Alexander Kaarls (Houthoff) over de cruciale mindset voor een goede jurist

De Dila is de jarlijkste terugkeerende award voor de beste zelfstandige jurist van Nederland. Elke jaar worden de calidaten en uit de finalisten tegen de latgelegd door een professionele jury. Deze jurilijden zijn in de regel afkomstig uit de top van het Nederlandse juridische bedrijfsleven. Denk bijvoorbeeld aan menrens in partners van Nederland's grootstad verkaat kan torren, maar ook aan juridische menrens van de meest dan een gevenende bedrijving van Nederland. Om een indruk te krijgen van de jurilijden houden we een kort interview met hen. Dit is de kans om meer te weten te komen over de gene die uiteindelijk besliss de winnaar wordt van de Dila. Mijn naam is Maarten Hagen en vandaag spreken wij Alexander Kijls, Mendes in partner van Houthoof. Welkom, Maarten Hant. Dank. Ik ga jou straks vragen om jezelf kort te interesseeren, maar eerst heeft een paar Dilema's. Dat is Dilema's, ook paar keuzer vragen. 800 mensen van avond, mensen van de avond. Ja, rond mensen, avond mensen. Nooit meer werken of nooit meer vakantie. Wow, dat is een moeilijke. Dan nooit meer vakantie, maar ik zal dan toch moeten zorgen dat ik wat leuke dingen doe. Is dat in dat kan? Ja, nee, dat kan wel. Dat is naar eigen, ik hou van mijn gezin, ik hou van familie en ik hou van vakantie. Maar al dit moment kan ik. billeck gewoon niet stoppen met werken. En zo ook een tot ene van de manier moeten combineren. Wacht dat nog even. Ja, een zonzee strand of een frisse bergelucht. Bergelucht. Zowel in de zomer als in de winter of maakt dat niet? Ja, ja. Dat is herlijk om zelf dicht bij het strand te wonen. En ik ga er met buiten, veel plezier naar toe. Maar in de feitij het tijd vind ik het veel prettiger om grote bergenzicht te nemen en sportief activiteiten de bergen te ondernemen. Ah, dat ging goed. Een bier of wijn? Wijn. Schiem on de koch of sin maarten? Schiem on de koch. En ik ken sin maarten niet. Dat lijkt me heerlijk hoor, maar dit is zo. Ik had het met de reden tussen, maar ik kom zo nog op denk. Ajax is tijnoord. Ajax. Dus duidelijk. Er is de meere ouderwets een boek lezen, de krant open slaan of het lezen van een scherm. Uit duidelijk toch een boek? Findijning of een etkafé? Findijning. Kort de douche of minder rundvlezen eten? In de wetenschap dat 1 kilo rundvlees ongeveer 15.000 liter water kost om het op je bord te krijgen. De keuze was minder rundvlezen eten? Of een kort de douche? Ja, minder rundvlezen eten. Even lang blijven de douche. Ja. Laatste. Links aan sluiten. Op de snelweg of rechts te romheen als het dan niet opgiet. Links aan sluiten. Heel netjes. Mooi zo. Je kunt je zelf een kort introduceren? Ik ben Alexander Karros. Ik ben medemenzing partner van Houtoff. Ik werk al ruim 35 jaar in de afskuutuurlijke praktijk. Corporate en M&E. Dus veel transoptioneelwerk. Maar het is af en toe ook wat meer dispute resolution of adviseringen en dingen gedaan krijgen. In de transitie. Daarnaast ben ik zeer happy getrouwd. Zee? Ja, ja, ja. Hij vader van drie kinderen. Absoluut. Waarom je? Ik woon ik was ernaar. Dus je gaat ook in de A4-A4-envertergeaf. Ja, dat is op zich niet het favoriete deel van de dag. Maar tegelijkertijd, radio luisteren en telefoon gesprekken. Oh, jeetje, dat is heel gevaarlijk. Volgens sommige clienten mag ik niet naar de telefoon live prima auto. Maar zijn hele polities voorbeidigd? Ja, bedrijven dat je in de heise almaar je hebt. En die begrijpen kook wel, maar ik doe alles en spree. Dus ik doe het allemaal binnen de kaders van de wets. Maar ik spreken wel met mensen. Ja. We zijn vandaag bij jou op controle en Amsterdam. De 3-intussen is de verlieping. Ja. Ooit begonnen hier mijn serieus werk in de leven. Ik denk in dit kamertje of misschien hier naast. Ik was uit het dateroemenmanager in 2007. De goede oude tijd, dit soort kamers had. In het 35 van die bijners op de afdelen, zonder de potentieele kopen en binnenmocht om het boek onderzoekt te doen. En was een daam of een keer onnodig in een pak die dat een beetje een gaat had. Ja, ik foto's maak als teblieft, daames en her. Ja. Ik erin en mij dat ik hier naast had. En dat was een hele. Vandaag is het niet helder, want