Building in public: de beste marketing begint lang voor je wat te verkopen hebt 🏆

# Heb je een probleem, wel zo'n vlieg betekent. Lukt het even niet. # Veel daar buurat die vooral je sowieso spook ik hem. # Maar ik denk dat de E-T-B-Za-Pijne lijst er niet af. # De onderspotkast. Hoi, leuk dat je er luistert naar een nieuwe aflevering van buurobiet's onder spotkast. Hallo allemaal. We gaan het vandaag hebben over building in public. Een tema wat heel erg veel op mijn oogere het met de vinde is de laatste tijd. Ik heb echt het gevoel dat dit heel erg boeming is. Het is eigenlijk heel simpel wat het niet onzegd je bedrijf op bouwen voor een publiek of met het publiek. En het is iets wat je als steeds meer ziet. Het is iets wat ik eigenlijk zonder dat ik wist dat ik het deed en dat het bestond. Is wat ik zelf wel doe sinds dag een van buurobiet. En het is denk ik één van de belangrijkste dingen die je als maker kan doen. Ja, daar ben ik best vaak gehaald over onderwerpen die hier bij aanslijten. Maar dat dit onderwerp zo'n trending is. Leek me een goed haakje om het er weer eens over te hebben. Dus hoe neem je mensen nou echt mee in jouw kunst en in jouw maakerschap. Zo dat ze het willen kopen en je niet als een soort van marktkoopman hoeft te schreeeuwen dat mensen jouw kunst moeten kopen. Maar dezeer is het nieuws. Volgens mij is er een nieuwe update in de pop-up-planner-sagen. Ja, ik realiseerde me net ook dat ik dat nog niet tegen jou opgezeigd. Maar uiteindelijk heb ik soms over dat jij nooit erg zonder de hoofd bent. Maar dat hebben wij wel echt heel erg zelf in de hand. Nou, ik heb andersom gebeurde het ook wel eens. Ja, precies. Maar wij maken er allemaal beslissingen aan om. Ik weet niet. Verenken ik heb het natuurlijk vaak over het bedrijf. Dus het voelt dat het is of ik dat dan wel gezegd heb. Ja. Maar er gebeurt ook zoveel op een dag. Ik denk dat dat heel moeilijk. Ik kan dat er nou ook vanzelf niet echt vergelijken met de tijd dat ik een lonie zat of was freelancers werkt. En ook dat toen jij op je werk was. Dat als je er een bedrijf hebt op een iets groter schouzer, maar als je het niet in elke van die manje eentje doet. Dan gebeurt er gewoon zoveel op een dag dat het onmogelijk is om dat aan het einde van het dag. Allemaal te vertellen. En dat dingen die dan dus eigenlijk heel belangrijk zijn, die fallen dan toch in de grade scheme of things fallen die dan toch wel weer mee. Dus ik heb vreek nog niet verteld dat de pop-up niet doorgaat. Hij heeft dat net vernomen via Unreal. Ik had wel ontsterk vermoeden, maar dat jullie definitief de hand ook in de ring gegooid hebben en een nieuw plan gemaakt hebben. Ja. Dat is wel leuk om te horen. Ja, we hebben in de laatste, waar pop-up, dus we wilden een pop-up gaan organiseren voor de planner, dus we wilden een winkel van koffie-tentje overnemen. En daar, ja, een burabietwinkel zeg maar van maken. Slash-koffie-tentje. Om de planner te vieren, je kon er wel een ophalen en we zouden dan ook zorgen dat er allemaal leuke dingen te doen zouden zijn. En dat er lekker een barista zou zijn en een leuke pastry is dat allemaal. Maar dat bleek toch een stuk moeilijker dan we dachten. We waren er redelijk op tijd en begonnen, alleen we hadden dit voor jaar al alleen de eerste locatie die we wilden die zijn met een jaar. Maar die heeft ons daarna gekoost, waardoor. Nou ja, het tijdje stil heeft gelegen, want we hadden eerst natuurlijk zo iets van het allemaal weggoed komen. Je denkt hele tijd het eerst dat je het natuurlijk ook gewoon geregeld hebt, dus dan vlieg je heel veel tijd waar je normaal ontpleks zou kunnen vinden, maar je denkt, ja, die hebben we al goed. Dus we waren eigenlijk in maak begonnen met zoek, maar de eerste plek die we dus benaderen wilden meteen. Dus toen hebben we het stilgeleg tot en met. Begin juni volgens mij tot wij terugkomen uit Montpellier, want wat is iets van, nou, we hoorden er nu verder nog niks voor te regelen. We hebben de locatie dat ze belangrijkste. Nou ja, toen kreeg we dus geen contact, maar met ze is voor de prima no-bed-veelings. No hard feelings, doel ik. Maar nou ja, natuurlijk wel een beetje irritant, toen was het dus al juni. En zijn we eens op zoek gehad naar een nieuwe locatie, dat is niet gelukt. Dus, zaten we te denken van nou ja, wat gaan we dan doen, want we kregen gewoon de wensen ook niet helemaal op een lijn. Wat ik namelijk wil is, ik wil het eigenlijk niet, tenzij we het echt volledig burrowiet kunnen branden. Dus ik wil niet de soort van in een bestaant koffie, denk je waar ze dan zo uitzappen van nou, het is wel prima als je ergens een lijnje vlagjes ophangt, weet je wel. Ja, ik heb in hoek nog een tafel te staan, dan kun je een merge uitstallen. Ja, dus ik wil echt gewoon burrowiet-universe in real life, zeg maar. Er waren ook wat trouwens heel lieves wat podcastraars die een locatie hadden die ze hebben aangeboden. Maar die was dan bijna altijd te klein, dat was ook het probleem met ons eigen kantoor van ja, dat is gewoon het klein om te doen wat we willen. Dus die pop-up, het lijkt me echt superleuk om dat te organiseren, maar dat hebben we even doorgeschoven naar volgend jaar. Want dat idee loopt ook niet weg, maar goed, we wilden dan natuurlijk wel iets doen om de plenner te vieren. Want ze met je raar om helemaal te mensen raar, ik vind dat daar gewoon jammer, om helemaal niet een soort launch event te organiseren. Dus zaten we denk van nou, wat is dan leuk? En eerst zaten we een beetje op een soort van perslunch of zo, maar ja, het