Caso Master une PT e oposição em rede de suspeitas

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Eu tendo até um pouco de dúvida sobre ele, turando o Chris, Chris sempre te respeitando, claro, com a sua experiência, é do menos danoso, porque o Jacques Wagner, o Flágo Bolsonaro é investigado pela Polícia Federal, o Jacques Wagner já é, ele é o estreante do PT como investigado e quando essa portera se abre até onde ela vai, né? Não sei se as pessoas vão conseguir dar menor peso para essa diferença, então, mas é uma dúvida minha, apenas. Agora, quando o áudio do Borcaro com Flágo Bolsonaro foi divulgado, o Nula tinha acabado de lançar o desenrola, tinha acabado de lançar dessas medidas que ele queria que chamasse bastante atenção e ficou, e o palácio ficou super chateado porque a final de contas roubou o espaço, mas não era com o PT, né? Simplesmente roubou o espaço. E Lula viajando de volta do G7 pro Brasil com o diretor geral da Polícia Federal com ele, desembarcam no Brasil com essa crise. Então, nós passamos três dias falando de todo o material de campanha que o Lula acumulou na visão dele, né, da estratégia dele lá. Então ele chega e ele é consumido pelo caso mais ter mais uma vez, né? Então, o grau de teor tóxico que esse caso vai provocar, por isso a minha dúvida se tem diferença de contaminação. Eu vou reforçar um pouco até o crígico, porque eu acho que o Flávio é candidato presidente, já que esse vaguinho não é? É, bom, esse pode aí não é? E também a pecha de corrupção, ela é muito forte, muito mais forte no petismo do que no Bolsonaroismo, por conta de Mesa Lando, Petro Lão e por aí vai. E quando o Flávio embarca naquele áudio, né, é flagrado no áudio pedindo dinheiro, não ver caro, para o ver caro, esse discurso de que o PT, somente PT, eu mais corrupto, ele pede um pouco, porque é um discurso que é oposição, o Bolsonaroista trabalha muito, o trabalho muito desde 2018. Então só colocar esses dois pontos, né? Acho que tem uma, acho que o concordo com o Cristio que o caso Flávio é mais forte eleitoralmente falando do que o caso do Jacques Wagner hoje. Me convenceu. Não é fácil, ela é o que me disse, não é fácil você ouvi, ela dizia isso. Eu queria levar um pouquinho mais adiante a sua observação, um pouco mais abrangente em relação ao cenário político eleitoral brasileiro, quando você se rever é o Mar de Lama. Mar de Lama é uma situação por definição da qual ninguém escapa e que como você sugere, eu vou usar a palavra, não vou ser, eu não usou a palavra, só que estou usando. A nestesia ou público para o tipo de noticiário que a gente está com qual a gente está sendo confrontado todo dia, a gente sabe do bom bardeio do escândalo, seria o caso da gente fazer uma leitura das suas palavras no sentido de que é tanto escândalo que no fundo as pessoas já não se importam muito. Eu diria que é mais um sentido William que as pessoas não vão saber qualquer acreditar. Então eu até posso fazer o análise aqui no curto prazo, o impacto, se não será tão danoso para a imagem do Lula, em comprasão com a imagem do escândalo, até não só para o lado histórico do PT, caiu, eu diria que é só uma audio mesmo da voz do candidato com o intercultor principal desses escândidos de corrupção, mas tudo isso vai ser usado na campanha. Então o campo oposicionista, seja, ou flabros, bocinar outros candidatos, vão pegar todas essas denúncias contra o PT e o Jax Fabre, e tentar associar o banco Master com o governo e o presidente Lula. O lado PT vai usar todas as denúncias que foram colocadas na mesa e os áudios para associar o banco Master a canjatura do Flávio Bolsonaro. A minha aposta, o Iremé, que no final do dia, quando você ter a campanha e todos ataques nudos vão ser feitos com peças publicitárias, o editor vai concluir que rambos são corruptos. Então eu não vejo o tema de corrupção, ser um tema que vai dar uma vantagem eleitoral, seja para a campanha do Flávio ou para a campanha do Lula, por isso que eu quero dizer que é um nívelamento po baixo, e também o editor vai se perde nos detalhes das denúncias, né? Então por isso que eu não sei se fica nisteziado, não diria que o editor não se preocupa mais com corrupção, até porque quando você faz uma pesquisa nacional, as duas grandes preocupações que eu trai são segurança e corrupção. Então o tema que preocupa para o leitor, mas quando olha como a equilação em parte é líquido, se ajuda mais o Lula, ajuda mais o