Bioéticamente - Claves para entender la bioética en jóvenes.

Bioética en Jóvenes: Introducción y Primeros Pasos Está por escuchar un podcast exclusivo de radio Anáhuac. Interlocutor 2 ¿Hola, qué tal me escuchas cómo están? Estamos aquí de vuelta en un nuevo episodio de Bioéticamente. Hoy estamos empezando la semana, un lunes con mucho calor, la verdad siempre estamos con mucho calor y ya ven que vienen las lluvias. Igual he de decir que como estuvo su fin de semana y escuchas, pueden escribirnos sus comentarios, mandarnos opiniones de cómo estuvieron su fin de semana y platicarnos un poquito de cómo ha estado. ¿Igual quiero preguntarle aquí en cabina que tengo al doctor Luis Zubieta y a la doctora Liliana Castro, cómo estuvo su fin de semana? Interlocutor 3 Gracias Jorge. Buenos días. Yo escuchas un buen fin de semana. Feliz de estar de nuevo aquí. Feliz de comenzar la semana con Bioéticamente Hola. Interlocutor 1 Doctora Liliana y hola doctor, Jorge, yo soy Luis Zubieta y muy bien. Gracias por preguntar. Este fue buen fin de semana y listos para empezar la semana con un. Este un gran tema. Interlocutor 2 Nuevo tema bueno, más que nuevo tema es una continuidad del tema. ¿Estábamos hablando con la doctora Liliana sobre cómo los jóvenes ponemos podemos entrar en el pensamiento bioético a través de unos pasos clave que si nos podría recordar, doctora, los pasos clave que estábamos viendo en la la Posada, yo recuerdo alguno que era conocerse dentro de otros, era buscar la verdad y también ser coherentes, pero hoy queremos como que darle seguimiento a esto de que una vez que entendimos la bioética qué qué sigue? No si ya como. ¿Bueno, más que entenderla, intentar compartir lo que ya hemos comprendido, lo que hemos, lo que nos nos ha dejado la bioética, pero ustedes qué piensan? Interlocutor 3 Claro, sí, Jorge, pues como bien dices, estamos dándole continuidad a un tema, la educación. Estuvimos hablando en meses pasados sobre la educación, diferentes tipos o diferentes niveles de de educación en bioética. Y como este, esta importancia, o sea, la intención, siempre fue reflexionar sobre la importancia que tiene ver la bioética desde la edad corta, o sea, desde un desde la infancia. Y bueno, pues hacia la adolescencia y también la juventud. Y lo que me preguntabas de estos pasos, pues sí, se trata precisamente de poder dar un acompañamiento, una guía. YY que es es algo que nosotros podemos aplicar nosotros mismos siguiendo ciertos puntos. El primero, como bien lo dices, conócete la importancia que tiene conocernos, identificar cuáles son las emociones, cuáles son las situaciones, cuál es la preparación que tengo, eso y ya hablándolo o venden, pues más a nivel del joven, porque ya ya estábamos en ese tema. Después también el el formarse, o sea el el educar, el el darse cuenta de cuáles son las necesidades que podemos tener y cubrirlas. Otra es también muy importante, que cuando ya vemos ciertas necesidades que podemos tener, no hagamos a un lado todas las necesidades físicas que podemos tener. Que quiero decir alimentación, hablamos un poquito. ¿Se acuerdan de la importancia que tiene comer bien, conocerte bien, dormir bien? Porque todo eso también te va a dar un escenario diferente que si no lo haces, entonces hoy vamos a ir desglosando, pues estos puntos y un poquito más para poder terminar o concluir este. Reflejarse en el Otro: Bioética Cotidiana y Verdad Tema si gusta, queremos ver como la parte de que una vez que ya entendimos es como compartir un poco más la bioética, compartirla otra más a otra persona. Y eso nos lleva como a la parte. Hay un libro que usted me ha recomendado mucho, doctora, que es el libro de Ramón Lucas Lucas, Explícame la persona en el cual menciona que una vez 1 de la importancia del otro en la bioética no, que es como 11 puede decir trasciende, es compartiendo el conocimiento con el otro, o sea con la otra persona. Osea cuando digo el otro, si me refiero a a la persona con la que cruzas todos los días, al poli que te da el pase para para cruzar aquí. Al CAD. La importancia del otro es vital para entender la bioética, ya que es en donde nos reflejamos, no por decirlo así, de una forma donde nos reflejamos. ¿Entonces tú qué piensas, Luis respecto a esto? Interlocutor 1 Yo creo que es es interesante porque también podemos explorar un poco cómo hablar del tema sin que sea como una clase, porque muchas veces nos hemos dado cuenta en este programa y en otras conversaciones. Que puede ser un tema muy interesante si se si se le da un acercamiento, pues a falta de otra mejor palabra, como más relajado, como ejemplo de la vida real, sin que sea como oye bioética solo es una serie de conceptos, entonces este exactamente es está en todos lados. Entonces hay que hablarlo como si como algo cotidiano, como algo este en lo que podemos mejorar con acciones pequeñas sin que sea tanto tanta teoría y más práctica. Interlocutor 2 No, y me gusta de hace poco la edad de. Algo que no sea como sólo conceptos, porque solamente bueno, en mi, cuando yo estaba en hace muchos años tomando mis clases de bioética, me acuerdo que era lo que menos le gustaba a la gente de que decían, solo tengo que aprenderme de que es la persona y eso no me gusta. Interlocutor 3 Definiciones. Interlocutor 2 Ajá, definiciones. Interlocutor 3 Y sí, creo que algo cuando quieres aplicar algo a tu vida, necesitas de esas herramientas o guía. O o k dejo a un lado guía, pero de esa esa manera de en la que puedas hacer que lo vivas. O sea, yo creo que lo más importante o y lo que queremos dejar para ustedes