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544.【財經時事放大鏡】OCP 趨勢觀察

32m 21s

544.【財經時事放大鏡】OCP 趨勢觀察

本集 Podcast 討論 2024 年 OCP(開放運算計畫)大會重點,主持人與來賓 Sky 從電力、散熱、光通訊與先進封裝等面向剖析產業趨勢。首先,AMD 揭露 CPU 與 GPU 比例已從 8:1 降至 1:1,顯示 AI 伺服器對 CPU 需求顯著增加,並暗示未來機器人設計將減少獨立 GPU 依賴。其次,NVIDIA 發布 HVDC 白皮書,規劃 480V AC 過渡至 800V DC 的三階段藍圖,目標 2029 年推出 4.8MW 電力區塊,帶動電源管理 IC、被動元件及高容值 MLCC(如 47µF 0608 尺寸)需求,相關供應鏈如太陽誘電、村田等受惠。散熱方面,液冷趨勢不變,但中國產能轉移與焊接技術門檻構成挑戰。光通訊部分,OSFP 與 CPO 標準納入 OCP,統一規格有助於產業對接,且 NVIDIA 的 NVLink 與光纖傳輸需求持續推升光模組市場。台積電 CoWoS 產能接近滿足客戶需求,但市場對需求加速度是否放緩存疑。整體而言,OCP 揭示 AI 基礎設施從電力架構到光通訊的明確升級路徑,供應鏈能見度提升,但投資人需留意需求成長節奏與技術換代速度。