Flávio, eu acho que se tem pouco nesse ambiente, e eu até vendiria que olhando a refrupção específicas do vazio do áudio de Daniel Vockar, com o candidato do Flávio Bolsonaro, eu também acho que isso tende a participar ao longo do tempo, precisamente, porque temos várias machetes novas e o cipro investigativo, profundo, então o impacto específico do vazio do áudio também tende a participar ao longo do tempo. Deixa eu colocar aqui o grande condicionante, a depender do que ainda sai dessa investigação. É isso, essa eleição, eu tenho refletido, obviamente, no trabalho fazer isso, mas a eleição vai ser decidida entre primeiro e segundo o turno, a depender do que esse caso foi revelado ali, pode ter vídeo, a gente já de que as campanhas tem vídeos sobre candidatos, sobre entorno de candidatos, tem investigação do dinheiro do Dr. Ross Proudi. Então, um problema possível é dar a imprevisibilidade, essa operação de hoje governa ou savia. A operação da presifederal, logo o que estou dizendo é que a imprevisibilidade é a tamanho de que ela pode ter no detalhe, ali há 10 dias de eleição, na semana de eleição pode ser alguma coisa. Pode ser um vídeo, pode ser um áudio, pode ser uma conta, pode ter um vazamento, pode ter uma operação, e ali, sim, o tema com opção vai estar fótico, o elitor vai à unha impactado por essa revelação, que pode ter, mas pode não ter, mas é tão imprevisível, né? O caso massa, ele vai e volta, e o maior ele pega o Supremo, o Atório Congresso, o Atório Governo, o Atório Bolsonaro, e volta pro governo, hoje voltou pro governo, que essa dinâmica é incontrolável, né? Poucos controlam essa dinâmica, quem está controlando essa dinâmica é quem está a favor do caso avançar. Milha, essa. A investigação. É o meu ponto assim, quem vai arbitrar essa esse jogo? Como se. Como eu não entendi muito bem, então se diz assim, arbitrar, em que se entendi? Não, de alguma forma, a justiça vai ter que atuar. Então, a gente tem, o Procuradoria Geral da República, onde há várias dúvidas sobre como vai agir Paulo Gonei, em função da proximidade dele com o ministro dos Supremo, tanto que Alexandre Morais, mas também com o Jumar Mendes. A gente viu a dois dias e tratamos aqui no WW, o embate entre o Jumar Mendes e o André Mendonça, né? Com o Jumar, com a tese dele de comparação com a Lava Jato e tudo mais e assim, uma negação da realidade, né? Que já tratamos também aqui tantas vezes, em movimento de Alexandre de Morais e de Dianstoffel na Suprema Corte. O ministro André Mendonça agindo um pouco por fora e tem a Polícia Federal. A dona da Posse, a dona de todo o material e claramente está agindo independente. Então, quem é que vai arbitrar e aí eu pensei, "Ah, o Tribunal Superior Eleitoral, o caixo Nunes Marx, é o presidente do TSE5?" Eu estou me perguntando aqui, Williamson, é a imprensa que vai mediar esses conflitos todos, a gente vai viver um turbilhão de coisas e isso vai dar onde, se está todo mundo envolvido. Boa pergunta, vou passar para o crise, mas o crise, para não interromper o raciocínio primeiro, eu acho que é muito intervalo, a gente já toma daqui um instante. A gente já volta com essa conversa pessoal, até a próxima. Estamos voltando do intervalo, a gente se segue na nossa conversa, Chris Garman. No fundo, a pergunta que a pai está e deixou de pé, ao final do último segmento, é o seguinte, quem tem moral para tomar conta desse escândalo? Era esse o termo que eu estava procurando, desculpe, Garman. Uma boa pergunta, e até se rolou. Primeiro é qual o ator político e talvez tem a capacidade de organizar esse processo investigativo, de como deve avançar pela frente. Me parei. que talvez o ator mais relevante nesse jogo, seja o ministro da Edmondon, seu relator educado. Então, e tudo indica que ele tem um compromisso e uma disposição de levar essas investigações a fundo, mesmo que gere uma reação contrária dentro do próprio tribunal. Então, se nós temos um ministro rematório, complementido com as investigações, a autonomia natural que já existe dentro da polícia federal para seguir essa linha investigativa. Me parece que temos os condicionantes para essas investigações, serão levados mais a fundo. E provavelmente vamos ter mais capítulos para frente. Então, esse fenômeno de Mars de Lama, eu acho que tem taposto para poder avançar, dizer que quem está mais moral para poder guiar, é um tema, talvez um pouco diferente, que é o protagonismo de organizar e tem