215. AI-waardeketen (met Marc Langeveld) | € 464.700

Er is een podcast over Nederlandse politiek, over het binnenhof, over Europa en over geopolitiek van China tot Amerika. En politieke geschieden is van Torbeke Tot Boris Jeltsen en die podcast heet betrouwbare Brommen. Met Jap Jansen, Dag Jap en PG Kruger is soms een gast of twee. Een podcast die diep wil graven. Heel diep. Betrouwbare Brommen. Deze podcast is 100% expertiezen vrij en alleen geschikt voor een musument stoeilende. De inhoud mag dus niet worden beschoud als financiëel advies. Dit is John Beleggen, de podcast, Epolyn Loe. En ik mijn pim. En we maken weer eens een industriespecial. We gaan het hebben over i. Ja, dat gaat natuurlijk veel meer dan alleen over LLAMs. We gaan het hebben over de complete AI-waardeketen. Ja, drie onderliggende waardeketen staan bij de halfgeleiders, de data centers en de enterprise data waardeketen. Ja, dus dan moet je denken aan. Deism C en VD, Azemel, Arista, Krauts, ook en nog veel meer dan de bedrijven die aanbod komen. Ja, en dan gaan we het ook nog even kijken hoe je die bedrijven dan moet waarderen. En dat doen we natuurlijk niet alleen. Kroopt. Teg investeerder. Mark Langveld gaat ons hier nog heen slemen. Ja, een beleg in Teg in de breedse zin de zwoord, eigenlijk. Het lijkt me een van toch wel de moeilijkste terreinen om in te beleggen. We hebben het vorig week over warm buffet gehad. We weten dan nou, die heeft zich altijd verre gouden van Teg en zo verrein dat eigenlijk geniegeerd. Maar jij pakt het gewoon vol aan, eigenlijk, Mark. En dat doe je al een hele tijd. Ja, klopt. Al 37 jaar moeilijk bekennen. Al het Teg-analyst geweest bij de grote blekkingshuisers, zoals Kempe, Barclays, Klietswies. In 2016 bij eigen hatchfield opgericht. 2016 met externzaag een specialiseren in een wereldwijd belegend technologievond. En nu na 10 jaar terug bij Antauros met eigen bedrijven. Wat je dus opgericht had opgegegeven. In 2016, een verkocht dat in 2016, om een AI-techvend te lanseren. En ik denk dat het Theemijs wat het meest aanspreekt, bij heel veel beleggers. Maar jij dus ook gelijkertijd wat ook het meest uitdagend misschien wel is. Niet in ieder geval, als onze grote vorganger warm buffet moeten geloven. Hoe zie jij dat zelf? Warm Buffet heeft inderdaad in zijn historie weinig in technologie altijd willen doen. Ik denk wel dat die tijd van vroeger was technologie natuurlijk heel ciklisch. Je had één eindmarkt of wel de computer of de midframe of de mobiele telefonen in de jaren 90. Dat was de ciklisch. Maar tegenwoordig zit technologie eigenlijk in alle facetten van de brede economie. Waar door een soort rugwind heeft, een circulaire groei, strukturelle groei van alle segmenten. Maar door het volgens mij niet meer zo ciklisch is als voorheen. En door vooral die structurale rugwind. Een heel interessant segment om in te beleggen. Ja, het is nog steeds moeilijk. Maar ik denk dat het meest interessante theme is voor de komende 10-20 jaar om bij betrokken te zijn. En natuurlijk de complexiteit van technisch is anders als een complexiteit van een heinig of een unie lever. Of je na een biertje of een eishof wat er nog maar. Techt vooral met bewijsplek elk jaar. De komende steeds meer nieuwe challenges, nieuwe uitdagers. En je moet natuurlijk wel continu begrijpen waar het moment hem zit. En wie de winnag gaat zijn van de volgende technologie. Nou, daar overgesproken, want jij zegt in de laatste techt veranderd eigenlijk elk jaar. Je hebt ook wel eens gezegd, elke 10 jaar vindt er een grotere innovatiegroofplaats. Waar zitten we nu? We zitten nu in actie 20-23 in de mega trend van AI. Pensmaatig intelligentsie. En als ik dat vergelijk met vorige mega trends en jaren 60 van de vorige eeuw, opkomst van de mainframe. IBM mainframe die je overal werd toegepast, dat kon toen alle grote wijven konden. En iedereen moest bij IBM een mainframe kopen. Later vervangen door midrange, dat was om het kleiner fenomein. In de jaren 80 jaar 90 opkomst van de home PC. Als mega trend, we hebben het ook een paar jaar geduurd. Jaren 90 opkomst van het internet. Ik weet nog wel, iedereen nog kan wel in die 14 K4 modems. Nee, ik weet nog wel. Ja, ja. Dat doen we nu voor dat die op starten. En dan had je een pagina van de telegraven voor zo'n a 30 seconden. Dat kunnen we wel nu niet me voorstellen. 