vonden we ook bij zo'n saai. Dacht we nou, het is eigenlijk leuk om iets community-based te doen, dus niet met influencers of zo'n over met pers, maar juist met mensen die de plenner gepreerd hebben op de eerste dag echt een soort van de harde kern. Dat zij dan de alle eerste plennis krijgen dat die aan hem worden uitgerijkt. Dus nu hebben we een hele leuke plenmiddag op kantoor georganiseerd. Eigenlijk gaan we daar, ja, komt ook, gaan we ook lekker koffie en paste trees, maar we gaan dus ook dat we eigenlijk gewoon plennet, wordt echt een doelmiddag zeg maar we gaan. Vision-borden, journal, gewoon lekker plennet met andere makers hebben over, ja, je grootste dromen en hoe je die uit kan laten komen. Ik denk dat we ook van die conversatiekaartjes, weet je wel, dat ik die ga maken van die gesprek starters. En er komt dus een officieel uitreiking van de eerste plenners die zij dus krijgen. En ik dacht van ja, wat is dat leuk, want ja, hoeveel mensen passen op kantoor naar jou kwamen een beetje op 15 ofzo? Ja, hoe beslissen dan wie dat mogen zijn, en ik bedoel, het is een stuk minder aan de ene kant zouden vooral dat de hele club willen uitnodigen, maar dat zijn niet maar vijftien mensen. En het is zo raar om bijvoorbeeld dan te gaan kiezen van, oh jij mag wel, jij mag niet. Dus we dachten we doen het gewoon random, we doen het gewoon van alle mensen die op de pre-orderdag, de plenner als eerste bestellen zeg maar dat het door de eerste dag dat het kan. Om er al die mensen, gaan we gewoon die 15 plekken verlooten, we gooien al die mensen in de naam er altijd. En nou wie daaruit komt, die mag bij het exusieve launch event zijn. - Leuk. - Dat heb ik net gedaan, dus daar ben ik heel. Ja, weet ik, ik heb er wel zin in, dat het is even pivot en het is niet precies wat ik wilde. Het is wel precies wat Marijn wilde. Dus die krijg ik dit geweldig zin, maar ik heb er wel heel veel zin in, want ik denk wel dat het gewoon een superleuken middag gaat worden. En ja, wat ik wilde dat is natuurlijk gewoon wat grootser en daar zouden in teorien honderden mensen naar het doen kunnen komen, naar zo'n winkel natuurlijk zeker als dat wordt een heel weekend. Maar goed, ja ik vind het ook prima om dat even te parkeren, want het is niet dat we dit nu nooit kunnen gaan doen. Nee, precies een andere keer, kan je dit als nog doen. En dit is voor nu wel ook wel lekker overzichtelijk. Ja, nou dat valt nog wel mee, want we moeten wel het hele kant door gaan verbouwen, want alle meegels moeten eruit. Ah, daar ga je nog van horen. - Oké, oké. Marijn gaat een meeting met jouw plannen. - Top. Ja, dan waren er veel. Ik kwam veel reacties op dat teamreadsread, wat ik van de zomer had met Marijn. Dat mensen vroeger van ook, kan je niet toch een tipje van een sluiver oplichten over wat voor grote beslissingen jullie dan hebben gemaakt. Want ik had gezegd dat we ons plan wordt 2007 al gemaakt hebben, wat ik vrij in zijn vind. Maar goed, we moeten toch wat meer vooruit gaan denken, met de cyclist van het meegezien, maar ook bijvoorbeeld met de plannen. Stelder komt volgend jaar een nieuwe plannen. Ja, dan wil je die wel dat die uitkomt als mensen hun huidige plannen vol is. Ik weet nog niet of dit gaat gebeuren, maar moet eerst maar eens zien hoe het gaat met de plannen. Maar er komt wat meer. Ik denk dat dat wel logisch is als je een paar jaar onderneemt dat er wat meer cyclist ontstaan in dingen. De waardoor we dus wat beter vooruit kunnen plannen en het wat minder komplette gauze is, nou, moet ik zeggen. Blijft gauze? - Ja, zeg maar, in een snel groeien bedrijf is het op een bepaalde meer altijd gauze, want als je opschraal is als wij opschraal dan ben je een soort van om de maand in een nieuwe fase. En moet je alles weer opnieuw uitzoeken. - Ja, en er blijven toch wel nieuwe ideeën doorheen komen. En dan gaan we meneer vertellen dat je het volgende om een bepaalde jaar cycle te doen en die dan nog een keer het jaar erop te herhalen. Nee, maar daar hebben we dus wel rekening mee gehaald. - Ja, precies, zit er gaten in voor mij invulbaar. Dus je zit er gaten in de plannen, want ik dacht ook van, we kunnen niet alles volgen en plannen, want dan wordt ik gek. En ik moet ruimte hebben om met een van de random ideeën te komen en dat het om te gaan doen. Dus er zit er gaten in, maar gewoon de kern hebben we vast gezet. Dus ik dacht, nou, ik wil best een tipje van de sluiver oplichten, want we moeten dus vooral ook bij best wel veel dingen kiezen om ze dus niet meer te doen. Omdat je nou helemaal gewoon niet alles kan. Dus wat we wordt helemaal gaan schlappen is live event voor alles buiten de club. Ja. - Dus voor de club doen we elke jaar een live dag, die van dit jaar Straums bijna, daar heb ik ook heel veel zin in. Daar zal ik binnenkort wel veel meer over vertellen, want daar werd een f*ck in het programma voor samengesteld. We moeten ook altijd wel live-dagen gedaan, maar je kunt tickets voorkoomkopen, bijvoorbeeld. De creative research begint dit jaar, waar mijn jaarplan gingen maken. Ik volgens mij het jaar daarvoor ook gedaan, we hebben nog wel eens lossen live-dagen georganiseerd. Maar ja, dat soort dingen, hoe leuk ook, we moeten daar gewoon mee kappen. Het is namelijk heel duur om dat te organiseren. En dat is op zich prima, maar dan moet je het wel heel leuk vinden. En moet je er op een andere manier iets uithalen. En we hebben nu zo iets van ja, ik vind het op zich leuk, maar ik ben ook daarna kapot. Ja. Nou ja, met wat we allemaal willen kwamen, gezien en boeken en planners