que debilidade levar essas investigações a fundo. O fato é que nós estamos com ambiente, com que os instruções estão com que a debilidade muito baixa, inclusive o suplemento Tribunal Federal. Nós estamos vendo dentro do tribunal do STF, e isso aconteceu agora poucos dias atrás, uma cizânia, um racha, um que está se aprofundando. Exatamente entorno dessa questão. Entre um grupo de ministros que, pelo André Mendoza, ver como principal problema ser resolvido à investigação e a entrega de uma investigação sólida que a Procuradoria General da República seja, digamos, assim, obrigada a partir daí fazer uma denúncia, doa a quem doê. E a gente vê um outro grupo de ministros dentro do supremo, achando que isso tudo é uma farsa entorno do próprio Tribunal, é um escândalo incentivado em alguma medida pela imprensa, alguns os representantes do supremo dizem isso abertamente em entrevistas, e que, portanto, a preocupação não é essa. A preocupação é a defesa de instituições via a defesa desses integrantes do supremo, envolvidos nas denúncias do master. É duro a gente imaginar quem é que tem mais força nisso, mas a gente está assistindo esse embate. O Mar de Lama é um terreno fete para a cordão. O Mar de Lama da Lavajato levou um a cordão, a Lavajato, liderado pelos por esses mesmos setores que hoje também tentam interrar, é o caso master. E isso é essa aula do supremo que fala que é a imprensa, que confunde crítica com a ataque à instituição, ela está encontrando um respaldo em parte relevante da CUP, do Congresso, principalmente. Acho que aí é o eixo, e encontram um respaldo na procuradoria geral da República em setores da Polícia Federal, que tem interesse em avançar nesse processo. Isso é o que a gente chama de estábys, a gente pode chamar também de. A palavra mais usada é sistema. É, esse é o sistema. Não entende o que quer por sistema. Nesse caso nós somos entendendo como um sistema que está interessado que a corrupção continue como ela é. Sim, agora a diferença para a Lavajato é que no Supremo Tribunal Federal, hoje você tem um grupo que eu chutaria que dos dez é majoritário, a favor do avanço das investigações, liderado, tanto pelo presidente Edson Fockin, enquanto pelo ministro Sandra Mendonça, que hoje inaugura na meu ver uma nova estratégia de deixar a delação, uma eventual a delação premiada do Vercáriam Boaem-Maria em tempo e vamos investir em dirigências. Como é de hoje? Hoje foi uma dirigência para pegar. A autorizada por ele. Então acho que por aí é a estratégia pelo menos agora. No ar num descato, uma nova delação daqui a um mês, três meses, mas por enquanto vamos levantar o volume material para sustentar melhor uma potencial delação na frente ou não. Deixa e vai tocando a investigação. Como você vinha dizendo? Queria falar a Chris, por favor, teu bom porra. Sim, eu só vou fazer um comentário, acho que caiu. A gente te discute muito aqui, nesse programa é muito discutido, dado que tantos atores políticos estão envolvidos que a probabilidade de chegar a um acordão para poder abafar as investigações é real e está na mesa. Agora, eu só colocaria que se a gente pegou a lava jato como exemplo na referência, o acordão de passar o plano e chegar a uma acomodação de um momento tempo para ser construído. Então, existe uma defasagem entre o aciclo investigativo que pode ter pernas e a repercussão de um acordo político lá na frente que possa minimizar as pernolidades sobre esses atores em si. Então, podemos ter um acordão na frente, mas o que nós estamos discutindo é os próximos três meses antes da reção presidencial, o que mais pode sair. Então, eu acho que, para mim, tudo indica que o ciclo investigativo tem que chão. Mesmo se não na frente haver esse tipo de acordado. Tem uma cena hoje que aconteceu em Brasília, que chama atenção, o que ilustra. Tem o que você está dizendo, que é a entrevista do presidente do Senado, da Vio Columbre, em que ele aparece do lado dele, tende randofo Rodrigues, había quices. Então, é o sistema ali, né? A liderança do Senado. E todos, e vários senadores, de todos os partidos, em volta do Alcolumbre, defendendo o Jax Wagner, defendendo o Senado, mas defendendo o Jax Wagner e tal. E o da Vio Columbre, ainda pega um pouco de caro, não é para falar do caso dele e tal. Tem uma outra coisa que me assusta muito nesse caso do vorkaro, que é também diferente da Lava Jato, porque está mais espalhando e está mais naturalizado, que é essa, vou usar entre aspas, porque, realmente, um meu femismo, essa pequena corrupção, o presidente da Câmara dos Deputados, foi para a Europa, foi para Portugal, foi para o mundo do vorkaro, ficou em autés caríssimos e tal. E disse que não tem legalidade, não tem ilegalidade nisso, quer dizer, não está tudo bem. Então, mesmo essa coisa assim do Jax Wagner, é um ingresso para o INO Show nos Estados Unidos. 