Capítulo 3: La geopolítica de TikTok - Geopolítica Pop

El universo de las redes sociales estaba dominado por las grandes tecnológicas estadounidenses como Facebook, hasta que llegó TIC TAC, la primera red social de China de verdadero alcance global, y se convirtió en una de las Apps más descargadas de todo el mundo. Videos cortos con bailes imposibles, retos virales, recetas de cocina y sabios algoritmos han convertido. El top en una de las redes sociales favoritas de los adolescentes en todo el mundo. Pero detrás de esta apariencia intrascendente, Estados Unidos ve en ella un caballo de Troya chino. Detrás de esta lucha entre gigantes de las redes sociales, llámese Facebook, cometa o Tik tok, está el acceso a tus datos, y los gobiernos no son precisamente observadores neutrales. Geopolítica pop capítulo 3. La geopolítica detrás de tik tok. Hola, esto es geopolítica POP, un podcast con el que vamos a descubrir que la política internacional está por todas partes, en la comida, en la música que escuchas, en las series que ves o en la forma en la que cada país nos vende su cultura. Soy Charo Marcos periodista, y voy a embarcarme en esta aventura con una gente que sabe muchísimo de política internacional y que además sabe muy bien cómo contarlo. Son el equipo del orden mundial. Hoy vamos a hablar de la geopolítica, de las redes sociales con Eduardo Saldaña. Y Blas Moreno. Geopolítica POP. A ver, puede que seas usuario de Tik tok que lo descubrirás en él. Confinamiento, o que hayas visto alguna vez, como lo usan tus sobrinos. Pero lo que seguramente no sepas es que detrás de esos videos virales que se cuelan por todas partes hay un montón de intereses políticos, así que vamos a tratar de descubrir de dónde surge esto. Edu, donde sale TIC TAC, a ver, lo primero es eso. Tik Tok es básicamente una red social, no en la que se comparten videos cortos y que generalmente pues esto incluye los hits de momento, ahí tienes a gente bailando a Omar Montes y cosas así no esta aplicación. Es propiedad de una empresa China que se llama bytes, que es la empresa matriz, no la grande, y que hace unos años, con el objetivo de tener un alcance más global, adquirió otra que a lo mejor os suena alguno. Yo no llegué a vivirla mucho que se llamaba musical y que pues justo esta es otra plataforma asiática, pero que tenía mucha presencia en Estados Unidos. En realidad, esto no es nada nuevo porque por lo que me contáis, TIC Toc viene a ser algo así como lo que fueron, vino snapchat en su momento es que Tito digamos que no ha inventado la pólvora, no va a ir, por ejemplo. Esta fue la primera aplicación de vídeo en formato corto que ésta fue súper exitosa, llegó a tener más de 200 millones de usuarios, aunque acabó desapareciendo. En cuanto a la compro Twitter, que fue un día para otro prácticamente flor de un día, o sea, se volatilizó, pero lo que dice es que es innegable, es que vine inspiró a eso. Acabará estricto y que toda esa Comunidad de bienes, que eran gente que empezaba a ganar dinero con esto y estaba, pues muy interesada en ese tipo de contenido y en ese tipo de duración. Y en cuanto a snapchat, también intentó meterse en el sector de los vídeos cortos, aunque acabó siendo más una aplicación de comunicación como Whatsapp. ¿Que una plataforma de contenido como tal, diríamos así no la recordáis? Seguramente está esta aplicación perdón, en la que subías vídeos que luego se borraban al paso de unas horas o como mucho, de un día. Si no recuerdo mal, no un poco lo que son ahora mismo las historias de Instagram Stories, que De hecho, esta función se la copio Instagram a Snapchat después de que Facebook quiera comprar snapchat y no lo consiguiera, y entonces lo que hicieron fue copiar la idea a la competencia y a raíz de eso snapchat se estancó bastante, aunque es verdad que poco a poco empieza a remontar y se encuentra entre las 15 redes más utilizadas a nivel global. A principios de septiembre de 2021 había en el mundo cerca de 5000 millones de usuarios activos en Internet es decir, alrededor del 60% de la población mundial. De ellos casi 4000 millones y medio acceden a medios digitales y redes sociales durante una media de 2:30 la reina de todas las redes sociales es Facebook. Por detrás tenemos a Youtube, Whatsapp, Instagram o Wechat. La