me escuchas, es que sepan que esta parte de la bioética era del educarnos, de conocer al otro, de respetar al otro, de darle su lugar y darnos también nuestro lugar. Pues va mucho a la. A lo que es la aplicación de las cosas a vivirlas, esa, esa, esa parte. Creo que es lo que menos hacemos. No se jóvenes si este doctores escuchas que es lo que piensan, pero creo que últimamente hacemos tantas cosas guiadas por los compromisos o por las responsabilidades que. A veces poco nos detenemos a experimentar y creo que también a veces lo que experimentamos está limitado. Está limitado a la manera en que veo o en la manera en que mi medio, donde me muevo, donde me desenvuelvo, ve el desarrollo de una persona, por ejemplo. O sea, cuando se hubieran puesto a pensar. Tal vez si si no lo tomamos aquí en pensar. Que lo decíamos en el programa anterior que conecta con este buscar la verdad. Interlocutor 2 Siento que bueno en este caso que lo mencionas, somos muy conformistas, ya nomás sentimos que la verdad está aquí en el teléfono, en un tiktok que nos explica cómo hacer algo en. Interlocutor 3 O en en lo que aprendes en la escuela o en lo que lees, en los libros, en los artículos, pero buscar la verdad. No estoy diciendo que no esté ahí este, ni siquiera estoy diciendo, vaya, que pueda haber verdades que que te puedan sorprender, tal vez utilizando alguna red social. ¿A lo que voy es qué es lo que tú estás experimentando, cuáles son tus puntos de partida, qué pautas te estás dando tú? Interlocutor 1 Es como automatizado, como si todo en día o ya fuera automatizado. También es tiene que ver, creo, con ponerle atención al al presente, porque si nos ponemos a pensar todo el tiempo estamos. Viendo qué sigue, qué tenemos que hacer pendientes responsabilidades este y a su vez, en esos pendientes y responsabilidades solo cumplirlos porque hay que cumplirlos, sino realmente preguntarte este y entender el porqué detrás de de todas las cosas. Y eso al mismo tiempo crea como un enfoque, como muy individual, este que creo que nos lleva al siguiente punto de de la coexistencia con con otros y que es algo que debemos de poner más en práctica, estar más conscientes. Pues porque es, además de de lo que dice doctora de la verdad, es como una manera más, más plena de de llevar todos los días. Aplicando la Bioética: Decidir, Respetar y Ser Coherente Así es, no debemos conformarnos con lo superficial después de que Decides Conocerte, que te das cuenta que es necesario que te conozcas. Bueno, ahora que delimita mi verdad, que es lo que yo soy en que creo y no quedarme con lo que veo o lo que es superficial. Y después de eso viene algo. Importantísimo que es el tercer paso de de esto que hablábamos. ¿Cómo aplicar? ¿Qué es bueno? ¿Decide cuáles son tus responsabilidades? O sea, conozco mi verdad, conozco lo que quiero, sé lo que me delimita y entonces ahora voy a escoger a decidir, pero. Con convicción, con con conocimiento de causa, también con ese interés, con con esa compasión hacia los demás, hacia lo que hago, la responsabilidad social que es importantísima en esta parte, con responsabilidad decidir ahora a que voy, por ejemplo, Ahorita aquí ya Jorge está nada de irse al servicio, al perdón, a la residencia. Interlocutor 2 Ojalá, ojalá. Interlocutor 3 ¿Entonces más que te pongas porque va a ser la típica pregunta no, y te voy a empezar yo hacerte esta pregunta, Qué vas a estudiar? ¿Qué este, qué especialidad? No, no, no, no respondes por ahí, no lo pienses, por ahí ya conociéndote, hagamos este ejercicio número 1, conócete. ¿Te conoces, Jorge? Interlocutor 2 Pues yo creo que sí, yo creo que si me conozco ahorita más que antes. Interlocutor 3 Muy bien. ¿Eso es lo importante, al menos que que lo veas, que lo identifiques, no? Y qué bueno que tu respuesta sea así de clara, directa. Segundo, cuál ha sido la verdad que has descubierto porque sé que la buscas, te veo también diariamente, convivo contigo, sé, sé que eres una persona que que a lo mejor ha descubierto muchas cosas en este último año y que te interesa y que estás al pendiente también de de otros. ¿Entonces cuál es tu verdad ahorita? Interlocutor 2 ¿Pero verdad de que, o sea, de de? Interlocutor 3 La persona que eres. Jorge. Interlocutor 2 Ahora se puso todo el ejercicio, o sea, respecto la verdad que yo mía, o sea, no entiendo. Interlocutor 3 La pregunta cuando preguntamos esto es pensar en nuestros valores es pensar en las virtudes que nos gusta en unos bueno que que somos capaces de llevar a cabo en en todas esas acciones que hacemos en nuestro día a día. Interlocutor 2 O sea, si yo a ver le voy a contestar si me. Interlocutor 3 Piensa primero en tus valores. Interlocutor 2 Siento que soy alguien que tiene el valor del respeto de también soy muy comprometido. Soy este. ¿Cómo se llama? Conoces como cosas este dedicado y pues son los que me viene harto a la mente. Interlocutor 3 Entonces, haciendo y este ejercicio de volvemos a llegar hasta donde tú. Interlocutor 2 ¿Quieras y yo no sigamos, sigamos, sigamos bien, escuchas? ¿También quiero que hagan este ejercicio ahorita donde estén, si están aquí en la cafetería comiendo, vayan pensando cuál es mi? Interlocutor 3 ¿Verdad? Bien, ahora con esta estos valores que tú pronuncias, que están en ti, en tus actividades, más lo que sienta tu interior, porque no es que lo puede sacar todo, pero lo estás también pensando y sintiendo. ¿Con qué responsabilidades te quedas terminando este servicio social? Interlocutor 2 Yo sé. Interlocutor 3 ¿Que viene? Interlocutor 2 El que más me quedo siento que más presente