en weet ik voor wat allemaal kan dat niet. En je kan niet alleen maar hele dure dingen doen. Nee. Ik bedoel bijvoorbeeld de planner is ook heel duur om te maken, want heeft een hele hoge stuk prijs bij de drukorus. Door allemaal keuzes die ik per se wil en waar ik ook 100% achterstaan. Maar ja, als je alleen maar duur dingen gaat doen, nou ja, dat werkt niet, zeg maar, je moet slim nadenken over dingen. Dus, een live-dagen, die moet er gewoon uit. Dat hebben we ook een beetje bedacht van verdere losselanceringen. Ik heb niet meer zo'n zin om ja, sowieso heb ik geen zin om programma's te maken, dat heb ik dit hele jaar ook niet gedaan. Ik vind dat superlek om de podcast te maken en een content en zo, maar ik heb niet zo'n zin om een of andere keurus te gaan maken. Dus, dat ga ik ook gewoon niet meer doen. Bedoel, ja, ik doe het al zeg maar voor de club in de club, komen er nieuwe resources en zo bij en dat vind ik ook echt superlek. Maar ik heb gewoon geen zin om allerlei random online producten te maken, die tijdstik ik liever in. Vuisieke producten die ik kan maken of dingen zoals de podcast waar we gewoon gratis heel veel mensen mee kunnen bereiken, of tussen de club, waar ik gewoon helemaal maar eit kwijt kan. Wat dat betreft, we hebben besloten dat we meer gaan proberen focusen ook op mainstream media, dat is iets wat we nu dus totaal niet doen. Oh my god, ik kan nu eigenlijk zeggen waar ik sta, dat is helemaal niet klaar. Dat is al lang uit, want we zijn dus nog steeds aan het voordag opnemen, want ik leg nog steeds een bed als jullie dit hoort. Maar je ligt nu in de winkels, was mensen voor mij? Volgens mij online, dan weet ik dus niet 100% zeker nog als wij het opnemen. Maar dat was wel in de show nu. Ja, dat is sowieso op mijn Instagram, maar ik klerve mij geinterviewt voor de werkweek van. Hun vaste rubriek, waar ze elke week iemand, zoals zij zeggen, coole baan interviewen, is heel leuk, want mijn vriendin Elfi stond laat ze in die rubriek toen zaren bezig wat met de Europese Tour, wat natuurlijk absoluut een coole baan te noemen is, die van haar is ook heel leuk, die zou ik ook even een show nu te zetten. En ze had mij vorige dragen, wat echt mega lief is aan het werkteur. En dat staat dus nu online, nou ja, dat is een goed begin. Mainstream Media, hier we gaan. Ja, dus dat, ja, gewoon een nog meer dus op dat cultuurmaak zitten, waar we eigenlijk nu wel heel erg naar bezig zijn, maar we hebben nog veel meer bedacht van ook even wat zijn echt een soort van culturelen eventen, waar kunnen mensen naar uitkijken. Want dat ik dus geen live zegt geboeld, meer ga organiseren, is niet dat ik geen event ga organiseren. Nee, precies, dat is toch. - Of zo'n plannerlines of burrowiet wordt opgegeven met ook een keer vijf. Ja, ik denk ook wel wat mee doen. - Feesten blijven welkomen, maar gewoon dat je tikket scoopt en met z'n 30 in een zaaltje zit en jij mensen toersprekt dat is een beetje verleden tijd. Ja, en de club gaat ook veranderen? - Ja. Daar gaat best wel. Dat is het grootste onzekeren nog tot nu toe, want ik heb een heel duidelijk gevoel over dat er dingen anders moeten in elk geval voor nieuwe leden, want mensen die nu in de club zitten, die krijgen natuurlijk gewoon waarschappen voor betaald hebben. Maar voor nieuwe leden in elk geval. Daar heb ik een heel sterk gevoel over ook gewoon van wat halbaar is, zeg maar. - Ja. Maar ik weet dus nog niet precies op welke manier, dus dat is een beetje spannend, want ik heb wel besloten dat het van of januari anders gaat zijn voor de nieuwe mensen, maar ik weet nog niet precies hoe. - Nee. Maar ik denk wel best wel anders. Het grote punt is gewoon. De community moet gewoon op 1 staan, en dat is nu ook zo, en dat heb ik ook in het afgelopen half jaar heel aangezien hoe community-best de club is en hoe goed het werkt dat iedereen elkaar helpt. En ja, ik ben de club bijna 3 jaar geleden en middel zal begonnen, dus het is ook logisch dat dingen soms gewoon moeten veranderen hoe leuk het ook is, zeg maar ik ga er echt niet mee stoppen. Waar ik in alle eerlijkheid wel ook over heb nagedacht, niet omdat ik het dus niet leuk vind, maar gewoon ja, ik ben zo, ik moet soms gewoon nieuwe prikkelskrijgen. Maar daar voelde ik eigenlijk meteen wel bij, toen ik die gedacht dat van nee dat wil ik echt niet, dit is me zoveel waard en ik vind het zo vet wat er allemaal gebeurt en ja, het is wel echt mijn baby, maar daar moet er gewoon. Ik wil gewoon dat er wat dingen gaan veranderen voor nieuwe leden en dus ook voor mezelf, maar goed, dat is wel een beetje een groot zwart gehad waar ik tegen aan zit te kijken, want ik heb wel heel veel dingen bedacht, en daar kan ik dan weer heel veel dingen op zorgt van zeg maar tegen denken. Waarom ik dat dan niet wil? Dus dat is best wel, ja ik weet het nog niet, maar wat ik wel weet is dat ik dacht van, oké, van op januari gaat het gebeuren, want ik weet dat ik mezelf soms gewoon een deadline moet geven, anders ga ik ook niks beslissen, toen dacht ik ja oké, dus dan is dat van op januari, maar ik weet dat er heel veel mensen zijn die nog eens wat van in de pool zitten van. Oh, maar ik zou heel erg bij die club willen maken, ik ben een afgelopen lanceerding niet ingestapt om wat voordelen dan ook, dan ga ik al die mensen dan geen kans meer geven om dat nog te doen in de huidige vorm, zeg maar, dus heb ik besloten om deze week de deuren open te doen voor één, ja, zeg maar voor de laatste keer op de manier waarop je de club nu kent, de inserts club, en daarna gaan er dingen