aplicación de mensajería más usada en China. Tito, que está en el top 10 por delante de otras mucho más veteranas como LinkedIn o Twitter, fue la APP más descargada en el mundo en marzo de 2020. Durante los primeros compases del confinamiento. En total, el número de usuarios activos es de 1000 millones en 155 países. Eso sí, 150 millones de esos usuarios están en China. Bueno, la verdad es que se ha hecho un hueco muy rápidamente en un entorno que parecía copado por las grandes tecnológicas estadounidenses. Hemos hablado con Leticia. Agregó que es experta en redes sociales y marketing digital y ella es la que nos va a contar cómo lo han conseguido. TIC TAC bajo B punto de vista y experiencia ha revolucionado totalmente la forma de consumir contenido y su éxito. Creo que se debe a varios motivos, por citar algunos, su gran alcance orgánico si lo comparamos con otras redes, es alucinante la capacidad que tiene este esta aplicación para poder visualizar nuestros vídeos y llegar y llegar a una audiencia super amplia. ¿También su algoritmo es muy peculiar para que te hagas una idea, pues funciona por inteligencia artificial, esto qué quiere decir? Que según como te comportes en la APP, pues te mostrará un tipo de contenidos u otros. Otra clave del éxito de esta aplicación sin duda es que es una red social de puro entretenimiento, donde sin duda han triunfado el humor, la música y también la parte educativa. Cuando te dicen que tiene una mierda. Y ha sabido también adaptarse a las tendencias del uso del vídeo corto. La música también es es algo muy positivo de esta APP no hay tantas restricciones de derechos de autor y sin duda, para mi la clave es que esta aplicación está al alcance de todo el mundo, tanto para creadores de contenidos, usuarios, empresas, porque todo el mundo puede crear contenido audiovisual aquí sin necesidad de que esté sobre producido. A que triunfa sin duda lo casero y lo y lo cercano, bueno. Sin duda, una buena estrategia, claro, porque porque ha surtido éxito. ¿Pero ella hablaba del algoritmo, esto como funciona? Bueno es que ese es uno de los temas que más debate y controversia ha generado. Con con todo esto de TI en general, con con las redes sociales a ver, un algoritmo es esa tecnología que hace que una máquina se comporte como queramos, digamos que es el código que le enseña AA la máquina la inteligencia artificial, como tiene que clasificar, interpretar los datos que recibe y que tiene que hacer después, por ejemplo. El algoritmo de Google, pues hace que los resultados que te devuelve tras una búsqueda sean tan precisos, no, el de Youtube es el que hace que se te muestren, pues vídeos relacionados en función de de los que has visto, los hay más o menos complejos y siempre son. El secreto mejor guardado de de una compañía tecnológica y TIC toc no es una excepción. De hecho, las empresas no suelen detallar el funcionamiento de sus sitios. Esto pasa, vamos lo mismo que con Coca Cola, claro, con la fórmula de la de las burbujas que no te van a divulgar nunca porque es su su clave del éxito. No lo siento, yo soy adicto a la Coca Cola, me la paso tomando una pero es que además, sabe perfectamente qué videos se tiene que mostrar para que te enganches y para que sigas al fin y al cabo, pues viendo un vídeo tras otro no se ha demostrado que esta aplicación tiene uno de los sistemas más refinados que existen para el perfilado de usuarios. Qué es un para un poco raro perfilado de usuarios, pero consiste básicamente en identificar los gustos de cada usuario para saber que tienes que ofrecerle para que se enganche. No es muy interesante porque lo descubrió el Wall Street Journal y para descubrirlo hizo una investigación en la que crearon cientos de cuentas falsas con 3 diferentes, no, cada una de una manera, y descubrieron que bastaba con que se usa la aplicación 2 horas para que esa aplicación supiera cuáles son los intereses de cada usuario, de esos usuarios de prueba y mostrar el contenido que quería ver. El objetivo final, evidentemente, está en que te quedes allí más tiempo, veas más vídeos y ponen también. Cambia su publicidad más anuncios que es al final el modelo de negocio de tik tok y de cualquier otra aplicación como estas, como Facebook, Instagram o Youtube. También no. Pero claro, para