60 mil reais em ingresso para cinco pessoas, são 10 mil dólares, mais de 10 mil dólares, para cinco pessoas ierem a um show. Então, por isso que eu chamei de pequena corrupção, qual a investigação vai curar isso? Qual é o grau de sujeira, Garnam, para usar a sua expressão do mar de lama? O que vai sobrar e vai dominar a cena política? Qual é a sujeira que vai sobrar lá, que vai permitir que essa coisa fique banalizada? Entendeu? Não tem problema. Aí vem um trocadilho contítulo de um dos livros importantes do século 20, a banalização do mal. É isso que eu me referi a Chris. Nós estamos entrando em um período de banalização desse comportamento? Olha, de fato o Elector fica de certa forma anesteseado com o volume de denúncias de corrupção. Eu enxergo isso, mas eu diria que muitas vezes legislação de ferramentas de práticas de contúter, ou ferramentas de combate à corrupção nascentes de crises de corrupção. A gente viu isso no governo da presente de Timor Rossert que aprovou a deslação que permitiu um instrumento de deração premiago. Aqui foi um instrumento que foi importante para as investigações futuras. Será que nós podemos ver um grau de crise desses gâmbulos que gerem condicionantes para aprovar novas normas ou deslação que possa regular esse tipo de que você colocou esta iscorpção pequena, capacidade de políticos, receber vantagens, viagens, algum tipo de doações nesse sentido. Ou até mesmo regular como é que familiares nos mittes o supremo pode atuar escutar já de vocacia. Isso é outro área que não foi regulada. Então tem uma série de comportamentos que podem ser regulados, mas acho que isso é só uma coisa que virá em 2007. Deixa eu ser o chato aqui. Você se refere a dois importantes instrumentos que saíram da crise da duma, é verdade. Um foi a lei das eleações. Hoje a gente tem eleações seletivas ou tentativa delas. E a gente tem a seletividade dentro do supremo em relação a eleições, quando a gente compara a situação do Maorucídico, no número um, no número dois. A gente vê saída a crise da duma, a lei das estatais, que já foi aguardada e já foi diluída. - Pelo próprio supremo. Então aí é que eu pergunto, a você agora caiu para a Inciência Raiz, esse ponto, dentro do raciocínio da taís, que é uma preocupação das mais sérias aquela manifesto aqui. Quem tem, na verdade, credibilidade e legitimidade, pelo e-mail? William, vejo minorias do executivo no legislativo e no supração. tentando levar isso adiante, liderados pelo ministro André. E vejo na contraparte do ministro André a liderança do Davi, ao colombro e do Jumar Mendes, fazendo frente a esse movimento. E acho que o grande perigo do país, até mirando, em 2027, é todo o avanço que a gente quiser dar tanto nesse tempo, quanto em outras agendas econômicas, toda agenda do Brasil está a partir de 2027, a partir do novo presidente ou presidente releto, paralisada por conta desses acuidos políticos, porque aqui que vai prevalecer os acuidos políticos? Em quem vai morrer politicamente, em quem vai preso, quem não vai, quem vai ser alvejado, quem não vai. E aí, o sistema de certa maneira vai tentar construir um acordo político com o novo presidente, seja o Flávio, seja o Lula, seja qualquer outro, a partir dessa linha e dessa risca, de até onde essas investigações podem ou não podem ir. A Dilma caiu pra mim, eu já falei isso várias vezes aqui, o ele. Para mim, a Dilma recefa caiu a partir do momento em que ela perdeu o controle da lava jato. E aí, o próximo presidente vai estar refém também, desse caso, porque os acordes políticos para as agendas necessárias para o país, todas elas, até modernização do estado, tudo estarão amarrados no avanço ou não dessa investigação. Existem a possibilidade política do próximo presidente está ligada a destino dessa investigação, lembrando que o próximo presidente indica quatro ministros do Supremo Tribunal Federal, que é a seário forno onde tudo isso vai ser definido. Ainda estamos deixando de morar, como o presidente do STF. Nós estamos seguindo de seguimento, criagamos