veranderen, maar dat. Maar dus niet aan natuurlijk als je nu instapt, want wat ik zeg van, ja, waar je voor betaalt is dat je aan gaat, dat krijg je natuurlijk dat hele jaar, want het is niet dat dat random ineens in het midden van het jaar, dat ik ga zeggen, we gaan nu totaal wat anders doen, dat is dan gewoon daarvan af daarna, wordt het voor nieuwe mensen, anders. Ja, dus grijp je kans, als je er nog niet bij zit. Ja, er zijn nog niet open als je dit luistert, de mensen als je dit luistert op de mannet dat het uitkomt, maar ze gaan eind deze week open, dus ik zet het even in de show. Grijp je kans, volgende week. Oké, building in public, nou, dat had ik tot 5 minuten geleden nog nooit verhoord. Dus je wil weten wat het eigenlijk is? - Ja. Ja, het is mensen meenemen terwijl iets nog in beweging is, dus het is eigenlijk het verschil tussen kijk wat ik heb gemaakt en kijk, ik ben dit aan het maken. Dus het is eigenlijk gewoon letterlijk wat het zegt, dat je je publiek niet het eindproduct laat zien, of ja. De mensen ook natuurlijk, maar dat je mensen het verhaal de naartoe laat zien, dus ik denk dat het oorspronkelijk komt, dat het een beetje uit staat op land zeg maar. Maar ik denk eigenlijk dat het dus perfect is voor makers, want het is de perfecte manier van marketing en storytelling, omdat je mensen iets kan laten voelen, mensen mee kan nemen. Het maakt je leven ook nog eens veel makkelijker, omdat je komt en het is wat jij dat werkelijk aan het doen bent. Dus ik denk dat het echt perfect is voor makers, daarom wil ik het daar ook even over hebben, en het komt volgens mij een beetje uit de start op wereld van mensen, dus fysieke producten maken. Maar dat hoeft natuurlijk niet te zijn, dus dat kan echt alles zijn en het is gewoon je boud ergens naartoe als maker, dat doe je altijd, zeg maar dat dat kan een product zijn, maar dat kan ook bijvoorbeeld een nieuwe stel zijn of een carrière switch of weet ik veel wat. En daar neem je mensen dus in mee, en daar zijn heel veel redenen waarom ik denk dat dat heel erg goed werkt voor makers, en dat is omdat er meer dan een laag in zitten, dus ik ga je even eens mee nemen in die lagen, we gaan het even ontlenen. Het nummer 1 ding en dat is echt aller, aller, allerbelangrijk, zoals je ening ontwouwd laat het dan dit zijn, is dat mensen investentraken. Dus als iemand 3 maanden heeft gezien hoe jij een caramicoleksie aan het maken bent, dan voelt de lanceering niet als een soort van random verkooppost, maar gewoon als een soort van het logische gevolg daarvan. Mensen zijn investent in jou verhaal. Ja. Dit is ook, ik ben natuurlijk het winterboek aan het schrijven, terwijl jullie het luisteren. En dat is ook iets waar ik nu voor het winterboek heel veel mee bezig was, want ik heb voor het winterboek dus drie fake brands bedacht, dus van makers. En dan heb ik daar alle mal een product voor bedacht en hoe ik dat dan zou lanzenen, wat ik echt heel leuk vind, ik heb dus echt maar vavre artikel. Dat gaat hier ook heel erg laten zien, want je wilt dat mensen investent worden. Dat is het allerbelangrijkste als iemand anders een gevoel is bij wat jij maakt. Ja, dat is de beste marketing die ik aan de berg kan niks tegen. Nee, dan is het eigenlijk wat gewoon een soort van advertentie verkooppraatjes er zijn, is dan de peoff waar die mensen lang op zitten te wachten. Die denk je eens. Ja, het is de koop, ja precies. En dat zorgt er dus voor dat jij veel minder marktkoop man hoeft te zijn. Ja precies. als mensen al enthousiast zijn, dan kopen ze gewoon omdat ze het willen. Je creëert context, dus mensen gaan begrijpen hoeveel werk, hoeveel keuzes, hoeveel liefde ergens in het gaan zitten. En daarmee snapen mensen ook beter waarom iets kost wordt het kost. Dus ik zie heel vaak mensen op Instagram zei ik over 'oh, waarom gaat iedereen naar de action om goed kopen, troep te kopen', waar ik het overgezet. Wel mee eens ben, waarom doet iedereen dat? Maar je kan mensen dat niet kwam, want als jij mensen niet laat zien waarom ze in plaats van het goed kopen schaltje van de action moeten kopen, maar jouw handig ceramiek te schaal, dan moet je ze wel wat geven om dat te doen. Want zij moeten er misschien wel tinkers over geld aan uitgeven om dat te doen. Waarom zouden ze, jij moet wel zorgen dat mensen dat willen? Je kan niet zo maar mensen ergens de schot van geven en zeggen 'oh, waarom kopen ze die goed kopen, troep het er wel?' Ik het helemaal met de hand maak als die mensen dat niet weten of niet door hebben. Nee, mensen kopen natuurlijk niet meestal dingen uit liefdaadigheid. Nee. Van 'oh ja, God, je hebt dat helemaal zitten maken nou vooruit dan'. Nee, en dat moet je ook niet willen, maar je wilt toch niet dat je werken in liefdaadige project, ja tenzij het dat is, maar in de meeste gevallen is dat je wil dat mensen het gewoon zelf willen en niet dat ze het kopen om dat je er maar zoveel werk in hebt. Nee. Nee, zeg maar dat voelt een beetje dat 'oh, mijn kind heeft een hele leelijke tekening gemaakt, maar ik haag hem wel op de kook als een andere sieler.' Ik wilde net zeggen, je moeder doet dat misschien maar. Ja, precies. Nou, een andere hele belangrijke reden en dat een van mijn favoriete is, je hoeft niet steeds contenten te verzinnen, want letterlijk je werk is je content. Ja, dat is natuurlijk wel super chill. Dit is echt denk ik waarom ik hier vanaf dag één mee begonnen ben. Bij mij is dat onbewus gegaan, ik heb hier op dat punt, op dat punt dat ik hier niet over na. Maar het voelt gewoon heel logisch, ja