es como el de defender a la persona. Siento que es el que se me quedó más claro que la persona tiene dignidad y se tiene que se tiene, que es la responsabilidad mía y de todos. De notar esa dignidad y hacer que se respete en cualquier nivel. Interlocutor 3 O K, no, pues se oye, se oye, digo, qué bonito, porque tú sabes que las personas tú, tú vas ahora a crear este ese camino de especialidad que es. Pues a lo mejor muchos creen que hacer la residencia es ir y que te paguen y que eso sí sea muy matado lo que sea, pero no lo es así, es una experiencia de vida completa, o sea, es desde que te levantas y pasas todas las horas que tienes que estar allí. Haciendo tantas cosas, conviviendo con tantas personas, viendo y viviendo el sufrimiento también de otros, creo que es más más que un trabajo o que una responsabilidad tal cual es una poca de vida que va exactamente, que que éstas van acompañadas de esa vocación. Entonces el que te manifiestes así defendiendo o o esto viendo por la persona y que de aquí en adelante vas a hacerlo. Es algo muy bueno para tus pacientes y para las personas con las que vas a estar trabajando, las personas que vas a conocer YY con los que vas a estar llevando una responsabilidad que finalmente pues podemos decidir nuestras responsabilidades y también habrá responsabilidades que compartimos con los demás. El siguiente punto, que es el cuarto, es respeta la vida siempre. ¿Qué piensas al respecto? Interlocutor 2 No, pues súper de acuerdo, o sea, la vida en todos sus en todas sus formas, no solamente la vida humana tal la que o sea la que yo pongo en principal ahorita, pero pues también importa la vida de mi entorno, de las plantas, de los animales, de, o sea, hasta no, no quiero hacer menos a la vida de los microorganismos, pero también siento que importa si o sea, siento que la vida va primero en todos los aspectos, en ya sea humanos, personas, animales. Plantas, etcétera, etcétera. Interlocutor 3 Y te tocará vivir este estudiando una residencia que te tocará vivir todo ejemplo de de vida. Interlocutor 2 O sí, más que nada, la vida de los la, la, la que vida que va a tener enfrente va a ser la vida de personas. Interlocutor 3 Porque verás a muchas personas viviéndola y sufriéndola y es algo, pues. Interlocutor 2 Sí, es difícil. A veces es difícil. No me imaginé más como doctores que la tenemos tan enfrente y tan siendo a veces. Pues igual personas no siendo vulnerables. Interlocutor 3 Entonces, eso, procurar cuidar, curar, Defender la vida desde su inicio hasta su fin natural. YY el último punto, que es el quinto, como mantienes es, es es ser coherente, no hay que ser coherente. ¿Entonces, de qué manera puedes mantener esa coherencia? Interlocutor 2 Pues es esa en el papel, siento que es fácil, la coherencia es actuar. Como dice ser, no, si yo digo que voy a respetar, o sea que yo respeto a la dignidad humana y que para mí lo más importante es no no este infravalorar esa dignidad humana. O sea, es mantenerme 40 y no ser un hacer mala praxis, no hacerme mal médico, no poder cobrar a alguien o querer operar alguien para que esté ya me saque más dinero. O sea, es siempre 100%. Siempre ver que tus acciones sean conforme a tus valores y a tus. Pensamientos. Interlocutor 3 No. Y Jorge, justo antes de que llegues a ese punto, vas a vivir un día a día, un día a día de formación donde te va a tocar ser r 1 después. R dos después. Interlocutor 2 Mi mayor miedo. Interlocutor 3 ¿Y entonces tienes que mantenerte fuerte, no? Entonces ahí es donde la coherencia debes debes mantenerla, es pensar, decidir y actuar en armonía. Eso sería como un una las 3 características de este último punto. Interlocutor 2 Pues estuvo bastante interesante el ejercicio ya un poco de introspección, un poco de ya me estaba empezando a sacar la lagrimita, un poco parecido a lo del psicólogo. Pero bueno, se nos está acabando un poco el tiempo en este primer bloque de este episodio que estamos viendo de cómo sembrar la bioética, no se muevan de aquí de sus lugares, nos vamos a ver en unos minutitos más en el siguiente bloque, sigan escuchando 1670 a M, sigan elevando su sentido. Coherencia Diaria y las Esferas de la Persona Hola que tal bioescucha estamos aquí de vuelta en este episodio tan. Divertido y tan interesante sobre cómo asegurar la bioética en otras personas. La doctora estábamos viendo cómo estamos en un ejercicio de ajá, una ejercicio de introspección que eran los mismos pasos que habíamos visto en el episodio pasado, de cómo cómo empezar a entender la bioética en los jóvenes y pues la verdad siento que ya cuando identifica los puntos ya es más fácil como seguir. ¿Cómo saber qué es lo que te falta y cómo continuar con la bioética? ¿Igualmente me hacía esta pregunta, doctora, de que cómo nos mantenemos coherentes? No siento que es, no sé si sea la parte más difícil, pero es la que más ruido me hace a mí, que es que en el día a día ser coherente con lo que tú piensas y con lo que tú crees es lo más difícil, porque siento que la sociedad o los grupos te obligan a veces a ser como no te obligan, pero te sientes como acorralado en cumplir lo que ellos te tienen que. O como ellos ven la forma de de ver El Mundo. Un ejemplo, cuando alguien hace un mal a no sé, voy a poner un ejemplo que se me viene a la mente en un ambiente hospitalario, cuando un doctor solamente se refiere a un paciente por su enfermedad, no, y te dicen, es lo normal. O sea, siento que ahí es cuando tú tienes que ser coherente y decir como oye, ya no voy a permitir que sigas maltratando a tus pacientes, etcétera. ¿Ustedes