoners en Hanne knuppel op ons hoofd en vervolgens zitten we hier in een podcast ruimte met shirt, microfoons, een lamp er bovenop en hebben het over salestrainingen en hebben we het over AID. Dus de wereld vliegt je voorbij de. Het grootste verschil is is dat als jij iets meer wil doen, doe dan ook iets meer. Blijf investeren in jezelf volgt trainingen. Dat zou ik Natuurlijk altijd keihard roepen. Volgt trainingen, lees zoveel Als je kan. Luister audioboeken, kijk naar podcasts de beste sales podcast is een must. Natuurlijk wordt allemaal lid van de club van Van Cesar, want dan kan je Natuurlijk regeren in een land waar de de rest niet kan 100%. Spreker 1 Hé KO, wat is jouw grootste hack in sales? Spreker 2 De grootste hack in sales is het herkennen van patronen, dus daadwerkelijk kijken naar hoe je het ontastbare tastbaar kan maken. Voorbeeldje, Toen ik nog In de theaterwereld werkte, ging ik elke dag op pad naar de nieuwste comedians. Alleen Dat is best wel tijdrovend, dus ik ging kijken. Hoe kan ik daadwerkelijk ja, dat ontastbare tastbaar maken? Nou, wat is meetbaar bij comedians dus applaus grapjes per minuut dus ik ging kijken hoeveel keer erg applaudisseert wordt, dus ik ging tellen hoeveel keer Mensen gingen klappen. Wat gebeurt er dan? Ik kwam erachter dat bij 36 keer Mensen stopten met klappen. Dat is eigenlijk de beleefdheid. Applausje alles daarboven was eigenlijk een graadmeter van nog beter, dus wat deed ik? Ik ging gewoon durven. Hoe vaak Mensen gingen applaudisseren hoe vaak Mensen gingen lachen en zo kom ik allemaal comedians eruit scouten en uiteindelijk onder contract zetten. Nou een leuk voorbeeld daarvan is René van Meurs, die nu met zijn vijfde of zesde programma komt In de koninklijke In de theaters delegacija in in Nederland. Zo haalde ik dan de Mensen binnen die de theater de concoursen. Konden winnen Nou. Spreker 1 Hè en sales is een een numbers game hoe? Hoe kan je dat in je voordeel Laten werken? Spreker 2 Sales is een Numbers game, maar niet precies In de manier zoals dat Mensen denken dat het bedoeld wordt, want meer bellen en dan krijg je het eigenlijk resultaat 100%. Maar ik wil eigenlijk je gaat kijken als sales persoon, maar dan meer als een CFO in je eigen sales. Dus Ik wil dat je gaat analyseren waar je ratio zit en hoeveel keer je gebeld hebt. Wat de reactie is, welke reacties krijg je? Schrijf het eens een keer op, dus ga dat werkelijk meer naar je eigen. De salesproces kijken als interne seafox, dus kijk ga eens naar chuckie, vraag een hele lijst wat voor een vragen, stelt een CFOA zijn team en pas dat toe op je eigen sales techniek en hoe vaak je belt wat die ratio's zijn waar je tegenaan loopt, want uiteindelijk is het heel simpel jij als sales persoon bent verantwoordelijk voor het binnenhalen van omzet en geld voor je organisatie. Spreker 1 Moet je salespitch uniek zijn? Spreker 2 Waarom? Dit is een een ding wat ik heel vaak hoor is, dan zit ik bij een organisatie en dan zeggen ze, hoi, mijn naam is Erik en mij. De organisatie is super staffing. Wij hebben een persoonlijke touch, kunnen heel goed die match maken tussen de kandidaten en de werkgever en We kunnen heel snel de beste sales topper leven van Nederland. Dat is letterlijk de pitch van Iedereen. Dus wat denkt die klant? Heb je de weefsel in? Dus als jij niet zelf kan kan aanpakken en niet kan aanpassen door juist te luisteren en een andere pitch toe te passen op de regio of de organisatie? Ja, dan klink je letterlijk Als de rest. Spreker 1 Bizarre is dat over dat werkt. Spreker 2 Ja, Maar het is gewoon een kwestie van training is gewoon waar. Waar loop je het meest tegenaan? Spreker 1 We hebben heel veel gehad over over die sales pitches en Cold Calling, maar hoe belangrijk is die opvolging? Follow. Spreker 2 Up is denk ik een van de allerbelangrijkste punten na je eerste call. Waarom ik ik dus het leuke is. Ik kan dit wat breder uitleggen tijdens de training, maar essentie ervan is kan je nog herinneren dat jij wel eens gingen met de fiets naar school of met de bus met de fiets. Kijk en dan fiets je een bepaalde route toch? En dan kwam je bij een stoplicht op een gegeven moment bij iemand en dan kwam je dezelfde personen steeds tegen. Spreker 1 Ja vaak wel, ja. Spreker 2 Die herkende je dan op een gegeven moment, ondanks dat je ze nog nooit gesproken op deze, hè? Toch ja, precies, dus dan heb je die herkenning. Dus wat gebeurt er nou? Stel dat je die persoon ergens in Spanje op het strand tegenkomt die persoon. Hoe reageer even met ervan? Ja, ja toch leuk ja, terwijl die persoon nog nooit gesproken had, puur Alleen maar door herkenning. Nou, dat komt Omdat ons brein herkent 3 dingen en ons crocodile brain wel eens van gehoord