Transcription

1410 Words, 11352 Characters

Traditional Chinese
歡迎收聽才報狗Podcast 我是主持人威語 在我旁邊的是才報狗頭之中 你叫Sky 哈囉 大家好 製作是OCP 就是這個 Open Compute Project 那OCP我們好像去年也有討論過嗎 去年也是一個有趣的 我們去年討論的是花邊 精彩的瓜 對 護虹 護馬 我爸搭還記不記得 AMD跟 Broadcom 直接在會議上面 就是互相說這幫不怎麼樣 兩個工程師老哥 護虹 狂槍對家那個叫什麼 UiE 就是這個叫什麼 反正就是UiLink跟那個博動的互聯的 什麼EIC之類的 開槓了 直接唱起來了 SU1 以上這種 那這幾天就是今年的OCP嗎 我覺得今年面很有趣的一件事情 就是好像台灣的供應鏈的這個 能見度又大幅提升的感覺 好 不知道我覺得每一年都台灣幾週門 做蠻多的 這幾年好像有更 的故事熱度提升 大家對A&M的理解 有更加的熱情 大家當然OCP今年也有 就每一年都有 大家如果有興趣 應該之後會放在網路上 會嗎 你說完整的影片嗎 對 我記得可能會要一個月後吧 因為在我們錄音的時候 其實大家能夠看到的OCP 只要其實沒有很多 你只能夠透過報導 或者是社群上面有人分享 好像那些簡報上面 也都是全部都是 連網路上面找不到的 我是覺得是台灣的網路 找不到 我知道 所以在哪一口找到的到是不是 經常是這樣嗎 對 就不小心下載的全部 欸 欸 他不是這裡 那今天的我還沒看到 我只有看到幾個Slide而已 就是大家去拍的 拍的Slide 對對對 那其實在X上面 我也可以看到蠻多國外的 國外投資人 他們可能也會再轉發一些OCP 我本來台灣 可是他們會轉發一些 台灣OCP的一些簡報 就是台灣這邊可能有人分享吧 然後我就看到國外的投資人在轉傳 不過 沒有啦 我在想 我就要講說 我都有在X看到上個月的OCPChina的 喔 有 有有還蠻 到那個日本人寫的 我覺得很奇妙 沒有 沒有 日本人寫中文 然後講一個英文的東西 欸 對 但我覺得很有意思 說實在 嗯 所以我們今天就來聊一下說 在這個OCP裡面 有沒有看到什麼流去的趨勢 那你要先從哪邊開始講呢 我覺得從那個 欸 妳第一開始講好了 但是所以妳第一講的 大家都有的煤等 但我覺得最重要 我自己覺得 我自己覺得最重要是那個 它有提一個 我覺得一錘定音的東西 就是CPU BGPU的比重 它覺得從8-1 4-1-2-1 現在是1-1囉 所以說大家好像都知道了 嗯 我覺得 AMD他們在 策略上面 目前的策略上面 我覺得其實已經有點快要定調的感覺 就是 因為我最近也要看到他們在 講這個 極器人的東西 我不知道是不是在OCP裡面講的 可是我看到有一篇報導 它就要講說 其實極器人 它會需要的CPU 其實是比GPU來得多的 那AMD他們的策略 和他們的想法 就是說 他們要進可能的 讓未來的極器人裡面 沒有 就越少 就是大的獨立GPU越好 甚至就是你未來可能 沒有獨立的GPU在極器人裡面 那像聽你在講這個 GPU跟CPU的比例 就是CPU在主線拉高 其實都讓我有一種感覺 就是 因為AMD過去這樣子嘛 就是他們就是 CPU跟GPU 兩邊都不放掉 然後兩邊好像都 沒有看到第一名 對 CPU說intel GPU說Media 可是 他們好像在 現在你講這個OCP 或者是我剛講的這個 未來極器人的這個 趨勢底下 欸?它好像 都是進可能在發展說 欸?我就是因為兩邊都有 所以我可以整合出 一個 更適合 這兩個情境上面的產品 好像有點這種感覺 嗯 這個我難以評論啦 但我是覺得 如果是這個價格的話 就不共用GPU 那人老黃又再度得成了 就是這個工廠 要有一個 它的Data Center 工廠要它的核心嘛 這個在它的這個 Media的GTC上面 它不斷地講掉三顆大腦 我知道三組 欸?艾運算嘛 欸?不過現在的機器的底就是這樣 因為大家可能會 物以為現在的機器人都是 欸?不用連網 就可以動了 欸?