qué es? ¿Qué piensan que se tiene que hacer en esos casos? ¿Cómo con los pasos que tenemos identificados? Cómo es que tenemos que hacer ver que pues no es lo correcto, vaya y empezar a como queremos ver en este tema, empezar a difundir la bioética en otras. Interlocutor 1 ¿Personas? Es pues a ver, primero es es un tema complicado porque obviamente, como primer primero, o sea, como seres humanos, no queremos ser como por instinto, la persona que es como diferente. Especialmente en ambientes que hay como jerarquía, con ese ejemplo que pones de que el el doctor a lo mejor el doctor a cargo dice dice eso y no quieres como ser el que le lleva la contra, pero al mismo tiempo sabes que es lo correcto. Entonces creo que un acercamiento correcto puede ser ser muy respetuoso este y empezar a hacer pequeños cambios. A lo mejor tú no le copias porque dijiste es lo normal, pero no es lo correcto. Entonces tú referirte o sea ser ir haciendo pequeños cambios para aquellos que vengan después de TI. Se vayan dado cuenta, se vayan dando cuenta. Interlocutor 3 Sí, eso creo que es algo puntual, muy específico. El cambio no va a suceder hasta que 1 mismo lo hace. ¿Entonces que tú que ya estás consciente que has recibido en en esa formación que tuviste dentro de la carrera, la educación en bioética, pues no vas a perder de de vista elementos claves, no? O como lo que son. La dignidad intrínseca en cada persona, ese valor que todos tenemos y que es por igual que no va a cambiar dependiendo de una enfermedad o de la edad o de ninguna característica. No, no, no varía, no cambia después otra parte creo que es importante. Ya la habíamos mencionado y lo hablamos siempre en bioética. La importancia que es darnos cuenta que somos personas y somos el un conjunto de diferentes partes. Entonces no perder de vista. O sea que tú no olvides que puedes tener malos días y que alguna de tus esferas como persona puede verse afectada, pero no quiere decir que estás perdiendo valor. O que por esa debilidad que hayas podido tener emocional o alguna cuestión así, este ya no puedas tú responder igual al servicio o que estás haciendo como como residente o a las actividades que estás llevando a cabo. Eso pasa en todas las cosas. Yo creo que en todo lo que hacemos siempre estás recordando. Es como como cuando decimos. No, pues sí, me siento ya muy cansado al final de la semana que quisiera que ya la semana fuera de 4 días, no ese cansancio que de repente ya traes. ¿Dices, bueno, a ver qué me está agotando, qué es? Es mental, es físico, tengo que identificarlo y cómo lo cuido para que emocionalmente no tenga una repercusión también y para que no afecte el último día de la semana en mis actividades. Entonces es eso, acuérdense, conocernos. Identificar cuáles son nuestros, nuestras situaciones. Y pues entonces tener siempre en cuenta que somos personas con muchas esferas que hay que atender alguna cosa. Bueno, a ver, no es la palabra alguna. Más bien quiero decir, lo que menos atendemos es la esfera espiritual. Interlocutor 2 Porque porque. ¿Y yo este? Interlocutor 3 No, no, no, no estoy diciendo general general. O sea, no estoy queriendo decir que todos lo hacemos, pero es a la que menos caso le vamos a hacer o en último lugar. Interlocutor 1 ¿Cree que sea por por cuestión de costumbre de que ha ido cambiando eso o simplemente nunca ha habido como una guía, como ejemplos este o educación de cómo atender esa dimensión? Interlocutor 3 Creo que no todos tenemos acceso a cómo atender esa dimensión o K. ¿Como llega a pasar en otras áreas este específicas? Pero creo que todos deberíamos considerar que hay momentos en los que espiritualmente no no estamos al 100 YY que no es lo menos importante. O sea, lo que quería. Cómo dejar claro es que es lo que siempre dejamos al final y probablemente lo único que necesitaba era levantar el espíritu y todo lo físico y todo lo este emocional o psicológico se arreglaba. Y entonces ya me van a me van a dar ganas de salir y convivir con otras personas. Pero si esa parte espiritual que llena a una persona y no está atendida, pues esa parte espiritual al no estar, va a hacer que no quieras ver a nadie, que quieras estar solo y que te desveles y que no duermas bien. Y en fin, como lo he dicho, todas las veces son cuatro esferas. Conexión Espiritual y Autoconocimiento a Través del Otro Y a esas cuatro esferas hay que atenderlas. Interlocutor 2 De hecho, doctora le quería preguntar, podía ver si podía explicarnos un poquito más de la esfera espiritual para que la gente entienda como cómo es, cómo funciona esta esfera, que qué lo compone y cómo justamente podemos identificar qué es lo que en otras esta esfera. Interlocutor 3 Sí, mira, lo más importante es que reconozcamos que todos tenemos una esfera espiritual, esta la vamos a cuidar de la mano de alguna religión. Que sea, pues, la que familiarmente tengamos, la que nuestra educación vaya o la que nosotros en algún punto podamos elegir. ¿Pero qué es la espiritualidad? Es la conexión que nosotros tenemos con Dios. No olvidar que estamos conectados con Dios, esa, esa reunión que existe, que no es fácil de de explicar porque no la puedes ver. Porque no la puedes escuchar, porque no lo puedes percibir como tal con tus sentidos de una manera general. Pero va a ser eso que caracteriza el el tener una certeza de amor de verdad, de debe una felicidad. Es un conjunto de de bienes. Que van a hacerte sentir conectado a algo que es más grande que tú, que es que es más extenso que tú, que y que cuida no nada más de TI, sino de todos los demás. Es es estas