het documenteren het proces. Ja. Zo simpel is het echt. Nou ja, dan een punt wat ik hooplijk niet is omhoog uit te leggen, je buiten haar kenning op door haar haaling, daar heb ik het vaak genoeg over gehad. Je maakt je public onderdeel van het verhaal, ze waren daarbij toen er nog een idee was, en dat is echt, ja, dat speelt natuurlijk een beetje in of dat mensen investentraaken, maar mensen die vanaf het begin aangezijn, daar halen mensen ook trots uit. Je ziet dat bijvoorbeeld ook bij popsterden die doorbreken, dat de mensen die er al waren. Die zijn daar heel trots uit. Ja, die laten we het wel weten. Ik was en Sabrina Carpenter fan, voor dat ze short en sweet uitdrachten, maar ik ben de OG hiervan. Dat gevoel is, ja, dat is, dat kan je echt niet uitrukken hoeveel dat waard is dat mensen dat bij je hebben. En de PO wordt dus groot, dus ja, maar allemaal is uit, ja, dat boeit echt niemand. Maar Holy shit, na 9 maanden mee kijk, is het allemaal waar het zetje voor hadden, is eindelijk uit en kan nu eindelijk luisteren. Daar voelen mensen wat bij, omdat ze met jou mee leven en dat is niet alleen een fijne marketing, dat is überhaupt gewoon heel fijn, want als maken, nou ja, tenzij je in een collectief zit ofzo, maar doen we toch heel veel alleen. Dus hoe fijn is het om te merken dat er mensen dat werkelijk met je mee leven? Nou ja, dat is echt niet alleen voor je marketing, maar ook gewoon heel erg voor je gemoedse rust en voor je plezier en je werken, dat is natuurlijk uiteindelijk nog veel belangrijker. Ik denk dat het grootste misverstand is dat je denkt, ja, maar wie zit hier op te wachten? Dus dat was alsnel genenken van dit is toch niet interessant. Wie wil nou zien dat ik papier uitzoek? Ik heb gister ook al hierover wat gepost, straksverpressig de verrassing. Ik wil het pas laten zien als het goed, slash, mooi, slash, af is. Ja, dit soort gedachten zijn heel logisch, ik heb ze ook aan een lopende band, maar juist de details die voor jou normaal zijn, kunnen voor andere mensen interessant zijn. Stel dat je bijvoorbeeld schrijver bent. En je bent een boek aan het maken, wat jij, jij hebt daar een gevoel bij jij wil dat boek een bepaalde viel heeft, zeg maar dat mensen, of dat het boek een bepaalde lekker de soort van boeken gehoor heeft ofzo, zeg maar dat is, zijn allemaal dingen waar je zelf over nadenkt als schrijver, zeker als je geen uitgever hebt. En dat is iets waar mensen die als iemand bouwvaker is, ja dan denkt die geen het daar was gaan ik niet over na, dus die heeft niet door dat jij als schrijver ook het papier van je boek zit uit te zoeken. Dus voor jou allemaal ontzettend logisch, maar we zijn allemaal gewoon onzork van onze eigen bril op en van heel veel andere dingen weten wij niks en vinden we het ook leuk om dat te zien zeg maar. Dus proberen dat ook van jezelf in te zien, dat heel veel dingen voor jou heel logisch zijn, maar dat betekent niet dat ze dat voor iedereen zijn. Ja, wat deel je dan? ik denk dat je het in verschillende categorie kan opdelen, maar ik dacht te maken het even heel praktisch wat je kan delen zijn, ideeën. Dus ga ik loop al twee jaar met dit idee rond en dan de vertel je idee. Keuzes, dus welke koffer wordt dat? Waarom ik voor deze locatie koos? Ik wilde eerst ik doen, maar ik heb toch eigen aan en het kan ook keuzes zijn die je nog niet gemaakt heb, dus bijvoorbeeld zal ik de planner hardkover of softkover maken. Daar zou ik dit is niet een echt scenario want we hebben dit al lang gekozen, maar daar had ik zeg maar woord mee publieken mee kunnen nemen van wat ze we doen. Dat heb ik daar zo'n gedaan. Proces, dus making of repetitie, schets, research, behind-the-scenes, vlogjes van je werkdag, alles in het proces, problemen, dingen die mislukken, deadlines die verschuiven, drukkers die niet op tijd leveren, eerste versie van iets wat niet werkt, iets waar je geen leveranciër voor kan vinden, je moet niet drama gaan creëren als het er niet is, maar als er een beetje drama is. En dat is er altijd? Dat is er in principe helaas altijd. Dan is het wel hartstikke handig aan leuk om te gebruiken want ja, iedereen houdt van drama, zeg maar dat kan je, dat valt niet te ontkennen. Dus dat vinder mensen juist leuk en juist zodat er ook dingen misgaan, vinden mensen het ook veel leuker dat er ook dingen wel goed gaan. Ik denk dat dat echt een van de fijnste verschuiving is in de afgelopen, twee jaar misschien jaar op social media dat mensen ook veel maar gewoon van hun flops en fillers en zo laten zien en van hun echte gevoelens, het is ook echt een van de, als ik kijk naar onze eigen maak ding is dat ook echt iets wat we heel erg willen behood met de podcast, dat de podcast echt het meest eerlijk een kijkje is wat je kan hebben zeg maar als buiten staan aan de achterkant. Ja, het is niet meer het platform waar mensen alleen maar met beauty filters hun perfecte momenten van hun perfecte leven je laten zien. Nee precies, het is juist dat je hoort dat er ook dingen misgaan, of juist zodat je bijvoorbeeld vorige week hoorde hoe eigenlijk altijd surkel met mijn PMS of zo, dat is en fijn om te horen want we vinden het allemaal fijn om te horen dat we ook maar mensen zijn en dat heb ik ook bij de podcast waar ik naar luister weet je wat ik vind het ook ja hoe stond het ook klinkt, het is ook fijn om te horen dat bij andere mensen ook niet alles goed gaat. Niet omdat je iemand iets misgunt maar gewoon ja omdat het echt te leven is. Ja en mensen houden van een beetje draaam, ik wilde een film waarin alleen maar