對 沒有辦法 現在一定要的網路哦 不然你會笨的跟什麼一樣哦 對 是無法移動的 可以移動啦 但是就滿笨的 對 所以它主要大腦還是靠 這個地段 我不能說去地段了 雲端的那個 艾亞模型 來賺於你的行動哦 這是目前的局限啊 那我之前也有算過 反正你以為就是 那個需要的算力 其實 蠻酷的 對 我只能這樣說 蠻酷的 就跟一般的這個顯示卡的 算力不太一樣 我會去WerrorFile啦 對 對就就蠻好玩的 但這個算力的 就 我覺得啦 我覺得比我算的 比我想像中的少一些 但需要的硬體 差不多就最重要的 差不多就最好 嗯 不算一體氣了 就算支援 非常機器人啊 對啊 那 那機器人還有很多 故事可以講嘛 對 那 那 我覺得這個短期可能 沒那麼快啦 但 反正 語書要掛牌了嘛 我來看看 先看看 等於語書的公開話說 就是發出來 我們先看看說 對不對 可惜是中文公司啦 對 中文公司的數據不知道 要性集成 欸 沒關係啦 就算打機者打六者 還是可以方向 應該不會他還多啦 OK 好 剛有聊到你說 這邊有一個 MD講說 GPU跟CPU是1比1 這個好像是你覺得 最值得關注的一個點 所以值得關注點哪邊呢 就是 啊CPU好棒 這樣 沒有啊 就提給AI嘛 對不對 那 我就說這個就是 如果用一句話來看的話 這個算是第一個 值得關注的點 那第二個 我們講蠻多次 先跟大家聊過蠻多次 就是HVTC嘛 是 只是它不是講HVTC啦 我說 LCP裡面定義的 但是它有講HVTC 因為有用這個名詞啦 但 我可以更正確地講 它這一次在 HVTC的官方定義的 非常 明確 對啊 那3月跟7月 然後 都有發白皮書 然後甚至3月那個還是 欸 3月這個應該是 LVTC喔 它LVTC 有發白皮書喔 就是 D壓的 然後高壓的 然後 Media也最近也發了 一個技術的 白皮書 好像也是這兩天喔 這兩天發表呢 它800B的 整個 架構白皮書 有蠻明確的進程喔 是有 是有壓時間喔 對對對對 所以這個比 絕對有 再進一步 R&S的 就是之前都是 大家該公共欸 然後 就時間起公共 大家可以用 大家隨便猜 大家去公一練 隨便好小 現在直接 跟你在上面寫一個時間 好 這個就有意思 對 要不要是 想要跟大家來 晚點真的 你覺得在這個 因為我還沒有看那個白皮書啊 就有點好奇說 在這次 Media他們 新公布的這些東西 或者是 我們在 OCP看到的 這些東西 在投資上面來說 有新的資訊嗎 這邊新的資訊的 地方是在你剛剛講的 比如說 欸我這是有電實證喔 有時間表囉 還是 因為這個 架構 很明確 所以我們可以 更確定 公共練我誰 我覺得架構 明確 會更明確的 知道是誰受惠的 這個是重要的 然後時間點 我覺得也是一個 蠻重要的 key吧 對 他規劃三階段 不屬模式 第一階段 就是現在 第三季 對 PoRick 第二階段是 Power Center 兩MegaWat Power Center明年 第三階段是 DataHuji的 就是整個DataHuji的這種 PowerBlock 4.8MegaWat 然後 透過SSD SST 就是Solicetate Transformer的技術 於2019年推出 對啊 所以這個 他是壓在2029 對啊 所以這個 有比較明確的時間點 給公共 大家參考了 他這次白V25 我是有看了 我是有看 但技術細節 很多啦 但我覺得 就比較重要的是說 他 比較明確的定義 就是 現在是 40080V 我要講怎麼講 其實我們就講HVDC 就是 高壓 直流電 對啊 但他寫一次 他現在定義 為480V的AC 我不知道這樣 大家聽不聽得懂 就是我們之前 我們講 我看 怎麼講不叫容易 反正 第一代 就隨地全都了啦 就是 低於 33KW 33KW 不好意思 不是330KW 對啊 那個時候是 用AC嘛 那可能是 230F to 270F 對啊 那現在這個 Face大概是 400到480啦 然後之後就會進入到 就是所謂的DC 我剛剛講說是AC 對 所以這個 有點不太一樣 因為AC 如果弗度拉高 其實是要走 我不知道大家知道 什麼 三項電源 對 那這個 ORORORORV3HPR電源 就是ORORV 這個架構就是 這個 HCP的架構 對啊 所以它有白皮書 所以簡單來說 現在就是先把 D壓的 電壓先往上拉 它只是 它也是AC 然後之後 就會變成DC 對 所以這個變化是中間 多了一層 我所多了一層是說 現在就有一個 過度的設計 是這個 比較高 的AC 所以這個高電壓AC本身會帶動的東西 就是它這個閒戒的過程 所以大家可以 就是各種的壓企人 它算深壓嗎 或者是說你有各式各樣的 就只要反正 最簡單的看法 我覺得就是這個券是沒有變的 最簡單的券是沒有變的 就是哇特殊就是會提高 就是整個Rake的功率就是會提高 那我們之前提高 整個Rake功率會提高 那就是那些電流圓件 電力圓件 被動圓件 全部都會 就不能說去啦 不是什麼的 虛手都會變多啦 對 它的需求會變多 對 那如果這個趨勢 不會 就是不管它怎麼變 這個趨勢都是會往上的 對 但是交流電跟子流電的硬用 是不一樣的 對 那譬如說這個 