de ser muito a você, com o Supremo Arman, Diretor Executivo para As Américas da Horázia, nosso parceiro de conteúdo no site do WW, pela participação do programa e Boa Noet. Boa Noet. A Esquerida Boa Noet igualmente cai Boa Noet. Nós vamos para o intervalo e depois vamos falar de política internacional, Israel está desafiando o tal memorando de entendimento entre Irã e Estados Unidos até já. Vamos de volta do intervalo WW, conosco agora, Guntar Rutsit, professor e relações internacionais da SPM, da Universidade da Força Aéreo Nifa, Guntar O Brigado pela participação Boa Noet. Boa Noet, William, a todos nos presentar aqui com vocês. E conosco também, o cientista político Rousseim Calut, professor e relações internacionais da USP, pesquisador e harva, de igualmente Rousseim O Brigado por estar conosco e boa noet. Boa Noet William, não para ser estar com todos. E o nosso lorival, Boa Noet lorival. Menos de 10 navios de grande porte comerciais passaram pelo estrei de dormo, os nesta quinta-feira. É o primeiro dia após a assinatura do memorando de entendimento entre Estados Unidos e Irã para a reabertura do referido estreito. Há uma série de questões relacionadas em primeiro lugar a Minas que o Irã espalhou por ali e atrasam evidentemente a retomada do tráfego. A atualização é com a nossa correspondente em Washington, Mariana, de Acomo. Pelo menos 7 navios passaram pelo estrei de ormuz nesta quinta-feira, segundo dados da plataforma de monitoramento Marine Traffic. O trânsito ainda permanece abaixo da cerca de 130 embarcações que passavam diariamente pelo estrei-to antes da guerra, devido aos riscos representados por minas navais colocadas por forças iranianas. A Alemanha anunciou o envio de dois navios ao Mar Vermelho para uma possível ação de retirada dessas minas do estrei-to junto a outros países europeus, mas uma operação do tipo só deve ocorrer sob a autorização do irã e de ouman. O Conselho Supremo de Segurança Nacional do Irã disse que o país já iniciou uma operação do tipo. O entra e sai do golfo pérsico deve ser coordenado pelo irã durante as negociações entre Washington e Teran para um acordo final. Os entrevistas cobranças financeiras à embarcações em meio ao período de negociações que deve durar no mínimo dois meses, mas o memorando assinado pelos Estados Unidos não garante que um acordo final mantenha esses status. O Direito Internacional define como ilegal a cobrança de pedagem, em passagens marítimas naturais, mas o irã busca explorar uma zona cinzenta relacionada à cobrança por serviços prestados, como seguros e taxas de proteção ambiental. Os Estados Unidos não estão mais impedindo sair das e chegadas a portos iranianos, diminuindo a pressão econômica sobre o irã. Esse e outros alívio os financeiros ao país têm sido alvos de críticas do próprio partido de Donald Trump, pelo menos cinco parlamentares republicanos já falaram publicamente contra o memorando. No centro dos questionamentos está o fundo privado de 300 bilhões de dólares para a reconstrução do irã, a serviabilizado pelos Estados Unidos, junto a outros países do Oriente Médio. O vice-presidente americano, J.D. Vance, defendeu o texto do memorando e disse que os iranianos estão seguindo combinado. "Ambiante do militaire, o iranian, para a segunda noite em um rosto, não tinha nada de ser ato em estrada de vormus." "Bom, deixa um bom começar o Lourvall, a minha chamada atenção de que não está indo para a Suíça, né?" "J.D. Vance cancelou aí, da pra Suíça, o governo americano disse que há problemas ainda com ele ser frioalogística das negociações, mas parece mais querida em relação à própria estrutura das negociações, algumas coisas ainda não estão ajustadas de maneira que ainda eles aguardam, anunciosamente, de isso, porta-vós americano, para que as coisas estejam acertadas, para que eles possam então dar início a essa segunda fase, fazer essa natura presencial e formal do memorando e dar sobretudo início a segunda fase do para as negociações sobre os termos substanciais." "Brigado, essencial essa atualização, porque eu ia falar da paz diversais. Todo mundo que leu mínimo de história do século, 20 sabe, ao que é associado a expressão paz diversais, a um fracassado em Tuito de Terminal Maguerre estabeleceu os termos de uma estabilidade doradora, paz diversais, Guntar. Ela é encarada no Dribut História como um mal exemplo. A gente vai chamar esse memorando de entendimento