Cirão do Master, névoas eleitorais e a viagem de Lula

Rádio de Piauí. Olá, seja muito bem-vindos ao Foros Teresina, o podcast de política da revista Piauí. E pode ter toda certeza que o povo do Piauí se suja algum dia na vida, alguma tendência que seja comprovada. Com o dos Senado Cirlos, eu renuncio o meu mandato. Eu Fernando de Barros e Silva da minha casa em São Paulo, tenho a alegria de conversar com os meus amigos. Ana Clara Costa e Celso Rocha de Barros nos estúdio rastro no Rio de Janeiro. Olá, Ana, bem-vinda. Oi Fernando, Oi, pessoal. Todo vem que essa lá está indo de falar que se acabar quer escalar o seis pulm, que é o problema do país. O problema do país está aqui. A fonte de estes três está aqui. Digala, Celso Casca de Bala. Fala e Fernando, fala e todo mundo. Estamos aí, mais uma sexta-feira. Sabe aquela história, amor, a primeira vista. Aquela é bastante química. É isso que aconteceu. Eu espero que o continue a fim. Mais uma sexta-feira semana quente, vamos então aos assuntos da semana. A gente abre o programa com a Operação da Polícia Federal deflagrada nessa quinta-feira, que teve como personagem principal o Senador Cironogueira do PP do Piauí. Há um demandado de busca e apreensão na quinta fase da Complai em Cisero, que investiga a corrupção e lavagem de dinheiro envolvendo o Banco Master. A Polícia Federal apontou o Cironogueira como destinatário central das untagens e inlevidas de Daniel Vorcaro. Muitas untagens muito inlevidas. Entre elas, pagamentos mensais ao Senador, uma mesada mesmo, inicialmente de 300 mil reais, com indícios que teriam aumentado para 500 mil reais. Era uma forma de remunerar os serviços prestados por Nogueira, entre os quais a chamada em Menda Master, que propunha aumentar o limite de cobertura do FGC de 250 mil para 1 milhão de reais. Descubri o seontem que o texto da emenda foi feito pelo Master e enviado no envelope ao Senador que lideu encaminhamento. De acordo com a PF, Ciron tinha sua vida custiada por Vorcaro, usava imóveis luxuosos, hospedava assim otés na babescos e tinha as despesas pessoais pagas pelo esquema do banqueiro. Além de que Cironogueira estão entre os alvos da operação de ontem, Raimundo Nogueira, irmão do Senador, sofreu buscas e passará aos artornosos elerelectrônicos. E Felipe Forcaro, primo de Daniel, que foi preso temporariamente. A gente vai discutir as implicações políticas da operação e as suas motivações neste momento é claro. No segundo bloco, a gente vai tratar das eleições em alguns estados do país. Vamos falar de disputas no Sudeste, onde as coisas estão bastante nebulosas. É o caso de minas, em que as candidaturas não estão definidas. Rodrigo Pacheco, que teria o apoio de Lula, concorrendo pelo PSB, pediu mais tempo para se definir. E o líder das pesquisas, serador Claytinho do republicanos, não tem o apoio dos Bolsonaro, embora seja Bolsonaroista. O clã por hora aposta no empresário Flávio Roscoe, que se filhou ao PL para concorrer. Pior que isso só no Rio de Janeiro, onde a questão é de outra magnitude. Não se tem segurança nem sobre quem estará no governo até outubro. E o selso vai nos explicar melhor o tamanho da bagunça. Por fim, no terceiro bloco, a gente trata de encontro entre Lula e Trump na Casa Branca. A reunião entre os dois se estendeu por quase 3 horas, incluindo o almoço, estrapolando em muito o prazo previsto inicialmente. A entrevista no Salão Oval foi cancelada e Lula, no lugar disso, concedeu uma longa entrevista coletiva nem baixada brasileira em Washington. Trump, por sua vez, publicou em suas redes sociais, que a reunião com abre aspas. O presidente muito dinâmico do Brasil correu muito bem. Se to comércio, especificamente tarifas, entre os diversos temas escutidos. Lula foi acompanhado a Washington por cinco ministros, Mauro Vieira das Relações Teriores, Wellington, César Lima e Silva da Justiça, Dario Dúringa da Fazenda, Marcio Elias Rosa da Industria e Comércio, e Alexandre Silveira das Minas Energia. Todos falaram a imprensa antes do presidente, fazendo uma coreografia eficaz para afriar que a conversa tinha sido muito positiva. E foi essa sensação que Lula transmitiu. Ele disse que Trump não tocou o nosso ponto PIX, disse também que as classificações das facções criminosas como grupos terroristas não fez parte da conversa, apesar de teria avançado na discussão de temas, segundo Lula considerado o tabuz, como o combate ao crime organizado e ao narcotráfico. Ana Clara vai nos atualizar sobre os pontos principais e os bastidores deste encontro. É isso. Vem com a gente. Muito bem. Ana Clara, vamos começar com vocês. Estávamos todos preparados na noite de quarta-feira para fazer o programa começando com Lula e Trump. É isso que a polícia federal entra em cena para pegar o senador cironogueira de calças curtas, o bolso cheio é melhor dizer. Se fala que a amezada dele foi de 300 mil, depois teria evoluído, como diz o céu, para 500 mil, né, céu? Todo mundo gostaria que o salário evoluía. É isso dessa maneira também. Meu salário é pouco evoluído. Enfim, temos uma série de assuntos para tratar. Era uma bola cantada, Ana. Cantadíssima, né? Era inevitável. É assim, a surpresa não é o envolvimento dele em nada. Sim, que a polícia tem feito uma operação de busca e a preenção contra ele. Porque o que se sabe dos ciros há anos? É curiosíssimo que só agora alguém tem feito alguma coisa, né? Ele aparece aqui em todo episódio, né? Exato. Agora essa aprovação dessa operação, eu acho que a gente pode começar por isso, porque é um assunto que, de certa forma, está conectado com os desdobramentos da semana passada, da votação que rejeitou o messias no Senado. A PGR e a Polícia Federal tinham feito um pedido de busca e a preenção, o pedido para que essa operação acontecesse, né? A André Mendoza, que é o relator do caso, no início de abril. E o André Mendoza não deliberou nada sobre isso. E curiosamente, depois que o messias é rejeitado, o que foi considerado uma derrota para o André Mendoza, ele, de fato, dá decisão. E um outro ponto interessante disso é que o ciro falou publicamente várias vezes que votaria a favor do messias. O que é uma contradição dado que ele é um bolsonarista e que os bolsonaristas todos estavam muito fechados contra, né? Então ele estava a favor significava alguma coisa. Eu não quero colocar um ar de revanche aqui necessariamente nessa atitude do André Mendoza, mas, assim, o fato é que os acontecimentos acabam se encadiando num contexto em que alguém estava sendo pulpado, digamos, alguém estava sendo pulpado de uma operação até determinado momento e depois deixou-se pulpado e curiosamente a operação acontece antes dos pontos da delação do vorncaro Virentona, né? O que acaba levando a gente a crer que, se a delação do vorncar não contempla, os achados da polícia federal, ela não vale nada, e, aparentemente, pelos bastidores do que se lendo a imprensa, a PGR não achou que a delação acrescenta muito a pouco, a delação acrescenta muito a coisa, inclusive, há coisas na operação de hoje que a delação do vorncaro não conta. A própria pesada que o vorncaro dava ao Silenogueira, não estaria na delação, né? Nesta segunda versão da delação, bom que se diga, ele já tinha feito uma primeira, que tinha sido rejeitada. É, eles fazem uma proposta, né, de pontos. E aí, uma vez que a proposta é aceita, aí sim, que ele começa a delatar de fato, né? É um cardápio, digamos. É, há uma coincidência, a proposta do vorncaro, da defesa do vorncaro chegou para a apreciação da PGR e do André Mendoza, né? Sim, também. Chegou essa semana. Exato, chegou a proposta, e ele decidiu fazer a operação. Agora, tem outro ponto que foi revelado pela malugaspar, no Globo, que também ajuda a compor esse cenário de conexão entre o que aconteceu semana passada e o caso master e as coisas que estão acontecendo essa semana, que foi uma conversa que o Davi Olcoulumbri teve com o presidente Lula. Quando José Guimarães tomou posse como ministro das relações institucionais, em que o Alcoulumbri pede para o Lula, segundo a reportagem da malu, proteção em relação às investigações, porque ele estava considerando que ele estava sendo alvo de injustiças. E o mesmo ao columbro que estava sendo alvo de injustiças, é o Alcoulumbri cuja família está envolvida nos desvios do fundo de pensão, do estado do Amapá, que investiu em ativos podres do master sem poder investir, que a gente já sabe que não é investimento, né? Desviu de dinheiro mesmo, né? Adiário morreu, né? Adiário sumiu. E ao mesmo ao columbro que pedia caneta monjaro pro Betuloco, que é o que trazendo para ele o Betuloco, que é esse sujeito investigado