het is licht zelfs snel. Maar het was een hele helderen. Ik denk dat het lente dag. Ja. En ik kijk naar de duidkant, ja, ik denk ik. En ik zacht dus door de hoofdoren van Den Haag, zo gekleegde. Dus de zei hij alleen van Den Haag. Ja. En nu zat één vent in die daadroom. En er was een fiscalist, volgens mij, van Krimberg Traber. Ik ben niet een hele gezellige vent. En ik ben een beetje een ouwe hoerde, dus ik zei tegen die man. Ik zeg jo, hoe ver zij nou kunnen kijken als je zo daarde scareren van Den Haag ziet. Dus ik daag een praatje maken. En die vent die antwoorden met dat het ongeveer drie en a halve keer de wortel van hoe hoog je zit. Dan ben je de helingshoek van de aardebrekken. Ja. En dat komt volgens mij op 3,5 keer. Nou, de wortel van hoe hoog zit, weer 100 meter denk ik. Ja, op zet. Dus dan zou je vijf en dat ik jullie mee te kunnen kijken. Ja. Over zee. En die hoofdoren zijn natuurlijk hoogt. Dat kijk je hoge tegen aan. Ja, dus dat hoogt er weer. Ja, hopen maar dat was voor mij, maar de kennismaakking met het zuid was. Wat was jouw eerste serieus baan? Alleen. Alleen. Mijn eerste serieus baan was. De geweldigheid eigenlijk was in huis. Dat was nog tijdens mijn studie. Heb ik bij AstraZeneca. Heb ik in feiten het juridische werk gedaan. Ik was nog geen jurist, wat ik wel ik studeerde nog. Maar ik heb daar gewerkt aan een personeelshandboek. Omdat ik het plan had opgevat daar mijn skitje over te gaan schrijven. Ik heb uiteindelijk dat hele handboek geschreven voor hun doet. Ik heb daar gewoon een beetje geleerd om dingen te doen. Maar ik nog niet helemaal volledigde de opleiding voor had. Maar waar ik met veel zoeken en mensen omhoop vragen. Eigenlijk best heel veel plezier genad. En daarvoor ook nog krante wijken. En is je ineens bezorgd? Ik heb de tract van jou. Nou ja, ik meteen in huis. Nee, ik ging even in het eerste serieus baan. Maar daarvoor heb ik in de datekrant geelden. Ik heb in een restaurant gewerkt bij Astra de Bar. En ik heb nog wat administratief in het gedaan. Die erop neerkwamen op photocopieën maken. Maar het moet ook gebeuren. En dat is prima om het start toch. Wanneer je dat jij ik wil advocaat worden? Dat was eigenlijk. Nou ja, de ronditeit, die ik net beschrijft, was op een moment dat ik in huis als nog niet afgestudeerd hier is bezig was. Ik was zelf dat personeelzandboek aan het schrijven. Maar ik had meegekregen van de lokale CEO, dat was CEO bij Nelux. Omdat ze geen in huisje is had op dat moment. Als het moeilijk wordt er van je het even niet meer weet, hier is het telefoon nummer van dat vakaat. Dan mag je die bellen. En ik vond het leuk. Ik vond het hele jaar dat ik zelf het wel verkak. Ik geloof wel wat je je telefoon hebt. Ja, dat is het. Ik denk dat het een beetje vertrouw in mijn gezeel, dat ik dat wel een zeer positief. Maar ik dacht wel van. Ik moet eerst maar eens aan de andere kant van die telefoon zitten als ik mijn loop aan begin. Want dat lijkt me sowieso een mooie ervaring. En daar lyr ik veel van. En dan kan ik altijd nog een keer in huis gaan op een moment dat ik deze ervaring heb gehad. Wat leek, maar ook altijd nog steeds wel leuk. Maar daar wacht ik nog steeds zo. Is er vooral nog niet van gekouwen? Ja, ik heb nog een gezeer. Hoe ben je je verzeld geraakt op de positie waar je nu zit als een van de mensen in partners van zo'n groot kant door? Dat was een kwestie te delen een beetje van steeds meer van het woarlijkheid te opnemen. Dat ik was op een op het moment het hoofd van ons korp met een M&E groep. Vervolgens was dat in de COVID-teid. Op een op het moment kwam er een vakiture. Ik dacht dat ik mogelijk wat kon contribueren. En dat kwam een beetje samen met. Nou ja, eigenlijk een beetje de zoek onder de partners. Wie heeft er genieter het vertrouwen binnen de groep? Daar komt ze toch een beetje op neer bij het Leiding geven aan een partnership. Wat StreetCraft. En Blijkbaar had ik op dat moment eenige StreetCraft. En is het gale dan veel vingers de lucht in als die vaker wordt gesteld binnen z'n huis? Ja, meestal niet. Meestal wel enkele over paar letterlijk. Omdat het is ook een beetje koffé. En iedereen weet dat. Je verdient de gecent meer door. Oet de aarde voor werken. Je moet de