de paz diversais com a licença de toda a ironia que eu estou embutindo aí?" "O senhor realmente sim, porque o Oriente Médio, depois de toda a guerra, que comece em 2023, a gente não pode esquecer que essa é a última fase de uma série de conflitos que começa com a taxa terrorista do Ramanse, a Israel em sete de outubro de 23, para justamente impedir a grande mudança de apolitica no Oriente Médio que seria estabelecimento de relações diplomáticas entre a Arabia Saudita e Israel. Isso eu criaria uma frente que se eu poria fortemente ao tal chamado, arco de resistência iraniano. Então isso acabou, o próprio governo Saudita já disse que não tem como ter um reconhecimento de Israel sem estado padeistino e hoje também é impossível o governo Israel em secriário e estado padeistino. Então a gente tem essa instabilidade que vai ficar no golf, na verdade, no Oriente Médio como um todo, que vai ter um, para mim, um cessado fogo, não um passo, porque no momento de entendimento, a cor de paz mesmo, não diversares, é quando você negocia as raízes de um conflito e aí não vão ser negociados nesse acordo que vem a ser negociado qualquer coisa entre Estados Unidos e iran. O Senhor em com a essência da brincadeira ironica, que seja a expressão que a gente use para resumir, definir e carimbar, enfim essa assinatura do memorando de se alimentar entre iran e os Estados Unidos, o que é que você, na sua avaliação, considera que é estável na capacidade que a gente tem de prever a abertura dos trígios de urmus, por exemplo, a cessação das hostilidades, o que a gente pode considerar como razoavelmente previsível? Bom, William, se a gente olhar aos 14 pontos do acordo, o iran conseguiu basicamente o que queria. O iran queria acesso ao dinheiro, queria garantir a reconstrução, queria garantir a desbloqueir dos seus ativos, o iran queria a não imposição de novas sanções e possibilidade de revogação de velhas sanções. Isso irão conseguir o no acordo em troca de reabertura dos treitos. Bom, eu creio que os Estados Unidos não têm intenção de retomar a guerra por troca dessas concessões aos iranianos. E os iranianos basicamente aceitar o nome do acordo a não construir, de uma bomba atômica. É o que os americanos queriam no documento. Então, o gente olhar o prospecto do documento é um documento extremamente parecido ao acordo assinado pelo governo do presidente Obama. Na verdade, é um documento piorado, muito em favor do Irã. E o Irã conseguiu preservar o direito a ter o seu programa nuclear para o riquecimento para fim civis, né? Além disso, o ira garantir no anto do acordo e aí é um ponto vulnerável do acordo que é um cessar fogo do orador no oriente médio. Mas esse cessar fogo, ele se divide em duas etapas. Um cessar fogo no gofo, esse cessar fogo no gofo é possível ser alcançado. Porém, o cessar fogo entre Israel e o Livano, eu acho muito difícil improbável de ser alcançado. Pelo menos até o tubro até eleção em Israel. Esse ponto que o sem levanta é relevante, sente que os aintendeu que vai acontecer levando em consideração já que você estava se referindo a não viagem do governo, ao que ele disse hoje ao governos islands, foi pra lá de rude, mas é um pouco estirro, né? Trump, Hexat, o Rubra até um pouco mais, digamos, nessa comparação menos agressivo, mas o ensso é extraordinariamente agressivo em relação a Israel. E dizendo, olha aqui, eu vou ser se comportam, vocês têm que ter um pouco de um cheiro da realidade. Vocês pensam o que? Que vocês vão matando o seu caminho até onde vocês querem chegar? Não, vocês, por favor, respeitam em que o Trump fez e ficou aquele ponto em interrogação. Se não, ele lembrou. Todos os sistemas que vocês têm de ataque e defesa foram saíram de mãos de trabalhadores americanos. E chances a Israel tem de touropelhá isso e tudo? Pois é, exatamente. Bom, acho que é muito provável, concordo bastante com o análise do Hussein, é muito provável assim que Israel vá por dois interesses, sabotar esse acordo primeiro, porque discorda frontalmente do acordo, né? Ele, Israel rejeitou o JSPO, o acordo filmado por Barack Obama e Eurã em 2015, errompido por Trump em 2018. E é um acordo mais fraco, ainda mais favorável, a Eurã do que eu já espionei. Então, Israel reconhece uma ameaça aos seus interesses nesse acordo. Em segundo lugar, porque está lá o resbolar e aí você tem aquela situação de ciclo vicioso, uma coisa que retralhimento a outro. Vamos lá. O resbolar no