ACDC這個東西的P-MIC 對 你看 聽起來就是會在不一樣的 壓平幹出現 對 這個整個就會有變化 或者是說 你要隔離的這些 BREAKA或者RELA 或是這個Contact 這些也會有變化 那這個就是在這個 電流傳說過程 你的耐受的這些 電力的圓件 也會有變化 因為剛好這裡拜 也有蠻多法說謊的嘛 因為這些都會出現在PDU上面 有人報導說 委訊的CTO直接講說 CK拿到PDU 誰決定了這個工序的這個平景 對 所以這個是蠻有意思的 當然我們剛剛講這些 就是NVIDIA的這個藍圖 我突然蠻多人出來解讀 甚至因非靈自己出來講 就跟著大家大聲地說 你就是很需要 GEN跟CTO卡牌 對 所以這個是 我覺得這是路線比較明確 然後它把整個架構 就是時間點 就講得更明白嘛 那當然 800VDC會需要的東西 就是那些東西嘛 對 那我們都應該都之前有提過嘛 就是P-MIC會變多 被病人就會變多 對 各式各樣的電流會變多 甚至這裡拜的這個什麼 日電報會出來跟大家講嘛 日電報是蠻大的代理商嘛 代理什麼KIMI啊 他們就是講說 對 沒錯 這個些東西都可以互為 在某一些 電路回路上都可以替代 但是就是 好像每個都缺 透地龍紙 然後這邊特別強調一下 就是這個是高龍紙的 就是比較特殊的料好 對啊 這個我也會滿好奇 就是 就我今天那個 新聞有報 說 OPEN的那個前年救援 就是之前報超的那一位 他的這個避險極限是出門 是出門 Water Nation 對對 是出門的Water Nation 他們最近買了太陽柯電 然後他說他買超多嘛 他就這樣持股比中到了10%這樣子 對 然後我就看到有人在上面他討論 就是說 他無法理解 為什麼買太陽柯電 因為跟AI有關的被動 應該都被春天啊 就是Murita他們拿走了這樣子 就不一定都太陽柯電的 春天跟普拉達 春田就是姆拉塔 你剛剛在說什麼 就是姆拉塔跟另外一間兩間公司就都拿走了 對 所以不會用到沒有了 沒有了 沒有了 它要有那個 它在某一些農職上面 這不是農職 那個MLCZ一般 當然那個單位叫賣郭法拉 我不知道 大家是不是知道 對 那太陽右電其實在某一些特殊電容 它是很前面的 叫我剛剛講的啦 因為其實如果大家就聽電話那個法書啊 它其實有提的那個47麥克風法拉 它直接講型號啦 那個跟我知道是對 他不露的嘛 他講的 你會這樣不會錯嘛 對不對 我們之前就知道是缺這個啦 就缺4幾X 4X麥克風法拉的 0608的 這是我們大家想的電容 對 我這個已經很明確了 這個有在做的人呢 就那幾家 就是你剛剛提到那三家 對 台灣裡面喔 這是SIMCO跟MILROTAR 然後其實太陽右電也有 對 那OK 這幾個某一些型號是這三家在做啦 那當然這個東西的堆點難度 是它有可能掉到1000成以上嘛 但這個去起的成數 或說哪一顆料號碟底層 這個我記不起來 所以 欸你以為就大家建議 欸 但這個人會缺失因為這東西 本來就沒有太大的產能 然後再為什麼沒有太大的產能 因為這個東西以前不會用戴手機 手機不會用那麼多 手機都是用Listening 2或001 002 002001 欸 對 反正就是那個大小 因為手機比較小嘛 所以你一開始不會用那麼大 那手機電壓也比較低 所以你不會用那麼大電壓大電流的這個MLC 那所以就是這個問題嘛 那理論上啦 理論上這些東西跟WATER出現性的 對 那PIMIC其實也接不到現性 但是也是會成長 那電感也是類似 對 所以大家就知道為什麼這個會缺 但缺失缺特定料號 一般型號的都是排擠效應 因為你想想看假設 我一般型號只要對耶100成 它旁邊那個它跌1000成 它就吃你10倍的產能了 所以你就被看你這邊好好賺嘛 就跟其實跟一般你有點像 它覺得跟一般你也不像 我覺得有點像欸 其實一般你是MOTAT不做了 不做一般料號嘛 對 那它把它產能一去車用 這意思是說車用那邊需要的產能比較多嘛 那現在是大家把它產能一去做AI嘛 對 那回來這個HVG的這個家 快被開始 就給我缺了 我靠 這樣這說法是幾年480服的AC 你去先缺爛 對 那這個就很有意思喔 對 那這個效應會多久 然後大家現在一定是在拉高這個產能嘛 對 那這就是看這真的設計上來的以後 那會怎麼樣就對了 對 所以這整個電力的這個結構 我覺得這 OCP就這幾輩百億數發作 我就覺得喔 更明確了啦 對啊 就是中小小一定得走 然後速度有我說這個規格換的速度又很快 對 那所以這些電源原件的設計能力 電力場的設計能力 然後這個跟它速度的能力 那這個各種原件拉上這個AI的這個 我們之前想的那些美好想像看起來都是 看起來就不是純粹想像啦 看起來是即將無厭啊 都是這種感覺啦 好 所以現在我們又多提到了一些 剛剛的是在電力相關的部分嘛 對 這邊看起來就是時程更明確了 然後Spec也都更明確了這樣 我還有一個也是 我最近一直在看你的到人 就是這個 力虧苦冷藝人的部分 那我最近還有看到做什麼 像連廁室都要開始藝人 蛤 廁室是. 