aarde voor werken. Je raakt ook wat tijdraankwijd die anders aan client had kunnen besteden. Ik besteed nog steeds. Buiten gewoon veel tijd aan clientwerken. Dat blijf ik ook express doen. Maar ik moet gewoon in de daad toch met tijd even anders indelen. En prioriteiten stellen met client afskraken waar ik wel. as spreekt, sorry, afskraken. Met client afskraken maken over als ik het zegt ook ervoor. En dan ben ik ervoor. en dan was het erin, dan ook. dat niet zo gaat zijn. Er moet ik ervoor zorgen dat de andere partners daar vol beschikbaar is en daar het transparente over zijn. Maar goed, ik vind het zelf aardijnlijk toevallig heel erg leuk om het ook te doen, maar ik vind het ook leuk om dit nu te doen. Wat is de verhouding? Zomaar als die al volledige werkweg 100 procent is, wat is de verhouding die jij altijd die equipment voor het zomaar hebt? Het hangt er wat van af. De ene keer kan het heel dicht bij 100 procent het ene en de andere keer een moment de 100 procent het ander. Maar 100 procent management, dat heb ik eigenlijk al 0 hele tijd niet meer. En dus ook niet nodig dat er zarrelijke leen op het moment dat er veel gebeurt, minder contours, buiten contours. Dat er echt erroene veraderingen even. Kijk je alle ene zandak. Dan gaan we nog even zwaagstukken. Exact. En andere moment dan valt het mee dus ik denk als ik nu kijk is het meer een derde management, maar dat moet wel intense daar tijd voor vrij maken. En het is een markt weder de T-andwerk en dat ben ik lijn. En jij bent ook begonnen in het buitenland, meen ik met mij te herinneren. Ja, ik heb nu even stil grappig gekappen dus in dat na een afstudie heren. Naar de eigen eerst aan het boeken. Ja, ik zacht, ik zacht. Toen heb ik eerst en ik heb een student staartje ook gelopen bij Scad & Arps, het Amerikaanse contours. Dat was de tijdens in Brussel. Er was in de zomaar. En aan het einde van mijn studie, dat beviel wederzijds heel erg goed. In het gegeven moment kon ik toen nog niet gelijk bij Scad & Arps, en voeltijdm, baan beginnen, want die wasser op dat moment gewoon niet voor een neland jurist. Toen heb ik een jaar bij Barense Grans gezeten. Eigenlijk in het tijdens met Intentie om daar gewoon een advocaat staartje af te maken. Maar toen kwam Scad & Arps en ze zei nu zoeken het wel. En neland was dat vacatie, toen kon je niet jongeren, ja, dat was toch wel een duur. En toen ik naar Brussel ga, daarom al een of een jaar gezeten, hadden we zo'n contours in die tijd. Hoe zo'n contours was? Hoe groot was dat? Dat zat dan van de enige omvang. Nou, het contours in Brussel, denk ik, 25 ad-vocaten. De bestondheid mensen die antitrust deden. Plus, dus er wel veel EU-antitrust. Plus dan wat Belgisch-od-vocaten en wat Nederlandse op-vocaten. Eigenlijk in de tussentijd is die antitrust, een EU-regulatory, ook bij hun, bororlijk gegroeid. Dus er allemaal zit er nu een grote groep. Maar met name, met ant-vocaten die dat doen. Het is eigenlijk de corporate groep. Dat is ook de reden waarom ik vervolgens naar Londen ben gegaan. Die werd uitgedund, Belgische corporate groep hebben ze niet voortgezet. Nederlandse corporate groep, dat was ik op een gegeven om te enige die over was. Omdat eigenlijk de gene die meer cienioor waren dan ik die ging andere dingen doen. Ook mooi, investment-denkeren, etc. Dat gaf mij gelijk de opportunity om me zelf in de grote wereld te bewijzen. En daarna nog een eindstap naar Amerika, meen ik en wat we proberen te doen. Ja, en hij klopt. Eerst in Londen, heb ik een vijf jaar gezeten. Daarom heb ik ook mijn nu echt genoten, die is Amerikaanse binnenkennen. Binnenkennen was de gedachte, je moet nog een tijdje naar de U.S., naar de States. Ik begreep dat daar New York mee werd bedoeld. Maar mijn nu echt genoten, die wilde graag terug. Want ze komt uit California, naar California op dat moment. En ik vond het ook baard gewoon zien, daar gewoon beter te leren waar jij. Ja, dat is ook een mooie combinatie. Ik zakt en ik kon dat goed met weer communiceren met werken in Silicon Valley. Oh leuk, leuk, leuk. En als je hebt over een vandaagel dag even kijken naar waar je hebt van naankond, dat is de grootste uitdaging om zo'n contort te leiden. Nou, de grootste uitdaging, het