2007 was het 8 begonnen smartphone. Toen ik de iPhone introductie, terwijl het 8. En opkomst social media. Al die mega trends zijn eigenlijk steeds grotere mega trends, omdat er steeds meer wereldweider gebruikers van waren. En nu met AI, dat is dan de laatste mega trend dat mij betreft. 23 begonnen. Als ik kijk naar de vorige mega trends, die waren om als ongeveer 10, 15 jaar. Dat is echt groot waren. Maar daarna niet voorbij. Daar kan we alleen een nieuwe mega trend. Maar die bestaan de mega trends. Zo social media smartphone, die dat die in 23 voorbij zijn, die maken nog steeds vuuroren. In steeds beter modelen. Dus dat loopt best wel lang door. De Zenia lang. Dus ik verwacht eigenlijk dat ze met AI, waar we nu dan drie jaar in zitten. Dat we ook nog pas aan het begin staan van wat we daarvan hebben kunnen zien. En vernaamelijk in de infrastructuur zitten. En we gaan nog heel veel zien. Kwaas software en distribuutie, maar daar misschien nog een relater. Ja, daar gaan we in de laat indruk. Oog eerst nog heel even over jouw fonts. Dus het anta was AI-techvond. Daar heb je ook de mogelijkheid om long en short te beleggen. Ja. Met long belegge, positioneer in aandelen voor een steiging. Dus ik koop inom wat een aandel in video. En met het idee dat hij over een jaar, der op zijn veer op zijn hoge staat. Met een short positioneering voor een daaling. Dus bijvoorbeeld als ik denk dat door de steige memory prijzen, geheugertje prijzen, een aandel als je het pekker of HP, ik moet zeggen of Dell computerheid. Ik ga krijgen door dat hun kost of goed zult duurde gaat worden. Ik kan die short gaan speekleer op een daaling van die twee. En als ik het combineer, dus de longs met de shorts in een bepaalde verhouding, maak ik mezelf minder gevoelig voor de totale marktbeweging. Want je kunt je voorstel als de markt omhoog gaat, dan zal de aandeliging voor een boven hebben gepositioneerd. Het goed doen, maar de aandelen die ik nam beneden gepositioneerd, wat minder. Ja. En ongekeerd. Maar eigenlijk haal ik de scherpe kanjtjes de me af en maak ik de rit voor mijn klanten in wat misschien heel spannend vinden aan IENTech. Het is de comfortabler door dat de bewegelijkheid is minder. Dus hetje is eigenlijk een ideaal instrument om te doen zeker in een gebied als Teg. Ja. Nou ja, ik denk dat het op alle gebieden dat je altijd met contract gewicht in een goed gedievesiveerde beleggingsportafij zou moeten werken. En zeker voor als je de slacht slechte nachtrust dan krijgt of slecht van slaapt, dan raad ik zeker aan als je wilt beleggen om dat toch met contract gewicht om. Het bescherming of deeldeke bescherming te werken, omdat het anders gewoon niet leuk is, tobeleggen. Ja, ik denk dat het zo ook denk van een soort is heel spannend om een soort te gaan. Wat zijn je die bedrijven die net noemt? Dus Del, zeg je, onaneren? Zit je daar nu short in? Nee, wel in, ik zeg het, het heeft niet zeg maar heel veel zin om alle namen te gaan te noemen, waar ik wel of die short in zit. Nee. Maar je kunt je wel voorstellen dat een popter HP daar wel in past, zeg maar een pur verwegen, dat ik zeg de stege prijscomponent van de memory chip, maakt het zeg maar vooral de low end van een PC-markt, onnodig duur. En je kunt je ook voorstellen bij smartphone struons. Dat zit ook DRAM zitten daarin. Dat je dus een iPhone, de foldable die er aan zit te komen, die gaat wel voor 1500 euro kosten, daar maakt het niet uit of de DRAM-component 100 of 300 euro op eens kost. Mensen kopen dat dingen omdat ze een premium modell willen hebben, maar je kunt je voorstellen dat de disk-anmodell, of de low end modellen die noemt wat 500 euro kosten. Ja, dat maakt het wel een wereld van verschil als die component van 100 naar 400 euro is gestegen. Want dat betekent gewoon dat die telefoon veel duurdaad gaat worden en waardoor die low end uit het reach komt van de zermade gewone consument. Want hoe organiseren in short is dat? Als je in de andere short gaat, ga je daar natuurlijk geld mee. En daar kan je dan ook een long meegaan, je combineert long en short, hoe organiseren dat? Dat wordt heel goed de monitor, maar als je short gaat dan ontvang je geld op je rekening, want je verkoopt iets. Wat je niet hebt, is je lentie stukken in, je lentie stukken van een