廁室是北居有啦 對 然後就好像藝人 最近好像突然又開始很多來討論 突然事情了 可是這個趨勢一直都在啦 對啊 那只是說大家設計改變嘛 就可能是一片片兩片啦 或者說幫他加個蓋子嘛 或者說不加蓋子嘛 或者是這個蓋子加這個Tim嘛 Tim就是介面材料 樂介面材料 對 就是設計上的改變而已 對 那這個東西的產能其實是蠻缺的啦 因為這個東西是. 就是我們說這個是三樂片 那三樂片是怎麼做的 三樂片是桶嘛 然後桶來動成三樂片的板子嘛 它是講難聽一點 或者說講難聽一點的 比較直外一點是金屬加工業 金屬加工加漢節 對不對 那金屬整個漢節這個東西就是 過往啦 過往的這個產能都在中國 所以現在這個要移出來中國的時候 是有一定的難度的 所以大家在努力的方向 大家以說藝人這個東西是不是去吃看起來是 那甚至有更多的應用 或者說更高的生透率啦 我這樣說好了 你看 在中國 現在你說的那個三樂版 在中國做連三樂版都沒有中國的嗎 沒有 就盡量不要嘛 想辦法不要 OK OK 因為過往這些來講都是在廣東做 我們就滿那邊板子就好了 不是啦 那邊板子不能直接單買 因為你還是要捍的 我不能買來 我來捍 就你捍得很爛 或者人家很講啊 對啊 好可怕 那很難 好不好 很容易露氣耶 對 我跟你講 就跟你那氣球是一樣的 稍微稍以後幹就都有氣了 好爛耶 對 所以這個害怕的就是很度的 有 有難度 沒有 漢堅其實蠻難的哦 我以前覺得漢堅簡單 幹不錯了 我以前覺得是因為你覺得看那個三樂版很厚 你知道嗎 你會覺得像大家在工地要漢那個東西一樣 他那個是雅漢啦 就是有一個雅的那個火焰這樣 就是回汗過去 就漢好了 你覺得靠的是東西 好容易啊 就是一個管理材 但現在那個東西又細 然後漢完以後你就切一下就算了 切完以後你不能有血以後來漢的好 漢的好以後來不能爆炸 我都爆炸是噴水出來 我說靠 這東西也太難了吧 現在感覺是這樣啦 對啊 只是一個超驚喜的手工 如果你要講就是說這種材料的這種 你的供應商給你什麼樣的筒 然後搭配什麼樣的汗料 然後搭配什麼樣的火焰 這個都是要講究的就對了 對 我的力點 這個給大家參考 好 那再來可能進到光吧 這好多人講完電 然後講水 然後講完水 下來講熱 然後再講光這樣 在光這邊很像有一些新東西 但也不是新東西啊 他就是開放式的那個 就是不知道看出來講 我們最喜歡開放式 然後在OCB成立一個開放式的 Skill Up的協定 應該是Skill Up的協定 所以他有萬多新的東西的 那主要是以太往啦 就我們剛剛在講這個上次 大家來玩給一些 這不是去年的東西嗎 這不是 不會去年麻煩你了 真的 他明知有點不太一樣 靠我現在要搞不懂了 他到底明知為什麼要一直換 對 但因為發生了 對 那反正我覺得還是回到比較basic一點的思考吧 就是這東西其實就是真的很重要嘛 甚至那個之前那個 OSES 喔 OSES也被放到OSEP裡面啦 所以就是整個光的這些東西慢慢的被血淨OSEP的開放標準 那這邊有開放標準以後大家對這件事情就是 可以比較容易的對接嘛 對不對 那光的這些血淨SKR的這些血淨 就讓大家有不會是用在這個叫什麼特規界面吧 對 那OSEP其實為什麼要開放就是 避免大家有特規界面啦 那之前NV獨大的特殊界面那個是他們不樂見的啦 對 所以這個 我看看有好有天專訪OSEP的那個說是主愛 這個大家進步的動能 主愛大家一步的半角十啦 對 這個有個專訪 但不管怎麼樣 就是光在這邊就是扮演得很重要角色嘛 因為之後的這個 因為我們之前有跟大家分享過嘛 這個AI算例高機率跟傳輸數率 還有你這個HBN的本身的這個電set體系有關係的 對 那如果你那個HB也不夠大 欸 像上次我們聊了8、12還這個嘛 對不對 那就是只能從BAMWIFT左手 那BAMWIFT左手那就是光啦 本來難道你還寄望頭嗎 同在3.2來還多少就只會是只能2米吧 對 所以大家就會覺得 Oh makes sense 所以開始這個大家要看到 這個光額朋友們又活落的起來 那當然上禮拜也有那個啦 Lumenten的那個Eniece Co 對啊 一樣跟大家講太棒了 我們就是需求跟不上 欸 我們說工幾跟不上啊 需求好棒喔 然後AI美容賣爆了高瓦特殊的 這樣高瓦特殊那個就是來做NPO