Azure Italia Podcast - Puntata 68 - M365, AI e SMB con Gabriele Scorpaniti

Azuri Italia Podcast è partner di Improv. La piattaforma dove i talenti tech si formano e crescono grazie all'esperienza dei gli oi esperti del settore. Sei un professionista, scopri i corsi e le masterclass pensate appositamente per te, oppure, cerchi nuovi opportunità, trova gli migliori offerte di lavoro selezionate con cura. Sei un'azienda, pubblica annunci e investi nella formazione del tuo team. Scopri di più, visitando Improv. Provi i link in descrizione e sui nostri canali. Improv. Il tuo tech co-pilot ti augura buon ascolto. Bevenuti e benvenuti, oppure eventi a Bordo, perché ci segui da tempo come sempre i nostri appezionati ascoltatori sanno già. Dove sono, ma invece peggli altri, questo è Azure, Italia Podcast, la vostra bucci di riferimento, tutto in italiano, dedicata al mondo di Microsoft Azure. Come sanno o non sapete, io sono Carlo Sacking, Cloud Engineering DevOps e questo podcast lo fatto così per accompagnarvi. Ho fatto me ne ho faccio nel mio miglio, in un viaggio del Cloud con posto di esperienze racconti dal campo e best practice, perché non potessi accoltare subito nel vostro lavoro quotidiano di tutti i giocchi. Ovviamente parliamo a toni di gruppo di tante altre cose come è annunciato nella stagione nuova. Quindi ci chiamo un po' di allargare gli orizzonti, come San, anche magari avete visto sui nostri link di nostri telegram siamo redici dal Fosden. Quindi la puntata dopo questa sarà la puntata dove pubblicheremo le interviste del Fosden e quindi non perdite, sarà la 69. Questa chiamo arrivati al 60. Non potete non lo dico, non lo dico il numero della puntata in direttia, la facciamo. Allora come sempre prima di entrare nel quale è la puntata, il solito spazio alle due classi, ai classici servizi per la community. Quindi si chiacciate sempre il tasto segui, il folio sulla prataforma, da cui ci è scoltate, quindi Spotify, il podcasto, quello che è Amazon, YouTube, mai sono 10.000. Alla sciateci una recensione, quelle stelline, quattro, cinque, se ci le meritiamo come sempre, perché sono i gesti che ci fanno una grande ristorienza, ovviamente fanno vedere anche che il podcast esiste e lo fanno risaltare, come si dice, nelle piattaforme. E poi sempre, se volete restare sul pezzo aggiornati, anche il nostro secondo cor, come si dice principale, è l'inqui di Instagram, Telegram e WhatsApp. E poi si chiacrì di scute da tempo, ogni giorno anche. I prossimi eventi, sono tantissimi. Allora, io come sempre vado su nostro sito, e' Italia.cloud, non li schivo più in descrizione, se no, la descrizione è in tattore a po' lunga, ma vi intito a puntata nel suo esce, e' Italia.cloud. Flash eventi, ok, il nostro bot sta facendo il suo dovere, lo devo ancora promuovere in promuovere in promuovere in produzione, ma sta girando molto bene. Allora, abbiamo. Domani, 17 febbraio, le IA sta cambiando il coding e tu forse ancora non lo sai, da Torino, UG, DotNet, se so, Torino, DotNet User Group, un metap serale da lì 19 e 21, la Roma, DotNet Conference, il 20 febbraio, tutto il giorno degli amici, DotNetCood, e poi, lecio mi tap buia, il quinto appuntamento, un po', a questo, c'è un po' di confito di interesse, come sapete, lo faccio io. Il 20 febbraio, a Bari, non metto che sto registrando i biliati, stanno già finendo, frienti come sempre, previo a registrazione, la sera, dalle 18, 20 a Bari, presso Data Master, poi abbiamo la ragna e sempre il 20 febbraio, ma siamo a Mina, no, giro, ok, organizzato dal nostro, chiaramente, mega-smonsore, mega network in Probe, sempre la sera, 18, 30, 20, 30. Il 28 febbraio, ancora, al Data Master, a porte nonne dai amici di Nova, tutto il giorno, e poi andiamo a Marzo con calma, per le altre puntate avremo tempo per presentare, abbiamo, e già mi tapo venito, un corratorino, DotNet e vari, vari, vari, vari, puntate, come sempre, vi invitiamo ad andare a imitare al community, perché, veramente, è la cosa migliore che potete fare, ok? Allora, entriamo ne vivono la trasmissione, ma, se inve come dicono i vari professionisti, devo fare un po' di, mi acculpa o meglio, non so se lo sa Gabriele che richi sta spoltando, ha subito un po' di cyber podcast bullismo perché lo duto rimandare per un po' di volte, ma ce l'abbiamo fatta. Ciao, abbiamo fatta, ok, ciao, buongiorno Gabriele. Ciao, buone serrò tutti. Abbiamo rottuti i schieni, devo fare la presentazione, ma, andiamo, andiamo via dritti. Bello, vi abbiore. L'abbiamo rimandato un po' di volte, perché volevo un attimino costruire un po' di mattocini, per esempio, l'ultima puntata con Wenda per parlare di Microsoft Foundry, perché? Il nostro argomento di oggi, la doccio di Microsoft 365, in aziende, tutto il resto, un po' centro, ma mi piaceva, prima di tutto creare quel tappeto di conoscenso, quanto meno, avere tutte i nuovi nelle carte regola, per poi arrivare in puntate, dove, proprio, andiamo a dire e fare e descrivere cosa fare, come quando? Ori più avendo fuori, si, o dentro in azienda si adottale i ai e i servizi un po' cloud centrici. Vero Gabriele? Assolutamente, sì, e anze, parleremo proprio tanto di questo, affronteremo tanti aspetti legati, a casi pratici, una cosa che ha prezzo molto e che sono sicuro che possa dare grandi spunti interessanti per tutti i nuovi. Va bene, Gabriele, allora, come abbiamo rottuto quasi questi schema, magari da oggi facciamo così che è un po' meno noioso, perché ci ascota, presentate i cadriele, scorpaniti, cloud, andere a inginirma, come assoluto le due soite domande, chi sei cosa fa e poi i tuoi servizi di esce preferiti. Oltimo, per le realtà, parto subito col dire che i titoli non mi piacciono tanto, faccio tante cose, il mio mestiere molto rizontale, dovessi proprio inquadrarlo per farlo ricadere sapete nelle condizioni corporate più comunemente accettate, potrei dire cloud, andere e sei il saccaunt, ma sono proprio forzature. Molto rizontale, parte anche da sei. Oltro rizontale, vi spiegano anche meglio perché, un po' quali sono stati vari step, perché mi hanno portato qua. Quindi sono più meno questi qui, il mio realtà molto centra anche per quanto riguarda il mio attuale responsabile, che è una figura che ci traspesso e che devo assolutamente ringraziare per l'opportunità che mi ha dato all'inizio del lavoro, quindi che mi ha permesso di