bank, die stukken ander te planken heeft liggen van andere klanten. Dat betijen een begroeding voor bijvoorbeeld 30 basis. Op jaar basis. Dus dat is veel goedkoper dan je hetzelfde hatchje met dat met poet opties bijvoorbeeld, want dat is gewoon een paar procent. Het is een 10 de van de kosten van jezelf hatchje met poet opties. Dus voor daar het interessant is voor mij om te shorten. Als je die aan de rufkocht hebt, ontvang je geld op een bankrekening, maar dat staat wel een soort collateral, een soort decking voor de bank, voor dat ik wel die stukken uit terug ga geven. En ze houden sowieso ook wat van mijn longs als collateral, zodat stijgen voor dat die short tegen hem ingaat. Dan moet ik natuurlijk op een hoge niveau gaan terugkopen om ze terug te geven. En dan moet ik daar wel geld voor hebben. Dus het geld dat ik ontvangt voor die short verkoop, dat staat de part. En ze pak ook een stukje, heel een stukje van mijn longs, om zeg maar een soort overdecking voor jezelf te krijgen, zodat ik altijd aan mijn verplichting kan vond. Maar je keten een soort van pear trade met de long and short? Ja, af en toe wel niet, alleen maar pear trades, want ik kijk wel naar welke theme is ga je het goed doen, welke theme is ga je het slecht doen, maar als ik een theme maak ik. Ik hou van het, we hebben ook een eerder uitzending over free cash nog, ik hou van bedrijven die een hele gezonde free cash nog, vrij kastroomgenereerde. Dus in mijn longs, waar ik me in de bovtoegpossies in je heb en daar zullen je met name de qualitative tegen aan de hele vinden die heel veel cash-roodraaien, de winnaars van morgen, de mast tot donten en daar of ik geen pear trade te graan te zet. Maar stel je voor dat er een theme is wat nog een beetje in de begin. en dan noemen we bijvoorbeeld de Neo-Clouds. Of bijvoorbeeld je kan nu denken aan het space. Ik kan het ook nu de IPO van het SpaceX. Dat is er wel een genoteerde ASTS-afkoorting in Amerika. Die hebben nog weinig omzet. Maar die staan op een miljarder waardering al. Dus daar wil ik dan wat meer oppassen. Kijk, dat zijn sectoren en dat is die Neo-Clouds, wat nog zichzelf moet gaan bewijzen. Ze maken nog langgevings en zeker geen vrijkastroom. Daar zou je dus wel voor mij dan een pertreting kunnen opzetten, omdat je dan het thema een klein beetje immuniseerd. Ja, interessant. Zou ik zoekje eigenlijk het beste jongetje van de klas in het thema, een slechtste jongetje en die zetje tegenover elkaar. En dan kijk als het thema dan hem hoog gaat, dan moet het beste jongetje van het klas het beter doen dan het slechtste jongetje. Terwijl als het thema helemaal implodeert, dat kan. Dan heb je niet zomaar een bewustvlies, maar als het beste jongetje van het klas, dan minder daalt. En dan het slechtste jongetje, maak je alsnog wins op die thema-positie. Wow. Het is wel dat betreft ja, het is geen hoog geschoon, maar je kan gewoon heel handig hiermee omgaan en me inspelen op nieuwe populaire thema, want die nieuw klaas bijvoorbeeld om niet de te geven. Dat zijn de irans, de nebius en de core-weeps van deze wereld. Dat zijn swing-producers. Die worden eigenlijk nu alleen maar gebruikt door de grote hyperschelen, de data centers, om extra capaciteit te bieden. Maar om hem in dat die grote jongens hun eigen capaciteit op orde hebben, hebben ze eigenlijk die swing-producer, die alleen maar in de buurt komt op moment dat dat weinig capaciteit is, niet meer nodig. En dat ze aan moet de bus wel helve investeren die niet ook klaar is. Ik miliardenbedragen die ze eigenlijk nog niet helemaal rond hebben, kwaaf financiering, dat moeten ze of met aandelen plaatsingen gaan doen, of met deals met Nvidia's van deze wereld en Microsoft's, die soort circulaire deal maken met hun. Maar dat is nog lang niet. Dus het lag zeggen wat onzekerder zegt. Dat is eigenlijk het meest en die zich volle hoekje van de data centers. Ja, ik heb ze kijken. En dan long en short in te gaan, heb je eigenlijk een soort live hack. Ja. Dat is het percentage dan dat je long en short gaat. Zo'n perthreat, individuele perthreat in de nieuwe klauts, zou bijvoorbeeld 2,5 cent, long, 2,5 cent. Ja, en op het gelever. Op het gelezen is dat 5% van de 150% is echt. Ja, die zit 05% tot. Ja. Ja. Oké, het is hand. Ja. Wat je ook voor jou, universe, dat is het gelezen te