CPU的啦 那也是說 嗯 看起來很缺喔 對 我說看起來聲音很好喔 我這樣解讀啦 對啊 所以其實這東西是大家 也是大家夢想的未來 但什麼時候Skill Up 對 我也只講Skill Up 不是Skill Up 因為Skill Up的量沒有Skill Up多 Skill Up才是強行空間 那現在這個LCB就在幫你把Skill Up 規範好 對 你它需要各種規範的規範啦 對 所以Anyway 就是U-WATING 啊 UECE 上這種 各式各樣的這種 決定我是記不起來啦 但有個統一的標準 我覺得會對 就是底層第一號啊 你上面要怎麼搞 隨便理啊 對 嗯 剛好這幾天是聯鴉的法書會嘛 對不對 他們講說 預期第三季營收 季徵服可以QQ是28以上 兩層以上 等一下 這個就是真的會受到基本影響的人啊 對啊 嗯 對 所以基本的這個啊 都有上一段時間的時候沒有那麼缺 但我覺得是要看人啊 我們要這麼跟正一下 對不對 這邊跟正一下是看人 有些人就是有厲害 就不會覺得 不厲害就會缺 但這個就是客戶關係啊 那聯亞就是屬於厲害的那個 因為他說我不缺了 他說我這個缺乎已經搞定了 他的一套 對 這就是客戶關係啊 對啊 除了地獄就是這樣 其實你剛剛長了的這個 委創那個也是啊 對不對 就是他們都說 我們就是在缺這個 就是電源的原件 這也是啊 你客戶公益電的關係搞好就可以嗎 對 我覺得在這個時候 還是公益電關係還是很重要 因為今天紅海出來就跟大家講說 嗯 那紅海就是也發出了嗎 對 可以說在這裡拜 對啊 他也是講的 就是跟大家拚搖 對 中國人說法 拚搖 我都跟大家拚搖呢 整清一下 然後這個出後沒有問題 啊 這個Verovo比的這個 Unscatio的第四季會出 對 那這個加班你還是會成 這個QQ會上來 就是因為這個新的東西的上來嘛 對啊 那他其實有提到一個點 他是說他未來成長取決於晶片啊 嗯嗯嗯嗯 就是二七年持緹還是取決於晶片 所以表示晶片還是取相對去啦 所以晶片還是相對於晶就對了 如果在紅海我覺得 如果在紅海 我就他們法說 另外一個長的電源就很有趣 就是他就下一代的那個Rake 他們像是百分之百自動化 然後他們可能五十%的這個原件 他們是就是Unscatio成產 然後說他們期望 就接下來他們可以拿到五十%的視戰率 在下一代裡面 哇 哎呀Rake拿五十%的視乎 對 這是這個其實很值得關注 因為他等於說說他現在感覺是三四十八了嘛 對 那他講的可能是蠻值得注意一下嘛 大家自己要做那個刀 之前就知道了 因為如果你大家有去Computex 其實你會看到他展這些 BolishQD啊CP啊 還是這個各式的雖然原件 甚至是那個防測肉的這些真正器啊 所以家其實已經畫了不少了 那紅海的自動化這個 你不需要懷疑紅海自動化真的超強的 因為我先去那個機械廠啊 我就跟朋友聊天嘛 他說他接紅海自動化的生意 他跟我說紅海自動化一點 有好幾個億再搞這一個 對 所以那個東西對小廠來說本身就是個生意 就是服務紅海的自動化 這件事情本身就是個生意哦 對 聽起來好屌啊 對 我不是不喜歡紅海的生意模式啊 所以就比較少清楚 因為他錢都不給我啊不是 等一下錢比較久 對 厲害的人還是可以跟他搞好亂來 對 對 所以我覺得這個 真的這裡拜配上這些法書跟剛我們講的 OCP 東西真的蠻多的耶 對 還有那個 然後一個 Core was guy 對 我跟X上就這樣講了 沒找到掉 什麼時候也沒有一個 對 有一個台積電的 它是什麼職位啊 很多軍啊 副總啦 一定是副總 OK 對 X上的大家Core was guy 為什麼啊 為什麼啊 都Core was guy 我也不知道 我也是在X上面看完 你知道那個嗎 很屌耶 這個名詞真的很屌耶 這是什麼 就是假這個就是他耶 然後找各位 所以我不知道外國人知道這個耶 我看X上面大家都稱他Core was guy啊 可能是我太孤肉寡文了 太早看X 你說哇 Core was guy 你說看是誰 原來實現金風艙的 對 我說 已經擁有這種 很屌 路雷逛了 對 走那裡不想說 你是誰 我不認識你 我是那個Core was guy的 好酷喔 可以幫我簽名嗎 對 對 我說 Anyway 他出來 他也是在這個OpCP出來講嘛 對 講的5.5倍光照指存金 這個兩率98% 打爆你 99% 99% 打爆你啊 嘲諷一番 對 我覺得太棒了 然後講一下SROIC的進程嘛 然後 這個從600口吧 講到4.5麥果嗎 202030 但我覺得裡面有一句話值得 大家往未一下啦 對啊 我覺得這個東西很難解讀 就是他說 我們已經快要可以密合客戶的需求了 