na carbono culto, entre outras coisas envolvimento com PCC, e ao mesmo ao columbro que, segundo a reportagem da Piauí, do Breno Pires, pediu para o Betuloco pagar um show do Roberto Carlos para a população lá e macapar. Então assim é, ele é um dos seus amigos, Esse é o Daviol Columbre que pediu para o Lula ajudar a impedir que injustiças fossem cometidas contra ele, né? E a Malu revela que, coincidentemente, depois dessa conversa, o Daviol Columbre começa a articular para derrubar o nome do Messias, porque vamos voltar aqui um pouco, cerca de três semanas, mais ou menos antes da rejeição do Messias, o próprio Davi se analisava que ele seria aprovado, o Valdemar, Costa Neto, falou publicamente que ele seria aprovado, a oposição, conversei com os senadores da oposição depois da rejeição do nome do Messias, e eles prop falaram que eles achavam também que ele ia ser aprovado, porque eles todos votariam contra, mas eles não tinham os votos para derrubar, e que só a articulação do Alcolumbre que permitiu que essa rejeição acontecesse. Não vou aguentar estrocar de ele em fome, que o Messias tiver entrado para Cristo, em benefício do andamento da investigação do Master, as coisas não deveriam funcionar assim, mas eu estou quase achando bom que ele tenha sido aprovado. Se ele destravor o funcionamento das investigações, investigações é o que cansarem a realidade na sua quase plenitude, ou de maneira mais ampla, mas se esse para Cristo pode ter sido uma boa troca pro Brasil. Eu acho que vale a gente relembrar as inúmeras razões para que, inclusive, ele deveria ter sido alvo de uma operação muito antes, das mais recentes. No caso do Master, bom, a gente tem a imenda Master, que o Celso vai distring-chá aqui, que é um assunto que ele toca já faz tempo, mas, a respeito da imenda Master, a gente tem o pagamento de despesas pessoais, de hotel cinco estrelas de cartão de crédito. Jantares enrestaurantes, ele se loco pleta ao mesmo, assim, o ciro e qualquer familiar dele que também tenha participado disso, é uma situação realmente desafor total, né? E essa portagem esmenciona também, porque a P.F. menciona a disponibilização de um cartão de crédito para a cobertura de gastos pessoais do seu nome. Exato, é que é perigo. E tem uma coisa curiosa nessa decisão que fala dessa parceria entre a empresa do vorkaro e a empresa do ciro, porque, por meio destas duas empresas que os pagamentos são feitos, com esse Felipe Cançado, que foi preso nessa operação também, que é um primo do vorkaro, e ele que faz a intermediação do pagamento, né? Curiosamente, o Felipe Cançado era um dono de uma assessoria de investimento ligada ao BTG, Pactual em Goianha, que a reportagem da Consuelo de Eges na P.A.U.I ainda em 2024, a primeira reportagem sobre Master, revelou modos operantes dessa assessoria de investimento, revelou faturamentos absurdos que eles tinham vendendo CDB do Master, por meio da plataforma do BTG, e aí esse cara que também era um dos intermediários de pagamentos para o ciro no Guihera. Esse modos operante dessa sociedade entre empresas é o que parece ser a prática do ciro em outros casos também, apenas para dizer dois casos revelados pela P.A.U.I. O relacionamento dele com Fernandinho A.G., que a gente falou no programa passado, do fato de as bagagens de um vôo em que o ciro estava com Fernandinho e outros próseres da nossa república, e que tiveram a bagagem desviada do raiuchiz da receita. - E o presidente da Câmara, o Gumota também não vou. - Exato, o Gumota. Para além disso, a compra de imóveis em edifícios no P.A.U.I. de empresas de familiares do ciro no Guihera, feitas pela empresa do Fernandinho A.G. O ciro no Guihera, que era suplente da CPI, das Bets, mesmo sendo suplente, foi em uma das sessões da CPI para defender publicamente o Fernandinho A.G. Foi de carônia com Fernandinho A.G. para um G.P. de Monaco. A empresa do Fernandinho A.G. fez pagamentos de mais de 600 mil reais para o ex-assessor parlamentar do ciro no Guihera ou Victor Linharis de P.A.U.I. Agora falando do envolvimento do ciro em outros que é uma que é o da carbono oculto. É a mesma turma que comprou um jaro para o Daviocolumbri. O ciro, segundo uma reportagem do Breno Pires, tinha um grupo de WhatsApp com vários alvos da carbono oculto, em que eles falam sobre a adulteração de combustível, falam que o ciro vai ajudar, falam que o ciro é um grande amigo. Da mesma coisa que o vôr caro falava do ciro, a turma da carbono oculto falava do ciro nesse grupo. Então, assim, ele era o grande amigo de todo mundo, né? Então, assim, o ciro, ele tem um longo inventário de participação em tudo que é podre, assim, nessa relação do setor privado com a política, do que tem de podre no setor privado, né? Então, assim, o banco fraldador, né? A Máfia dos Combustíveis, a Máfia do Tigrinho, né, que movimentou várias forças da república para aprovar a regulamentação desse setor. E, sobretudo, o principal interesse desse setor era pagar menos imposto, né? Bom, eu vou querer ouvir o céu, só agora, sobre essa história, mas, pelo relato da Ana aqui, a gente já fica, céu. Com a lista da sensação de que o senhor antônio caro de almeida castro, vou cacar, advogado do ciro, vai ter que provar que o senador não é bandido. Talvez seja mais fácil ele convencer alguém de que ele apueta, ele cacar, como ele gosta de difundido, que o ciro não é bandido. Mas, enfim, vamos falar da imenda da PEC que o cirro-roguera queria receber, né? Agora, ficamos sabendo disso, recebeu pronta, papel timbrado, quase do master falando, é assim que você vai apresentar. É isso? Exatamente. Bom, os novos soforam já devem estar cansados de me falar aqui da imenda 11, a PEC 65, 2022, 23, apresentada pelo cirro-nogueira, esse amigão aí que a Polícia Federal pegou hoje, e que propunha aumentar a cobertura do FGC, o fundo garante do rádio de crédito, de 250 mil para 1 milhão. Só para ter uma ideia do que é isso. O ecossistema master deu um rombo mais ou menos de 50 bilhões reais no FGC, com o teto de 250 mil. Não dá para calcular o que teria acontecido com o sistema financeiro? Se a imenda a master adivesse passado, se o master gastava uma sobrevida, de todo mundo poder botar até 1 milhão lá e depois quebrar, como certamente teria quebrar de qualquer maneira. Então, não dá para calcular o tamanho do desastre que teria acontecido na economia brasileira. Talvez seja até interessante se as partes começassem o assunto está muito central, explicar um pouco como funciona o FGC, né? É, o fundo garante do aradido de crédito é basicamente um pote de dinheiro, que os bancos botam lá, dá para o porcentro dos bancos, para cobrir rombos no seu financeiro até um determinado limite. Para evitar contá-los estes tempicos, né? Então, por exemplo, quebra um banco lá, se todo mundo perde, pode ter uma crise de confiança. E aí, se aquele pessoal toru pérdicos, crença dos outros bancos, podem também ficar com ele. Eles cobrem aplicações de renda fixa, né? E pouca, né? É, pouca. E aí, a cobertura estava em 250 milhão. Por CPF. Por CPF, fezado. O Teto é de 250 milhão. E se a pessoa tiver 500 milhão, 250 ela perde. Exatamente. Por isso que tinha vários agentes no mercado financeiro, eles diziam não, vai lá no master e bota seu dinheiro, porque o retorno é alto, mas só até 250 milhão. Porque quando quebra que tomi, não sabe que vai quebra, você vai lá e tira o seu 250 milhão. É possível até que as uma revisão da Géros da FGC depois do master para tentar dificultar esse tipo de manobro. Então, mas o que o Ciro Nogueira queria fazer aqui era o contrário dessa revisão, entendeu? Ele queria aumentar a cobertura do FGC. Então, queria dizer assim, pode botar um milhão no master que o FGC cobra. Se quebrar. Então, novamente, é difícil calcular o tamanho do roubo que isso teria causado, entendeu? Certamente é uma desimenda ex-constionária, mais nocivo, as que alguma luca já apresentou no Congresso da Degulho. Elicuentes mesmo. Exato, bandidagem 100%. E nas mensagens que o Vurcar manda para a Noiva, né, para a Marta Grafe, ele fala, né? "O Ciro acabou de soltar uma bomba tômica." É, exatamente. Que vai aumentar várias vezes o tamanho do master. E teria o bentado mesmo, quer dizer. O master prejudica os bancos grandes. Exato. E por que que praticaria os bancos grandes? Que os bancos grandes contribuíndes proporcionalmente para o FGC? Então, quando o master quebra se os outros bancos, eu tenho que botar dinheiro para cobrir esse roubo, né? E esse dinheiro é dinheiro que é deixar de circular com a minha brasileira. Esse dinheiro que os bancos botam lá, é dinheiro que não vai ser emprestado para ninguém. Não