waarschijnlijk. Ze hoeven niet uit te leggen dat herkent. Ze fight Flight or for planten. En wat gebeurt er dan? Die registreert jou als zijnde veilig, dus elke keer Als ik jou tegenkom bij dat stoplicht denk ik, oh, Cesar, superleuk, want Ik weet niet eens hoe je heet, maar jij bent niet gevaarlijk. Dus Als ik elke keer bel en op blijf volgen met leuke intentie met een leuk gesprek met een leuke follow up, dan registreert die persoon zich bij mij als oh, Dat is een leuke jongen of een leuke verkoopster supertof en dan kom je dus door die door dat gevaar zone heen en daardoor is die opvolging zal belang. Kijk, op een gegeven moment gaan ze jou herkennen als vriend familie hè? Bij het stoplicht leuk met we herkennen elkaar en dan kom je er wel doorheen. Want Als je dus die opvolging blijft doen, dan kom je er vanzelf doorheen. Spreker 1 Ja dan ben ik 100% met je eens en Dat is leuk hè? Hoe dat werkt super tof. Hé en sales gaat niet over overtuigen, Maar het gaat juist om de begeleiding. In zo'n gesprek, klopt dat? Spreker 2 Sales is de inkoper helpen kopen, want we vinden het allemaal heel erg fijn om iets te kopen. Want ja, dat zie je constant op Amazon vinden we heerlijk, maar verkocht worden vinden we vreselijk. Dan heb je dus die poezelige sales persoon en de grap is als jij gewoon inderdaad goed leert luisteren goed kan helpen en begeleiden door juiste vraagstelling door, zegt hij diagnostiek toe te passen. Kan je ervoor zorgen dat de andere persoon denkt, oh nee, ja, nu snap ik en maak ik zelf een beslissing. Is sales is de koper helpen inkopen. Spreker 1 Was ooit een een recruitment Agency die tegen mij zei, Dat was een salesmanager die zei, Wij doen 100 gesprekken, 100 cals voor een plaatsing waarvan ik dacht, nou, dat moet toch efficiënter kunnen het daarmee eens. Spreker 2 Netten inefficiënt ja, ja, Als ik nu kijk naar hoe ik mijn goals doe. Ik doe gemiddeld denk 15 goals dan op de maandag doe ik meestal mijn aquisitie. Doe ik 15 goals, heb ik 5 meetings, Het is 30% ja en dan nemen we nou ook niet een een op. Dus de meeste Mensen die ik bel neem me. Spreker 1 Op. Spreker 2 Weet je Dat is, ja, Dat is het leuke. Je kijkt een keer op mijn website op de video 's die eraan komen. Een zie je gewoon het verschil in hoe je calls kan doen en hoe het leuk kan worden. En een zorg er ook voor dat je ander de de ander kan inspireren om Dat is eigenlijk de grootste grap is. Je moet de klant inspireren acties te ondernemen en daar wil je eigenlijk gewoon het meest in investeren. Want er komt de rest vanzelf. Spreker 1 En Als het gesprek houterig is of de klant heeft er eigenlijk helemaal geen zin in, ja, dan dan bereik je ook niet dat dat punt wat je wil bereiken. Spreker 2 Dat kan je gelukkig trainen. Spreker 1 Dat, dat kan je trainen 100% ja, daar moet wel verandering in komen, zijn vaak doodlopers hè? Zeggen ze. Spreker 2 Sportpsychologie doe ik niet. Nee, klopt. Spreker 1 Inderdaad ja, wat zou je zelf nog daar afsluiting willen bespreken? Spreker 2 Ga eens een keer gewoon zelf koud bellen en kijk waar je tegenaan loopt en bel mij dan op en vertel wat Het is. Spreker 1 Misschien wel goed om als huiswerk mee te geven met met de kijkers die super enthousiast zijn naar deze podcast. Schrijf eens 5 bezwaar op waar je tegenaan loopt in je salesgesprek en deel het met je. En Ik denk Misschien ook wel goed voor de Recruiters Intercedenten Loopbaanbegeleiders noem het maar op. Mocht je nou tegen een nieuw business of iets aanlopen en denk je van, hé, daar hebben we toch wat training over nodig? Laat de podcast even delen met met je sales manager. Of wij zo brutaal om even contact met je op te nemen, toch? Spreker 2 En Natuurlijk, ja, mocht je een salesteam nodig hebben, bel Cesar. Spreker 1 Ja, Dat is een mooie, Maar ik geloof dat dat juist versterkend werkt, dus je hebt een goede recruitment Agency nodig in sales om goede verkopers aan te trekken, maar je kan wel goede verkopers aantrekken, maar die moet ook getraind worden. Net zoals PSV Ajax, die trainen ook iedere dag. Spreker 2 Je hebt eigenlijk twee manieren, je kan zeggen een, hoe ga je om met het vinden van nieuw talent daar buffer ben jij en hoe ga je om met talent retentie? Dan moet je mij bellen. Want Als de rem maar in zitten, moeten ze ook gewoon opgeschort worden dus. Spreker 1 Verschenen een high performance team creëren. Ja, Top man, thanks heel leuk. He hartstikke bedankt voor je tijd en Energy ik nou weet zeker, Dit is een spetterende podcast geworden voor de luisteraars thuis vergeet niet te liken en te abonneren en laat ons zeker even In de comments weten wat je van deze podcast vindt. We staan heel erg open voor jullie, voor jullie feedback en op naar de volgende dankjewel.