ongeveer 300 bereiven zijn, dat is niet al een beleggingzunivers voor je vond. Ja. Nou, we gaan nu de EI-waardeketen bespreken als een soort van. industriespecioneel door die EI-waardeketen. We gaan eigenlijk door de semi-conducteurwaardeketen. En dan komen we door de data centerwaardeketen. En dan enterprise data waardeketen. Omdat eindelijk bij het eindproduct EI-heet te komen. Nou, de volgens mij zit gewoon 80-90% van jouw beleggingzunivers. Klopt. Dan. Ja, enig wat ik dan eigenlijk niet meedoen, dan de puren, software, de Spotify, de Netflix en misschien een duurlingo, al zijn die uit eindelijk. Die zit ook in het universe, want als het in het universe, en omdat je dat nog niet hebt genoemd, zou ook de gaming aan de hele. Ja, en de robotics. Dus het is wel iets breer dan alleen AI. Maar AI hier is wel een hele belangrijke. Haat eindelijk die ik net om. En ook de robot, dat is natuurlijk het eigenlijk ook een afnemer. dat z'n app layer die een afnemer wordt van de EI-producten. Klopt. Ik laag je dat erboven nog. Dat laatste laag je, de app layer die negeren we voor vandaag. Pakken hem eigenlijk tot aan hoe het even de LLM makers. We beginnen eigenlijk bij een hoop jezand. Van zand naar. Solutionen naar. naar een LLM maker. Heb je dat dan over de CMU-conductoren waardeketen? Ja, laten we beginnen met de CMU-conductorwaardeketen. Want daar begint het eigenlijk de hele AI-waardeketen. En dan de start, we denk ik, met de design tools en de fundamentelen IP, denk ik. Ja, en dan denk je aan de synopsis en de armhoudings, bijvoorbeeld de cadence systems. Die creëren als het waren en bektesten het ook als het waren. Of zeg maar, de structuur van al die transistoren of het werkbaar te maken valt. En huidigdijdelijk wordt zo'n ontwerp voor het afgenomen door de chipmakers. Door de chipdia zijn ze zelfs zoals de NVidia's, AMD's en noemstal maar op. Ja, want even van tevoren, ik had niet. voor dat ik me in dit onderwerp verdiepte verwacht dat het zo'n gevragmanteerde. maar zou zijn dat achter een zo'n chipje. naar dat de hele onstaansgeschieden is heeft met allemaal verschillende bedrijven nog. Dus we zitten nu, want je hebt vandaag al over ontwerp, maar dat is nog een ontwerp voor het ontwerp. Ja, klopt. Dat zijn die drie die ik net doen in de Amerika's synopsis en armhoudings dan. Ook in Amerika genoetid maar, als ik denk, in feindige kone krijg. Ja, nee, het is super belangrijk dat je natuurlijk, als je steeds verder gaat met de mini-turisatie. en het moet ik worden. Van de chip zelf, dat wordt natuurlijk het design steeds complexer en belangrijker. omdat je natuurlijk ook geen lectstromen wil binnen zo'n heel klein chipje. Daar zit een miljoen de transistoren waar wij spreken. Die elkaar qua elektrisch tijdspuls niet mogen raken. Dat gaat er maar aan staan, dus vandaar ook dat de genen die daar goed in zijn. Een hele dikke bootroom kunnen verdienen en dan moet je ook denk aan de litografie. gegen aan het veld over. Maar goed, het begin met een design. Dat zit bij die drie jongens die vlieg het noemen. En die zorgt voor dat faute al voor de productie kunnen worden opgesport? Ja, het blijkt dus bij de testen dat het ergens niet goed gaat. Dat moet het design opnieuw worden. En voor dat het naar de volgende leer gaat bestappen? Je zou dat eigenlijk kunnen zien als er van de Adobe-pakketten, de Photoshop. en illusiete als zij een design omgeving bieden waar ze in een soort van sandbox. fituële testen kunnen doen. Om al heel veel faute de uithaalse kunnen van speedruns doen, zie je alles speedruns om een design van een chip al vast te testen. Een heel veel faute de uithaalse, zodat je die faute niet tegenkomt. Als je dat werkelijk de eerste versieke testen gaat doen. Ja, klopt. Ik heb eruit eindelijk het is. om een moment dat er een partij is dat ik ga chips produceren. Op soms elitie een waver komen er dan heel veel chips. Maar de kwaliteit van zo'n waver en de aantal werken de chips. De yield als het ware is cruciaal. Als je design niet goed is waardoor je meer dan de helft kan weggooien. van een 300 millimeter waver. Dat is dat uit de kost per waver of de kost per chip. veel te hoog om zich maar competitief in de eindmarkt te worden gezet. Danom is het in elke stap voorafgaan dat aan het. at het eindelijk een productieproces bij Taiwan's