depreciaciones y quiero decirlo y escuchas, y lo que he dicho es con mucho respeto a lo que cada quien piensa. Es importante que la vayamos descubriendo, porque si bien este programa se trata de. Hablar con jóvenes a veces, pues no todos ni ni tampoco en edades mayores. Este tenemos muy claro cuál es la parte espiritual que nos define. Entonces yo recomendaría y en la línea de esto que estamos haciendo el día de hoy, de cómo cuidar a la persona y cómo definirte es pues también que definas esa parte espiritual que tienes que eres y que la y que la cuides, que es lo más importante. Interlocutor 2 Sí, justo como mencionamos ahora, el primer paso, que es conocerte. Siento que también entra esa parte de conocer tu esfera espiritual de me. También puedes recordar cuáles son las 4:00 H esferas de la persona, sí, para que también tengan inconsciencia. Interlocutor 3 ¿Esto a ver, tú las vas a decir? Interlocutor 2 Ella es el cuerpo que. Interlocutor 3 Entonces es la. Interlocutor 2 Física, la espiritual, la psique, según yo, como el. Interlocutor 3 Que sería la. Interlocutor 2 La mente. Interlocutor 3 ¿La psicológica o mental? Interlocutor 2 Y me falta una que la verdad es así, no la social exactamente. Entonces siento que va. ¿Parte de Conocerte es conocer estas cuatro esferas que nos componen, una vez que identificamos nuestras nuestras cuatro esferas, cómo podemos hacer que otra persona identifique sus cuatro esferas? ¿Como qué recomendaciones podemos dar a una persona para decir, Oye, piensa en tu esfera espiritual? Interlocutor 1 Sin decir eso. Interlocutor 2 ¿Sin decir eso, cómo? ¿Cómo podemos hacer como implementar para que otra persona empiece a conocerse a sí mismo? Vaya, es decir, no sé si también es ajá para hacer como. ¿Reflexión de nosotros mismos y aún así ayudar al otro, no? Y pues reflejarnos un poquito, también se. Interlocutor 3 Acuerdan que perdón ya para contestarte esto que estás diciendo. Se acuerdan que habíamos dicho que todos nos reflejamos en el otro, o sea que que como voy a manifestar mi existencia o cómo cómo es que yo sé que existo, pues porque mi mamá me recibió y me vio, o sea. Al verme mi mamá y al cuidarme y reconocerme, yo sé que existo porque ella ha estado para mí, me ha cuidado o porque alguien más me reconoció. Eso es eso, es algo verdadero, real. A todos nos pasa. Nosotros sabemos de nuestra existencia gracias a que los demás también nos ven. Es muy complicado y pues. No, no, vaya, no es una no se sabe de forma como tal clara y determinada que alguien que nos no conviva con nadie sepa que existe. Interlocutor 2 O K. Interlocutor 3 Si bien el hombre sabe que existe y el y o sea el el el ser humano, entonces en el momento que nosotros vemos el entorno vemos otro animal, vemos la vida, vemos los ecosistemas. Todo eso sabemos que estamos aquí, pero de la manera en que yo más puedo definir, definir también mi existencia y cómo me comporto, pues es que también con la familia o con las personas que están cerca de TI. Entonces cuando esto sucede aquí, lo que pasa es que nos va a permitir relacionarnos. Nos va a permitir ubicarnos y entonces es como tú podrías hacer que alguien sepa que tiene un impasse espiritual o físico o porque oye, pues a lo mejor más fácil le dices a alguien no estás durmiendo bien, pero de repente sí es alguien que ya se cansó de las cantaletas. ¿Puedes decir enfrente del él? Híjole, no he dormido nada bien porque me quedé despierto, porque estuve haciendo tarea hasta tarde. ¿Lo mismo con la alimentación, no? Pues no hice súper en toda la semana YY el súper no fue y lo que comí fue bastante fuera de de un balance este orgánico para mi cuerpo en cuanto a alimentos. O sea que quiero decir que tú al. Reflejar, o sea, tú, al mencionar lo que tú no estás pasando bien, puedes hacer que alguien más reaccione. Interlocutor 2 Como como un espejo por ellos, o sea, tú viendo como diciendo lo que a TI te preocupa, puede ser que en otra persona se dé cuenta también de eso. Interlocutor 3 Exacto y creo que una de las maneras más, pues de las primeras. Maneras que lo puedes hacer para mantenerte en una línea de respeto. Esa es lo que puedes hacer con respecto a lo espiritual y el que lo que converse la otra persona. Lo que te refieras te va a dar siempre un nuevo caminito. O sea, para que tú entonces empieces a hablar un poquito más a profundidad del tema que en este caso estamos diciendo con respecto al cuidado de la esfera espiritual de una persona. Interlocutor 2 ¿No? Pues la verdad es que si suena bastante, o sea ya cuando lo explico, dije, no está un poquito. No está tan fácil como yo pensé, aunque me imagino que lo importante es como compartirlo y que con con el otro cuando lo mencionamos, exacto. Interlocutor 3 Exacto, compartir, compartir. Interlocutor 2 ¿Cuál, cuál, cuál palabra? Pero sí exactamente. De hecho, este libro que les mencionaba de Radioescuchas, el de Explícame a la persona, es muy bueno, la verdad, si también quieren leerlo. Y entender un poquito más de bioética que yo no le he ido, pero sí he leído fragmentitos como una persona que no diré este, pues De hecho un ojito es de Ramón Lucas. Lucas se llama, explica la persona y la verdad hay que explica bastante bien varios aspectos de bioética y de la persona, así que pues ya saben, si quieren hay una ladita, ahí pueden empezar y bueno, continuar con el tema de cómo compartir la bioética. Con la otra persona viéndote los pasos que habíamos visto en el episodio anterior de que era conocerte, ser coherente o no, el buscar la verdad y ser coherente, que son los que más me vienen a