início de maço voltou a atacar Israel, rompeu-se a folca que durava um pouco mais de um ano, porque Israel estava atacando o irã, que é o seu patrocinador. Aí Israel passou a atacar o irã e finalmente invadiu o libano de novo. E aí agora, como Israel invadiu o libano, o irã ataca o resbolar ataca, Israel por isso, por estar ocupando o território, libanês, ataca os soldados, Israelenses no libano e ataca o norte. Israel e Israel vêm nisso, toda justificativa para continuar atacando o resbolar, que é o que o irã não aceita, que considera que o acordo celou o fim desse conflito, como se fosse assim, mas o. Mas é o que está a escriturar. É o primeiro paráfego, diz isso, a soberania do libano tem de ser respeitada, as fossas têm de sair das duas regiões, as fossas americanas têm de sair do golf pésco, têm de sair do Stuart John Mous, e as fossas Israelenses têm de sair do libano, está escrito no primeiro paráfego do acordo e é algo que realmente é muito difícil acontecer. Agora, quando todo ponto eu vi isso, a idanálise de alpolítica mesmo. Eu não consegui encontrar a comentaristas lá fora, que tivessem dito que Trump fez um bom acordo ao contrário em inglês, o trocadilho que se está fazendo é com o nome, com o qual ele batizou, o que ele começou a 28 de fevereiro, operação épica, ferre, furia épica, e o inglês eles estão dizendo "Epic Failure, fracasso épico", se encontrou alguém que tivesse visto no que Trump assinou em versais algo que digamos o carácterize como um strategista com um "dote". Nem um pouco afinal de contas tem mergulhado nessa guerra no canto da sereia de Netaniá, o jamanso é que ele não é nem um pouco strategista, então seria conseguiu colocar os Estados Unidos nessa guerra contrariaando todas as análises de inteligência que vim sendo feitas desde os anos 90. Acha que esse acordo é algo bom para os Estados Unidos e bom para a região não tem como. Então, efetivamente, esse acordo, na comessa guerra e esse acordo são a caricatura desse governo caricato que liderado por ele, Trump, que sempre acha que os seus instintos só não mais alto do que qualquer raciocínio de um deep state que a gente não pode esquecer que ele, em grande parte, foi eleito com essa ideia de que iria desmantelar esses interesses que estão presentes no estado americano, a década dos homens de século que não representam o interesse do americano mesmo e portanto ele segue o seu próprio instinto e deu-no que deu. Esse acordo efetivamente, se não não fragar, não vai chegar muito longe, talvez, talvez no máximo um certo acordo em relação ao programa nuclear, porque isso não interessa nem a rússia, nem a China, um irano-cliar efetivamente. O Sain, há por parte dos outros países, pra gente olhar um pouquinho os outros que estão ali perto, especialmente os países ali no gol, foi a rabra saudita em primeiro lugar. Há com eles uma decepção muito grande e em sequência, este é uma decepção como essa guerra foi conduzida, que tem uma decepção com comportamento americano e tem agora uma decepção com o fato de que o irã continua em cima de um estoque de míssis e eles são os primeiros alevaises míssis na cabeça. Por outro lado, a gente vê hoje um movimento da arada saudita de se entender com o irã. Então, desculpe de novo a ironia. Em vez de ter os acordos de abrão, que são esses países entendendo com Israel, nós vamos inverter o acordo de abrão e eles vão se entender com o irã. Muito boa a tua pergunta, William. Eu acho que a própria guerra de Gaza, ela basicamente liquidou com os acordos de abrão. E a própria conduta do Netanyar, para com o Líbano, e a própria condução do Netanyar e o convincimento dele de atacar o irã, ela também desimou as possibilidades dos avanços de acordo de abrão, porque os países do gofo eram contra atacar o irã. Eu acho que é importante em Trubilhinha antes. Para a arabia saudita é muito importante o avanço de um diálogo maduro e estratégico com os heranianos, porque os sauditas têm interesse estratégico econômico na erra abertura do estreito. Isso é um ponto fundamental. Segundo, é muito importante para os sauditas que o irã não impõe uma ex-demoninha militar no gofo perso. E o fracaso americano, o fracaso militar americano, isso pode dar essa possibilidade a arabia saudita. Portanto, é fundamental como a ponta nuclear da negociação vai ser conduzida. E é muito importante como o Pakistan também vai atuar nesse aspecto. Por isso, a arabia saudita e o avanço