alles de hele tijd goed gaat, er wil ook nooit iemand zien. Nee. De hoort moet iets van ja conflict zijn toch? Ja, nou dat is volgende wat je kan delen is melpalen en daar hoef je dus niet heel groot voor te denken maar bijvoorbeeld we hebben een locatie gevonden of het eerste hoogstuk is af of de eerste 10 tickets zijn verkoogd zeg maar dat hoeft niet de eerste sample zeg maar hoeven niet gigantische melpalen te zijn maar melpalen en uiteindelijk natuurlijk de P of dus het eindelijk product wat je hebt gemaakt of waar je naartoe werkt te zeg maar en gewoon terugkijken naar waar je begon en denk dat nog wel een goede nu want is om te zeggen dat het hoeft niet allemaal education opkond te zijn. Sterker nog niks daarvan zou educatief hoever zijn, het mag natuurlijk wel maar je hoeft niet de soort van van elke studio sessie iets te maken van drie lessen die ik vandaag leerde als muziekant in de studio. Dat mag natuurlijk en dat kan hartstikke goed bij je passen en het kan ook hartstikke leuk komt aan het zijn maar het hoeft niet zeg maar daar hoeft mensen hoeft er niet wat van te kunnen leren zeg maar dat dat is geen voor eisten voor je post nou ja dan is het denk ik handig als je het een beetje verpakt in een serie en dat kan ook met terugkeren de vormat dus bijvoorbeeld een countdown nog 30 dagen tot mijn expositie en dan laat je elke dag het zien wat je daar nog voor moet regelen of een missie. Ik probeer mijn eerste honderd prince te verkopen. Geef je ook elke dag of elke week of hoe vaak je dat ook wel het doen een haakje om ja te zorgen dat je iets hebt om over te delen waar je waar ben je dingen kan laten zien de meek en of van bijvoorbeeld je eerste ep maken een experiment lukt het mij om een 30 dagen mijn eigen keremicolleksie te maken kan ook een rubriek zijn meer zoals in de magazine dus bijvoorbeeld elke vrije dan geef ik een kijkje achter de schermen of zoals ik altijd op de eerste van de maand voor de eerste van de maand deel ik altijd mijn once voor die maand dus wat ik wil zo wel privé al zakelijk dat is iets wat elke maand terugkom de soort rubriek zoals in een tijd schrift ja moet je dan alles delen nou nee je hoeft niet al je omzet zijfers openbaar te groeien of zo of idea te delen die je Je wilt beschermen. of persoonlijke shit te delen, om het kwetsbaarheid goed te koord of elke stap real-time te posten of dingen te delen waar andere bij betrokken zijn, zonder dat je daar toestemming voor hebt gevraagd ofzo, als dat iets is waar jij met duelt. Building in public is niet hetzelfde als living in public. Ik denk dat dat heel belangrijk is om dat onderscheid te maken voor jezelf. Je kan prima bijvoorbeeld een maand achterlopen, je wilt mensen het gevoel geven en dat dat ook echt zo is dat dat het proces mee maken, maar dat betekent niet dat je een soort van big brother reality show van jezelf moet maken. Mensen, hoeveel geen live toegang tot jou te hebben, je hoeft geen dingen te delen waar je niet achter staat, maar het is wel heel makkelijk om je hier achter te verschuwen om te denken van, oh, maar ik wil dit niet laten zien of ik wil dat niet laten zien, dus dit kan niet voor mij. Dat is natuurlijk wel een heel makkelijk excuusje, want je kan gewoon prima denken, ik ga ze vanal denken over hoe mensen meer meekan en met het proces, hoeveel ik dus building in public kan doen als maker, en dit en dit, en dit hoort daarvoor mij niet bij. Ja, en dat laat je nog gewoon simpelweg niet zien. Dat laat je gewoon niet zien. We hebben natuurlijk het idee en zo werk social media en media überhaupt natuurlijk gewoon dat je iemand heel goed kent, maar je kan een deel van iemand heel goed kennen en toch andere delen nooit zien. Nee. Bedoel, ja, dat is heel normaal. Ik denk dat dit zo goed werkt, omdat je deeld voor dat je iets nodig hebt van je publiek, en dat is echt voor mij een van de belangrijkste lessen die hieruit kan leren, dat het niet wordt van zes maanden stil, is op je insuweer, maar dat je dan zeg even een voorstelling is afkoop een kaartje, maar dat mensen meegaan in het proces van je voorstelling maken, waardoor je marketing begint op het moment dat je begint te maken en niet op het moment dat je begint te verkopen, waardoor mensen dus betrokken en de zas kunnen zijn, dat zorgt gewoon voor meer zil, daar is meer dan genoeg bewijs voor, maar het zorgt ook voor minder buikpijn, want als jij u per hoopt, hier een routine in hebt en mensen meenemd, dan voel je ook niet zo'n schreeuwere geferkoper als het momentaren dat het ticketsloiv staan. Ja. Dat, ja, ik denk echt dat het, ja, maar dat is dan die payoff in eruit van het, van de weg naar toe. Ja, dus ik kan me eigenlijk geen situatie bedenken als maken waarin dit niet een goed idee zou zijn, ook niet als je project uiteindelijk mislukt, dus stel dat je aan het delen bent maar een project wordt gekenzeld, of je krijgt geen subsidie, of je wilde je kunstzende in de winkels krijgen en dat is niet gelukt, of je bleek gewoon een kut idee te hebben, of je krijgt je voorstelling niet uitverkocht, ja, dat is niet leuk, maar het eerste wat je hebt is dat je ego een beetje schade heeft opgelopen, want dit betekent niet dat alle content voor niks was, want mensen hebben jouw onder tussen wel leren kennen als maker en dat een individuele project dat kan onstoppen, het grotere verhaal van jouw maagenschap loopt door en sterken nog zelf al er iets mis gaat, al iets niet lukt, dan zie je juist ook hoeveel support het kan geven om zo'n communicatie te hebben, die daar ook omgeeft en die effelekkend