la mente. La verdad, no los tengo memoria. ¿Cómo hacemos para evitar que nosotros no caigamos en ahora? ¿Sí que en en la incongruencia al compartir con otras personas así rápidamente, cuando estamos con otras personas, cómo evitamos este? ¿Evitamos este ser incongruentes con lo que compartimos y con lo que ajá, lo que con lo que con lo que creemos y con lo Ah, tú me entendiste, no? Interlocutor 1 Sí pues, yo como lo contestaría este a ver qué opina doctora, es dejar de ver a todos los demás como un accesorio de nuestras vidas, sino como alguien que tiene una vida. Es hay un término, no me acuerdo como se llama, pero pues si lo pensamos, o sea, todos tienen su realidad, que es igual, o sea, como de. Válida la nuestra. Entonces, dejar de ver a todos como personajes de tu vida, como de personaje principal, y adentrarnos en la realidad de otros también para entenderlos y así tener interacciones más auténticas. Por ejemplo, un en una discusión, no entrar a una discusión para ganar, sino para entender y resolver. Y así es como se generan, pues conversaciones, relaciones auténticas que además este. Pues promueven este esto de lo que estamos hablando, este sembrar valores, sembrar ideas en lugar de imponerlo. Interlocutor 3 No tienes toda la razón. O sea, somos todos iguales. Nadie es accesorio de nadie. Sí, muy bien. Interlocutor 2 ¿Y este doctora, usted cómo cree que es la forma más adecuada de evitar de caer en estos así rápidamente? O si quiere, pero creo. Interlocutor 3 Que es muy rápido. Interlocutor 2 Sí, no sería muy rápido. Bueno, pues me escuchas avión. Una vez más se nos está acabando el tiempo. Bioética en Sociedad: Respeto y el Sentido de Servir Vamos a continuar con el último bloque y continuamos con esta parte de cómo es que evitamos estos vicios, no para explicar a la persona y para hacer que que la bioética se comparta. Quédense aquí, nos vemos en el próximo bloque. ¿Hola que tal bioescucha estamos aquí de vuelta en el último bloque en este tema de cómo compartir la bioética con los demás siguiendo los pasos de la persona? Interlocutor 3 Entonces voy a repetir los los 5 pasos para que los tengamos en este último bloque también conscientes, el primero es conócete, el segundo es busca la verdad, el tercero es decide con responsabilidad, el cuarto es respeta la vida siempre y el último se coherente. Interlocutor 2 Perfecto. Ya que todos los anotaron y lo tenemos muy presentes. ¿Yo quiero empezar con una pregunta para hacer el debate, por qué es importante este compartir la biótica? Porque necesitamos del otro para compartir la biótica. Qué es lo que porque o sea porque tendríamos que hacerlo porque es una responsabilidad, por decirlo así, de de la persona. Interlocutor 3 Pues es parte de todo, o sea, de definitivamente la biótica es parte de todo y necesitamos tenerlo presente. Creo que que es porque todos somos personas y todos estamos viendo por el bien de algo o de alguien. Entonces eso creo que es lo que debemos hacer. ¿Digo, esa es una pregunta que no cualquiera te lo responde, no, cómo cómo crees? ¿O sea que crees o qué hubieras respondido tú antes de tomar una clase de biótica? Interlocutor 2 Yo, porque yo mi pensamiento sería de que. O sea, dejando a lado la bioética, mi pensamiento natural sería porque vivimos en sociedad, ese sería mi pensamiento principal, porque en una sociedad no podemos estar por eso, es que así matándonos entre nosotros, o sea, y la biótica es como esta guía que nos da para saber cómo actuar en ciertas circunstancias. Por ejemplo, en la Biótica en medicina es muy importante, no es como decir Este, no vamos a experimentar en otras personas porque claramente está mal, o sea, va a hacer más daño que viene en muchas personas y vas a ver. Exactamente así. Interlocutor 1 Ándale. Interlocutor 2 Gracias, sí, porque vas a perpetrar la dignidad de la persona y es la respuesta más así, más rápida que se me ocurre es que vivimos en ciudad y si no tenemos como una guía, que es la biótica, pues no, no va a funcionar. Interlocutor 3 Sí que es como justo, como apareció la ética desde hace tanto. Interlocutor 2 De hecho, es lo. Interlocutor 3 Que más se me viene a la mente son como. Interlocutor 2 Digo, no importa, no, pues quién sabe la verdad, no, no sé. Interlocutor 3 Al contrario, sí, al contrario. Interlocutor 2 Sí, lo que más se me viene a la mente cuando piensan eso es como los los de Nuremberg que había, o sea, todo lo que había pasado durante la Segunda Guerra Mundial, todas las catástrofes que habían pasado de que los a algunos actores no les importaba, y sin experimentación en. ¿Qué? Interlocutor 3 Pensaría Hipócrates de lo que acabas de decir. Interlocutor 2 ¿De cuál de los dos? Interlocutor 3 Lo primero. Interlocutor 2 ¿Yo creo que estaría chance de acuerdo, no? Interlocutor 3 Que está bien porque vivimos en sociedad, por eso la tenemos que tener presente. Interlocutor 2 Pues me gustaría pensar que sí y yo la verdad, no sé usted qué cree que diría Hipócrates. Interlocutor 3 Pues mira lo lo mencionó, porque acuérdate que. La filosofía y la antropología son partes muy, muy importantes de toda reflexión con respecto a la ética, con respecto a la bioética. Entonces el hecho de que reconozcas tú ahorita que lo mencionaste tal cual vivimos en una sociedad, pues creo que ya sería un punto a favor y te felicitarían por decir que bueno que estás viendo que. Convivimos y que estamos entre estamos en un grupo. Y pues bueno, yo a lo mejor sumaría también. ¿YY por qué no me pongo al nivel de ellos? Para nada, ni de los griegos, este filósofos ni ni