leidinggeven aan partners, het zorgen dat je in touch bent met de partners, het uithoren van de partners, het vervolgens verstandige beslissingen nemen hopelijk, die aansluiten bij wat breed gedragen wordt binnen de partnership, en waar je zelf ook achter kunt staan. Dat uiteindelijk is het denk ik het grote verschil met werken binnen een partnership. En als we hem een van de medepartners, is ook dat je zelf een toep beslissingen moet nemen, die misschien niet altijd popular bij iedereen zullen zijn. En daar moet je dan, daar moet je dan gewoon maar. Je moet altijd op ieder moment hopen dat je ieder best de vriend kunt, of vriendin kunt zijn, gewoon omdat je je moet leidinggeven gaat samen met inpopuleren beslissingen. Dat kan zowel het doen voor iemand, dat even niet popular zijn, maar uiteindelijk zodra je weet dat je er zelf achter staat, dat dingen moeten gebeuren, en het breed binnen de partnership wordt gedragen, wat anders ja, dat je het raar te eerst die gevraagd wordt om hier maar weer volledig op de praktijk te gerichten. Maar ja, dat geeft een interessante dynamiek. Je wordt goed kunnen uitleggen, je wordt goed luisteren, je wordt goed ophalen en vervolgens in de data, beslissingen op basis van alle feiten en ook in dat weten wat je kunt uitleggen. En dan het er goed uitleggen. En als we daar op inzoemen, dan wat is een eigen schap die je bezit in zo'n bestuurlijke functie, die mensen niet 1-3 weer aan verwachten, zitten er een soort van een onverwachte moef maken of benieuwd naar. Ja, onverwachte moef, dat weet ik niet, maar ik denk dat misschien iets minder verwacht is, misschien een beetje het creatieve. En dat is omdat het geef van een blik weten mensen van gol, of een reelijke format praktijk, een olbouwer, blijkbaar luisteren, klienten, blijkbaar luisteren mensen binnen kantoor. Golden, het is wel een hele simioze vent. Ik heb mezelf laten vertellen dat je luisteren naar een naam cap van de America. Misschien niet wat men verwachten als. Dat is een regenlijflopen. Ja, dat is het naam die mij op een geef van een blik gegeven is vanwege. Ja, die hiervoor wat ik met knerkere Engel, exact en voorkeënt en met mensen samen in de Amerikaanse prakken, althans de op Amerika gegeven richten praktijk nu. Maar dus creatief zeg je, misschien opvaald. Nou ja, dan denk ik wel, als je me vraagt wat is misschien wat minder verwacht, dan denk ik, denk wel dat het misschien moest het ook niet verwacht zijn. Maar ik denk dat het heel belangrijk is, ze wel in het leiding geven als over het in de juristerei, dat je heel creatief kunt nadenken en dat je creatief durft na te denken, de thinking uit of de box. En dan vervolgens moet je uiteraard als een regeeven dat er niet als bestuurder, maar wel zat verkaat. Dat je en als jurist, dan dat je goed je is bent. Maar dus dat je vervolgens dus ook gaat testen, dat je leuke creatief idee, maar dat je niet alleen maar zit te wachten op management, op aanderen met wat goon, wat zouden we graag eens willen doen, maar dat je zelf a-luisterd uiteraard wat willen mensen echt, wat is goed voor begrijpen, wat is goed voor bedrijf, commercial wat goed voor de stakeholders, iedereen onderling, wat is hier gewenst, dan vervolgens zelf creatief nadenken over goon. Zijn er nog andere manieren waar nog een mensen nog niet over nage dachten hadden, waardoor we dat resultaat nog beter, nog leuker kunnen bereiken. En kan ik dat dan vooral volgens juridisch vorm geven. En uiteraard uitleer het letterk wat mensen vragen, ook opatviseren en misschien eerst opatviseren, maar zelf ook blijven nadenken overal het momentief. Dus ook blijven vooruit denken en verder denken en creatief zijn denk ik daarin? Ja, ja. Nou, kijken, dus in dat bestuurlijk, denk ik dat dat voor ons als club op het moment dat je dat doet voor ons zelf, was houtof, dat dat kansen oplevert, want je durft buiten de boxen denk, je durf vooruit te denken, bijvoorbeeld over ons wikkeling in I.I. Waar gaat dat naartoe? Vooruit denken en, hey, moeten we dan misschien naar gaan nadenken over een net iets anders product? Is dat zinig? Is dat er iets waar klienten op zitten te wachten? Maar als je dan vervolgens als advocaat optreekt voor de zin klient of als jurist