evolvere in questa, in questa rizontalità di progetti che toccano veramente tutti gli aspetti del business dalla Z. Mi vessi chiedere quali mi piace di più, mi troverei di più. Mi sa che lo conosciamo, mi sa che lo conosciamo questo rizontale. Renato Bosia, possiamo farno, mi fa un problema, mi è stato il data con punto IT, che è la realtà per la quale lavoro con mente, assolutamente, nel entra all'altro, è entrata anche in un gruppo IT, che quello credo che conosciate un piuttum, o tutti, alte affedereci, quindi adesso siamo ufficialmente parte del gruppo da questo costo. Quindi, come raccontavo un po' rizontale con i pro ma anche il contro che ne erivano di conseguenza. Mi ha avventurato un po' dall'EBSC, da IT, un po' come tutti, immagino con quella palestra che è la cliente che chiama e che ha bisogno del supporto, una cosa che personalmente mi fa ancora molto piacere fare, dare supporto, trovare soluzioni alle problematiche, è veramente il mio assolutamente. E, però, nel tempo, questo supporto che sia voluto naturalmente in diverse tipologie di situazioni e con diversi tipologie di strumentazioni diverse. Vediamo le AI più di recente. Tra l'altro mi ha fatto una fantastica domanda e che mi ha messo in difficoltà a metto quando ci ho pensato un momentino soprattutto per qual è il servizio di Azure che preferisco, una cosa tutta altro che scontata. Allora dire che soprattutto nel l'ultimo periodo ho avuto il piacere di lavorare veramente tanto con i Pi, di vario natura e genere, e ho trovato nell'observice, nella versione WebApp, veramente un alleato che a cui non posso davvero più far a meno decisamente. Un qualcosa di solcamente versatile, assolutamente flontastico. E' un servizio molto citturato all'interno del podcast molti intervistati hanno risposto le WebApp. - E' la faccia di un'imcioclissa. - Mi fa piacere allora essere in linea con tutti i loro. La versatilità veramente in mensa si può fare qualsiasi cosa. Mi ha veramente dato una grande mano. non allaa. nella mia attuale esperienza, quindi direi proprio questo. Bene, bene, bene. Senti, allora, noi, noi, vediamo sempre di progetti robo anti enterprise, tutto il resto, ma in verità, il tessuto lo sappiamo tutti, non possiamo, noi siamo nascondere, tessuto italiano delle imprese, siamo parlando di piccole, medie, smolbusiness, diciamo, di una 50, dipendente, quindi tanti, tanti, tanti, richieste sono, anche, sono, soprattutto, arrivano proprio da questo mondo, ok? Quindi l'idea di questa puntata è stata proprio, diciamo, andiamo, dalle piccole medie imprese, che comunque non è un riduttivo, solamente dell'ineare un numero di dipendente all'interno della sastrazione dell'azienda, per sopretare un range, e come queste tipologie di imprese possono apporciare servizi Microsoft 365, inti un migazione su Azure, e ovviamente non possiamo non parlare di adozio di AI, Copilot e altre loro, tutti quello che si può derivare, dalle dozzorapunto degli regenzi artificiali, quindi tu che è seguito tanti progetti Microsoft 365 e gli altri, ok? Pogniamo il fatto che ti facciamo proprio la prima domanda che ha invatesa, mi devi spiegar a me che mi deve vendere a me che sono un imprenditore, oi, in un'azienda, 30 persone, metà, IT, metà, ammissative, comunque si ha un'azienda che vuole adottare servizi tecnologici avanzati, ok? Come lo racconteresti? A me, futuro, possibile cliente, se vuoi scegli proprio un esempio tipico da, ya per vendermi vuole dire, però racconta me un po' il perché approciare adottare questi servizi? Potremmo, un'attima domanda veramente sfidante, provero ad approciare in questa maniera, ti pirei. Il mondo cloud focalizzandoci su questo per il momento, ma avremo tempo di allargare anche ad altri temi, ha una flessibilità veramente mai vista prima. Sono unato cloud centrico, è questa cosa all'inizio soprattutto per me era veramente poco comprensibile, l'idea che fosse tutto già veramente cloud netive, era una obiettà assoluta penso a servizi come Spotify e Youtube, sono unato proprio in quel periodo lì quindi mi sembrava quasi evidente. Quando però ho iniziato il mio percorso lavorativo che sono unato nel 2018-2019 circa, ha raggiunto adesso una fase di devoluzione che con l'ingresso a punto di datagone a gruppoltea, questa cosa non è ovvia anzi per nulla e mi sono veramente stupito delle heterogeneità, è un termine che uso spesso per definire questa cosa, di tecnologie, progettualità, modi di pensare approci differenti a questa cosa. Il cloud lo sappiamo tutti benissimo, non è la risposta a tutte le esigenze, la risposta molte, in alcuni casi no, in altri è veramente designata su misura, quindi uno delle prime domande, sarà un argomento ricorrente che noteriamo più e più volte che pongo ai miei spiro, futuri clienti che hanno l'intenzione di approciare al cloud in qualsiasi sua forma, non distinguiamo talmente servizi o altro, è proprio il perca. Iniziamo a cercare di capire perché si vuole andare in cloud, soprattutto qual è l'obiettivo dietro di business perché il cloud dovrebbe agevolare la nostra realtà, perché dovrebbe ottimizzare dei costi, per esempio, perché dovrebbe rendere più snelli dei processi, un altro esempio che mi viene da fare, prendere avanti tutta alla sera ma ve lo risparmio, e quindi trovare una justificazione un business case per implementare poi un strumento che deve essere una conseguenza evidentemente. Un po' il così deve esquestare non tutto in blocco, magari una particolare esigenza aziendale e inizio con quella poi si va avanti, non so, devo automatizzare un processo, devo io passare a uno storage in casa, uno storage remoto o una cosa così. Esattamente, assolutamente d'accordo. Una statistica che ho notato essere molto veritiera e la maggior parte dei progetti che mi è capitato di gestire principalmente nel mondo SMB di Enterprise, Meneofu, un po' più dallontano anche se sto provando fare quel salto, è proprio l'implementazione partendo in maniera abbastanza ovvia se vogliamo per noi della community, ma che per i clienti non è così ovvia, è lo strumento in metri 6-5, smettere 6-5 che risponde veramente a tantissimi esigenze differenti e che molto spesso per la maggior parte dei casi in cui mi trovo ad affrontare è un valido alleato, un ottimo strumento, lo penso, lo sempre pensato e lo penso ancora di più tuttora che ci lavoro diciamo molto, al