poder hacer eso como es debido y que funcione, tienes que recoger muchísimos datos de los usuarios, incluso algunos que ellos ni siquiera son conscientes de que se los están cogiendo, digamos no, y ahí es donde empiezan los problemas políticos, sobre todo con TIC TAC. Uno, De hecho, por ahí fue donde se abrió la batalla que el ex Presidente de Estados Unidos, Donald Trump, emprendió contra la plataforma durante su mandato, porque Trump acusó a Tik tok de amenazar la seguridad nacional. Baby. We are with sí y lo que Trump argumentaba es que es muy peligroso que los datos de los ciudadanos estadounidenses estén en manos de compañías extranjeras, especialmente si son compañías chinas, no que es como la enemigo de Estados Unidos que, ojo siendo europeos, podemos decir lo mismo. Por ejemplo de Facebook que es estadounidenses, extranjera. Pero bueno, el caso es que el tema se embarcó en esa disputa geopolítica que tiene en China y Estados Unidos y que todavía sigue abierto. Y la cosa es que, aunque. Está intentando regular, especialmente en la Unión Europea. Ya sabemos que la tecnología al final va mucho más rápido, no que la legislación, por lo tanto, es bastante difícil alcanzar alcanzarla con con la regulación. También es cierto que cada vez más usuarios se preocupan por el rastro que dejan en Internet. No es decir eso que se llama huella digital desde esos, pues desde los más directos que son los que dejamos cuando compramos algo. ¿Hacemos esas encuestas de cuál es el camión? Ojo con las encuestas, de qué personaje de juegos de tronos o de las Los Simpsons que son los que. Luego te quitan más datos, no son ni nada inocentes, no exactamente. Y luego hay otras mucho más sutiles, no como el historial de búsqueda o el tiempo que permanece en una página por donde pasas el cursor, cómo interactúas con ciertos colores. Todo eso son, son datos y al final sean más información, que es útil para esas plataformas que luego las utilizan para hacerte un perfilado de tu de tu, de tus gustos. Ante la emergente poder de Tik Tok en Estados Unidos, en agosto de 2020, Donald Trump emitió una orden ejecutiva ordenando la venta de la red social. Ahora con una compañía estadounidense. Si la transacción no se producía para finales de año, Trump amenazaba con prohibir la descarga de Tik Tok en todo el territorio estadounidense. By dans, propietaria de tik tok, acusó a Trump de querer restringir la libertad de expresion de millones de usuarios. Finalmente, un juez. ¿Beto, la orden de la Casa Blanca considerando que el mandatario no tenía autoridad para impedir su uso bueno y con el cambio de Gobierno en Estados Unidos, la Administración Biden qué postura adoptado sobre este tema? No, porque es verdad que tiene que haberles escocido, un poquito que bueno, pues que hasta ahora todas las redes sociales de éxito eran estadounidenses y ahora hay una que amenaza, el reinado de de todas ellas, no, pues aber vaivén no está siendo tan beligerante como Trump, no. De hecho, ha revocado los decretos que que emitió Trump para vetar a Tik Tok y otras como wechat. Entonces el chat como si fuera Whatsapp, sí, y además también es una red social estilo Facebook. ¿Todo combinado y una especie de zoom sea una herramienta para intercambiar dinero, o sea, que es una cosa bastante bastante grande y además es súper popular en China es la aplicación más utilizado en China, claro, y este tipo de aplicaciones? O todo, pues al final despiertan un poco la preocupación de cada vez más gobiernos, no que ven que que la tecnología es un punto clave para la seguridad nacional y las aplicaciones móviles no no escapan de esa preocupación. De hecho, hay varios casos curiosos que demuestran los problemas que puede generar para para un Gobierno. Eso de que sus ciudadanos compartan datos sin darse cuenta. No sé si os suena de algo la aplicación strabag. Así, esta es la de los runners, no la de la secta de los runners. ¿Note la usan para ir poniendo por donde corren, pues eso registra las rutinas de ejercicios de sus usuarios y para ello que hace recoge sus datos de geolocalización que oye hasta aquí todo muy bien, no? El caso es que hace unos años la compañía decidió todo esto de buena fe, sacar un mapa muy detallado con las rutas de todos los muy bonito, sí, la verdad que mola un