binnen een bedrijf zit? Ik denk dat veel mensen dat dat voor ze erkennen. Wat gaat dit bedrijf naar toe? Waar gaat deze organisatie? waar ze naar toe moeten gaan, waar ze naar toe kunnen gaan. Wat zijn daar de oplassingen voor die de organisatie nodig heeft? Waar moet ik aan denken als u is niet alleen de problemen, maar waar zit er ook de kansen? En kijken hier is de vaker naar problemen in plaats van kansen? Nou, ik wil niet zeggen dat dat altijd zo is. Dat is een hoeft te zijn en ik denk uiteraard dat we hier kijken naar mensen die niet voor niks genomeneerd worden. We hebben gewoon echt de winners, maar ik denk dat het is iets waar wij binnen ons kontoren mensen op blijven trainen. Op kansen zien, alternatieve zien, de hulpmaalement dat iets je krijgt een vraag. En dat kan niet op die manier, dat zou gewoon. Nou, dan wel, dan kan je wel wel. Exact. En dat is toch iets wat ze af en toe aangeleerd denk ik moet worden. Maar ik denk dat de mensen die daar al langer en die die, dat stukje training of dat stukje ontwikkeling hebben gehad daar. Absoluut wel. Dus ik wil niet geen reden. Dat is. Ja, voor zo'n tekening, wat maakt naar de ene jurist echt beter dan de ander? Dat doet ze maar de toppers erboven uitstijgen, dus wel over dit soort capabilities die mensen mee nemen. Wat is het mooiste aan de advocaatuur dan? Wat jij zit toch gewoon een lange tijd in? De binnen dat is de kaptuur, denk ik, de onafhankelijkheid. Dus het feit dat je wel eens waar binnen en nu zeker als managing partner zit je midden in die organisatie, moet je het ook leiden. En z'n eigenlijk het hele intensere rol en je moet de beest gouden met interne politiek, een interne management, is altijd precies wat ik zo prachtig vond, en vindt daar wel een kaptuur dat je dat niet hoeft te doen. Maar hij heeft ondergeveer een hele wortel, tot mezelf laten verleiden om dat wel te doen. Dus eruit uiteindelijk vind ik een beetje een management rol, om wat te mogen nemen, vind ik ook best leuk hoor, dat ga ik niet toch. Dat is ook mooi als het je ergeven wordt, maar door de groepen. En daar neid ik om. Dus dat is ook mooi en het is ook goed om, denk ik, voor antwoordelijkheid te nemen, te kunnen nemen, te mogen nemen. En dat dan ook te doen. Maar wat de in de advocaatuur, wat daar zo kracht te gaan is, is dat je de ene organisatie in gaat, de andere uit en tegelijke tijd en aantal in gaat. En tegelijkertijd maak je naartoe zaken af en gaat er weer uit. Dus je ziet heel veel organisaties van binnen en de momenten dat het er echt om gaat. Op momenten dat het echt belangrijk is, en dat het juridisch, maar ook meestal, dus in de naam trans-accioneel, of strafvartoe qua gescheelbeslichting, of governance, vernext steps. Ja, als er niks aan de hand is, dan komen ze niet bij. Dan is er die kans bij, toch gewoon klein. Wat dat betreft, is dat spannend, of is dat leuk, interessant, ifje lijkt. En maar tegelijkertijd, dus in de daad van iedere keer dat je ergens bij een klient binnenkond, leer je, en dat neem je iedere keer weer mee. Want naar de volgende klient kun je natuurlijk niet zeggen, "Oh, wat ik heb geleerd van die organisatie daar." "Lijsig, dit is een beetje leuk." "Oh, wat heb je nog meer geleerd van?" "Bedroel, je kunt het alles is vertrouwelijk." Dus dat zo werkt het niet, maar je neemt wel verdurend. De gewoon vanwege aarde dingen die adviseert, mogen de dingen die je vervolgens om je heem ziet gebeuren. En ook dat werkt ook verdurend werken met je advies. En een verantwoordelijkheid voor nemen, leer je dus ook wat goed werkt en wat er minder goed werkt. Je zet een achtertas gevuld met ervaring en situaties. Ja, en die werkt aan inzetten bij de volgende. Ja, en de volgende projek. En ik denk dat dat meer waarde is die kunt leveren, maar het is ook leuk om verdurend zelf die meer waarde op te kunnen doen. En als je dan tijdens komt, naar zo'n drukken dag of een drukken werk, of een druk jaar of hoe lang het duurt, wat doe jij om even weer. Oh, dat is er komen en weer. Hij doet het in de laden. Nou, dat is eigenlijk met volledig richt op het gezin en dat is uiteraard op mijn egenotema ook met kinderen. Daar ga ik me heel erg wat ik leuk vind, is dat je iedere leeftijd heeft zo'n eigen