vai ser investido em nada, entendeu? Vai ter que ficar parado. E em algum momento, a conta chega pro correntista. Por o contribuinte, pro cliente dos bancos, enfim, para a gente que não tem nada a ver, e nem vai saber que perdeu emprego por causa do master, né? Porque vai perder emprego, porque aí o roubo virou alguma movimentação de juros, que prejudicou certos decenas de investimento, enfim. Esses picareitas, como vocar, contam muito com o fato de que o seu financeira é complicado, e de que ninguém vai entender exatamente como é aquilo bate na vida deles, entram? E o cirologueira apresentou uma essa emenda para garantir que essa mutreta continuasse. E é bom dizer, ele não fez sozinho. O senhor Felipe Barros, do PL, do Paraná, tentou fazer a mesma coisa com o projeto de lei 4395 de 2024. Felipe Barros agora é o casda acenado na chapa de Serge Moro. Olha que coisa bonita. O grande Serge Moro, Paladino da Luta contra a compção. Felipe Barros deve ter uns amigos bons aí, porque ele não é tão citado nessa história quanto o cirologueira. Então ele deve ser muito bem relacionado. E quanto deveria, né? Pois bem, essa mutreta do cirologueira é difícil de punir como crime, porque evidentemente, Ele Felipe e Bajão, não, não. Eu estava honestamente. que vocado, eu achava que a gente devia aumentar a cobertura aos pequenos investidores e vai inventar uma mutreta como essa. Até que alguém descobra que o master pagou ele para fazer isso. E agora o policial descobriu, não descobriu que o master pagava uma mesada para ele. Além de despesas, isso dá uma grande violentíssima para ele e entregou o projeto da emenda master na mão do cirro e falou "intregue isso aqui como você faz com seu funcionário, certo? Quer exatamente que o cirro no guerreiro, seu no guerreiro, funcionário do vorncar para fazer mutreta no Congresso". É isso que a policia descobriu hoje, porque se a gente tivesse ficado só no estágio de saber que ele apresentou a emenda, ele certamente se safa a conhecer, ele ia dizer, se como talvez o Felipe Basti saa a a família, ele ia dizer "não é uma emenda que eu achava que devia ter mal a cobertura". Alguém me aconselhou a isso, pode ser que eu estivesse honestamente equivocado. Mas se você descobre que o carregava a mesada gigantesca do picareta que seria beneficiado por isso, se você tem as mensagens dele para a Marta Graef dizendo "olha só, o cara apresentou a emenda que vai ser maravilhosa, etc". Isso você descobre que foi o master que fez a emenda? Bom, acabou o assunto meiritíssimo, entendeu? O cirro no guerreiro fez a emenda master em troca de dinheiro. Aos poucos vai ficando mais claro quem era mesmo a turma da política que trabalhou com o vorncaro, né? Que trabalhou com o master esse tempo todo, né? Porque se você estava até agora achando que o master só uma história entre os banqueres e o STF, e novamente isso não é para passar pando para a lição de morais, para tofro, para cá são muitos para ninguém, entendeu? Você deve aprender os três prênios, três, tem nada a ver com isso, nem a ema, nem a cada um com seu problema. Agora, se você tentar contar essa história só com uma história do STF com o master, você não vai entender isso aqui que tá acontecendo, você não vai entender a rejeição do mesismo, entendeu? -Exa. -Porque que, de repente, tem uma aliança entre o Bolsonaro e o Alexandre de Morais, porque justamente é essa turma da direita do Congresso que roubava junto com o master, entendeu? E que tentou salvar o master de qualquer maneira. Primeiro com essas erras, essas propostas de aumentar a cobertura da FGC, depois teve aquele projeto, aquele pedido de urgência, o requerimento 3.5, 1/2, 1/25, para tentar aprovar um projeto que permitiria, ao Congresso, demitivos diretores do Banco Central, e é isso, pessoal, o que que tava roubando com o master esteem todo? E que vão jesse agora, aparece, né? E inclusive com o conto que o Fernando sumia esse estivei do Pacristo para que tudo isso apareça, o Brasil pode ser ganhando esse episódio. Eu não tenho esse oitimismo todo por enquanto, porque o cara, se o Cira não fosse pega nos cantos, o master é porque ninguém seria. É, a gente já falou isso. Se você fosse pegar uma lista de graus de pizza para o master, essa pizza do master, inclui-se o Cira Nogueira, seria a pizza x estudão, entendeu? Seria a pizza que realmente todo mundo se livrou, não prenderam ninguém. Que sua pra prender um é pra prender o Cira Nogueira. E pelo menos esse desse sabor de pizza aparentemente, a gente tem uma boa chance de se livrar agora, porque pegar o Cira Nogueira. Mas só pra lembrar, isso aqui é o grau mínimo de pegar alguém. A pizza que tá sendo cozinhada ainda livre a muita gente. E vamos ter o C, porque a polícia federal continuina atrás. O Davi ao Columbre é um também dos que é um olíse. Exato, a Ana falou que a matéria é uma lugar esparte dizendo que o O Columbre antes de ser pediu blindagem para o Lula. O O Columbre é enrolar disso lá com a previdência da Oma Pa. A previdência da Oma Pa não colocou tanto dinheiro de aposentado no master, quanto a previdência do Rio, porque o Oma Pa é bem menor que o Rio. Mas como proporção das contas lá da previdência da Oma Pa, a proposta maior do que a previdência do Rio Botão. A situação da vió Columbre, assim, se você pega esses últimos acontecimentos, todas as tramoias que são reveladas no perfil dele, que a Camille e Lichot e o Aland já abriu publicaram algum tempo atrás na Piauí. É coisa para as pessoas estar em na rua, entendeu? Exatamente. Em outros tempos estariam, né? Você ter esse presidente do Senado hoje, é inédito, porque a época do Eduardo Cunha como presidente da Câmara era um pouco esse sentimento, né? Como que esse cara presidente da Câmara que sabe, da mente, é um bandido, né? E o caso da vió Columbre talvez seja um pouco pior, porque ele parece conseguir se movimentar de uma forma um pouco menos espalha fatosa que o Eduardo Cunha embora seja tão ou mais perigoso que o Eduardo Cunha. Ele vinha sendo mais ou menos discreto até pegarem ele, basicamente. Quando o master estourou ele pensou, tá ferrado, porque justamente você sabe, você pode não saber o que fez, mas ele sabe, você não é assim? É, não é o caso de fazer ranking aqui entre o Columbre e Eduardo Cunha, tal, mas eu repulsivo, por repulsivo, acho que o Eduardo Cunha é praticamente imbatível. Eu acho imbatível também, mas é porque realmente, assim, a gente tá comparando com o melhor, né? É que nem o Pé-Leia na discussão de que é o melhor jogador de todos os tempos, né? Você discute do segundo em dia. E com ele que começou todo esse movimento, é, a primeira formatação de que foi resultar no orçamento secreto, orçamento secreto que foi operado pelo Ciro Nogueira enquanto o ministro da Casa Civil Judo com Arthur Lira, presidente da Câmara, orçamento secreto atingiu a sua plenitude na gestão Bolsonaro com o Ciro Nogueira jogando de dobradinha com o Congresso, certo? Exatamente. E eu só queria combinar mais uma coisa que acabou não entrando para uma passada porque foi no dia seguinte na gravação. No dia seguinte do Véta Almecia, o Congresso encerrou a sua atividade pit saíola da semana, derrubando o Véta do Mula ao projército do 2-metri, ou seja, a gente reduziram. O tempo de regime fechado dos golpistas do 8 de janeiro, ao tempo que leva para gravar uma temporada da série tremember e no mesmo dia, como parte do acordão para votar esse negócio, os bolsonarícios foram só columbra e Jorge Safe, senador do P.E. levou a uma lista de assinatura de assinadores do posição da direita, de dizer Paulo Columbre, não precisa ler o requerimento de abertura da CPI do Master não, passou a fazer a 12-metri. Então todo mundo saiu feliz, que é menos o Brasil, mas enfim, ninguém ali se importa com isso. Então os bolsonarícios de gara revisão de 12-metri e ganhar o fim da CPI do Master, porque essas histórias bolsonaristas apoiar a CPI do Master é tudo mentira, tudo sacanagem. Essa CPI do Master com os bolsonarícios de defende não é para evitar uma pizza, para entregar uma pizza no sabor que eles querem. A pizza que os bolsonaristas querem é uma em que todos eles bolsonaristas se livram da cadeia, porque eles estão em roladíssimas com o Master, é uma pizza em que os aliados dele não centram, se livram da cadeia, o centrão está em roladíssimas com o Master, mas o Alexandre morar esse ferro. Sim, exatamente. Essa boa chandão com bordo de catupiri, né? Exatamente, exatamente. É isso que eles querem fazer. Mas mesmo essa CPI que seria também uma pizza, né? O pessoal do Centrocha é arriscado, porque tem o velho adajo de brasileiro que o CPI sabe como