montón, podías verlo todo con mucha precisión. Pero claro, había un problema que muchas de las personas que lo utilizaban eran soldados, que las usaban en bases militares y alguna de ellas se cree que dejaron de ser secreto. Claramente se descubrieron las bases en países en los que no tenían que estar, por ejemplo, YY eso fue un problema de seguridad bastante gordo para Estados Unidos, sobre todo claro, y De hecho algo parecido también ocurrió con los soldados rusos. En Instagram, por ejemplo, que se les llegó a prohibir que se publicaran sus selfies porque las fotos que se suben a la plataforma, pues revelaban donde estaban y al final era era una amenaza para la seguridad nacional. Sé es que esta obsesión que tenemos por compartirlo todo. Eso nos trae más que problemas, pero vamos a volver un momento, eso que decías antes, tú hablas de de Wechat, del del bíceps chino. Pues es que este tema es bastante problemático también y se conoce menos que es el tema de las apps de pago chinas, sobre todo wechat y también en alipay, que es propiedad de la empresa de Jackman o este gigante chino. El tema es que wechat, como os decía antes, la aplicación de pagos y en general más popular de China es super popular y alipay es la aplicación de pagos más grande del mundo. O sea, esto no es una cosa pequeñita para que fuera de Occidente hay muchas cosas que no nos enteramos, pero pero están ahí, no como son tan cómodas para hacer compras online, para pagar en tiendas también incluso físicamente. O enviar dinero a tus amigos como visual las 2 aplicaciones han revolucionado el ecosistema de pagos en el país asiático. No quiero BB Estados Unidos con eso. ¿Pues que para empezar, primero pone en peligro el negocio los bancos estadounidenses, porque si dejamos de utilizar el Banco estadounidense y empezamos a utilizar wechat, pues se acabó el negocio, no? Y sobre todo, si lo piensas porque le estás dando a una empresa China, una empresa extranjera y especialmente China, el control no sólo de las comunicaciones, que ya es muy importante, eso también, las transacciones económicas, que esto es fundamental para un país, no, y como Estados Unidos o CHA, que ambas empresas, wechat y alipay, están controladas de alguna forma, al menos influidas en mayor o menor medida por el Gobierno chino. No se fía y lo que no quiere es hacer, es permitir que se usen en su territorio. Precisamente para para que roben esos datos de ciudadanos, tanto de comunicación como de como de dinero. Bueno, pero al final todo este asunto de los datos y de quien los tiene es una cuestión que no solo afecta a Tik tok, sino a todas las redes sociales. Porque, pues he leído en algún sitio que Facebook o Tinder, por ejemplo, encabeza la lista de las aplicaciones que más datos recogen de sus usuarios. Y luego, bueno, pues están las críticas a la toxicidad de Instagram, por ejemplo, no que que es que no son nada inocentes. Claro, es que a ver todo esto no sólo afecta a ti, todo toques es otro ejemplo más no, pero la que para mí es la el mejor ejemplo del impacto que tienen. Estas empresas y sus plataformas es Facebook de hecho, hace unos meses se desvelaron los Facebook falso o archivos de Facebook que en estos el Wall Street Journal demostraba que la empresa es consciente de los problemas que hay con sus plataformas y, sobre todo, que no ha corregido ninguno de ellos. Por ejemplo, lo que mencionabas ahora mismo de de la toxicidad de Instagram. La compañía lo ha investigado y sabe perfectamente que se genera un ambiente tóxico, pero dice que bueno, pues que es un tema residual y tampoco a su vez hace públicas las investigaciones o deja que los académicos. Puedan hacer investigaciones más neutrales, no otra cosa muy fuerte que se reveló es que se había avisado a la empresa de que en algunos países el crimen organizado usaba la plataforma para desarrollar sus actividades, desde incitar al odio en el conflicto de Etiopía a cerrar. ¿Perdona? Hay otro ejemplo muy tocho con esto, que es en Birmania con la represión del del de los Rolling Stones suicida en Facebook para instar al odio y más a crear una minoría étnica perseguida. Es muy fuerte a través de El algoritmo de Facebook potenció esa ese tipo de mensajes, no, luego también en otro caso, pues. En Oriente Próximo se utilizaba para