giorno e a volte di più per rispondere la tanta esigenzia diverse, quindi il perché è il mio principale driver di adoption per quanto riguarda il cloud. Ci sono ancora tanti, non so, Meneofu, 3-5 mi viene in me della posta, ci sono ancora tanti sevi i ziposti o stati in casa o una quantità che è difficile di scriverti, assolutamente sì, è uno dei nostri principali core business e dei progetti che mi ritrovò a gistire più spesso si parte proprio dalla posta elettronica, non per forza deve stare un prem e non per forza bisogna rimuho per la dall'un prem, anche se ormai casi sono sempre meno frequenti, di sicuro il cloud e quindi M-3-5 in questo frangente abilità, tutta una serie di funzionalità che un prem non si possono fisicamente avere, questo è un altro fatto di fatto. Certo, certo, poi anche la manutenzione stessa un prem, tutta una altra cosa, avere tutti i servizi sempre giornati al top è un impegno letteramente quotidiano che bisogna anche un po' bilanciare con quello che è magari il costo sotto l'esservizio, con il costo sotto della manutenzione, quindi un po' da fare anche un po' quei contili. E invece se magari guardiamo un po' a quello che potrebbe essere un software lega sia magari potrebbe avere sempre sotto una mia scrivania qualche vecchio gestione alle, qualche cosa che ti magazzino, che non. come si dice? È difficile da stile dare perché ho lo storico di chi sta quanti anni e cosa si può fare? Allora, anche qua, una parola che mi piace tanto è Ibrido. Ora focalizziamoci un momento sul doverissie doni data, c'è come proprio di fare un esercizio tra di noi visto che appunto qui in comune di siamo tutti il settore dove sono posizionati i nostri data, intremmo nel vivo, cosa quei informazioni ci vogliono dare e che cosa vogliamo trarre da questi? Non parlo ancora di AI in questo, sono sicuro che avremo il tempo di arrivarsi e i riferisco proprio a chi informazioni vogliamo ricevere data, le informazioni. Tabbiamo, sono tante, sono i terrogene. Con sistem lega si tendiamo tanti software, ancora utilizzati, menaviene mente qualcune per feriscono, fare nomi di certe tecnologie, un po' a data che vedevo scuola e che non vi riporto per la vostra sanità mentale che molto spesso non sono informative, penso, dai, facciamo lo penso, visual basic, sì, ame capita, ancora, dive e quindi sono cose che evidentemente vanno gestite in maniera differente, non tanto e non solo per la tecnologia, ma proprio perché le informazioni del 2026 sono proprio la chiave, il nuovo petroglio e di conseguenza vanno gestite come tali. Per fortuna il mondo Microsoft è veramente molto ampio, è due uno dell'altra cosa che mi piace tanto di questo universo e pone per me, te, mette, disposizione, tutta un'altra serie di strumentazioni. Una che mi fa piacere citarvi è che ho anche apprazzato DPUm, ho un tra il service citato primo, ma arriveremo anche quello, è il sistema di desto provvertuali veramente eccezionale. Mi sono trovato benissimo, abbiamo implementati diversi, ripeto sempre nella circostanza S&B, quindi non immaginiamoci nella mia persona l'esperienza intendo PUL di enormi quantità di macchine, no, non stiamo parlando di questo. Parliamo invece di quelle realtà che però beneficiano molto da un ambiente virtuale, altamente automatizzabile, altamente scalabile, Ciao, ciao! con macchine PC o non è proprio possibile ottenere, o perché no, con la sicurezza da dover gestire, che norma è non assolutamente più secondare anzi, bisogna proprio considerarla intrinseca all'interno del sistema. In particolare a questo, proprio parlando di software lega, si cosi la cosa, si unisce perfettamente, il resto virtuale lo trovate personalmente un ottima soluzione, proprio per mettere un platform, usarla nel termine Cloud Adoption Framework, di tanti di quegli applicativi che oggi rano su Stack, tecnologici, obsoleti, citiamo il punto di prima, oppure che hanno necessità particolarmente impegnative, penso all net working per la sicurezza, penso all'edependenze, specifiche del sistema operativo, eccetera eccetera, che magari rie costruire in uno Stack tecnologico WebBased, per esempio, potrebbe essere difficile o proprio impossibile o anticonovico. E quindi, il virtual desktop è un ottimo compromesso tra le due per fornire la sicurezza by design, cosa ha molto apprezzata, scalabilità, sempre by design, ma anche una flessibilità e comodità d'uso di usere l'experience veramente notevoli. Senti, ma a me quello che mi preoccupa spesso e volentieri che più l'azienda, se sicuramente è uno sto generalizzando, non generalizzando. Per sicuramente, all'Italia di l'azienda, perché magari piccole, perché magari abituate al vecchio workflow, abituate ai vecchi sistemi e così funziona, non si tocca qualcuno che contrario, qualcuno che non è favorevole, come è che si, di How Will the. Pollyllor, cioè, come è che si potrebbe anche un po' usare una chiave di volta per queste figure, che magari anche hanno una responsabilità zendale, quindi anche hanno a loro ragione delle preoccupazioni, quindi non sto assolutamente dicendo che hanno torto anzi, anche la loro parte di ragione per dire, no, forse c'è queste cose e meglio che rimangano qui o in deserminato stato, per fare un esempio. Con queste casistiche, diciamo come possiamo lavorare o queste casistiche? Sei Carlo, stavo rifettando tra me e me mentre osservavi questa cosa e mi verrebbe così da dire che l'opinione contraria è un grosso beneficio, in realtà a tutti i progetti di adozione di questo tipo, perché permettono di valutare correttamente tutte le necessità, che è un qualcosa di tutt'altro che scontato. Ne c'hamo una voce comitica? Esatto, una voce critica che sei posto nel modo corretto, come si spera sempre, è, a mio viso, veramente benifica. E come in tutte le cose, io credo che la magia stia nella relazione umana, che è un qualcosa in cui credo moltissimo, o cui ho lavorato tantissimo in tanti ambiti differenti, e che in questo caso fa davvero magia. L'essere in grado di collere correttamente queste esigenza che se esiste è da tenere in considerazione, è assolutamente, io direi, fondamentale, introdurla all'interno del progetto e considerarla come rischio endemico, di fatto, in trinseco del progetto stesso, e va assolutamente valorizzata. Dal altro canto, naturalmente, noi siamo qui con un obiettivo, l'idea è rispondere all'esigenza