começa, mas não sabe como termino. Então, vocês começam a CPI só para entregar o Alexandre morais, no meio da história a impressa publica uma denúncia. Você não sabe o que vai acontecer? Então, o pessoal todo lá chegou a concursão, gente, vamos fazer mesmo o CPI de pizza, não vamos fazendo, vamos fazer uma pizza mais x estudão e entregar o a pizza x estudão. Muito bem. Já estou até pensando aqui em uma pizza, até aquelas pizzas que o nome, né? A pessoa que inspirou a pizza, tal, tem mais pizza. Exatamente, Jesus, não. Exatamente. Mas olha, o Daniel Vorcaro até esse preso, ele dizia a vários interlocutores que o cirro era irmão dele, que ele não ia, dela estar o cirro. Tá amigo da vida, de vida. Isso nas mensagens, mas pra as fãs que eu quero conversar. É meu irmão. Bom, a gente encerra o primeiro bloco do programa por aqui, fazemos um rápido intervalo na volta, nós vamos falar da campanha eleitoral em alguns estados do país. Já voltamos. No início de 2025, a reage investimentos estreou na bolsa de valores e ostentava o selandima que reconhece boas práticas de mercado. Corta pra gosto do mesmo ano, a reage virou algo de três operações da Polícia Federal que investigavam o lavagem de dinheiro do PCC, o primeiro comando da capital. Além de atuar pro crime organizado, a empresa também estava por trajo operações pra inflar ativos do Banco Master. Na reportagem Assim-Biose, da Piauí de Maio, eu, Ana Clara Costa, traço alístria de investidores, banqueiros, políticos, ministros do STF, diretores do Banco Central e de órgãos de fiscalização que conectam os escândalos da reage e do Banco Master. E que mostram como a faria Lima, o maior centro-frâncero do país, escolheu fechar os olhos pra irregularidades, até que tudo estourou. O assinante da Piauí leessa e outras reportagens no papel do celular ou no computador. Saiba mais em revista Piauí.com.bm. Aqui é a Stephanie Rock, editora da companhia das letras e apresentadora do podcast Hard Company. E eu estou hoje aqui com um convite pra você. Nesse ano, a companhia com memória aos seus 40 anos com uma programação incrível ao longo do ano. No dia 16 de maio, o museu do amanhã vai ser palco do Festival Livra Companhia no Rio, que celebra a literatura como ferramentas essencial pra imaginar e construiu amanhã. O Festival reuni nomes fundamentais da cultura brasileira. O músico escritoria amicida, a navegadora e escritoria, a Tamara Clink, e o ator escritor Gregorio do Vivier. Além dos painéis, o museu recebe sessões de aos seus olhos. fotógrafo fega de livro e uma programação dedicada aos pequenos leitores incluindo a contação de história. Os ingressos estarão disponíveis a partir do dia 11, às 14 no link da descrição desse episódio. Para saber mais, acompanha a sede da companhia. Te encontro lá. Muito bem, estamos de volta. Celso, vou começar com você. A gente vai jogar luz, discutir um pouco o quadro eleitoral em alguns estados importantes do país, como Rio de Janeiro e Minas Gerais. Talvez possa começar por Minas Gerais, onde as candidaturas não estão ainda definidas a essa altura. Há muitos candidatos. O líder das pesquisas confiáveis é inclusive o cerador Claytinho que está a vulso, por enquanto, não tem nem um padrinho nacional e os candidatos com o padrinho ainda não estão definidos. Essa é a verdade. As candidaturas ainda estão em discussão a essa altura do campeonato. O que não é comum a essa altura. Como Minas é um estado estratégico por várias razões. Vamos falar disso um pouco. É isso, meu Fernando. Falando aqui em ordem crescente de caos, eu vou começar por Minas termina com Rio de Janeiro. Mas Minas Gerais você tem uma confusão bastante grande, porque a gente já está em maio do ano de eleição e a gente não sabe quem são os candidatos. E não é aquela coisa que não sabe formalmente, porque ainda não teve convenção, não a gente realmente não sabe quem vão ser os candidatos. Quem está em primeiro lugar é o Claytinho, que é um cernador de perfil semelhante a esses candidatos de fora do sistema que cresceram com Bolsonaro, mas que tem no próprio. Não depende do Bolsonaro. Os caras que gostam do Claytinho gostam do Claytinho. Vamos votar no Claytinho independente do Bolsonaro dizer pra eles votarem ou não. E ele está com uma boa vantagem nas pesquisas. Então, o que você imaginaria é que o Bolsonaro me correria pra apoiar o Claytinho. Mas não é isso que está acontecendo. No momento que a imprensa vem noticiando é que o Pé do Bolsonaro está tentando lançar o Flávio Roscoi, que é um empresário lá Bolsonaroista. E por enquanto é praticamente traço nas pesquisas, não está aparecendo lugar nenhum. E é só dizer, mas por que esses imbescios não fecham com o Claytinho? E enfim, está muito melhor colocado no momento, parece favorito. Aparentemente eles não levam muito a fé no fôlego do Claytinho. Eles acham que o Claytinho pode estar aí um pouco como o Russomano sempre aparecia em pesquisa de São Paulo, que ele começava liderando tudo no final, no Inépeo II. Claytinho quer do republicanos, né? Ele é do republicano, exatamente. Então primeiro, aparentemente tem Bolsonaroista que não acredita muito no fôlego dele. Acho que o Claytinho tem muita visibilidade. Ele é um cara com uma presença de rede gigantesca. Então, ele teria essa vantagem inicial, mas talvez não se garantisse. A outra questão relevante é que o Nicolas Ferreira é contra o Claytinho. O Nicolas aparentemente encara o Claytinho meio como rival ali, esse é a consistema virtual ali da política de Minas Gerais. Os dois são fenómenos de rede, né? E como eu disse, o Claytinho é aliado à direita, em geral. Mas não é um cara que está sob hordes do Bolsonaroismo necessariamente. Então ele já apoiu projetos de esquerda e outras questões, já falam mal da jornada 6 por 1, por exemplo. Ele é um cara mais populista no sentido mais amplo da coisa, do que um cara orgânico ali do Bolsonaroismo. Então, aparentemente, o Bolsonaroismo não considera ele muito confiável, assim, não considera muito o que ele seguiria, o que os Bolsonaroes mandaria. E os Bolsonaroes também não querem apoiar o Mateus Simões, que é o candidato do Zema, porquê usará ele fraco. Então, por exemplo, vocês devem ter visto algum tempo atrás, tervelá aquela controvessa de que tiraram fotos de umas anotações do Flávio Bolsonaro sobre o planejamento das alianças de Estado Ásseis. E, aparentemente do lado do nome do Simões, estaria a frase "me puxa pra baixo", dizendo que ele seria um candidato ruim. Os Simões ainda têm um inconveniente para os Bolsonaroistas de ser do PSD do Cassábio. Ele foi eleito visso-governador do Zema. Pelo partido novo, pelo que eu vi, e depois se filhou o PSD no ano passado para justamente viabilizar a sua reeleição. Quando o Zema saísse, enfim, ele assumiu o governo agora, o governador, desse final de mandato, né? Então, enfim, do lado Bolsonaroista, ele ex-ater poderia o fechar com o cara que está em primeiro lugar na pesquisa, mas por uma série de motivos ex-ater agora, a Prefídero não fazer isso. Eu, pelo menos, as surpreendentes não fazerem. Para mim, a lógica seria eles fecharem com o Clay Team, mas até agora não sinalizaram interesse em fazer isso não, muito pelo contrário. E do lado do Lula, o Lula vem insistindo na história de lançar o Rodrigo Pacheco para acondizar-to-governo de Minas. Agora, vocês vão perguntar. O mesmo Rodrigo Pacheco que na semana passada foi citada aqui como o cara que val o coluco queria em placar no STF, e por isso não aprovou o Messir. Exatamente. O mesmo Rodrigo Pacheco. Então, eu disse que estava confuso, está confuso. Só que o Pacheco, dando uma oça da sua estatura como estadista, não dá sinal de vida, não diz que quer ser candidato, que não quer ser candidato, e resolver estabelecer um prazo até o final de maio para decidir se ele vai ser candidato. E aí as especulações estão selvagens aqui. Se ele está fazendo isso porque ainda acha que pode ser indicado com STF, que eu não acredito, ou se ele acha isso para saber se o Clay Team vai desistir, os bolsonaristas vão conseguir fazer o Clay Team desistir, porque de fato, se os bolsonar desconseguirem derrubar o Clay Team, aí ele é isso, não é o outro, né? E Pacheco que também mudou de partido ali era do PSD do Cassab, como o governador que assumiu os simões também, é do PSD do Cassab, o Pacheco foi para o PSB do álcheme para obter legenda para cercar do governo do Estado justamente. Exatamente. E aí, resultado. As pesquisas de menos relâneas que a gente está vendo até agora, portanto, são mais assim, instrumentos para essa briga em cada um dos campos do que propriamente para prever o resultado a eleição, porque