我覺得 這句話有點 有趣喔 對 這個工序的狀況好像不太一樣了 對啊 感覺啦 感覺啦 但我覺得因為如果留搭配市場的 這些報告的估計 其實還是酷 應該說我覺得酷多少被抓到了 就是已經price in 我說部分price in好了 對啊 那如果是考量這句話的話 就是說大家還是繼續看這說這個 好不好 好不好 我這新進風裝的需求有沒有在持續的 向上比過去多 或者這是一個重點是就是說 它的這個加速度有沒有變大 還是它的加速度是下降的 那加速度的下降的話 那大家股價的預期可能就會下降哦 對 這是一個蠻明確的 但大家在系導是說 還是會往大壁集中嗎 對 它說現在可能是14 就14倍的關照是到2009年 可以是 就是它是打到 我不知道這個打到的是什麼 怎麼樣都打到啦 是說我們這個技術成熟還是 我們量產的什麼 就是不知道 對啊 大家提到一個速度會變快嗎 對 對 這也污應了一個 這我覺得就是自己是AI是在的關係 但是你剛才講那個東西 就是我們快要可以滿足客戶需求 這聽起來好像 因為我不知道原話是什麼 我看大家都是 不論是看英文的還是看中文的 大家都是寫類子的文字 所以我不知道它原話是什麼 上下文是什麼 因為畢竟我不知道它原話是什麼 因為畢竟我不在線上 對啊 那如果是這樣的話 是可以值得思考的啦 沒有說現在會怎麼樣的 在總總的公布應求當中 對 突然突然突然突然突然突然突然突然突然突然 對 有個人跟你講說好像快囉 對 看面子的需求 聽起來感覺怕怕的 那感覺是 沒有 你就搭配紅外的時候 27年還不用怕 28年我不知道 對啊 所以這個 就值得思考啦 那就 anyway 我覺得它講得還 沒有意思 對 它有提到很多啊 對不對 就是打擊點的開發的 這個技術開發的這個時盛也變短了嘛 對啊 那人工跟上人當然 就可以在篩選一輪雜魚門 沒有 這個殘酷鏡這一輪 對 那 你當然可以跟上人就會好好幫幫嘛 對 畢竟這個換代的速度加速了 對 所以這件事情還是值得大家看看 是 是 是 好 還有嗎 這裏面還有什麼東西 是你值得有吃的消息嗎 ocp還有什麼東西是沒有漲到的嗎 ocp應該 應該還有啦 但是我們太變斷了 對啊 看看有沒有之後 有這個比較完整的 我們來補數一下 anyway 我覺得這整個架構上吧 就是ocp這個就是 Meta 麥克風的Google 這些人成立的嘛 反正就開放為主嘛 所以越來越多的這個開放的 它主要裏面一定都是開放啦 斜桶啦這種名詞吧 充製的這個 但這個其實是台長蠻大的一個市場啦 對啊 所以是很值得大家關注的 大概就是這樣啦 OK 好 那 這種怪物ocp其實真的有蠻多 東西可以講的 不知道之後有沒有更多的消息 為我們可以找到試來看看 對 不知道等到就有什麼功課 下一拜 下一拜 哦哦哦 沒有下一拜錄音我們也不知道什麼都出來 好也對 對那個都是你的講的人應該蠻少的 對啊我們再去聊一些朋友來這個瞭解一下這種況 因為畢竟大家每個人如果你是 廠商你一定是只寬注自己的部分嗎 我不知道我覺得還是電的這個架構還是頂有趣的啦就是 馬上就有很多的應該說什麼 他變化跟我講的就更細緻了一點 對在念這邊的然後水這邊的我感覺比較一樣還不錯 但是沒有那麼大變化 當然通訊這個已經是最大變化的 他通訊這個 我已經是需要找一些布魯耶 因為其實說實在的啦 你要每一個都很懂有一點難度哦 我覺得通訊好像確實是可以 我們最近看人的辦法再多補足一點 對讓記憶體哦記憶體我們這邊非常熟悉的嘛 記憶體我們的找溫度算高 通訊這邊好像的確 找溫度比較低一點也許可以來早點高手為我們上點課 對我們就需要可以 deep dive into這個 光弄訊領域因為太多新東西了啦包含 沒錯 EIIOCES各種名字非得非去 名字你都知道啦他看一看大概知道是幹子 我但你說影響會多深遠這件事情 我們可能就沒有等一下看得清楚 沒錯 然後看起來他好像 我覺得這個整個光通訊的重要性是 非常明顯的在取代 我覺得在投資的交點上面的事哦 就是已經非常多人發現光從記憶體 轉向光通訊了嘛 對在投資市場上面的也是 而且就跟之前在昨天這種 吵一個題材有點不太一樣 我覺得 就是把這種更長期的趨勢擺在這個地方 所以好像 也就是可以來來學習一下 對啊你看大廠的幕府就知道了嘛 對各種和諮 各種這個戰略和重聯盟 對啊 所以這個一定是有他的道理的 沒錯沒錯 也歡迎 就是如果願意來 指點指點我們的 聽眾朋友對 然後就是介紹一下 看看有沒有什麼 可以來跟我們分享的人 沒錯 好 以上就是我們今天這集的內容 然後大陸如果什麼問題的話 都歡迎在留言跟我們我們下次再見啦 拜拜 拜拜!