del cliente e conosciamo qual è la strada per poterlo fare nel caso del cloud per lo meno. Quindi, passare il giusto valore con una relazione, ci torneremo in diverse occasioni, già ben oliata, ben fluida che funzioni, tutti gli sti corlleranno coinvolti, è un ottimo modo per far funzionare tutto senza feccipe. Ma bene, va bene, quindi, follow up della risposta, è anche positiva il fatto di avere qualcuno che ha anche un occhio critico non dica, o è tutto bello il cloud, è tutta una figada. Sono davvero curiosi. Non è tuttora, c'è il cloud che ci ho più. Però, diciamo, da quel punto di vista lì potrebbe cadere un po' questa pariera, perché, quando invece si dice "andiamo in cloud, siamo più sicuri, tutto il resto", invece, anche lì si ricollette, dicendo, non è anche da quel punto di vista lì andare cloud che ci mettiamo al sicuro, ci mettiamo al sicuro, prendo il mio sevi, sono la spostione cloud, se è bucato in casa, perché ho l'accesso dall'esterno 00, alla porta 80 è bucato fuori, perché ho l'accesso 00, 00, internet war ha la porta 80, quindi su questo punto di vista, ok, da dove che si inizi anche in immagino con un assessment o qualcosa, con quali sono i primi passi da dove era affrontare. Siamo giustamente, quando mi parli di 0080 o 443, ho un po' il si voglia che sia campanello dall'ami, la mia testa da suona proprio come un suoi giustretto. 80, 80, 80, 80, 80, di strato 39, hai certi suoi stato 3, 30, di più e ancora. Questo è l'ottimo valore di una consulenza su misura che aiuta proprio in questo processo e che parte davvero, da delle obiettache, dovrebbero essere ovvie, almeno per noi credo che lo siano, ma che per i clienti da una parte normale che non ci siano ma dall'altra è compito nostro condurre questa conversazione. Un primo approccio che ho notato essere veramente efficace è condurre quello che, tipicamente, viene chiamato assessment che non deve per forza essere rigido, formale in tanti casi, in progetti molto piccoli anzi tende a essere più una che accelata che altro, almeno la mia esperienza mi insegna. Sicuramente una cosa importantissima, questo lo vi suto suona mia pelle, praticamente tutti i progetti che ho gestito, dai più piccoli, anche ai più impegnativi, e poi le domande giuste fin da subito. E' questa è una cosa fondamentale. La chiarezza nella comunicazione è veramente un nago della bilancia molto sensibile, espostare l'attenzione del cliente, dal problema, all'assoluzione è veramente un ottimo modo per trovare alleati dall'altra parte che poi sponsorizzano il tuo stesso progetto. E quindi un primo aspetto che mi sentirai di suggerire a tutti voi è proprio l'attenzione alla comunicazione nei confronti degli stakeholder con i volti, e quindi assicurarsi come dire a conseguenza che l'esigenza dall'altra parte sia di fatto il nostro obiettivo. Questo tipicamente, per lo meno da quelle che è stata la mia esperienza, ho visto che ha portato tanto tantissimo, non solo ad una d'uzione fluida, ma proprio ad una serie di esigenze che possono anche trasformare in cross-cell di conseguenza il che è benifico per il nostro business. Si di tanti tipi diversi, per esempio, nuove esigenze che vengono fuori, altri progettualità o contatti che possono beneficiare le nostre stesse servizi. Questo sono adare appunto come una cosa veramente importante e per una figura commerciale tra l'altro assolutamente apprezzabile. Ma, cariamente? E i suoi assiditerli, però magari in questo sessimo, in un certo punto di mananti minu, un minuto fa satt'afori qualche con sue tudine, non proprio sicura, qualche utente o qualche dipendente usa che, appunto, magari sarebbe meglio implementare o migliorare quel punto di vista, magari certe cose si perdono divista e qualche BI, per un'inizio essere un po' così, un po' più leggero. Assolutamente sì ed è anche un'ottima soluzione, proprio recollegandomi quello che sei dicendo tu per fare e pulizia. Perfanti punti di vista diversi. Quante volte ci sono qui bellissimi documentali, un prem pieni di duplicazioni di dati, gli stessi file coppiati in n posti differenti, dove spero che n sia sempre un numero abbastanza basso per la nostra sanitamentale. E questo è un mestiere che naturalmente competenoi, dobbiamo noi essere bravi a trovare la giusta leva per poter poi condurre questo cambiamento nella direzione che chi è intervuele. Quindi poi immaginiamo anche l'itluzione di MFA, qualsiasi altra tecnologia che possa poi anche a livello di accessi, tutto il resto, avere un po' contezza di quanto riguarda l'accesso a la rete, a la sulle caselle. L'ossolutamente, quando ci dicevamo un punto security first, è il tema principale del 2026, che sarà sicuramente centrale nei prossimi anni, è una cosa assolutamente da guardare. E' un successo che è che è una cosa ex-elkidente, poi magari con un access, come è successo che è diventata i psilone. Direi il 70% delle volte a stare e considerati nella ma la mia esparienza personalmente. Io andare in cloud, poi succede che in verità fete qualcosa altro, non so che esempio poi d'armi. Ti parrei un caso che ho avuto proprio di recento quindi in questi gioco. E' esempio anonimo. Nel esempio non c'è problema, questo tanto il caso d'uso è più importante che qualsiasi nome che potrei mai fare. C'è capitato di dover gestire un passaggio tra l'altro che passato reputava abbastanza impegnativo da un ambiente VMware all'intera via trottualizzazione basato su Azure nativa senza pensare a VMware Azure che non è decisamente in target nel SMB per lo meno. Di alcune macchine virtuali legasi. Collegasi intendo dire Windows Server 2012, per farlaci fuori, andov support con diverse criticità non gestite per varie ragioni, non per forza per un negligenza IT, non è mai negligenza IT e c'è sempre un insieme di altri fattori. Proprio queste caratteristiche hanno reso questo. E' però li ti dovrebbe un po' guidare anche il fatto di un po' guidare il fatto di fuori supporto e meglio può passare qualche sistema più moderno. E questo era il motivo. Io mi assumo sempre un po' le mie responsabilità o quanto meno cerco sempre un attimino di prendere anche, di guardare quanto meno il nostro nostro mondo. Proprio queste giorni sull'inché santa fuori che colanis 2 ci sono in giro, se vi zipia con esposti 2008 addirittura, cose così quindi stanno un po' statando fuori queste queste dinamiche, edico