ontwikkelings-ijwaverharing daargeringen. Maar ik vind het ongelooflijk leuk om met dingen waar zij de eigenlijk input verwelkomen. Om daar ook hun in te mogen bijstaan, zowel met in woord en daad. Dus echt ongelooflijk? Dat is ook iets over schijtsrechteren op het veld of. Ja, ja, ja, al wel zo. In de zaal of is dat je wel, dat ik heb dat bij hockey, dus veldhockey gedaan en ook zaal hockey. Maar onze ouwste die studeert nu en daar gebeurt dat niet meer. Niet meer aantraad, ondar. Nee, maar dat wordt. Nee, nee, nee, dat is niet wat. Nee, exact. En de jongeren twee zijn bij de gauwje en dan hoef ik niet meer te schijtsen, maar kan ik wel op andere manier. Dan kun je wel de fiets met die toeter, met die route toe. Ja, ja, dan moet ik me overal zoveel maken inhouden. Dat is onderdeel van de oorlogd, maar ik ben er wel. Welke ervaring heeft je uit het meeste gevond in je approversie en leven? Nou ja, dat is wel grappig, dat was ook bij Met Karen Arps. Toen ik van Brussel naar Londe kwam, eigenlijk één van de senior partners van Skaden in Londen, is Amerikaan, die had net een transactie binnen gekregen om voor de Dutch-Telkom, eigenlijk te kijken naar de privatisering van de Telkomstafhefrika. En toen ben ik met hem mee gaan naar Zuid-Afrika, met de eerste defriënbrokkerredenering, dat Nederlander was, dus ik kwak vast wel iets dicht aan Afrikaans. Ja, ik dacht dat het Dutchmen, die kan wel heel goed. Dat is het, nou, oké tot het zeker hoogt, is het waar, maar ik kwak vast ook voor het duits en ik bleek wat Engels te spreken. Dus hij dacht, nou ja, ik had net een beetje leren, duudillages doen, onder andere. En dus dit zou wel de geschrikterpersoon zijn om met lookokkaansom in Zuid-Afrika de duudillages te gaan doen, en mogelijk wat meer. Dat werd vrij snel, dat ik eigenlijk die hele telefoonmaatsgepij is een beetje, hier voor alles legal, maar ook alles de romheen. Dus een beetje gedillageens had, en hiervoor ook te delen, zelf te delen, hij had van het woordelijkheid nam voor het diligence-report. En ook de overal de Dutches-reporting, ook nog legal, geef ook. Klik dat als een beoolige klaif voor een relatief junioren. Nee, exact en volgens ging onderangelen, ik was net in Aderaan twee jaar bezig. Maar goed wat het me geleerd heeft, is aan dat de prachtige avontuur was, dat ik hem mocht doen en waar ik reelijk heel uit de heen kwam. Maar waarna ik vervolgens in heel hofste ropa werd uitgezet om telekomstrivatiseeringen te doen. Maar hij was, ik speelde ik, maar dat was een idea van 'le crush course' in zelf nadenken, zelf van het woordelijkheid nemen. Zelf, just get stuff done, durf het te doen en gewoon. Toch erin te springen. Erin te springen en doe het. En ja, de keken wel mensen met me mee die vooral in Londes had en daar stuurde ik mijn werk naartoe. Dat ging toen op het de vakst. Maar het was uiteindelijk liep ik wel daar. Stoeg het voorttaud aan, toch? Uisjaarlijk, onmodate de D-B-6. Ja, ja. Dus ik zie wat parallellen met vandaag de dag. Als het gaat of het voorttaun nemen en het gewoon doen en. Ja, nee, dat is. Ik denk dat ik het moet natuurlijk wel. Met al deze dingen, het moet wel verantwoord zijn. Dus je moet uiteraard de juiste mensen moeten op die juiste momenten mee kijken. En nu ben ik zelfvaker, natuurlijk die senior person die. Check ze met, dus u moet meekijken. Maar het mensen in een kracht zetten is denk ik. Ik heb het voorrecht gehad, denk ik, om misschien. Uitsonderlijk in het diep het er worden gegooid of in wat kracht gezet of hoe je het ervaring wil uitrukken. Welke terwijl er aan wil geven. Maar en ik meen de kans gegrepen te hebben waarvan ik die me toewuurd geworpen. Maar ik denk dus dat daarin er dat voor iedereen die die kans wil grijpen en de mogelijkheid krijgt. Om in de diepe geworpen te worden of te zien er dat in kracht gezet worden. Dat is het denk ik. Ja, het is ook in je heel snel verrakanig. En dat is ook wel de parallel denk ik naar wat dan de ene year is. Beten maar ik had een andere wat het er net. ook leven over. We zitten hier natuurlijk vandaag voor de de deel aan dat je daar in van de viessuur in Ledebent. -Luk. Hoe zou ervaring met de zelfstandige jurist? Nou ja eigenlijk drie jaar lees zou ik