Podcast Summary

Key Points:

  1. OCP 2024 聚焦於 AI 基礎設施的電力、散熱與光通訊架構演進。
  2. AMD 提出 CPU 與 GPU 比例已從 8
  3. NVIDIA 明確 HVDC(高壓直流)藍圖,分三階段推進,預計 2029 年推出 4.8MW 電力區塊,帶動電源元件、被動元件與 MLCC 需求。
  4. 散熱(液冷)趨勢持續,但中國產能轉移與焊接技術門檻成為供應鏈挑戰。
  5. 光通訊標準逐漸納入 OCP 開放架構,如 OSFP 與 CPO 協定,統一規格有助於產業對接。
  6. 台積電 CoWoS 先進封裝產能接近滿足客戶需求,但市場對需求加速度是否放緩存疑。
  7. 鴻海等大廠法說會強調新產品出貨與自動化布局,供應鏈能見度提升。

Summary:

本集 Podcast 討論 2024 年 OCP(開放運算計畫)大會重點,主持人與來賓 Sky 從電力、散熱、光通訊與先進封裝等面向剖析產業趨勢。首先,AMD 揭露 CPU 與 GPU 比例已從 8:1 降至 1:1,顯示 AI 伺服器對 CPU 需求顯著增加,並暗示未來機器人設計將減少獨立 GPU 依賴。其次,NVIDIA 發布 HVDC 白皮書,規劃 480V AC 過渡至 800V DC 的三階段藍圖,目標 2029 年推出 4.8MW 電力區塊,帶動電源管理 IC、被動元件及高容值 MLCC(如 47µF 0608 尺寸)需求,相關供應鏈如太陽誘電、村田等受惠。散熱方面,液冷趨勢不變,但中國產能轉移與焊接技術門檻構成挑戰。光通訊部分,OSFP 與 CPO 標準納入 OCP,統一規格有助於產業對接,且 NVIDIA 的 NVLink 與光纖傳輸需求持續推升光模組市場。台積電 CoWoS 產能接近滿足客戶需求,但市場對需求加速度是否放緩存疑。整體而言,OCP 揭示 AI 基礎設施從電力架構到光通訊的明確升級路徑,供應鏈能見度提升,但投資人需留意需求成長節奏與技術換代速度。

FAQs

AMD 在 OCP 中提出 CPU 與 GPU 的比重從 8:1、4:1、2:1 降至 1:1,顯示 CPU 在 AI 伺服器中的重要性大幅提升。這也反映了 AMD 的策略,即整合 CPU 與 GPU 以提供更適合的產品。

NVIDIA 在 OCP 中明確了 HVDC 的發展藍圖,分三階段推進:第一階段是目前的 400-480V AC,第二階段是 2MW 的 Power Center,第三階段是 4.8MW 的 DataHuji Power Block,預計 2029 年推出。這讓供應鏈的時程更明確。

HVDC 趨勢會帶動電源元件、被動元件、電感、MLCC 等的需求增加,尤其是高壓大電流的特定料號。這些元件的供應商如村田、太陽誘電等將受惠,但可能出現缺貨或排擠效應。

液冷散熱趨勢持續,但設計上有所改變,例如增加冷卻板或使用 TIM 介面材料。三冷板的製造涉及金屬加工和焊接,產能原本集中在中國,現在移出時有一定難度,導致產能短缺。

OCP 成立了開放式 SK 通訊協定,將光通訊納入開放標準,避免廠商使用特規介面。這對 AI 算力提升至關重要,因為當 HBM 頻寬不足時,需仰賴光通訊來擴展,相關供應商如 Lumenten 已表示需求強勁。

台積電在 OCP 中表示 CoWoS 封裝的進展,從 600 平方毫米推進到 4.5 倍光罩尺寸,並提到良率達 98-99%。不過,他們也說快能滿足客戶需求,這可能暗示需求增長速度放緩,值得投資人關注。

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