però si va bene, però c'è anche un sicuramente da papà, c'è una parte dei clienti che magari per badge, per qualche cosa magari un apportuto però c'è sempre un po' la leva per forzare un po' la mano e dire passiamo qualcosa di nuovo perché se ti si blocse sentano oggi e ti si blocca un giorno il 100 e il milleoro con espeso per una licenza nuova sono tra l'ultimo 10 mila di perdita per un giorno di espeso di lavoro. Queste magari queste leve qua bisogna parlare un po' a livelli, diciamo alti magari che non sono su venti quali che ho appena detto io, io ho so perché non sui c'ho capace. Però un punto di tromare un po' la chiave di volta per parlare non da tecnico ma parlare è un po' più da da silibile per dire questa è una mia divagazione sulla risposta, mi sono fatto una domanda, mi sono da tona risposta però ne senso un po' un po' così, vai avanti, vai avanti, scuscio. Sono me, che è l'ultà, stavo seguendo perfettamente il discorso perché la responsabilità è sicuramente un qualcosa che va a represa e va trattata come un qualcosa di veramente importante. Ci sono responsabili proprio, cioè adesso bisogna firmare un altro, il azienda è responsabile di sistemi informativi, deve essere quest'iodati sono conservati di, devono essere sicuri eccetera, quindi comunque sia, a maggiora giorno c'è una persona che si deve preoccupare, guardandolo legalmente sicuramente diventato un mondo più tento, più consapevole questo è sicuramente un dato di fatto. La mia osservazione di prima, come. Tinhiamo quattro partito X, andiamo su X e quindi Vienware e Giunativo. Giunativo è l'idea appunto fare questo tipo di Dereost in quel caso, vuole essere questo, nostra consulenza è andata in una direzione totalmente differente, il cliente ha trannotto tutto sostanzialmente in un nuovo IRP, questo era il messaggio. Un reost in quel caso era completamente infattibile, avrebbe richiesto significativi investimenti che il cliente per budget non aveva la possibilità di digestire e quindi quel caso, quello era un progetto che peregi, orange, chatown delle del Neo-R e spostato su VRP, questo è stato. Esattamente, sì. Ok. Un bar di integrazione ma è stata digestita. Sempre cloud è, vero, semo d'accordo ma per lo meno con un prodotto software da service come in quel caso, tutto è stato gestito correttamente. Ah, perché magari qualcuno non sa che è già in cloud per qualche motivo, le fatture, qualcosa, o magari di quello che si dice la catena e per il soft della catena delle libri e queste cose, in verità, cioè, c'è ampura, la catena dei fornitori al livello anche. De piccola aziende, magari, il tuo fornitore in cloud e tuoi, tuoi dati per su tuo fornitore sono già in cloud e tu pensi di essere in casa perché ciò è la tua posta. No, quindi in pasta. Ma assolutamente no. Sė, attenate, ma esatto, esatto. E invece come viene anticipato nell'intro, nell'intro non intro, le ai come, come si riesce ad integrare in questo, o non voglio dire vendere, come si riesce ad attimino a fagi per c'epire o il valore, o se non è un valore dell'utilità, se non è l'utilità, è una comodità, una comodità, un'allèato per il lavoro, giornaliero. Ci sono le meccanismi, cosa si fa per le, diciamo nelle prime fase del progetto o come si approccia. Mi esperienza dell'altro con il mondo dell'intelligenza artificiale, un qualcosa che continua a evoluzione come tra l'altro, un mondo stesso, un mondo qui ho approcciato, non da tanto, devo essere honesto, è un qualcosa su cui sto evolvendo a mano mano che le tecnologie e le esigenze vengono fuori. Nessuno qua è un esperto di ai, per più di 10 anni a meno che proprio uno non lo faceva prima, ma ne c'è quello che si parla di adesso, se am partiti tutti diciamo dai 3-4 anni. Esatto, è che uno spartiaco in quel universo, prima c'era un tipo di tecnologia dopo, c'era un'acqua, c'era un'acqua, c'era una cosa, le ai, cosa cosa, ma adesso si è impanando di quello che adesso è un'agenti che ai un MCP serve, un copilot, che è chiaramente è quello che dice "demotratizzazione", l'intelligenza artificiale anche a favore di tutti, in prese, ovviamente. Quindi stav' impanando a appunto, ha assortrat su le ai, e appunto che quasi d'uso veri funzionare? Allora, considerando quest'ottica praticamente la maggior parte dei nostri casi, soprattutto nelle sembriche, in che ho avuto modo di vedere, sono molto orientati alla produttività personale. L'idea di un ostimento come copilot è un ottimo alleato sicuramente per poter gestire il casi duso più generici. Insiamo riusciti a estendere l'offerta, ma anche l'esigenza relative all'automazione personale. Quindi quei aspetti, quei processi che un'utente tipicamente andava a gestire manualmente, che possono passare anche tramite strumenti, ma che sono potendo essere, come può essere l'ottima suite della Power Platform, quindi il Power Automate di Ditorno. Molto spesso, soprattutto nell'SNB, quello che è ancora il vincolo più impattante, per questo tipo di adoption è veramente la consapevolezza per quello che ho avuto modo di vedere. Quindi l'antici po' un po' che Tino penso che ci ritorneremo sopra un primo aspetto, è portare consapevolezza dall'altra parte a sicurarci, che questa cosa, ovviamente, percipisca, che il cliente, percipisca il valore di una soluzione come l'intelligenza artificiale. Parlando sempre naturalmente dell'intelligenza artificiale come a punto agenti che i ai, quindi lasciando stare tutto quel mondo di machine learning che più appanna a Jim Becce dell'enterprise, che in questi casi impatta direi. Volendo allargare il discorso e pensando un po' a quando invece è più comodo, utilizzando le i ai o quando invece non è necessario utilizzare le ai che è un qualcosa che è sicuramente un punto interessante di conversazione già dalle prime chiamate con i potenziali prospect. Allo questo è tutto un altro tema. E quindi, nell'esempio che facevo prima in particolare, le volte può bastare veramente un flusso power automate, magari per gestire la propria posta o per inviare di follow up o qualcosa che va assolutamente bene. Per cui l'idea di comporre per forza una mail custom con supporto di un copai l'ottalla chiamata integrato nel flusso power automate. Si va bene ma possiamo considerarlo ridondante, superfluo, possiamo formatare e gestire questa cosa in altre maniere. Poi magari il valore aggiunto c'è ma ci sono sicuramente