de. Interlocutor 2 ¿Muy loquitos, no? Interlocutor 3 No al contrario. Interlocutor 2 O sea, muy de que le gira muy rápido, o sea. Interlocutor 3 Pues son muy respetables para mí, sino a lo que yo a lo que quería ir es pues que yo también diría esta parte que. ¿En filosofía siempre la la mencionamos y siempre la promovemos después de Conócete, no? Y que también a lo largo de la historia de la vida de nuestras religiones, pues es también conócete a lo que ahora en el presente gira más. Interlocutor 2 Por. Interlocutor 3 Decirlo de alguna manera es respétate porque no nos estamos respetando. Y creo que eso cuando hablamos de coherencia este y de responsabilidad, como lo decíamos en estos pasos, pues quiere decir que no lo tenemos a un lado, sino que lo tenemos presente. Entonces ahorita diría yo también que algo muy importante para la bioética y para que la desarrollemos es pensar en el respeto, porque el respeto es la base de todo. Interlocutor 2 Sí, De hecho es 1 de los principios. Ya me acuerdo del del respeto, qué principio de me confundo mucho la verdad, todavía con el personalismo y el principio, pero es verdad, respeto. ¿Y entonces qué le responderías? ¿Qué es este? ¿Porque crees que es importante compartir la bioética? ¿Si te preguntara Hipócrates? Interlocutor 1 Porque yo lo que diría es porque pienso que una parte del sentido de vida de todos debe de ser. Acompañar al al otro, este a la persona de lado. Entonces, al compartir la bioética, aunque como decíamos, no estés compartiendo la teoría de la bioética, compartes una forma de ser que expresa y que irradia interés por la realidad del otro, por sus valores, aunque no los compartas, pero por entenderlo, por pues preocuparte por los demás. ¿Qué vas a hacer hoy para hacer la vida de alguien mejor, ya sea alguien más vulnerable o alguien? Que no lo sea, pero eso como vivir para servir este digo claro que vivimos en un mundo que a lo mejor necesitas hacer cosas por ti, porque así funciona. Pero se pueden ambas. Se puede vivir y buscar el éxito, pero buscar también el éxito de los demás este YY no ser tan tan egoístas. Interlocutor 3 ¿Y no hay que tenerle miedo a lo que dijiste, Eh, a qué cosa para servir? Interlocutor 1 ¿Ah, no? Sí, hay una frase que dice, si no Vives para servir, no sirves para vivir o algo algo así. Una vez leí, pero pero eso porque es este, pues es la manera de de de hacer el bien preocupándote por los demás en en todas las acciones que tomas, por más pequeñas que sean. Superando Obstáculos: Egoísmo, Tibieza y Trascender Pues la verdad, me gustó mucho tu respuesta y retomando el tema que les mencionaba de que. Compartiendo la bioética es lo importante. ¿También me gustaría preguntar, bueno, dar a resaltar cuáles son las cosas que impedirían que se comparta la biótica, que son los vicios en los que cae la persona para que no se comparta la biótica, por ejemplo este, cuáles creen que sean, que no qué pasaría tanto sea de la persona que la intenta compartir tanto del receptor, cuáles creen que sean como lo que evita? ¿Que qué es? Interlocutor 3 Lo que evita la bioética. Interlocutor 2 Ajá, justo. Interlocutor 3 Pues que bloquea. Interlocutor 2 La biótica sea la palabra adecuada, la frase adecuada. Interlocutor 1 Yo creo que pensé en dos dos conceptos, primera, el egoísmo, tal vez este a lo mejor la soberbia, también como como vivir por ti, nada más este no compartir la bioética estaría bloqueado por pues una falta de interés en los demás por no querer acompañar a los demás. Siempre describimos la bioética como el acompañamiento de Del prójimo y pues una falta de interés por eso automáticamente bloquearía la bioética. Pensar en todos los días, algunos pequeños y algunos grandes, nos encontramos con conflictos y afrontar esos conflictos con una mentalidad que no incluya a alguien más. O sea, que sólo veas cómo te puede salvar, entre comillas, cómo puede salir bien para ti. Esa sería otra manera de de bloquearla, incluso en lo más cotidiano, en la manejada. Todos vivimos en México, sabemos cómo es cómo manejar, sólo porque tú a TI te importa llegar más rápido a dónde vas. Es eso, automáticamente ya la bloquea. Y luego, obviamente hay conflictos, pues más grandes, como nosotros, que somos médicos, como como el ejemplo que siempre ponemos de de ver a un paciente solo por sus signos y síntomas. Ese es un ejemplo de un conflicto. ¿Pero En resumen, es eso la la bioética se bloquea por la falta de interés en el prójimo? Yo creo que ese sería una manera de contestar y. Interlocutor 3 Lo y lo dijiste como egoísmo y la soberbia. Interlocutor 2 Y esta doctora, cualquier que sería como de los principales bloqueadores de bioética. Interlocutor 3 Pensé primero en el desinterés coincido con Luis, el el desinteresarnos por el nuevo día, el desinteresarnos por los demás y por por esto que vivimos entre todos y para todos, no, entonces creo que. Eso la falta de conocimiento, pero no diría que para nada. Diría que la bioética este existe solamente para quienes tienen conciencia o conocimiento de esta, porque hay personas en El Mundo en el lugar donde menos se imaginan que aplican acciones sin saber siquiera que exista la bioética. Y qué tienen que ver con eso, no con. Respetar al prójimo, respetar el ecosistema donde vivo, cuidarlo, mantener las actividades necesarias para y que todos se mantengan unidos. También el cuidado, la limpieza de los lugares, de los espacios que compartimos, de cómo hablamos, como nos expresamos entonces, creo que algo que bloquea la bioética. Es cuando no queremos ver. O sea, cuando nosotros no