met jou mee gaan haat op dat je die subsidie niet krijgt, of die misschien zelfs wel in oplopsingen voor je gaan denken, maar misschien zou je dit nog kunnen, of die bij je volgende project, wat wel doorgaat, daar ineens ook al heel betrokken bij zij, omdat ze gewoon zo erg voor jou hopen dat dat de volgende keer wel goed gaat, dus ja, voor je ego is natuurlijk niet leuk als je publiekelijk faalt, en dat is ook best een klopt dat we voor niet te onderschatten, maar eigenlijk is er niks aan de hand, want je hebt nog steeds gebouwd en een carrière en je wilt een duurzame carrière, dus dat stopt niet ineens. Nee en het eindelijk is het beter als je een plaat niet maakt, normaal zou er nooit iemand daarom geven en dan is het toch gefeinig dat er allemaal mensen met jou meer rauwen dat jij over een plaat die jij niet hebt gemaakt, of iets wat niet voldooit is. Ja, dat denk ik dus ook. Nou even een kleine challenge om dit mij af te sluiten iets om te gaan doen. Kies even een ding waar je nu mee de inzet, dus we gaan niet iets bedenken wat je nu zou kunnen gaan doen voorkomt, dat maar gewoon letterlijk iets wat al gebeurt in jou leven. Aan ga vervolgenzenjes opschrijven van wat was het begin hiervan, waar werk ik naartoe? Welke keuzes moet of moest ik onderweg maken? Welke momenten kunnen misgaan of spannend worden, of zou je nou misgegaan of spannend geweest? Welke melpalen horen bij dit project en wat wordt uiteindelijk de P of dus wat ik aan het maken ben, zeg maar aan wat ik wil dat mensen daarvan doen. Dan denk ik dat het eerlijk gezegd niet zo heel moeilijk is om mee te beginnen en echt ja ik denk mijn nummer één manier van een publiek aan je binden, want je bent ook meteen heel erg aan je personal brand aan het werken en jezelf is ook niet tegenhouden in de zin van oh shit ja ik wilde het eigenlijk wel gaan doen en ik ben een boek aan schrijven maar ja dat is nou al bijna af dus laat maar je kan gewoon even in reeter respect terugdenken ja natuurlijk je kan niet in eens beeld materiaal gaan maken van dingen die al geweest zijn dat is dan een les voor de volgende keer maar je kan op steeds stel dat je een boek aan het schrijven bent en er is het heel spannend gebeurd op een gegeven moment met de drukker of met uitgeverrijden meelen dan kan je dat verhaal nog steeds vertellen het is niet dat het voor jou uitnieuw is dat het voor andere mensen ook is want die weten namelijk niet nee precies iets kan bij jou drie jaar de plang liggen en voelen als oh dit is totaal niet relevant maar dat betekent niet dat het zo is want andere mensen weten dat niet nee voor jou niet relevant maar dat is het ja voor andere mensen is het gewoon nieuwe informatie dan kan je nog wat leuk zo maken precies nou jongens volgens mij ben je de boodschap beglepen aan het slag Sophie jij sterft natuurlijk ook van de ideeën maar wanneer weet je nou dit idee moeilijk echt uitvoeren en wanneer is het gewoon een deel per mine kijk om dat het nieuw is ja dat weet je natuurlijk niet precies ik denk dat dit bij mij gewoon gepaard gaat met hele sterkers sterke gevoel is ergens rond hebben en dat het idee zijn die vaker terugkomen dus bijvoorbeeld een magazine maken dat is echt iets wat ik al heel lang wil waar ik ook al duurt de keer en ben begonnen in kleine vormen marijns uur maar toevallig van de week nog een of andere een of andere gratis magazine wat ik een keer had gemaakt wat ik ook plek vooral houdt artissummer magazine had genoemd heel grappig echt jaren geleden eigenlijk een eb-versie van de ik was dat echt al lang weer vergeten maar dat is denk ik een van de grootste pijlers om aan te merken of je kan natuurlijk nooit helemaal zelf weten of iets een succes wordt en het ligt ook weer aan waar je dat dan aan meet maar dat een idee steeds bij het terugkomt dat is denk ik mijn grootste zeg maar dan krijg ik het meest gehoor van ik moet hier eigenlijk wat mee gaan doen en wat natuurlijk schild is dat als je op een gegeven moment veel van je idee dat werkelijk hebt uitgevoerd dan krijg je ook steeds meer feeling voor wat een goed idee is en wat niet ja je gaat gewoon zelf steeds beter aanvoelen van oh als ik je het nou echt gaat doen ga ik dat dan echt leuk vinden en als ik dit echt gaat doen gaat dit dan echt verkopen mensen hier naar kijken willen mensen dit lezen je krijgt daar steeds meer een gevoel voor maar dat gevoel kan je wel alleen maar krijgen door het doen ja en wat is inderdaad de verhouding van wat het kost en wat het oplever het in ook niet alleen in geld maar tijd en moeite en aan dachten zo ja precies want ik heb best wel vaak ideeën die mij dan op het eerste gezegd heel leuk lijken ja vaak is dat bijvoorbeeld zo'n idee wat ik wat mij wat wel heel lang bij me is is dat het me dus heel leuk lijkt om een soort van speed dates voor makers te organiseren en dan niet op liefde's gebied maar ja nou ja ik ken natuurlijk heel veel makers en ik weet ook van veel makers dat zij niet zoveel vrienden hebben die aan hetzelfde schuidje zitten of omdat ze geen makers zijn of omdat ze wel makers zijn maar gewoon bijvoorbeeld niet heel ambitieus en daardoor zoiets hebben vandaag hoeft het allemaal niet zo groot en dat allemaal en het lijkt me heel leuk om die mensen aan elkaar te koppelen ja dat doe ik natuurlijk ook al in de club maar dat ja in de club kunnen niet duizenden mensen zeg maar dus het lijkt me ook leuk om dat op grotere schaal te kunnen doen want ik denk dat het gewoon voor iedereen goed zou zijn als je mensen in je omgeving hebt die jouw snappen makers in