opzioni per non doverlo utilizzare e semplificare o tenere comunque un vantaggio importante a fronte di un investimento decisamente più. Mentre invece altre volte le ai veramente un ostimento imprescindibile mi è capitato soprattutto con le software ause per fortuna tanti nostri clienti sono software ase che z'villupa nativamente sistemi. proprietari di varia natura che ovviamente sfruttano notevolmente invece gli strumenti più verticali. Nel mondo sia copali o in realtà, soprattutto ultimamente, ma soprattutto del D'Eger, mi verrà ben ad dire, pensiamo a gli strumenti pretreinde, quindi a quelle verticalizzazioni già gestite, come possono essere vi spicistudio, quindi tutto il mondo voisi di D'Eger, pensiamo al Vision studio, il forma di ricognizer è un nostro mente che ho gestito diverse volte, proprio perché può essere gestito in maniera molto più semplice che in tanti, anti-casi, e quindi è qualcosa che tipicamente ha i sviluppatori piacetà. Raramente nelle simbimvece, anche se mi sono capitati dei casi per fortuna, perché se state in ottima palestra, c'è bisogno di sviluppare un qualcosa di custom. Ricorderò sempre le parole con lega e meico, un po' una forzatura, ma mi passerà il termine che mi disserai tempi quando facciamo un formazione insieme il fine tuning, parlavamo in quel caso dei primi modelli, open AI, non è quasi mai indicato ne necessario, effettivamente per la maggior parte dei casi, soprattutto con gli ultimi sviluppi degli LLM che sono stati rilasciati più direcente, un fine tuning per l'esigenza più generica, non è davvero utile, non sono non è utile, proprio uno spreco in termini economici. E quindi queste cose le lasciamo tipicamente un po' da parte. Toccando un altro tema, per chiudere il discorso che inoltre va veramente per la maggiore, oltre alla consapevolezza dei dati di cui parlavamo prima, si tratta anche del modo in cui questa aziende, questi potenze le clienti gestiscono, tali dati dove sono, come sono organizzati database, su agenti dati, eventi esterni che vogliamo gestire, punto interrogativo. E qui lascio la domanda. Quindi ricopito l'ando noi abbiamo anche anche questi tre grandi macro possibilità quasi istiche. La prima è che magari non serve proprio le IAi perché non è necessaria o quanto meno non ci sono processi delineati o attivi, magari bisogna pure fare, non ci sono statistiche che metciano l'uso le IAi. La seconda abbiamo parlato di un low-pre-trainer, lo doserè dire low-code per quanto riguata appunto un qualche cosa essenziale, mentre appunto come terzo abbiamo i casi del custom cosa che mi esce facendo a pensare perché sempre nel mondo S&B, il mondo S&B fatto da decidere i migliaia aziende, decidere i migliaia aziende se appoggio una decine di migliaia diviso 10, dove c'hanno la scita. I micro software che magari gestiscono una piccola parte del loro, e quindi magari se serve qualcosa su quella determinata area o casistica, se applicabile, è vero che magari bisogna ogni otto a studiarsi la nuova, non sicuramente non stiamo passando da un software gestito e adottato da in larga scala, ma magari spesso sono software o sistemi che amiamo. Veramente quasi settoriali, sicuramente settoriali che te lo orle vivendo. Mi fanno affonnesato, quindi non è sempre facile fare passare o quanto meno adattare, adottare e poi adattare sistemi alle LM o processi che possono anche essere migliorati tramite le IMA appunto su sistemi così verticali e così customizzati. Mi sembra. Poi la volta scorsa con Gwenda invece ha potuto parlando di Microsoft, ma non parlata proprio che ci vogliono dei basi solite, perché il software che è il sistema, che hai il resto, ma se i dati non sono puliti, non si sa dove sono, sono sporchi, se aggiornano sempre, non si sa bene cosa succede e nazzienda. Prima di tutto bisogna fare una sessima di più prima dell'it dei processi aziendali. La cosa veramente più importante. E' l'integrazione, un esempio che mi viene venniva in mente e i nostri dati proprio perché nell'SNB un po' il cos'è distruturato, di realmente distruturato come può essere l'interpriezico, proprio Data Lake, Slash, Data Warehouse, in base a chi livello siamo, è davvero difficile da trovare. Quindi come accediamo a quei dati i nostri software che utilizziamo quotidianamente, ce le forniscono l'interfaccia, magari ce le fanno anche pagare dall'interfaccia, quindi voglio vedere l'amministratore dell'azienda da 30 persone che giustamente prima guarda ad altro, piuttosto che è col tipo di integrazione. Magari software stesso, il sistema stesso a varità error per sbroccare una funzione della tua nuova di pagare qualcosa di più. Sì, spesso anche, mi è imparato di copare tutto adesso, ma non è anche lì Nextquest ma comunque sia collegata. Non è che uno dice compro la licenza coparello e siamo a posto, passiamo Microsoft 365, siamo su 365, quindi la coparelo licenza copareto mi arriva a un magari me la acquisto la parte, verità, sarebbe meglio metta tutti i synacchi per persone di primersi sicurezza stessa del dato. Dice cosa scomo le da dire, non utilizzare charge pt, noti, date o meglio, quello che si dice non è stato di prendere coparelo verso charge pt e meglio uno, meglio l'altro, che coparelo, vai default, vai design, il dato che mettete su coparelo, licenza, licenziata aziendalmente, e metterse a 5, licenziata, su quel dato non fanno training e quel dato rimane all'interno della vostra c'è ad quanto meno le vossi si stiema, quello che copiate in collate su social cpt, anche con il piano appagamento, forse non l'interprisa, quanto meno non quello copio team o quelle cose, item per code, non è che sto facendo charge pt, quelli qui date li sono angiandati, nel momento che fate copencolla e cosa sono queste cose, quelli date li sono già usciti da la vostra perimetra aziendale, quindi sono dicendo appunto non è solo una comprare copailot che vi libera e ampower super power anzi delle cose, dov'è che si può iniziare proprio a usare CVC e IIM, scuola, vi faccio la domana, su Age o soprattutto dov'è che una zina può partire che vuole se vuole iniziare proprio a usare i servizi IIM, magari è proprio on-prem perché per il questione di prima, inciam. Certo, un'ottima domanda anche questo vero che mi stai mettendo volso veramente interessante, un'ent'interessante. Si dì, si dì, io mi faccio le domande troppo complicate, non li capisco