pode ser que nenhum dos candidatos que estão parecendo competitivos aqui sequer seja um candidato. Só para o mais um nome que é importante nesse jogo é o Dualeixando de Calil, que está no PDT hoje em dia, que foi esse prefeito de BHA, e que pode vir a ser apoiado pelo Lula, porque o PT propriamente não tem candidato. Exato, então o PT até agora, pelo menos, vou para o topo não ter candidato. Então aí surge a questão. O que você faz se o Pacheco não topar? Teve ruídos na direção de gente fazendo sinalizações para o Clayte. O Edinho Silva do PT chegou a falar que "Não, não, não, é para fazer alianço, mas gostaríamos muito de conversar com o Clayte, conversar com a sabasa social, no seu que lá." Quem, enfim, eu queio disso, Clayte, tá ligando as pesquisas. Mas isso tem uma chance pequena de prosperar. A opção plano-bea-naturell ser apoiado ao Calil, que é do PDT, tem dúvidas dentro do PT, suba viabilidade eletoral do Calil. Paga em A, ele é isso, mesmo que ele tem um bom desempenho. A chance dele entregar para o Lula, os votos que o Lula precisa em minas gerais, mesmo que ele não ganhasse. Mas, enfim, tivesse, sei lá, uma votação muito alta, e entregar-se muito votos para o Lula, em minas gerais. Já serviria. Mas tem gente que vem dúvidas sobre isso. E uma outra opção seria lançar a Maria Campos, prefeita a petista de contagem, um candidato do PT mesmo. Ela é o nome forte, ela tem bons resultados lá em contagem, é bem avaliado, mas ainda ela tem muita incerteza também, sobre a viabilidade dela, pro estado. Então, o Minas Gerais está um quarto completamente indefinido no momento. Agora, se você achar isso confuso, você precisa ver como é que está a situação no Rio de Janeiro. No Rio de Janeiro, o Eduardo Paz está com uma vontade bastante razoável nas pesquisas, a posta segura que o Eduardo Paz vai ganhar essa eleição. Mas por que que a gente não pode também gravar isso com muita certeza? Porque no momento, a principal questão da campanha eletorado do Janeiro é quem vai ser governador do Rio de Janeiro até a eleição. Por que? Porque o segundo colocado nas pesquisas é o dogo das ruas, o casado dos Bolsonaroistas. A gente falou alguns programas atrás do momento em que o Claudio Castro, que era o governador Bolsonaro de Estado Rio de Janeiro, esse mesmo cargo botou um bilhão lá no Rio. No master, ele renunciou e foi tornado inelegível pelo TSE. Por que? Porque ele ganhou em 2022, basicamente, inventando emprego para todo mundo na marca do estado. E em 2017, um prego de fantasmas na marca do estado e distribuiu para seus aliados. O plano dos Bolsonaroistas é que o dogo das ruas, que é o candidato deles esse ano, assuma o governo como o presidente da alérge e possa fazer a mesma coisa. E possa ficar os próximos meses todo inventando emprego fantasma, distribuindo dinheiro, distribuindo bondades, para empresários aliados, para políticos de interior, que são aliados, etc., de maneira de se viabilizar como candidato. E eu conheço gente que apoiou do lado pai, é que diz que se o dogo da justiça vai centrado logo no começo, isso talvez acontecesse. O cara ia ter de fato a máquina para quebrar até eleição e depois quando quebrar, se ele inventava qualquer coisa. Depois de ganhar. Foi secretário do Castro e é um policial civil, né? São Gonçalo. Isso mesmo. Então aí a dúvida é o seguinte. A gente já explicou aqui no programa Passado Carlos que é no Rio, né? Porque o Castro renunciou, o vice dele foi o tribunal de contas, a linha de sucessão, uma confusão de modo que está no STF para decidir como é que vai ser, esse mandado tampão até a eleição. Os bolsonaristas querem uma eleição indireta que colocaria o dogo das ruas com certeza. No governo e aí ele poderia sair distribuindo dinheiro para todo mundo e comprar a eleição, como o Claudio Castro fez a eleição passar. Atuma do lado pai, obviamente, briga com todas as seus recursos para que isso não aconteça. O que o doado pai gostaria é de uma outra possibilidade constitucional, que era ter uma eleição direta antecipada, ainda em junho, provavelmente, e essa o doado pai ganhando o primeiro mundo com certeza. Se a eleição fosse hoje, ele levaria a essa sem menor dúvida. Os bolsonaristas já conseguiram atrasar o processo. profissamente para essa alternativa também enviável. Está muito em cima da hora, ninguém mais acredita muito que vai ter eleição de leta antes de espalhar. Então, a que parece uma solução de compromisso? É o STF, que, como vocês já notaram pelos usurus programas, andando atendos seus próprios problemas, não? Não se metem nesse negócio e deixar o interino lá, que é o desembargador recardo culto, governando o Rio de Janeiro ou até o dia de eleição. O desembargador recardo culto, aparentemente, estamos fazendo trabalho razoável. E acertamente, o melhor governador que Rio de Janeiro teve em muito tempo, mesmo se ele não tiver feito nada. Mas ele até fez algumas coisas. Por exemplo, ele já extinguiu 1.600 cargos públicos no governo do estado Rio, de funcionários fantájimos, alguns dos quais não tinham nem crachar e nem sem a pra usar o sistema. Ou seja, esse cara é o funcionário fantástico, tão vagabundo, que não foi nem lá tomar posse para fazer um crachar, registrar o nome dele lá e pegar lá sem voltar para casa. Vocês acham que a história não está bizarro, o suficiente, o atável Guedes da Globoonil revelou que tem gente na Assembleia Legislativa, que diz que se o desembargador não parar de cassa a fantasma, eles vão divulgar as amantes de desembargadores que são funcionários fantásticos na Assembleia Legislativa. Então, vocês vêm que realmente para esse ano, para competir com o Rio de Janeiro em termos de causa institucional, a coisa está difícil. De qualquer maneira, como a solução mais provável, é o desembargador ficar lá até o dia de eleição. O Douga-Jews não deve poder contar com a máquina estadual, para fazer a campanha dele. O Eduardo Paz é, franco, favorito para ganhar eleição no Rio de Janeiro. Isso quer dizer que o Douga-Jews não vai ter função nenhuma? Não vai. O que ele provavelmente vai fazer nessa campanha é tentar atacar o máximo Eduardo Paz pela proximidade dele com o Lula, para tentar impedir o Eduardo Paz fazer campanha pro Lula. O Rio é um dos territórios mais contestados da eleição. Então, seu Eduardo Paz ganha no Rio com grande foga e entregando voto para o Lula, o Lula tem grande chance de ganhar eleição para o extenção. Então, provávelmente a função do Douga-Jews vai ser impedir que o Eduardo Paz feche de mais colula, tentar atacar o Eduardo Paz com o Petista Celado, defensor de deologia de Gênero, alguma palhaçada dessa, um negócio desse, para ver se freia a aproximação do Paz com o Lula. Mas o quadro é esse e o quadro é o carro. O Celso, e tem mais um personagem aí que está habilitado agora novamente, que é o garotinho, que está no republicanos. É, pois é, porque você achou que não estava ruim o suficiente, a história que chegou o garotinho. Ele estava inelejível, porque o TSE tinha mantido a condenação dele por corrupção eleitoral, a associação criminosa. É, mas tudo que tinha lá no código penólogo. Mas a eleição de 2016, em Goitacásis, né, em 2016, a eleição municipal, mas o Cristiano Zanim anulou a condenação no final de março agora. Que beleza. Por considerar as provas ilícitas. Isso habilitam o garotinho, ele volta a ser ficha limpa, oficialmente, perante a justiça. Pô, ele é. E pode ser candidato a governador também. O garotinho é um personagem que tem em voto. Ele tem voto, ele tem uma base no interior, ele tem, enfim. O pessoal que gosta dele, ele é uma figuraça de internet, assim, ele faz uns vídeos denúnciando todo mundo, inclusive umas coisas que ninguém sabe, você é verdade, mas enfim. É. Então, assim, eu acho que o principal efeito do garotinho provavelmente seria dificultar uma vitória do país no primeiro turno, porque se ele consegue uma votação expressiva, ele pode dificultar isso e aí vender a pôr no segundo, né. Mas a princípio, a eleição está mesmo, um cara de ser meio nacionalizado mesmo, de ser um pedrado, de paz, como candidato do Lula e o doler jústico, como candidato do Fláer. Muito bem. Ana Clara, você eu desafia agora, depois dessa entropia crescente que vai diminuar ao Rio de Janeiro apenas. Bom, só lá da minha choupana do Estado que você abandonou. Você sabe que a minha candidata a governadora é você, né. Qual o Estado for? Todo mundo me quer, né? Não vi, não. É. São Paulo, nossa. Vamos falar de São Paulo, Ana? Bom, São Paulo hoje está numa situação bem particular que é essa possibilidade de vitória do tarciso no primeiro turno, e que está neste momento nas mãos