je omgeving hebt dus die jouw snappen en dat lijkt mij dan heel leuk om daar een soort van speed date achter eventen voor te organiseren ja dat is dan een idee waar ze maar altijd daar heel opevlakken over naden ik denk van oh my god dat is heel leuk en ik kan dit doen en ik kan dat doen en ik kan een eigen drankje maken en maar als ik hier echt langer over nadenk dan denk ik van ja het is een heel leuk idee ja maar het is misschien niet echt wat voor jou want we weten allemaal dat ik als ik dit een zo'n avond organiseren dat ik daar dan een week van moet bij komen ja het is een heel social gebeuren natuurlijk dus is dat nou iets handig zeg maar voor mij om te gaan doen ja en als ik het dan ga doen dan moet ik dus een hele goede vorm bedenken waarin ik dit dus en kan doen en ook dat werkelijk zelf leuk vind want dat is wel iets wat ik heel vaak heb dat ik het idee van iets leuk vind en dat dan een soort van halzervoek op men gaan doen en dan ook dat werkelijk aan doen ben dan valt het toch tegen ja omdat je gewoon soort van bent vergeten nadenken over jezelf maar dat wordt wel steeds makkelijker dat overkomten me nu wat minder vaak dan vroeger omdat je natuurlijk door dat werkelijk je ideeën uitvoeren beter gaat voelen wat jij zelf leuk vind en wat goede ideeën zijn Het is natuurlijk ook niet deel anders dan gewoon andere creatieve dingen. Zeg maar bezaaklijk bedrijfsidee of ideeën voor liedjes of schilderij of ideeën voor teksten. Het is natuurlijk allemaal als je er gewoon een beetje goed in wordt dan ontwikkelen door een gevoel voor. van wat nou echt een mooie zin is of gewoon in of andere kutklicie dat ze dingen. Nee, ik denk dat het ook, het is gewoon een beetje gevoel daar voor ons ontwikkelen. En ja, het is ook prima om soms gewoon even. Ik vind het ook zelf nooit zo heel erg als ik even helemaal eigenlijk iets anders aan het doen moet zijn. maar dan toch af en eens een middag kwijtbaar aan aan een of andere ideeën gaan werken. wat dan uiteindelijk toch niks wordt, want ja, het is ook leuk om gewoon. Ik vind dat vaak al leuk, zeg maar ik wil gewoon iets nieuws bedenken en daarvoor helemaal ingaan dat is voor mij vaak al het leukste. Nou ja, dan heb ik dat even gehad en heb ik weer energie voor andere dingen daarna. Dat kan ook prima zijn en wat misschien nog wel een praktische tip is is dat. ik ongeveer 1 keer per maand, het kan ook 1 keer per quartel naar om ideeën gaan kijken. Dus ik zet alle ideeën die ik heb, zet ik in een notitie op mijn telefoon die altijd boven aangepins staat. en daar ga ik dan gewoon 1 keer per maand of per 2 maand of zo. Neem ik die gewoon even helemaal door. Sommige ideeën staan al letterlijk al 5 jaar in. en wil ik toch niet werken doen wat ik denk zo als een spiedeest misschien raak dit ooit doen. Sommige ideeën denk ik op dat moment van dit slaat er helemaal naar zo op en wat voor dronken bui heb ik dit bedacht. Dit kwam het zee weer weg, wat of ik vind het helemaal niet leuk of het is gewoon iets wat helemaal niks voor mij is om te doen. In de zin van wat ik helemaal niet leuk ga vinden en sommige ideeën ja, daarvan heb ik gewoon echt heel sterk het gevoel van. dat dit gaat iets worden en dit wil ik echt en of dat dan zo is, daar is maar een manier om eracht te komen. maar dat is gewoon eraan beginnen en wat ik dan dus ook doe op zo'n dag is beslissingen maken daarover. Dus ik besliss eigenlijk ja nee of niet nu en dan dat de dingen die een jaar zijn om daar ook gewoon begintjes aan te maken. Dus daar een soort kleine checklist bij te maken van oké als ik dit wil dan zijn dit me de vijf eerst afstappen die ik moet zetten. Dat dan al bedenken en daar wat van doen zodat je ook dat werkelijk wat in gang zet. Oké. Vertel het maar wat is de weektip van de week? Nou ik heb het journalen ondekt, dat is echt mijn nieuwe hobby in vandaat jaar. En ik zie de hele het advertentie's of post, I don't know. Het komt er nog van de hele tijd langs in mijn alger het me dani of dani on paper. Een Nederlandse maken die hele leuke journals willen maken dus ze maakt bijvoorbeeld van die. Achtergrondjes om meen journal te plakken, ze maakt hele leuke stickers en ze verkoopt er van hele leuke. wimsy journal sets met dus van alles erin. En het is allemaal heel goed gepreist. En het ziet er gewoon heel leuk uit natuurlijk of iets visueels om te krijgen is natuurlijk heel moeilijk. Maar het is gewoon heel lekker kleurijk, heel vrolijk, heel wimsy. Nou ik weet niet, ik vind het gewoon oud krass, ik zie denk, oh dat is zo leuk, ik wil dat dus ik dacht voor de mede journal lovers. Is het afjes van mijn weektip? Als je dit nou een leuke aflevering vond vergeet je dan niet ook te abonneren op onder spotkras. Dan krijg jij hem elke maandag meteen in je fiets, dus dat is mooi meegelomen voor jou. Maar wat extra mooi is is dat je er ook andere makers mee helpt. Net als jij ben ik natuurlijk ook in strijd met alle algoritmes waaronder het Spotify algoritmen. En ja als jij de podcast gaat volgen dan beveeld Spotify de podcast aan aan veel meer makers. Dus help jij eigenlijk ook weer een andere maken op weg. Dus als je dat wil doen zou dat superfijn zijn, kan natuurlijk ook op alle andere podcastplatformen. Volg je de podcast nou al geven dan evenjes 5 sterren, dat werkt dezelfde manier. Dus als ook superfijn, mocht je burrobeat dan niet volgen op Instagram, doe dat dan vooral. Et burrobeat en burro is met een. Oh, daar weet je elke werkdag de beste tips voor de volgende stap Ie Carrier als maker. En dan zie ik je volgende week maandag her.