manco, non ne vè. No, ma stai l'uso, però io dico spesso gli ospiti prima o dopo certi anche, faccio un paio di domande lunghe e spesso magari mi perdo, non mi perdo se so, di entro complicate anche risultate a complicato rispondere, se in un'ora devo cercare di coprire un po' di cose, rispondi e poi vediamo se riesco a doccarvi. Le trovo, è veramente stimolante, mi è non ero nianzi, è proprio più stimolante, mi fa veramente piacere. Tornando all'ottodomanda, questa è sicuramente un aspetto che spesso volentieri viene trascurato, la solida cultura, partendo proprio da questi due, da questa definizione, secondo il mio paere, e soprattutto nel SMB perché è più probabilmente trovare una cultura già data driven in ambienti, invece, enterprise, nell'SMB questo succede raramente, almeno nella mia persona l'esperienza. Perciò il primo mestiere che effettivamente noi stai sentiamo operativamente a fare è proprio un learning of the job di qualche sorta. Nassessment nel caso delle AI l'abbiamo visto funzionare meno bene rispetto alla classica adoption cloud, mentre invece il caso di uso, tornando proprio più di nattimo indietro, domanda che mi facevi prima, vengono in maniera quasi naturale fuori da un accarata di quello che può essere un learning, anche una accarata banalissima con le persone che hanno l'effettivo utilizzo, quindi un approccio bottom up, ha differenza di tanti altri casi dove invece si fa lo posto. Quindi partirei inizialmente sempre da qua, proprio perché da qui c'è la base che si costruisce, proprio per poi effettivamente adottare gli effettivi sumente. Ok, se devassimo dare un timing, 30-6090 giorni, appunto è una piccola roadmap, pure dal ciao, siamo noi, ci presentiamo la lette. In questi 90 giorni, in questi tre stempi, questi tre punti, tre termini per i tre termini. 1 per 30 giorni, 1 per 60, 1 per 90. Cosa sarebbe le piccole idea del line, da raggiungere in questi piccoli time smotto? - Da gestire. - Nei 30 giorni metterei proprio la definizione di learning, è proprio importante. Quindi, nei primi 30 giorni ci ho qualizzerei attivamente a far passare questi concetti. Nessie santa, che possono essere santa 90 o 90, 120, in tanti casi si va tendenzialmente anche oltre, espereiamo di no, soprattutto non nel caso di Copaello, o te non deve essere così. Invece più che learning direi invece implementing, quindi quella fase di implementazione che vuole effettivamente valorizzare il caso d'uso che durante il learning è venuto fuori. Quindi, mi gestirei questi primi 30 giorni per quanto riguarda la consapevolezza di quali sono in nostri use case. Se vogliamo, per più, mi venivamente adesso, se vogliamo dividere proprio tra santa 90 in realtà, un ottima modalità che abbiamo è quella di calare lo use case nei sessanta e andare invece a implementare la soluzione nei 90. - Ok, ok, ok, va bene, va bene. E poi, cetto 20, cetto 80, andiamo proprio in produzione, proprio totale, no e schius, produttivi tale stelle. - Assolutamente. - Strami attenziamo un post. Senti, invece, altra questione che mi sembri piacere c'è totchie, quale è il drag, chi guida cosa nel senso? È la dozione delle noe tecnologie che è magari qui da un change all'interno aziendale, o è magari il change a zendale voluto che magari guida un po' la dozione della tecnologia ipsi, lo più che è che zeta o quello che è, due a che secondo testa un po' chi vince su questi due parti. A volontà che mi sbella mattina o una giorno voglia da su cloud, voglio fare qualcosa di più moderno, avere qualcosa di più moderno, non fare più cosa, avere qualcosa di più moderno o. - Se mi la vedo come un cerchio, in maniera piuttosto naturale, un 50 e 50 se così voglia un dire, un po' la tecnologia è conduce le nostre necessità, un po' le nostre necessità conducono alla tecnologia che si adatta di conseguenza, quindi vedrai proprio un mix tra le due cose per rispondere a tu domanda. - Nici amo uno, uno tirale altro, diciamo. - Uno tirale altro, - però secondo me, a meno da quello che anche io vedo, per quello che potrebbe essere nella mia spiriti, c'è sempre un ambassador, un qualcuno, un sposto interno, qualcosa che qualcuno che un giorno magari va a un meetup e se torna il giorno dopo in azienda, dice, questo è il caso il nostro, e. - No, fichino, se non ci hanno già redduto. - Lo ha fatto tutto così, da adesso facciamo. comunque c'è sempre qualcuno che magari non è titolare, magari non è l'imprendicione, non è il proprietario, non è l'imprenditore, il tecnico, già un ingegnere o quello che potrebbe essere. E me vi sti questi pattern? - Sì, e secondo me hanno un proprio nome, si chiamano passionati, e non significa per forza l'accare ritorno, il proprietario dell'azienda, intendo proprio, ci sono persone veramente passionate e quella passione è convolgente, travolgente, viene davvero portata in azienda, e questa cosa tipicamente porta tanto valora. - Ok, ok, quindi comunque sia anche soluzioni dal basso per dire che poi vengono quello che si dice l'ambasso, tra io, con questo serio, sempre visto un po' il tecnico di turno, l'informatico di turno o qualcuro, può anche essere la ministra triccia, la alcune la ministrazione, inscura te, che vede una particolare cosa e dice, questa potrebbe essere utile nel nostro caso, e quindi potrebbe adattare, andare dal proprietario di reperchè, non facciamo questo, quindi abbiate coraggio. - Ah, assolutamente. - Eh, anche di come questo è, magari la doczione costa di più dei reali benefici, retunnel of investment, vari anche parameti che chiaramente magari da, non si vedono da un certo punto, da una prospettiva, il proprietario, stacodere, il siefo di turno, un altro, chiaramente altri dati e anche di bisogna attimmi lo fari conti. Non è detto che magari il retozio di Copa e l'ott, possa essere la panacea di tutti i mari, anche perché, come abbiamo detto, bisogna farlo con criterio e anzi, anzi. A maggior ragione, visto che costa bisogna usarlo bene, ed è giusto che ci siano aziende con la tua che, con conscience nasa, con facciano il comitante in ciaspora, chiaramente, guidino queste, la docione dei nuovi tecnologi. Senti, andiamo un po' verso la fine, ok? Oltre i projecti tecnici, ormai sono anche io, vediamo come. a lavori anche, stando sui venti, workshop, formazione, ok? Quindi immagino anche, io ho visto dal cua Curriculum, dalle due certificazioni, da