do quim catagiri. Se o quim catagiri, por um acaso, desistir, desilançar candidato ao governo, pelo missão, né, que é o partido deles, eu vou ressencreado. Ou desidratar fortemente a chance de otar císo ganhar no primeiro turno são grandes. É curioso que uma das principais questões na cidade de São Paulo, principalmente, no Estado como um todo, mas, sobretudo, na cidade, seja a sensação de insegurança, né. Embora o governo ostente números de que houve queda de homicídios, de que é uma baixa histórica, de que houve queda no latrocínio, nos robos e tal, a sensação de insegurança da população é muito grande, sobretudo, por esses robos de celular, de aliança, né. O roubo de aliança tem ganhado muito espaço na mídia recentemente. Então, embora haja essa sensação de insegurança muito patente, isso não se converte em popularidade pro tarciso, que é o responsável pela segurança pública. E aí, eu não estou falando nem da matança que ele promoveu desde o início do mandato dele em regiões periféricas, mas o que a UNIguima entender como que a população não associa ao tarciso, a sensação de insegurança que ela sente, né. Ele não deve isso necessariamente, ao ex-secretário de segurança pública dele, Guilherme de Hitch, que se tornou deputado federal quando Bolsonaro acendeu, né. Era um PEM da rota, enfim, daquela turma mais violenta, com várias mortes não explicadas nas costas. E esse torno de segurança pública do tarciso fez uma política de segurança pública totalmente deturpada e saiu, voltou para a câmera dos deputados. Na verdade, além de ter voltado para a câmera, ele mudou de partido, foi para o PP, né, o partido do ser onogueira, se aproximou muito dessa turma do PP e quer se candidatar ao senado, mas o tarciso não quer apoiá-lo. Numa indicação de que o PP e o PEL não estão na mesma página nessa eleição em São Paulo, o PP deve lançar o derrit e o PEL vai lançar o candidato dele, que é o André do Prado, que é o presidente da Simbolele, de Zlatiba, de São Paulo. O André do Prado é um cara que se aproximou muito do tarciso e tem o apoio do tarciso para o senado. A relação entre o derrit e o tarciso se desgastou muito ao longo do governo e o tarciso não tem nenhuma intenção de colocar o nome dele junto com o do derrit, ele quer o André do Prado, que é o candidato do PEL agora, né, o pré-candidato do PEL e que é o candidato do Eduardo Bolsonaro, também, da família Bolsonaro. Exatamente, ele fechou a candidatura dele com a bem, em São Eduardo Bolsonaro. Esse André do Prado está em quarto mandato de deputado estadual, é o cara que fez carreira como deputado estadual, ali ninguém conhecia, não tinha relevância nenhuma, foi veradou e prefeitos de guararem, anterior de São Paulo, e é um político estadual que agora virou o preferido dos Bolsonaro numa disputa interna grande ali, né, no campo dos Bolsonaroistas. É, e ele teve muito apoio do tarciso nesse caso. Essa dupla diminui muito as pretensões do Ricardo Salis, por exemplo. Sem dúvida. A questão aqui, o André do Prado parte relevante desse apoio que ele teve para ser o candidato dos Bolsonaro, tem a ver com o tarciso também, porque o tarciso apoiaria o André do Prado, que dá na urna uma certa vantagem para ele, já que o cara corre o risco de ganhar no primeiro turno. E isso foi um fator preponderante para o Péelo Escolhe-Lo, porque mostra que o Bolsonaroismo não está junto com o derrite nesse momento. Agora, o André do Prado é um cara do tarciso há vários anos já desde o início do governo. Tanto que quando estava naquela situação, será que o tarciso vai ou não vai sair que a candidata presidente, será que ele vai peitar o Bolsonaro ou não? Naquele momento, a vaga de governador de São Paulo estava gerando disputas na direita, sobre quem seria o candidato do tarciso ao governo do Estado caso ele fosse. E, já naquela época, o candidato do tarciso, ao governo do São Paulo, se ele fosse para a candidatura presidencial, seriam André do Prado do Péelo. Então, em São Paulo, se consolidando aquelas primárias da direita que a gente já falou no âmbito de eleição presidencial, como o derrite em desvantagem. E assim, a desvantagem do derrite não é pelas razões corretas, né? Não é por ele ter sido um secretário de segurança pública incompetente, mortífero, que deturpoera, que era a polícia militar e na polícia civil. É um fascínora. Desde a época da rota, foi expulso da rota por excesso de. Não é por isso que ele não está sendo apoiado pelo Bolsonaroismo, tá? Isso é já tá adonde barato que não era. A questão é que não consideram ele um cara confiável. E ele, em pouco tempo, no executivo, ele acumula alguns esqueletos. Entre os esqueletos, a casa de 13 milhões de reais que ele tá construindo num condomínio de luxo em São Paulo vive por aí de helicóptero de jatinho com os casics do PP e se distanciou de certa forma do Bolsonaroismo em razão dessa nova turma que ele arrumou, né? Então é por isso que ele tá em desvantagem, não é, pelo que ele deixou na secretaria de segurança pública. Grande vantagem dele, a meu ver é o discurso do policial linhadura que pega na população. Hoje, tudo que as pessoas querem ouvir é bandido, boa, boa, boa, boa, boa, e do morto, essas coisas que ele entrega. E pelo lado do luna, do PT, do ADAD, a gente deve ter duas casics. das imagens das turas fortes também, das Simone Tabt, que inclusive aparece liderando as pesquisas nesse momento, embora as pesquisas por ser nada de você, vistas com muitas ressalvas, estão antes da eleição, porque é o cargo mais difícil de você acertar antes, né? E ainda mais contém duas vagas, mas tem duas candidatas fortes, que é Simone Tabt e a Marina, porque da rede, ex-ministra do meu ambiente, então isso vai ter uma eleição grande, faz muita diferença, São Paulo elege a Marina ou elege o Derrit, e é disso que nós estamos falando. Bom, a gente vai voltar a esse assunto daqui indiante, vamos falar de outros estados, vamos acompanhar agora cada vez mais com o lupa, as eleições, para os executivos e para o Senado principalmente, né, para o legislativo, estamos com esse compromisso até o túbrico vocês, a gente se acerca o segundo loco do programa, faz um rápido intervalo na volta, vamos falar do encontro entre Trump e Lula, esta quinta na Casa Braca, já voltamos. Oi, ouvintes do Foro, aqui é o Paulo Verneck, apresentador do 4.5H Hz, e organizador da "Fera do Livro", que acontece todo ano no feriado de corpos de Cristo, lá na praça Charles Miller no Pacanbo. É um festival literário gratuito, com mais de 100 autores convidados, seis palcos a mesmo tempo, inclusive esse ano, nós vamos ter uma edição especial do Foro de Teresina em praça pública, não tinha 30 de maio, no sábado, vai acontecer esse encontro, que a gente vai dar boas risadas, apesar de tudo isso que a gente ouve. Aqui no Foro de Teresina, a "Fera do Livro", é uma realização do Ministério da Cultura, da Associação 4.5H e da "Mare Produções". Vem aí a segunda edição do Festival Poesia no Centro. De 1517 de maio, o cultur artístico receberá mais de 100 nomes da cena contemporânea entre poetas, artistas e mediadores. São convidados como "Bur", "Aelin Miles", "Natacha Félix", "Paula Henrique Sbrito" e "Raúzurita". Realizado pela livrearia "Mega Fauna" e pela Associação Livros no Centro, o Festival é gratuito. Ingressos para o palco estão disponíveis no Simpla e para assistir ao programa "Mega Fone" o acesso à livre. Ana Clara, vamos começar com você. O encontro entre o Trump e o Lula ainda ocorre enquanto nós estamos gravando o programa, mas você tem várias apurações de bastidores, de como foi preparado enquanto do que ocorreu nessa preparação, feita as pressas e eu quero te ouvir sobre isso. Bom, Fernando, da intenção para que se encontra com o Tse, já tem alguns meses, porque a gente precisa lembrar que a última vez que eles se encontraram foi na malásia, no final do ano passado, e ficaram de se encontrar que houvesse uma visita do presidente Lula, a Casa Branca. O governo brasileiro pediu para que se encontra com o Tse, sim março, como em março foi quando o eclodiu toda a situação no irã, a pauta, sobretudo, dos Estados Unidos virou completamente e o assunto meio que ficou engavetado. E aí a gente volta para agora, né? O assunto tecido desengavetado neste momento, tem mais a ver com o Brasil do que com os Estados Unidos ouve um esforço da diplomacia brasileira. Para que esse encontro fosse viabilizado agora, meio de bate pronto, não havia uma expectativa de que fosse agora, e no indicativo de que o Brasil queria se encontra para agora, o joézley batista, segundo apuração da agência Reuters, intermedio parte das negociações para