establecer citas con clientes YY prostitutas. Los empleados avisaron y la respuesta de la compañía es que no estuvo a la altura. O es que ni siquiera se produjo ya bueno, De hecho, este es el último, pero a Facebook se le acumulan los escándalos desde hace años. Instinct. Jugué un papel crucial en montar una empresa que creo que ha hecho mucho daño al proceso democrático. Este señor podría ser el Director General de muchas empresas, pero no es Christopher Willis, ex director de investigación de Cambridge Analytica, una empresa envuelta en una gran polémica sobre el uso de datos de millones de usuarios de Facebook para influir en las elecciones presidenciales de Estados Unidos a favor de Trump en 2016, pero también en la del Brexit. Este escándalo fue el primero gordo que tuvo la compañía, pero no el único. El último es el de la ex empleada de Facebook francés joven que filtró los documentos internos que mencionábamos antes, los Facebook Files. El liderazgo de la compañía sabe cómo hacer Facebook e Instagram más seguros, pero no hará los cambios necesarios porque antepone sus astronómicos beneficios por delante de las personas. ¿Bonito de esto? Además, en un momento en el que se ha abierto un debate acerca de la fragilidad de la compañía, no que se le han visto las costuras. Ahí. No sé si os acordáis de que a principios de octubre sufrió una caída brutal. Facebook, Instagram y Whatsapp estuvieron borradas de de Internet. Exacto, no que fue una cosa exacto. Si estás viendo esto y trabajas. Para Facebook, Instagram o Whatsapp. Güey, soluciona el problema rápido, lleva una hora que. Ya no sirve y ya no sé qué hacer con mi vida, literal. Ay, no, por eso. Por eso precisamente ha abierto el debate en torno a la la las capacidades de una compañía tecnológica aparentemente tan potente y, sin embargo, ha mostrado su fragilidad, muy de una forma muy evidente que alguien tira el cable, que no es YY se lía, no rapidísimo, pero bueno, hay una cosa que me gustó mucho que leí hace unas semanas, en septiembre, la revista The Atlantic y sacó un artículo que se titulaba Atención Facebook, la mayor autocracia del mundo, que estuvo súper potente, sobre todo con con todo lo que hablamos sobre China la comparación que hacemos todo el rato con con China. Evidentemente, Facebook no es un Estado y su capacidad de influir los usuarios es muy limitada, evidentemente no, así que compararlo con China es muy. Es muy exagerado, pero también es verdad que Facebook tiene ya casi 3000 millones de usuarios, que es una pasada escasamente. La población mundial es más que China y India combinadas 7 veces más que la Unión Europea en total. O sea, es muchísima gente y se ha demostrado que puede influir en ellas sus hábitos de consumo, en su estilo de vida, estado de ánimo y también en opciones políticas, no el inglés. Además, miles de millones de euros al año y controla una serie de aplicaciones como tú comentabas, Instagram o Facebook. Y también en Whatsapp, que son fundamentales para la vida de mucha gente, tanto a nivel social como a nivel económico, no de laboral. ¿No, entonces se le puede considerar casi un monopolio en cierto sentido sobre un sector estratégico fundamental para muchísima gente, igual que también Google con su motor de búsqueda, que también es fundamental, no? Y por si fuera poco, además es una empresa privada en la que el Presidente y el CEO y el mayor accionista es la misma persona que es machacar Berg y como nadie le resista, pues él puede hacer y deshacer lo que quiera, con las connotaciones políticas que eso acarrea. No es que esto además recuerda, y se empieza a comparar, hay algunas. Son personas que lo comparan a la industria del tabaco a principios del siglo 20 en Estados Unidos, no que era una especie de monopolio enorme que tenía muchísimo poder, que todo el mundo sabía que hacía un poco de daño a la sociedad YY no pasaban ellos lo sabían. De hecho, y que ocultaban esa información a los usuarios para mantener el negocio activo, no igual que hace también Facebook, ahora mismo, claro, y además todo eso que comentabas Blas de que acumule tanto poder una compañía en una única persona ha abierto también un debate en Estados Unidos, donde ya hay voces que apuestan por obligar a Facebook a trocear la compañía. Claro, porque esto