en Mucoducten bijvoorbeeld. is cruciaal dat je alle faute die je kunt voorkomen. dat je die draait houdt voor dat het echt niet een productie gaat. Dat is gewoon zonder van heel veel geld als je een uur lang chips laat produceren. waar van je 6 tot procent geteeggooien is er. Wat eigenlijk is dit? Dus eigenlijk een vertical market software. Het is een software leveranceer in een niche. Wat is er dan ook? Ik dacht dat het 9%britte maartje hebben. Zag aan dat soort maartjes ga je zien. Dat is ook de reden waarom ik als ik naar tech in het algemeen kijk. Heel van mensen of heel veel bedrijven claimen dat. leiding in tech zijn of innovatieking zijn. Als je dan voorvolgens een bedrijfse staat margersiet van 10-15 procent. dan denk ik, oké, nou, dat zal wel meevallen die eerste claim. Want in de datastje kijk naar een Nvidia met 5%britte margers. of die design jongens die hoge zitten nog software die 80-90. op zijnbritte margers kan bereiken. Azo-mel, die richting de 60 gaat in deze cyclus. Basie die 65-60 procent gaat aantikken in deze cyclus. Dat zijn dominanten margers. Daar zie je duidelijk het leiderschap op technologiegebied. Dat ook niet zeg maar morgen. Omvegewerpen kan worden door de eerste beste nieuwe challenger. Dus ik ben helemaal met je eens dit soort margers. Dat onderscheid, zeg maar, als je een screening doet. De echt-leiding-tech van de tech die claimt-leiding te zijn. Maar waar die eerder voor mij aan de zorg kan, zeg maar, zouden komen. Als dat soort betijen met heel veel marketing. en heel veel 100 keer aainoemen je persbedicht. Weet je eigenlijk een soort frond op een schermenvoet. Dan maakt dat wel dat zo'n aandel kwetsbaar is. om een moment dat het aandel niet presteert. Je hebt een beetje. wat is ja nou ja, ondergrens voor de Britte margers, de 150-60 procent. Je daar een beetje naar kan. Dat zou ik ook niet te veel beperken. Maar ik kijk op zich naar alles. Want voor de short kan ik ook naar Britte margers die lager dan. Dus ik moest ook zo na het hele universum kijken. van pak een beetje van vliegselaten, die zit er ook tussen. Naar superwindschewend. Maar het geeft meer een soort kwaliteits-curmerk. om een moment dat iemand een lagerbritte margersje producert. in vergelijking met een partij die hele hoge Britte margers producert. Je hebt dan ook geen garantie dat je. of je het nou minder ruimte voor de komstige innovatie. Dus als je de komstmargersje hebt, ik ben meer aan de voor R&D en innovatie. waardoor je je op lange termijn je positie beter kan bewaakken. Ja, kijk als je een hoper hebt, die tussen de 15 en 20 opres. en de kostt het van 15 tot 10 opcent van je totaal omzet. Dan moet je eigenlijk wel een Britte margersje hebben van 50 minimaal. om zeg maar een 30% EBIT margersje, een 30% EBIT margersje te houden. en vanuit die 30% EBIT margersje gaat het blasting af. Dan heb je een genoeg vrijkast, wel generatie, na in noodzakelijke. mentenens, investeringen, om zeg maar je schulden te beheers. of af te lossen om acquisities te doen, om shared bijbex te doen. as te koers tijdelijk tegenzit. Dat geeft heel veel vrijheid, terwijl misschien is het. maar op dit moment in tel maakt geen Britte margers van 50. Maar moet wel, zeg maar, ze schulden aflozen. Het is bijna niet mogelijk om met een Britte margersje. veronten 30 en ontconteneur verliezen bij hun Foundry tak. die die margersje drukkt, om zeg maar genoeg kerstwold te genereren. om hun schulden klein beetje te beheersen. En dan moet je ontdus ook nog innoveren. En dan moet je nog eveneren in eigenlijk de grote jongens. als TSMC, die 50 miljard dollar op jaarbasis. infestering, technologie, moet je bijhouden. Ja, het gaat wordt steeds groot. De loopband gaat steeds harder lopen. Ze is moeilijker om op te komen of. of eruit op te blijven. En de enige manier dat ze het een klein beetje nog instant kunnen houden, is dat via Trump, die hebben natuurlijk een belang gekregen als overheid, om Amerikaanse partijen te dwingen, om die bij een plaats van in Taiwan, om die bij Intel te laten produceren, alleen dan wat ik net al zei, als de yield per wever maar 50% of minder is, en het is bij het nieuwe technologie vaak het geval, dan gaat genenkelen partij als Nvidia van Brood, kom of AMD, gaat zeggen van, ik ga even switchen, ik ga even switchen, als je 6 maanden geen