tutto quello che ho visto, ho fatto anche professione Iaise, in tante cose. Ha appunto quale è quanto importante affiancare un progetto, un percorso, appunto di formazione di accompagnamento delle persone all'interno aziendate o magari anche per indole personale. Fondamentale. Non trovo un altro modo per descrivere lo semplicemente è fondamentale. Nel mondo di erno, soprattutto, ma ci manca ancora, una dei principali driver di crescita è proprio il learning. Poi bisogna giure, è questo andato di fatto. Ma l'uno non vive senza l'altro. Prima si ha consapevolezi, si conoscono gli strumenti, poi si possono applicare, si possono testare e quant'altro. Quindi veramente questo oggettivo destive perfettamente questa situazione. Trall'altro, se non si vuole cambiare e questo lo definerei proprio un problema, non andiamo ad nessuna parte. Quindi learning è necessario per tutte le cose della nostra vita. E vero, ben, senti. Un caso di uso, siamo già ad aver un gialetto un po' prima sul virtù al resto, poi magari ci ne puoi portare un secondo giusto per dare un po' non subito adesso, però su qualcosa altro che può un attivino appunto. Compretare un po' il panorama di come si può adottare le IA e anche nelle SMB, quindi qualcosa che può calarsi anche nei piccoli workflow quotidiani, dati quotidiani, database quotidiani. E in questo l'azzardo, dai, facciamo questa scommessa, e volevo citare un giusto per dare esperanza in realtà come la nostra che operano proprio in realtà più, come un realtà più piccoline. Il fatto che certe volte anche determinati pattern enterprise stanno bene nel mondo SMB, in casi particolari. Per esempio, uno specifica, una specifica esigenza di aggregazione, quindi di indicizzazione dati, da sorgenti e teologiene, in quel caso erano diversi database di tipi differenti, dati tabellari, dati nostruppurati, dati parzialmente struppurati, che con un instrumento che mi è piaciuto molto, che è IA iSuerce del mondo Azure, siamo riusciti a integrare con grande efficacia e che, all'utente finale, che poi quella è sempre così importante, ha fornito una visibilità completa delle propi informazioni direttamente da un unica interfaccia. E questa cosa è capitata anche nel mondo SMB, quindi se appunto biongose scoltatori e sicuramente ci ne saranno di realtà che lavorano con le SMB, patevi forza, che sono sicuro, che anche progetti interessanti come questi vengono fuori. Ma guarda, quello che diciamo penso da puntata numero zero, che non esiste la puntata, no, ma in forse lo ho fatto la puntata, ma non lo sa, mi ricordo, lo sa, mi prendiamo comunque la 1. La forza delle piattaforme cloud allargiamoci anche ad altri nomi, è il discorso che non è che abbiamo il nostro spicolo server in casa e con quello ci facciamo in verità, noi abbiamo lo stesso parco giochi tra virgolette, tra tutte le ricate che vogliamo, uguale per noi, per una nostra piccola impresa e anche per niente price, quindi anche usare servizi come Microsoft founder giusto perché uno dice se vogliamo un po' riempirci la bocca anche per i piccoli progetti, e paper use quindi si pagano il consumo se non lo consumono lo pago, però è lì pronto per essere sfruttato, anche per delle piccole attività quotidiane, quello che ho usato te adesso e i search, comunque sia, abbiamo tutto set di strumenti uguali identi con anche delle grandi enterprise, ok quindi abbiamo, la cacciaviti ci abbiamo tutti le chiave abbrugora, abbiamo lo stesso identico set di strumenti, quindi il pattern enterprise e non è altro che è un pattern applicabilissimo nel small business, chiaramente tarato su quello che non andremo a costruire i database di terabyte o le macchine o sistemi ultra scalabili come abbiamo sempre magari lasciamo fuori la scalabilità perché abbiamo ovviamente va a paternutilizzo più prevedibili che non serve scalare suo magari un pochi periodo dell'anno non so la fatturazione alla fine mese cioè cose così però diciamo non noi abbiamo lo stesso identico servizio che viene offerto all'interprise magari abbiamo meno budget magari abbiamo qualcosa però se vogliamo usare per paternil'essaggio è andate tranquilli nel senso di pagare quello che si sovrenza e non c'era assolutamente spaventarsi per dire no quella cos'aria è una cosa troppo grande troppo complicata per quale magari non serve in vita potrebbe tranquillamente servire anche un esce comunication service che abbiamo parlato poco tempo fa ti paga consumo se subaglio c'è comunque se c'è anche una quota spesso di esevizie già una quota è fri il primo o la prima parte una function per esempio quindi comunque giocare fare con nette e tutto il resto ho esiccio la predito che vi è mangiando senti vi niamo link hai poi hai ho qualche sito da lasciare a ineridità alla puntata e ha scottato della puntata cosa hai per i più smarettoni soprattutto questo molto tecnico solo venuto conoscenza di recente di una fantastica newsletter che abbina bene tutte queste novità in che in maniera più largata col famosa cronimo to long did in red tl dr più nota internazionale quindi spande bene su tutti vari punti molto dirette con cisa in 5 minuti ci si potenera giornati quindi vi suggerisco veramente di andare la leggera io so newsletter che arriva di le fante segure che ti schia newsletter e ti arriva por s'anchi più volte al giorno perché ne mandano i diversi sì sì sì sì non nessuno interessa economico proprio un informazione da tecnici per tecnici ma anche da business a business quindi vado a via ad ev alle alla una tl di è un normale alle 12 41 tl di è un prodotto alle 12 12 ne arrivano più di una giorno quindi di reche di fazioni la recene sava ma ci siamo ci siamo va bene poi tu anche un tuo sito scorpani di punto e te se volete proprio andare a vedere tutto il suo no au e dove lavora è tutto il resto quindi prodico io questo il frequento riguarda io vi lascio sempre la documentazione tecnica di learn c'è la specificità ci solle pagine appunto smb bella sciaranchione nel nella descrizione di avere appuntata io che dire e cabele siamo variati a un'orra potivamente quasi secca ci chiedono dai feedback di accorciare stringere come avete visto nei ultimi appuntati abbiamo stretto molto se ha stato un po meno proisi quindi grazie per se è stato qua con noi per la prima volta su ma che è prima volta al podcast? 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