zeggen. Eenerste als de gene die zelfstandige juristen in Heurt, anderzijd als iemand die een zoveel toe semi-gralfstandig, maar mensen werken bij ons zelfstandig ter beschikking stel aan klienten die daarom onvragen. En duurden dan de resten ik om benachtig. Ik ben het al jers. En ter derde de zelfstandige juristen die ik zelf of die kan torgenoot eerder bij andere klienten of in andere settings zijn tegengekomen. Die aangeven weer voor beschikbaar te zijn. Ze met je klienten en andere organisaties die we tegenkomen en zeggen van "heee ken je nog iemand?" Daarin konkureren we niet met de echte professionals die dat doen. Laat het daar zeggen. Absoluut. Laat dat. Nee, maar dat is zo. Dat kunnen we ook niet. In ieder geval niet doen. We gaan ons daar ook niet op richten. Maar gewoon waar we vrienden. Want ik zie toch veel klienten. De gene die je mee werkt, dan worden het er ook echt of zijn vrienden. Mensen vervolgen sind er dat er ook in die ordanigheid ben tegenkomen en in de meelste of standocht zijn. Die zijn hem blijven dat ook. En dan dat is gewoon pur. Als het zo werkt, vrienden neemt het eens bewijzen. En het is voor jullie ook een stuk diensverlening neem ik aan. Ja, ik wil nu weer naar ik zou. En het is een mooie cadeau als iemand een expert kan geven. En de ervaring heeft gewoon van de gegeven gepraat dat altijd goed of het wisselend of het duurje af en toe. Ik moet zeggen meer en deels goed. Dat is de hele teraard. Het is één ervaring anders dan de andere. Maar wat ik bijvoorbeeld zie is dat binnen ons contor zie je vaak dat we candidatnotaris een bijvoorbeeld op een interimbasis nodig hebben. Heeftijdig weg omdat richting het einde van het jaar vaak de stromaanwerken echt groot wordt. Maar het kan ook zijn dat het gewoon vanwege verloven of andere privé reden of vakerlijke reden gewoon bij ons te kort of een werk aanbod overschot is. En omdat de matchje dan hebben we welvaker gewoon in de data. Bijvoorbeeld een candidat met het wagens nodig. En dan moet ik zeggen dat ons ervaring eigenlijk in het algemeen heel erg goed zijn. Een voudig weg denk ik om twee redenen te deelonder van de mensen kennen. Omdat ze bijvoorbeeld wel iets of via in het daad of via een goede source naar ons toe komen. Dus dat onbelens is dat buitengrond goed. Als ik kijk naar het tijdelijk iemand van ons, wat dus niet de echte zelfstandige is, maar iemand aan een client beschikbaar maken stellen op een tijdelijke basis is eigenlijk ook altijd goed in voudig weg. Want die persoon van ons leert van beter die organisatie kennen, die leert daar veel van. En tegelijkertijd de organisatie sturen we niet iemand waar we zelf niet achter staan. Dat is geen, dat helpt niemand. En dan is niet alleen een hele eerder gekant. Dus je feedback is meestal goed en op het moment dat we een behoopshaam kunnen zijn met het kopelen van een zelfstandige bewoord aan een client. Dat doe je ook niet als je er niet achter staat. Dus dat is eigenlijk al een blijke van de waarderingen vertrouwen als je is. Ja, wederrijd. Je spreekt ook eerlijk uit richting elkaar of je denkt dat iets wel of niet een match is of zou kunnen zijn of waarom of wat er heeft ziel en transparant. Dus gewoon en dan, ja, dan dat is eigenlijk altijd een goede basis. Dus wat dat betreft, onbelens moet ik zeggen, ja, het leven is niet altijd werkt, maar ook op dit flag niet, maar wel goed. Heb je een idee hoe je de mensen die echt van buiten naar binnen komen, dus de zelfstandige is zoals die ver tegenwoordigd zijn, in de doel goed voor de dilla. Hoe die behoordigt wordt, binnenkant door. Is daar nou, hoe het in de gaten qua? Ja, ook zeggen we het met het idee van repeat players. Ja, natuurlijk goed weet voor de voorkomtje. Ja, ja, het valt opzicht afvankelijk van hoe lang iemand uiteindelijk blijft. Zou er wel mogelijk het standaard naar ja boordelingsregien, maar dat is het serieus. Ja, het is dan. Ja, je neerde het toepassen, dat we ook op de andere inkantoor toepassen, maar het is zelfstandige uiteraard. En dat en terecht. Dus in z'n algemeenheid is dat niet passend, is het veel meer passend om en afspraak te maken over een specifieke periode van tijd. En daar dan ook, maar en dan ook vervolgen. En dan dat ook vervolgen. En