queremos ver que somos capaces de ver ahora sí, ya me enredé, no sé, no sé si se escuchó. Interlocutor 2 Seguro que es un poco extraño, De hecho, de. Interlocutor 3 Hecho sí, me fui, me leve. Interlocutor 2 No, pero De hecho creo que estuvo bien porque también se relaciona con siento que es como. Cuando tú no quieres ver la bioética, estás bloqueando. Bueno, yo lo veo así. Estás bloqueando los pasos que estamos mencionando anteriormente. Para empezar, si eres egoísta, ya no te conoces a ti mismo. También siento que importa. Interlocutor 3 ¿Falta de autoconocimiento? Interlocutor 2 Ajá, justo no te cuento, no sabes lo que lo que es bueno para. Interlocutor 3 ¿Tienes miedo a no tener algo que que deseas? ¿O sea, no eres capaz de ponerte límites? Interlocutor 2 Perfecto. Bueno, me imagino que sí se conoce, pero no quiere buscar la verdad. Se cierra. Se cierra la persona a no buscar la verdad. Siento que también es una parte. ¿No sé, no sé dentro de qué característica entraría, pero de que no querer buscar la verdad como sería como indiferencia, como? Interlocutor 1 ¿Conformismo como quedarse como está? Interlocutor 2 Me me parece, me gusta esa palabra, como el conformismo al no buscar a oír más allá no querer. Interlocutor 3 O la soberbia. Interlocutor 2 O la sobre, Ah, justo de que ya sé todas las verdades ya. Interlocutor 3 La soberbia, el creer que que ya estoy viendo todo, pero que no creas, o sea, la falta de humildad. Interlocutor 1 Claro. Interlocutor 2 Y siento que se van así haciendo los pasos de que con los pasos que mencionamos, pero al revés de que los contrapasos, pues así son las formas que bloquean la bioética. Y también siento que es una parte de. Interlocutor 3 ¿La falta de empatía, no? Interlocutor 2 La parte de no querer este como trascender, de mantenerse, por decirlo así, estancado en o sea, si nos puede platicar, doctora, que es la trascendencia para que lo activen. Interlocutor 3 Más o menos los. Interlocutor 2 Radioescuchas. Interlocutor 3 Sí. ¿Fíjate, me quedé pensando y antes de de ir a a responder esto, que preguntas, hay algo que en el comportamiento de las personas también lo referimos? ¿Y qué es la tibieza? ¿Sí, y esta parte de de también de de él estar como en grises, no? ¿Entonces qué me dice a mí eso? Tan solo que el el hecho de que sea mencionado y yo lo ignore, eso es activo. Eso están en un color gris, porque si eso es mencionado, ya sea para mí, para alguien más en algún tema, en alguna preocupación, en al, en algo, vaya y que aparezca en esas palabras y que aparezcan desde TI. Desde ti mismo hacia TI mismo, o que sea con otras personas, pues es que son luces, o sea, son focos que hay que atender, que que son luces que hay que tomar. A mí me gusta pensar positivo y creo que esa es una de las maneras. En vez de decir no focos rojos, pues mejor digo que son luces, no, algo que me guía, algo que dice, Hey, despierta, porque aquí está pasando algo. Entonces el vivir en la tibieza. El hacer las cosas sin un sentido, el no tener clara cuál es mi verdad, eso es son bloqueadores, como lo mencionaste. Interlocutor 2 Como los contrapasos. Interlocutor 1 Como vivir sin 1 por 1 causa que es sólo la tuya, o sea, no vivir con una causa más grande de TI mismo. Eso también podría ser trascender como. Interlocutor 3 Como Ah, bueno, este me. Interlocutor 1 Adelanté un poco, pero yo creo que es eso como vivir sin una causa mayor. Este buscar un bien mayor y no tiene que ser este entregarle toda tu vida al al servicio, pero es simplemente hacer pequeños. Empieza desde hacer pequeños actos de servicio para trascender lo lo contrario al al egoísmo, salir del del. Interlocutor 3 A mí me ha pasado ir caminando en la calle y de verdad que o sea he sido de las personas que se queda parada en medio hasta que si va un anciano o un par de ancianos YY los carros incluso se están moviendo, ya está el verde, pero no pudieron pasar, yo me he quedado a media calle a que pasen y y a ver, es es un ejemplo, se me ocurre ahorita y no de me de nada, pero hay sacrificios. Y hay cosas simples, sencillas, comunes que podemos hacer, o sea, los sacrificios no los estoy mencionando, ahorita estoy mencionando lo que es actuar por el bien de quién tienes al lado, de quién va enfrente de ti, de ti mismo. Eso es buscar YY creo que en cosas tan simples, con cosas tan simples, pues puedes trascender, porque si sacas de onda, o sea sacar de onda es trascender también. En mi opinión. Interlocutor 1 Sí, porque estamos acostumbrados a a 1. No sé si eso es a lo que se refiere a un mundo de no hacer eso, que cuando lo haces es lo lo raro. Entonces a lo mejor haces algún comentario, sí, y ya hasta se se te quedan viendo con cara. De a poco será. Interlocutor 3 ¿Broma, qué tal cual estás viendo? Me pasó que me quedaron viendo y me dijeron. Bueno, a ver, nadie me está viendo aquí, pero me hicieron la seña típica de Del Enredate en la oreja. Estás loquita. Interlocutor 1 Sí, exacto, pero no. Interlocutor 3 ¿Espérame, por qué me estoy este? No estoy enloqueciendo de nada, simplemente estoy ayudando a personas que que pasen y si me quedo al medio para que terminen de pasar, pues no creo que pasa nada. Interlocutor 2 No, pero bueno, este la verdad es que fue un tema bastante, me gustó mucho, como como compartir un poquito más la bioética. Y cómo los pasos que tenemos con recalcar los pasos que teníamos para compartir la bioética y cómo formar parte de la biótica tú también. Pero bueno, ya se nos acabó el tiempo. En este episodio fue bastante entretenido. 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