que se encontra acontecerse agora. O joézley tem uma proximidade com o governo Trump, que é, enfim, acho que nenhum empresário brasileiro chega perto disso. Ele já foi recebido pelo Trump no ano passado, a J.B.S. comprou a P.U.G.R.S. Pride, que é uma das maiores empresas dos Estados Unidos, que dou 5 milhões de dólares para a ser imônia de posto do Trump. A J.B.S. Estados Unidos emprega 70 mil pessoas. Eu, quando estava em Washington no ano passado, apurando uma reportagem que eu fiz sobretário e faço, sentei para conversar com um presidente de um sindicato, de funcionários do variejo, do comércio, lá em Washington, que inclusive é americano mais de amor no Brasil. E ele me disse que, do sindicato dele, a J.B.S. era a maior empregadora dos filiados ao sindicato dele, por exemplo. Então, ele tem todo um ativo ali para negociar, e ele se aproximou muito da chefe de gabinete do Trump, que é a Suzy Wiles. E o joézley foi recrutado nesse momento para interceder, para que se encontra acontecerse. E eu acho que a gente tem que posicionar esse encontro dentro da nossa agenda interna, porque ele não é o encontro só de agenda externa. Pelo contrário, ele hoje é o encontro mais de agenda interna do que qualquer outra coisa. A pauta principal de discussão entre os Estados Unidos do Brasil, segundo governo brasileiro, é a questão do crime organizado. Obvio que é um assunto de interesse nacional, enfim, não é um assunto lateral para a gente. Mas, coincidentemente, esse tema é um tema fundamental de campanha, de percepção da população, é um tema fundamental da direita. E você pegar um governo como governo Trump, um governo como governo Lula. Quais são os pontos de intersecção entre esses dois governos? São poucos. E um dos pontos que o governo encontrou foi esse. Então, é esse ponto que eles querem explorar. Agora, essa reunião ter acontecido na ressaca de uma derrota importante que o governo teve na semana passada, talvez a principal derrota que ele tenha atido nesses quatro anos. Esse crescimento do Flávio nas pesquisas, né? Você querer virar agenda para uma agenda em que o Brasil está propondo algo com os Estados Unidos em que você está intensificando lá, com os Estados Unidos para tentar neutralizar a atuação da família Bolsonaro lá, porque a gente sabe que eles continuam lá, do continual lá, articulando. Então, assim, nesse cenário que a gente se encontra hoje na política interna, a política externa ela entra quase como uma boia de salvação ali. Agora, tem alguns outros pontos que forgem dessa pauta do combate ao crime organizado, né? E é a pauta do comércio internacional, que também é de interesse dos dois governos. Nos últimos dias, houve uma desavência do Brasil com os Estados Unidos na OMC, sobre uma questão tarifária sobre comércio eletrônico, uma questão bem técnica, e que houve uma divergência grande do Brasil, o representante de negócios dos Estados Unidos, que é o Jameson Greer, que atuou muito nessa educação do tarifazo, foi pessoalmente na reunião da OMC, coisa que não acontece sempre, porque os Estados Unidos não estão mais nem aí para OMC. Ele foi pessoalmente no encontro, então, assim, ele ficou extremamente irritado com o fato do Brasil ter divergido. E nos bastidores até a minha sovo, está atacar o PIX e tudo mais, então, assim, tem essa pequena rúzga ali que está acontecendo, e que é recente, e que o governo quer tentar até no A. E ainda nesse âmbito do comércio internacional, embora o tarifazo tenha acabado para o Brasil, para a maior parte dos setores da economia brasileira, tem a sessão 3.1 ainda sobre o Brasil, que fala sobre tópicos que os Estados Unidos listaram como anticoncorrenciais, no caso do Brasil. Então, a questão da 25 de mar, só questão do PIX, enfim, etanol, que é uma briga antiga. Então, tem esse assunto também, que é um assunto importante por Brasil, porque essa investigação pode ser usada para causar algum prejuízo sobre tudo, no caso do PIX, que a gente já viu que tudo que se relaciona o PIX pode causar um extrago imenso. A gente vai saber exatamente o que aconteceu, mas tarde a gente volta aqui para falar para vocês. Oi, pessoal, eu estou voltando rapidinho aqui para falar um pouco sobre o que foi conversado na reunião entre o Lula e o Trump. Eles falaram sobre a cor do recuperação para debater o combate ao crime organizado. Eles falaram sobre a questão das tarifas e possíveis acordos comerciais, de terras rares também, chegaram a conversar até sobre a copa, mas não falaram sobre o PIX, porque o Trump não trouxe o insi-assunto à mesa, segundo o Lula, disse depois numa coletiva. Depois desse encontro, tanto o Lula quanto o Trump publicaram declarações nas redes sociais muito positivas em relação ao que foi discutido. E o governo parece que saiu muito satisfeito com esse encontro, não teve nem uma intercorrencia, nenhuma saia justa, e é isso. Ficou tudo na paz. Tchau, pessoal. Céucio, deixa eu ver isso sobre esse encontro. Pois é, como disse a Ana, esse encontro que o Trump pode ser uma boa chance para o Lula se apresentar como governante, como estadista, depois de derrota de Senada, a fasta a impressão de que ele virou o Patu Manco, que ele virou refém do Congresso e que não consegue uma fazenada e pronto. Por isso que esteira não depende do óculumbre, certo? Então é uma área em que ele tem uma homagem para atuar livremente. As pesquisas retoras até agora indica que o apoio do Trump atrapalha mais do que ajuda, um candidato. Mas isso aí tem que tomar um certo cuidado com isso. Primeiro, o Lula não está buscando apoio do Trump, que também a possibilidade de conseguir apoio do Trump é, e ele não quer mesmo de qualquer maneira. Ele isso aqui é uma conversa e a normalização das relações, ali depois de tentativa de golpe, por estar e faça. O objetivo de neutralizar possíveis sabores, e a potagem de processos políticos brasileiros. - Desafio! E aparentemente todo mundo aí nos tables brasileiros resolveu esquecer que teve tarifácio, que o Bolsonaroismo organizou aqui, e todo mundo resolve a tratar o candidato do Bolsonaroista como uma coisa perfecta, mas normal, como um negócio legítimo, etc. Agora, o efeito do Trump apoiar o Flávio, poderia ser ruim para o Flávio, mas o efeito Lula conversar com o Trump pode ser completamente diferente, porque, pro Flávio, receber o apoio do Trump, é você ser social tarifácio, e sobretudo, você aparecer como um cara ultra radical, como um cara que é apoiado por essas questões de extrema direita internacional, etc. Como o Lula, em suspeito de participar da direita internacional, para ele conversar com o Trump, se não é o contrário, se não é a moderação, a abertura ou de álcool, esse tipo de coisa. Muita gente que não gosta do Lula, ele ouge a atuação dele de antes do tarifácio, que ele bancou não cedendo, que tinha muita gente pedindo para ele ceder, que não sei se todo mundo se lembra disso, mas que um monte de gente é clamante que o Lula não tomava iniciativa, de oferecer uma coisa qualquer pro Trump, de ligar para ele antes de qualquer coisa, estar sez falando dos primeiros a falar isso. Fonte primeiros a falar isso, todo mundo na direita falava, a gente entendeu o pessoal meio isentão também falava, as estratégias do Lula acabou se mostrar certo, é exatamente o que a gente quer ser gigatá, essa imagem de um cara que ele dou com uma crise difícil, como um estadista álcool. Então ele sabe que isso foi um ponto forte do governo dele, e está tentando voltá-lo crack com isso no mínimo, por relembrar o píneo pública de que isso tudo aconteceu e dos resultados que tiveram. E a outra questão principal, que a gente falou que a combate é o crime organizado, que é algo que pro Trump é muito importante, ele vive falando, por exemplo, quantos cartéis mexicanos, que eles dizem que estão os caras que estão botando fentaní, lá nos Estados Unidos, que estão, enfim, enxendo Estados Unidos de drogas, etc. Foi um ponto importantíssimo da campanha dele, então o Brasil entregando para ele, olha que tem mais uns cartéis aqui para você combater, isso pode valer pro Trump. E pro Brasil também é bom, porque se nós honestos, essa questão de crime organizado internacional realmente vai ter que ser combatido internacionalmente. Essas quadrilhas, num cilimito, as fronteiras, de um país só, então realmente vai ter que ter alianças desse tipo, e não só com os Estados Unidos, para controlar fluxos transosos de drogas, para controlar fluxos internacional de dinheiro, sobretudo, de modo que isso tudo pode ser entés-se equacional de uma maneira satisfatória. A grande questão é assim, isso Trump surtar, que eu acho que esse era o medo