hace un poco también referencia a lo que pasó con Standard Oil. Que también le obligaron porque era una empresa claro, una industria monopolística y la obligaron a trocearse para evitar que acabara convirtiéndose en una especie de autocracia privada, no. Grandes empresas como Facebook y Google cuestionan el equilibrio de poder mantenido entre el Gobierno de Estados Unidos y sus gigantes empresas tecnológicas. Está la concentración de mercado de estas compañías, que muchas veces suponen una amenaza para el Ejecutivo estadounidense. Y entonces surgen las fricciones. Están matando. A gente es la respuesta del Presidente de Estados Unidos, Joe Biden, a la pregunta de un periodista sobre el papel de Facebook en la propagación de noticias falsas sobre el COVID-19. Sin embargo, cuando estas empresas reciben envites extranjeros, Washington enarbola la bandera y sale a la defensa de sus compañías. Así sucedió cuando España y otros 5 países impusieron la tasa Google que grava servicios digitales en junio de 2021. Estados Unidos respondió anunciando nuevos aranceles contra ellos. Sin embargo, enseguida los congeló durante 6 meses a la espera de negociación. Claro. Pero bueno, aparte de la recopilación de datos del poder económico, también no hay otra cuestión muy preocupante relacionada con la forma en la que estas aplicaciones pueden influir a la hora de dar bola a ciertos contenidos o discursos sobre otros. Bueno, por supuesto. Y precisamente hemos comentado antes los algoritmos, lo que buscan es favorecer la realización del contenido y el contenido que más se visualiza siempre es el que nos genera reacciones más intensa, sobre todo, por ejemplo, la felicidad y también especialmente el odio. No cualquier cosa que nos genere enfado o rabia, no. Y al final, como decíamos antes, esto es el objetivo, es monetizar que la gente se quede más en la aplicación, sacar más dinero, más publicidad. No es verdad que en los últimos escándalos Facebook ha intentado modificar ciertos funcionamientos internos de su algoritmo, pero no nos engañemos, las redes sociales van a seguir mostrando el contenido que más se realiza porque es el que más dinero da. Sí, y eso no lo va a cambiar. Ningún escándalo político, al menos hasta ahora. No lo no lo aconsejo claro, y esto aquí hay una cosa, y es que lo que provoca es un fenómeno especialmente preocupante que se conoce como la Cámara de Cono, es decir, informaciones o creencias que se repiten tanto que acaban amplificándose y llamando a otros contenidos del mismo estilo. A través de ese algoritmo. Y esto lo que hace es que nunca se abra la puerta a punto de vista distintos. Al final te quedas en tu burbuja con la gente que piensa como tú y es muy difícil que llegues a pones otra gente y viceversa, no, al final todos que pensamos. Lo mismo nos quedamos un poco estancados en cola, con la particularidad además de que a esa falta de pluralidad se une, pues la la posibilidad casi cierta de que esos mensajes ni siquiera sean verdad, no lo de una mentira repetida 1000 veces se convierte en una verdad, que las informaciones a la orden del día y cada vez más Noelia. De hecho, hay un ejemplo reciente que me llama mucho la atención, que es que Youtube decidió bloquear todo el contenido anti vacunas que hay en su plataforma, que era muchísimo por el evidente daño a la salud pública que estaba provocando ese tipo de contenido. ¿No negacionismo, lo que ha provocado esto, curiosamente, es un pequeño conflicto político porque como parte de esta decisión de bloquear su contenido antigua, cunas, Youtube también decidió borrar un montón de vídeos de la edición alemana de retirarse Today, que es un canal estatal ruso que se emite en varios países de Europa y América Latina, no? ¿Eh, porque porque porque ya la contenido anti vacunas? Efectivamente, el tema es que este canal ruso estaba difundiendo mensajes nacionalistas del Cód Conspirativos para su público alemán en el contexto de las elecciones alemanas de hace unas semanas. Un poco con el objetivo de cerrar el debate público. ¿No? Y claro, Youtube ha cerrado sus vídeos y Rusia respondió diciendo que esto es censura, que esto no puede ser y ha amenazado a su vez con clausurar todo Youtube en el país que habían dicho sea de paso. Hay que decir que viene muy bien al