productie op niveau hebt, omdat je die slot weggeeft bij Taiwan, dat krijgt niet meer zo terug, want iedereen wil bij Taiwan zitten. Dus niemand gaat dat op rationeel risken. Ik wil wel lopen, dus het is een beetje kipend even. Dat maakt het ook in tech zo moeilijk, je moet zoveel nonstop je e-games spelen. Dat is een keer een innovatie slag mist. Dat is het, ja, volgens mij heeft de CEO van TSMC uitgelegd dat het. alles in de semi-conductie is een soort van loban. En die gaat elk, ze jaar gaat die een stukje harder. En als je een keer afstapt, om je denk dat nu ga ik heel even rusten en misschien. mijn marge is wat verhoog. Dan moet je dan, dan gaat die loban, gaat het snelle, je moet er na weer op. En dat is eigenlijk bijna om mogelijk om dan op een snelle, draaien een loban weer op de stap. Nou ja, ik kijk nu naar de voorbeelder. Het verleden hadden we, ja, het redde ook nog wat net scape, als bruiser. Nou, dat is natuurlijk ook weggevaagd. We ben ook jaar gehad met smartphones, of het dan niet smartphone met mobiele telefoons. Ook weggevaagd door de cons van de smartphone, die slag die ze gemist hebben toen. In tel, als nu het voorbeeld nu, was het ook de King 10, 15 jaar geleden van de chipmaking world. En nu staan ze naast een loban. Ja, nu staan ze naast een loban te kijken van. en hopen ze dat het president Trump wat helpt. Asemeel heeft ook die Japans concurrenten Nijkanon kennenl, in de jaren 1990, en ze gereden voorledig over vleugeld met de stap naar Immersion en EUV. Dus ja, dat maakt het voor mij als teggbeleger. Eigenlijk wel dat ik 14-rupendag 7 dagen de week met 4 kond, de ogen na me scherm zitten kijken, om maar alle trends en de monitor en te volgen om niet zo'n verandering te missen. De beste verzekering voor teg is eigenlijk innovatie, om bestaansrecht te houden. Want als innovatie stopt of je R&D-budget gaat naar beneden, dan bij eigenlijk bijna een soort van. 'Fierse mensen' ben je te handen door. Ja, of opvankelijk van de grille van de president. Nou ja, we hebben het bij Samsung ook nu hij niks als de kleine partij. En die is natuurlijk opgebied van een geheugd chips, voorledig nieuw marktleider geworden in High Band With Memory, de belangrijkste component ook voor i.e. chips. Samsung heeft heel lang problemen gehad, productieproblemen, omdat ze te veel focus had op andere zaken, dan echt op leiderschap. Nou, dat is afgelopen 6 maanden eindelijk veranderd, want ze zijn nu eigenlijk gequalifiseerd ook bij Nvidia voor de nieuwsten. Je bent met memory, je ziet nu eigenlijk dat ze enorm aan de terugkomen zijn, ook die koers die herstelten, maar dat is dus. Dit soort omslagen. En als ik naam zelf terug kan, ik heb de Samsung zit ik long. Ik kijk naar de price to the book value in deze. een Heinigstond to the 3.5 keer price to the book. De price to the book was. Markkabte is uit een bookwaard. Een micron, de andere concurrent stond net iets onder de 3, maar Samsung stond zelfs rond de 1, zelfs onder de 1. Dat werd echt niemand had vertrouwen in Samsung, ja. Je weet op een moment dat ze dan aan het innoveren zijn, en terug aan het komen zijn, dat die bookwaard opnieuw moet. revertien toe de min, zeg maar, terugkeren de richting 2,5-3. Dat is wat we nu onderweg mee zijn. Maar ze moeten er bal niet opnieuw laten vallen, zeg maar. En ik denk dat dit segment, dat is wel het segment dat tot 208-2029 volgeboekt zit. En de price allebei met 200 cent kan volgen. Ja, komen we zo nog op dat memory volgens mij. We heeft terug naar de waardeketen. We hebben het begonnen met de design tools. En dan heb je de chip-designers, die werken daarmee. Wie zijn dat? Nou ja, de Nvidia is natuurlijk AMD, Broadbom, Marvel. En dat soort partijen. En het took ook de Texas Instruments, en NXP's, en de Europa SD Micro, Infinion. Ja, de belangrijkste opdiment, de winner takes all of the winner takes most is Duc Nvidia. Die hebben we dat we het zo'n sterke positionering met hun graphic processing units. Dat is GPU's. Maar daar hebben ze wel de H&M's uit memory van die 3D-win-it-noemde voor nodig. Maar wat je nu ziet, is dat D-chips. We hebben nu de blackwell die uitverkocht is. We komen eind 10 jaar met de 226 met de VR-roobing, met de Roobing, de opvolger. En dan weer over 2 jaar met de Feynemen. Ook weer een opvolger die is de elke keer vele