de todo mundo na esquerda. E a gente na esquerda que estava até meio ok com isso, porque se surtar o lula reagem, sai com uma imperialista, mas eu não acredito muito no sinal. Porque de fato, o Trump é o cara mais estável que a gente conheça. Então, tem casos daqueles que ele emboscou, gente na casa branca, como eles fez com Zelensky, ou com Rafaosa, da África do Sul, alguns da início episódios parecem decididos planejados, mas os Zelensky, sobretudo, parece ter escalado ali no meio da hora, entendeu? E aí, o risco do lula serenatralmente, passar para um vechamento desse tipo. Mas isso parece ter sido afastado, porque a empresa concordou em não assistir a reunião dele com Trump, uma mudança de protocóloga, que normalmente essa reunião é feita na frente do jornalistas e não está sendo nesse caso. E seja lá qualquer de cordas que têm sido feitas e não for transmitida ao vivo e com margem e a virar meme, ou coisas que vale, pode ser melhor administrada. E modo que, enfim, não é para ninguém ter expectativo que isso vai virar a eleição, ou que vai dizer que lá, polícia que esteja não vira a eleição. E esse caso de polícia que esteja não virar um caso muito específico, porque a gente está vendo do tarifácio, que era uma questão que afetava bastante a população brasileira, que poderia ter casado um dano econômico gigantesco Brasil. Então, não é um episódio qualquer de política externa. Mas assim, eu acho que a questão é menos o lula, achar que isso aqui vai fazer ele disparar nas pesquisas, porque obviamente não vai. E mais voltar a fazer o governo dele voltar a funcionar como governo normal, né? Exato, é num horizonte de contenção de danos, né? É expectativa realista essa. Se você conseguir fazer com que eu Trump não barbarize demais, ou não barbarize, o que eu já. Daí já acho que eu não tive rismo do qual não participa, mas você sai ganhando. Agora, desde o tarifácio, né, que a gente vê uma mudança consistent do uso da política externa pelo governo lula, né? Que no início do governo, o uso da política externa, muito para projetar o seu governo e projetar a própria imagem do lula como um player da discussão global, dos temas globais, enfim, falar da Ucrânia, falar de tudo que estava acontecendo no mundo para uma política externa, com função interna, né? Desde o tarifácio, parece que. É muito mais interclaro essa transição. Faz tanto sentido. Do uso da diplomacia, né, nesse caso. Agora é hora do lula, depois da sua viajo voltar e cuidar do seu jardim aqui. Bom, a gente encerra o terceiro bloco, vamos fazer um rápido intervalo na volta que, em ver, o e/o, já voltamos. Oi, aqui é a Sveli Kania e aqui é a Neca Setúba. A gente está aqui para te convidar a ouvir mais novo episódio do escute às mais velhas. Eu sou de um feminino da transformação social. Ele é incompatível. Ele não existe como força de direita. Essa é a nossa convidada desta semana. A sociólogo e ativista detenha a Ávila. Eu acho que esse movimento que a direita faz é enganoso, porque é incompatível a você ter uma sociedade justa e igual do ponto de vista de raça, de classe. E de gênero, com esse grau de desigualdade, com esse grau de exploração, a Betânia contou para a gente como ela começou a lutar pelos direitos das mulheres e como aprofundou debate sobre a política de cuidado. Agora é a questão da quem cuida das mulheres que sustentam o mundo. O escute às mais velhas é um podcast da Fundação de Setúba, produzido pelo estúdio no velo e já está disponível em todas as plataformas de áudio. Toda terça-feira tem episódio novo. O sigo pode ficar este para não perder. Oi, eu sou a Flora Tom San Devô da Rádio Novela. Você sabia que dá para o ver todos nossos podcasts, o Prados Osso, o rádio Novela, presente, a Vestros Máster, projeto querido, pelo YouTube? No canal da Rádio Novela no YouTube, você também tem acesso a conteúdos exclusivos que a gente só publica por lá. Tem lá, e quando a sequipe, agora a gente fez playlistes com histórias do podcast, rádio Novela, presente com duração de até 30 minutos. Pode ser ótima companhia para aquela atividade rápida do dia a dia. Além disso, na aba Comunidades, a gente publica galerias de fotos que tem a ver com as histórias do apresente. É só procurar por Rádio Novela no YouTube e se inscrever para não perder nenhum conteúdo. A gente te espera lá. [Música] Muito bem, estamos de volta. E hoje é um quinterovo com o aniversário, que é diretora faz aniversário ouvintes. Hoje quinta-feira quando gravamos. Mari faria para abenza você. Para mesmo, Mari. Para bem. E diretora trabalhando aqui, duro no batente, no dia da aniversário. Não é todo dia que a gente faz 25 anos, diretora. E a gente dá trabalho para ele. Vamos lá. Pode soltar. Eu intervim em relação à dêbora, para que você transforme o causa oportunidade - Em um dia mais triste. - É um dia mais triste, dos capítulos mais importantes. Não se posiciona como vitimisto. Até brinquei com ela. Faça do limão uma limonada. Se você escreveu, usou um baton, porque você não é um outro malinho de baton e sobrevive. Que bom sonarista é esse, hein? É possível. Eu sei quem é. Já a G6. É que não parece o Luciano Rook, mas pelo tipo de raciocínio, mais do batom, uma batonada. Vamos ganhar dinheiro com o batom. Vamos, Maria. Desisto. Quem é Fernando? É, eu não ia deviar. É o precandidato à presidência da República, pelo avante, Augusto Curie. A Asso. A entrevista à CNL. Augusto Curie é esse. Descretor, hein? Espertaleu da autoajuda, né? Faz uma empresa de batom. Está vendo, senão? É, eu. Debra também. Desse jeito vai evoluir. No salário. É. Tu bem derrota. No vitória. Foi pra você ganhar, né? Tudo bem. A gente pedou a porque é seu aniversário. É. Eles aniversário, Marfarinha. Bom, vamos agora para o melhor momento do programa, um momento das cartinhas, momentos de vocês. Eu começo, então, com a mensagem, da Rosimere dos Santos. Havia tempo que não ouviu foro, não pelo foro, mas por considerar que a minha saúde mental deveria ser afastada em salidade instaurada no Brasil e no mundo. Porém, para entender o porquê da rejeição de Jorge Messias resolvi ouvir, e como sempre, sem arrepentimento. É, na clara maravilhosa nas suas colocações clarecedoras. Celso e Fernando, na mesma admiração. Resumindo. Eu, vocês, apesar de às vezes preferir, me alianar para bem foro. Obrigada, Rosimere. Valeu, Rosimere. Muito obrigado. Também preferia me alianar, Rosimere. Mas eles não me deixam. Celso era não me deixam, mas tenho que ouvir coisas horríveis. Ao longo de duas horas, por exemplo, vocês só têm uma gente de grava duas. O Victor, Pia de Sarolo, comentou depois de ouvir o episódio. passado. Estava em ex-tas e pelo show da Shakira em Copacabana. Agora estou em depressão pensando no futuro do Brasil. Pô, Chevitor. A gente também. Pelo mesmo show legal. Eu estava lá no show e vi o Gumaota. Que tal? Olha só. Ai, pelo amor de Deus. Também sobre o programa passado, o Eduardo Marcelinho escreveu. Galera que for o difícil de escutar. A luz no fim do túnel está cada vez mais longe. Mas não vamos nos deixar bater. A única fome de não ficar triste é ficar puto. Cara, exatamente minha filosofia de vida, Eduardo. Exatamente isso que eu acho. Em putecidos seguimos então. Fortes abraços. Adoro vocês. É isso aí, Eduardo. Você fica puto mesmo e que vai fazer bem para a sua saúde mental. O problema é que estamos todos post-putos já, né? Então, então não tem que ficar mais aí, né? Putos estávamos na pandemia, né? Bom, o que é bom termina o que não é tão bom também acaba e assim a gente vai encerrando o programa de onde por aqui. Se você gostou, não deixe de seguir e dar 5 status para a gente nos Spotify. Seguindo o Apple Podcast, namazou o Mids, favorita na dízer e se inscreva no YouTube. Você encontra a transcrição do episódio no site da Pauí. O Forge Teresina é uma estúdio novelho para a revista Pauí. A coordenação geral é da Barbara Rubira. A direção é da Marifaria com produção e distribuição da Maria Julia Vieira. A checagem é da Etterwood Nitsky. A edição é da Barbara Rubira e da Mariana Leão. A identidade visual é da Amanda Lopes. A finalização e mixtagem são do João Jabáceo de Luz Rodrigues, da Pipoca Sound. Jabáceo Rodrigues que também são os intépretes da nossa melhor dia tema. A cotidenação digital é da Bia Ribeiro, da Emilia Umeida e do Fabio Brisola. O grande hoje foi gravado aqui na minha casa da minha chupana em São Paulo no estúdio Rácio do Grande Dane de Inorio de Janeiro. Eu me despeço dos meus amigos. Tchau Ana. Tchau Fernando, Tchau pessoal. Tchau céu, sou. A abração para todo mundo. É isso gente. Uma ótima semana a todos e até semana que vem. [Música]