Kremlin para recortar un poquito de libertad de prensa o de la lucha entre Rusia, Estados Unidos. Aquí al final lo que hay de fondo es que todos estos contenidos, que incluyen discurso de odio, nos llevan al final a un estado de polarización, no, y ese Estado puede ser aprovechado por otra potencia, por ejemplo, pues para influir a nivel social, que es De hecho, fue lo que hizo Rusia con las elecciones de 2016 a favor de Trump, no por lo que eso de la guerra virtual al final lo que se está fomentando es la tensión social que puede ser utilizada para para debilitar al adversario. Claro, porque los espacios digitales que en teoría son tan abiertos, Internet o las redes sociales. Al final, en teoría, por lo menos facilitan ese intercambio de visiones, no que sea crítico o que incluso bueno, incluso otros países puedan intentar influir en los valores de tu sociedad, que que exacto, que esto es una cosa que por lo visto les preocupa a los chinos. Sí, desde luego es una dictadura y tiene que controlar cualquier mensaje que llegue, que llegue el país, no, aunque el temor realmente que tiene Pekín va más por el lado de que sus ciudadanos puedan acceder a redes sociales extranjeras y, entre comillas, contaminarse de mensajes contrarios a lo que el Partido Comunista desearía que que viera no. China lleva muchísimos años intentando proteger. Al máximo su entorno digital tiene lo que se llama la Gran Muralla China en Internet, que es como un un muro de censura, no, y De hecho esto ya, por ejemplo, afectó a Google hace unos años, cuando quiso penetrar en el mercado chino, que es un mercado muy grande, muy jugoso y muy jugoso por razones obvias. Y para hacerlo tuvo que ceder a las presiones del régimen chino. El resultado es lo que se conoció como proyecto Dragonfly, proyecto Libélula. Y este plan lo que tenía como objetivo era crear un buscador específico, un gol específico solamente para China, cumpliendo con las exigencias del Gobierno chino, que básicamente lo que quería era censurar contenidos y búsquedas determinadas a Google a la carta. Claro, sí. De hecho es que algunos documentos sobre el proyecto, lo que acaban revelando es que los ingenieros de Google trabajaban justo eso para crear un buscador que permitirá filtrar ciertas páginas, como por ejemplo, la BBC o la Wikipedia. Pero eso nunca llegó. ¿No? No. Afortunadamente no, no funcionó también por que Google recibió muchísimas críticas. Desde de políticos, organizaciones y hasta sus propios empleados porque todos consideraban que el proyecto al final lo que hacía era aplaudir o aceptar. ¿En cierto sentido, la la censura del Partido Comunista y oye, en el fondo pones en peligro la privacidad de los ciudadanos chinos e incluso la esencia de Del propio Internet, no? Así que al final, pues se retiraron en 2019. De todas formas, China ya tuvo una versión censurada de Google en 2006, aunque sí sí, aunque sólo duró cuatro años porque la empresa estadounidense acusó al Gobierno. ¿De haber hackeado sus servidores, es decir, no lo hizo del todo, no? No, por lo que al final vemos que el partido lo que pretende es prácticamente que ninguna compañía extranjera pueda lanzar una red social en el país, y si lo hace, que lo haga aceptando sus normas. Decenas de redes sociales, webs y aplicaciones, sobre todo occidentales, están prohibidas en China. Las más destacadas son Facebook, Google, Youtube, Twitter, Whatsapp o Instagram, incluso tik tok de origen chino, pero no tan controlada por el poder como otras opera en el país bajo otro nombre, Dublín. Por su lado, el gigante asiático ha desarrollado otras tantas aplicaciones y redes sociales propias, entre ellas yuku, el Youtube chino hui chat, mucho más que un simple Whatsapp. O sin Ahuevo, el equivalente a Twitter. Lo que hemos dado con el ejemplo de la ONU que comentaba antes Edu es positivo, es que creo que a veces las empresas no llevan a cabo sus proyectos porque hay mucha presión pública y está bien, pero es verdad que hay otras veces en las que no. No tiene tanto éxito, no hay otro ejemplo reciente, por ejemplo, que es club House. No sé si os acordáis. Este es el del audio, no que tenían que invitar para que entraras a que fue muy novedoso YY al principio llamó mucho la atención porque solamente permitía audios, no había texto en