maal sneler, kompetentieve minder energie verbruikt, beter in ga omgaat met cooling, etc. Dat leiderschap worden eigenlijk al gevalenderd, door de peristaltiek, op die facering van steeds nieuwe innovaties. Wat doet de concurrentie die komt met alternatieve? De AI-accelerators, dan moet je denken aan de Google met de TPU, Marvel, maar ook Microsoft en Meta die met een eigen product komen. We hebben Amazon met Settraenium en Inferium chips. Dus eigenlijk omdat niemand afhankelijk wil worden van Nvidia, van die duurde chips, want je plaatte over 60,000,000 dollar per chip. In een data center daar. Dit zijn chips die kost de 15,000,000 dollar die alternatieve. Maar die doen andere type workflows. Dus het is niet dat die chips Nvidia naar de kroon gaan steken. Maar het is binnen een data center heb je een bepaalde workflows. Die enorm de paardekrachten nodig. Daarvoor gebruik je voor de training van de LLM, van de modellen bijvoorbeeld, daar gebruik je Nvidia voor. Maar voor heel veel andere toepassingen heb je niet zo'n duuratje nodig. Je bent veel beter met een alternatief die goed kopen is, maar die eigenlijk hetzelfde soort werkt, maar dan minder paardekrachten nodig heeft, kun je dat op een efficientermen je doen. Wat je maakt hier verspronget je naar de data center, waar de keten. Ook dat zit natuurlijk de rekenkracht in, de compute. Dat is wat je nu omschijft, dat je de CPUs en de GPUs hebben. En die wat is het isik, dat zijn natuurlijk wat je omschijft. En dat is waar vooral de hyperscheders nu heel erg mee bezig zijn. Nol even terug naar die chip die zijn, is dat Nvidia die doet in de basis, dan maakt het natuurlijk heel makkelijk, maar eigenlijk gewoon pure design. Ze doen dat in een designprogramma, maar als die we net hebben genoemd. Daar moet ze rekening houden met wat een A-SML-missie kan, en wat een wat thism-seder dan ook kan creëren. Maar dat voelt, bijna het makkelijkste deel van een chip maken, het design. Dat is die voor dat, dat zit dat gemerkt aan hoe beperkt mij kennen, ze is, maar daarom ligt ik niet, dat is meer van het simpel lijkt ofzo, maar het is. Nou, het design voelt in alles wat ik ken van productieprocesse, of het nou software is, of fysiek, of nou huizen is, of als die is design, eigenlijk altijd het makkelijkste deel. Daar zit, daar is het makkelijkst om concurrenten bij te komen. En toch zijn ze de grootste, de bekendste en de. Laat het zien dat iedereen zegt dat die marches gaan naar beneden van Nvidia, maar het genuut dus zie ik dat nog steeds niet gebeurd is. Het blijkt maar, is het niet zo, maar hoe kan dat zijn dat. dat het designdeel zo complex is? Goed vraag. Kijk, Nvidia heeft het ook ook bij toevall ingerolle, die maakt er vroeger graphics chips voor goede gamers, maar PC's, omdat je daar geen vertraging had, het moment dat jij een duur spel aan het spelen was. En dat uiteindelijk zijn ze door die kracht die daar in die chips had zijn, in deze markt geholt, als het waren, en als First Mover. Daar hebben ze een voordeel me gedenken, maar dat hebben ze ook wel heel sterk ontwikkelen, want Nvidia is veel meer dan alleen hardware ontwikkelen of of designen. Het is ook, zeg maar, de QDA software stack, die zeg maar de gebruikers van hun chips in staat stelt, om het helemaal kust de meet software af te stellen. En dat ecosystem wordt eigenlijk creëerd, rondom hun chip, dat is heel moeilijk te vervangen. Dus je kan me zeggen, ja, AMD kom morgen met een MI 450, 500 chip, om even hetzelfde te doen. Als data zijn, dan zal je niet zo makkelijk denk ik, 'svitje van A en B' omdat je die software stack die het on support, dat is niet zo makkelijk te vervangen. Dus je kan niet zeg maar Nvidia chip vervangen door AMD die chip. En dan verwacht de QDA, de software van Nvidia, dat gewoon nog allemaal lekker blijft. Dat begrijp ik. Dus er zit een soort van Switching-kosten in natuurlijk, dat heeft Nvidia ook een soort van software ecosystem te maken. Maar je zou het eigenlijk, hoe ik het een beetje verzinpelt, is dat, ja, ik ben Nvidia en ik ben AMD en de Mulo is thsmc. Ja, jij brengt een design naar Mulo, en die gaat het chip maken. En daar komt een bepaalde performance uit, dan weet ik dat eigenlijk dus ook in Theorie zou moeten halen, want ik ga bij dezelfde fabriek, maar bij perking ligt dus niet bij de