do diálogo, saudita para que está nem se tem servido de escudo para a arabia saudita. Então, os sauditas hoje olham muito mais da perspectiva estratégica como eles podem bem conduzir a sua relação com o irã do que como, digamos, se escorar demasiadamente nos cudo militar americano na região, nos cudo psicolitário americano, porque os cudo psicolitar americanos para os sauditas não serviu de muito. Tô lo menos os cudo psicolitário trampista nessa circunstancia atual. Se escudo psicolitário para os a expressão do moçanha, é o que estava em jogo hoje na Europa. Reinoa importante, os ministros da defesa da OTAN, dela participou o secretário da guerra, ele não gosta mais de ser chamado de secretário de defesa, o Pete Hanksett, e aí ele vai e se dirige aqueles que até aqui foram os principais, até aqui, não deixaram de ser, parece. Os principais aliados, os Estados Unidos, ponto de vista militar, e os chamam de sem bergunha. A reação de vocês ao que aconteceu em Rio Grande foi sem vergonha. Vocês, em momento algum, se dispuseram a nos ajudar. A reação, evidentemente, dos europeus, foi aquela de. Já não se assustam tanto com que os americanos falam, mas se assustam muito com o que parece ser uma revisão do que os Estados Unidos estariam dispostos a oferecer como escudo securitário para os europeus. Isso é consequência direta nessa guerra. Exatamente. No caso da OTAN, isso foi intencional. Os Estados Unidos realmente criaram um váco, uma fratura, na aliança transatlântica, deliberadamente, foi lá na Conferenza de Munique. Declarou isso claramente. O que a inteva escapéu foi o J. Divens, pois reiterado por PTACC, por Macro Rubi, pelo Trump. Agora, no caso do golfo, é algo não voluntário. Foram erros sucessivos estratégicos que os Estados Unidos cometeram, mas que tiveram o mesmo efeito que teve sobre a OTAN, que é esse de quebrar a confiança dos países árabes do golfo nessa guarda chuva, na sistema de proteção, nessa projeção americana, porque realmente essa aventura foi um completo desastre para todos. De maneira que a gente já há várias semanas, a gente sabe que diplomatas e autoridades chancelérias, meus ministros, das monarquias árabes do golfo, Edoirã, tem conversado ativamente, inclusive se visitando presencialmente entre as captais, os árabes indo para ter a Iran com muita intensidade. Então, assim, eles sentiram que eles precisam resolver essa questão entre eles e estão resolvendo, não? E lembrando que os Estados Unidos, o presidente, pessoalmente, na pessoa física, tem interesses de business, de negócios, nesse país, a árava saudita, em mirados árabes, e catar e barrenço, e com a família dele envolvida, mas também os Estados Unidos, como país, também tem. Então, ali tem uma perda também de poder dos Estados Unidos na região. Então, realmente, o prejuízo é muito grande, e abre brechas para países como a China, oportunitivamente, buscar ali chases de projeção, de inserção. Eu estou encerrando o Rousseim, muito breve, o Rousseim, que eu estou a caber meu tempo. Sim, só para complementar uma conta rápida, o Trump mencionou que ele havia pedido para os sirios, cuidarem do livro, no entrar, no livro, no para contê-lo, eles bolaram, Israel deveria ficar de lado. Isso roubora, e os sirios acabaram sendo contidos, por quem? Essencialmente, pelo sauditas, depois pelos turcos, porque como os sauditas estavam, junto com catar, construindo, para alimentando essa relação com o Loreo Val falou, eles perceberam que não há interesse a guerra entre árabes e uma guerra entre muitos humanos. Por isso que pressionaram o governo de acharar, do arma da chara na Síria, para que ele não se envolva no livro, no espátil da estratégia saudita, já a aproximação com os iranianos, de construir um novo poder no golfo. Obrigado, Rousseim, desculpe a interrupção. Começo por você, agradecimento pela participação aqui no WW, cientista político, sem calut, pesquedas de Loreo Val, professores e relações internacionais da US, obrigado, boa noite, Rousseim. Obrigado, ilha. Boa noite a todos. Muito obrigado a você, Gonta Rousseit, professor lá da SPM, da Unifa, Calimeda Força-Éria, pela participação aqui, boa noite, Gonta. Obrigado a todos. Bom, Mente Loreo, obrigado, boa noite. Para mais conteúdos sobre esses outros temas que a gente trata aqui no WW, visite nossa página no site da CNN. Tem muito material para vocês lá, agora sim. Terminando essa edição. Obrigado, boa noite. [Música]