imágenes, nada, no, que es como un poco contributivo, bueno, pues esta aplicación estuvo operativa en China durante un breve tiempo, algunas semanas nada más, a principios de 2021. Y en ese tiempo se abrieron muchísimos debates en la aplicación, pues por ejemplo, sobre cómo gobierna el Partido Comunista sobre Hong Kong, sobre la represión de los uigures, esta minoría musulmana, que es perseguida en el país sobre tabúes, verdaderos tabúes que en China, como avanza la edad, en que mucha gente ni siquiera sabe que está pasando. O sea, cosas muy gordas que el Gobierno chino evidentemente no quería permitir que se qué se comentarán. No por eso el Gobierno aplica esas medidas de censura, no, evidentemente club House se cerró enseguida y nunca más he vuelto a saber de ella en el país, para lo que al final es eso de que el Gobierno. Si no aplicamos medidas de censura y control sobre las redes sociales, incluso sobre los buscadores que operan en el país, no. De hecho hubo otro caso que fui muy representativo, que no sé si os acordaréis. Crowley, Death Down en One Now, the Show Bing South Incantation. Que sí, sí que me acuerdo. Si es un esta, es una influencer que aprovechó un un tutorial de belleza y estaba maquillando. Sentí que toqué enseñando cómo era su maquillaje y tal y de repente se puso a denunciar la represión del régimen chino contra la minoría de los uigures. Sí. O sea, esta chica se llamaba feroz a Sds. Es una joven de bueno, era una joven de 17 años en su momento afgano estadounidense. No, el vídeo se hizo muy, muy famoso porque pues eso, la chica denunció, aprovechó la la plataforma para denunciar la detención en masa de miles de uigures que los figures son una etnia con presencia en el noroeste chino, no, que está siendo perseguida por profesar el islam y claro, a Pekín la cosa no le hizo ninguna gracia YY. Bing five han sido marcados expand and, según contó la chica, Tickle suspendió la cuenta claro que pasa. La empresa China se justificaba en que la influencer había hecho una broma sobre Bin Laden, no y al final ya veis que las redes sociales lo que podemos ver con este ejemplo es que sirven para hacer activismo. Incluso en el caso de China, no, pero el problema de fondo es que el Gobierno está muy vivo para censurarlas en cuanto puede. Creo que al final lo que lo que podemos decir, coger un poco el tema es que el modelo chino y el modelo también de Facebook, los 2 son peligrosos. ¿Porque es verdad, evidentemente, que haya un Gobierno que te pueda censurar las redes sociales, que te pueda cortar, incluso Internet, que pasa en algunos países es una amenaza directa y frontal a la libertad de prensa, de expresión y de información, no? Y eso estaba está fatal. No hace falta ni decirlo, me parece. Pero también es verdad que, sobre todo Estados Unidos y Europa lo que vemos es que quien manda en las redes sociales son las empresas propiamente dichas, no y son empresas privadas sin ningún control, como decías tú antes, Eduardo monopolísticas, no enormes que no tienen competencia y con un modelo de negocio que en muchos casos pasa precisamente por fomentar cosas negativas como la desinformación, la polarización, el odio. ¿Entonces ya digo yo no creo que hasta que se le meta mano, pues ellas van a vayan a reaccionar, no? Bueno, pues sí, efectivamente, al final tanto en un caso como en el otro, como tú dices, Blas está claro que las plataformas digitales y las redes sociales. Van un papel fundamental tanto en el ecosistema político internacional como en la calidad de la democracia. ¿Y no sé si poco exacto, no? De hecho, así un poco por cerrar por cerrar este episodio, o sea, yo creo que es muy importante ser muy conscientes de la trascendencia que tiene nuestra actividad en Internet, especialmente en esas redes sociales que a veces utilizamos con con, pues con un poco de inconsciencia y por pura diversión, no que eso también tiene sus consecuencias geopolíticas. POP es una producción de Spotify Studios en colaboración con the Boys Village. Un productores ejecutivos, Ricardo Villa y Jacobo penzo, dirigido por Eduardo Saldaña y presentado por Charo Marcos con Fernando Arancón, Eduardo Saldaña y Blas Moreno participan en el guión, Fernando Arancón, Clara García y Edu Marin. Sonido, Guillermo reset. Grabado en web Click.