dan komt het een klein met de huidigeleuren. Ja, ja, nou dat en ook, ja, waar ik is dat, ja, is dat ook, ja, nee, ik kan kritiek op de wet hebben, ik kan even even hebben. Maar te delen is het ook gebaseerd op wat, wat, wat, wat, wat jouw chou moeten zijn, of wat we om vliegen zou kunnen zijn. Ja, en vooral betreft de billen, je hebt het dus dat surilit dat ook alleen vooral vergaat. Waar ga jij, waar ga je opletten? Wat zo, het heen, zitten we aan die tafel in de balie, ergens in mij. Ja, dan zitten er, ik denk drie, finalisten aan tafel. Nou, daarvoor heb je natuurlijk al tientalle keesers gelezen. Ja, waar, waar led jij? Waar ga jij extra opletten? We hebben natuurlijk al een aantal dingen even aan. Ja, dit, maar wat, wat, wat, wat, wat, wat, wat vind je daar echt belangrijk? Ja, kijk maar, ik denk, een gegeven moet zijn, voor ieder, maar ik vermoed dat dat, voor ieder, die daar aan tafel zal zitten, het geval zal zijn, is een goedje rest, dat is gewoon stondag gegeven, maar ik ben het wel over je rest. Dus gewoon als daar op de ene van de manier, je daar wel of niet of veel bij krijgt, daarvan kan het relevant zijn, maar dat is de baasens, maar dat is de baadere, dat is dan een hele orensuit in die finale. Echt zagt. En voor de rest denk ik, oplossingsgericht heid, creativiteit en de begrijpen van de organisatie, dus eigenlijk ook wendbaarheid, vind je, ben de interim hier is. Dus denk je, zit je in deze organisatie dan de andere keer dan de organisatie, mogelijk heb je speciaal vakerervaring in een bepaalde sector of juist niet, dat maakt me niet uit, maar dan wel, vervolgens heb je in die sector verdiept, begrijp je hem werkelijk en heb je daar ideeën bij hoe je daar waarde kunt toevoegen aan de organisatie. Dus een hele bewuste mindset van hoe je die client op dat moment ja echt verder gaat helpen. Het begrijpen van de organisatie, het commercial of andere sinds het doel van de organisatie, wat doek je organisatie precies, wie spelen de rol, wat zijn de stakeholders en hoe lever ik wat de belangrijke speler, zoals wat de duuklijnt is eigenlijk ook voor een interim juist uit de duuklijnt wat duuklijnt nodig heeft, even te op een andere manier dan letterlijk gevraagd, maar gewoon wat de client werkelijk geeft, wat de client nodig heeft. En ja hoe, hoe, hoe, hoe, hoe over performiek mogelijk. Dat is een andere, dat lijkt me een mooie zaampatting. Gaat tip voor als die motoren staat? Heb je in jouw skill set dingen waarvan je denkt dat is handig voor die persoon om iets mee te doen. Nou op het moment dat je daar staat of zit dan, ja, de clienten beetje te laven worden, maar dan heb ik het gevoel bij yourself. Wie je is, ja, wat ik de ontdelakerturig deze. Nee, maar ik de reden waarom ik het zeg is dat, op dat moment, zit je aan tafel, heb je die dingen vermoedig, waar we het over gehad hebben, ik denk dat ik wat dat betreft niks nieuws heb gezegd en ik denk dus door in heel van dat duidelijk te formuleren, duidelijk aan te geven, op een uiteraard niet als er is. maar wel duidelijke pretelijke manier. Dat is een duidelijk. Nou, eenzelfde laag, zeggen ze, op eenzelfde verzekerde manier gewoon deur verzegen, maar gewoon uiteraard. Maar maar in de daad. Eigen, of van eigen manier gewoon vertellen. En luisteren. Ook denk ik ook naar de andere. En wat is het laatste vragenlijk zonder? Wat moet het in de lijsthagen onthouden aan dit gespec? Helemaal niks. Ik ben benieuwd naar hun. Dus gaat op de kandidaten. Het gaat op de kandidaten. Ik hoop met hun uiteraard. Kijk naar uit om met hun kennis te maken. En ik hoop veel van hun te leren. En daar gaat het op. We gaan het zien. Absoluut. Leuk. Heel veel danken voor je tijd. Ja. Dank voor het pret, geen gesprek. Ja, geen punt. Wil je meer weten over de dealer? En zijn algemeen. De beste luister. Kijk dan even op de website van www.dutchinipennetleelobort.nl. En ben je benieuwd naar de naast. Alweks zonder een nog meer initiatie is dit jaar. Dat zijn er nog drie. Dan kan ik je van tevoren al verklappen. Dan moet je de komende aflevering in de gaten houden. Je kan ze op het luister of je je favoriete podcast platformen. Dank je wel, Alexander. Ja, bedankt. Eerlijk. Tot de volgende keer. Oké, tot snel.