fabriek maar pure bij het design. En dan zou ik ook wel heel veel die jouw chip kunnen analyseren, en dat dan reverse-engineer en de design toe. En dan zou ik best wel in de buurt moeten komen van dezelfde performance. Even dat is nog kling tot in de naast. Ja, zo zeg maar echt gevoel dat. Of is dat in Theorie ook zo? Dat als Nvidia bijvoorbeeld de komende drie jaar geen nieuwe chip uitbrengt, geen nieuwe design, is dan de rest van de industry in par met Nvidia chip van drie jaar geleden. Dus klopt, maar in Theorie wel alleen omdat Nvidia blijft verbeteren, komt de rest nooit bij. Ik denk dat die Theorie grote deels wel klopt ja. Ja, dus eigenlijk is de Theorie de angst die erin zit dat Nvidia of dat de rest vergelijkbare chips gaat maken, qua performance is best wel gegrondes. Ik denk dat ze wel verdor. Maar gaan we weer naar de FreeCaselo? Dit jaar honderd meerd FreeCaselo, volgend jaar misschien wel honderd veertel meerd FreeCaselo, op een schulden vrije baland, dus je kunt je voorstellen dat het niet zo moeilijk is om veruit te blijven lopen als je dat soort cash ook hebt. Ik heb geen naareerd. Maar op je eerste punt voor je hadden over dat de Brutomage nog niet naar beneden komt, op dit moment is het de bullak van de markt nog steeds in training voor Nvidia. En dat is. Er zitten 90% markt aan deel. Dus als je 90% markt aan deel hebt, kan je ook heel hoog brutte marchers maken. Met inferensie waar we natuurlijk langs de man nu naar toegaan, het toepassen van de taalmodellen. Zal hun markt aan deel wat kleiner zijn, dan in 90. Moet je denken, 50% zoals dat je dominant is, maar minder dominant dan 90%. Als je 50% haalt omdat je daar moet concreren met de Google TPUs en de Broodcom, met alle ai6 van andere partijen, zal je brutte marchen niet 75% of 90% zijn, maar misschien een stuk lager 50% 60%. Dus dan maat je dan de mix van jou omzet. Langs de man gaat verschuiven van puurtreinig relateren naar een mix van treining en inferensie. Zal die mix effect op je brutte marchen ook duidelijk gaan worden. Verwacht eigenlijk in mijn modell ook, laat ik hem met een soort feerhoud. Zoals dat het in Excel tot 2030. Na meneer de kongen van 75, ergens mids 60's. Ja, omzet mix van het. Omzet mix van het, naar meer naar inferensie, waar ze goed zijn, maar niet zo dominant. Het komt vandaag op het punten in wat we als een begin bespraak is dat je moet zo goed op het de marchen hebben. Dus dat je een hoge vrieketsfoonen, het marchen. En ook dus genoeg kan blijven innoveren. En ond nieuwe innovatie wordt steeds kapitaal intensiever. Waardoor eigenlijk de toettreedingsdrempel steeds meer hem hoog gaat, waardoor in plaats van het de partijen bijkomen, gaan er eigenlijk partijen af. Ja, het zien we dus met faunderees natuurlijk ook. Dat waren er voor mij vroeger heel veel. En dan heb je daarvoor een stetheerzomzeder in het el Samsung. Ja, de faunderees. Nou ja, je zijn er nu drie van over, maar je kan eigenlijk zeggen. Andere halve. Nu gaan we ze het houden, de meest gaf en zee er zee hebben. We grijpen er om je dat zeggen want je kunt het Samsung van Markt en Delvan, een heel hoi single digit. 8,9% op zo. TSM zie je het richting de 70. En de rest wordt dan dus er zijn wel meer er maar dan moet je de X-Fab denken. Dat zijn zeg maar, je hebt ook faunderees die op een wat minder spannen del van de chipmarkt produceren. Of de automotive sector of industrial medical. Daar heb je ook wel heel wat kleinjes. Je hebt ook nog UMC in Taiwan. Dus er zijn er meer er, maar als je het hebt over de drie grote, potentieel grote, dan heb je het ook over de TSMC Samsung en Intel. Een Intel die zegt verwaarlostbaar op de moment. Maak het ook heel dekken verliesen. Dat gaat alleen vooral ongelooflijk als een groot geld van de Markt zegt, want we willen niet de prijzen je betalen die TSM zie je vraagt. En het product van Intel is goed genoeg. Ja, daar zet we nog niet. Een geld om te innoveren, hebben ze niet meer? Nee, echt. Dus ja, ze hebben wel. Bekje. Want dat is wel op je op punt van, je moet een hoge bruten marsje geen weer voor je free cash-glatmasjes klopt. Want de free cash-glatmasjes kun je inzet of een innovatie, maar je kunt hem ook inzet om challengers te kopen. Als ik nu zou moeten beginnen om tegen Nvidia te konkurreren, ik weet dat ze dit jaar 15000-20000 vrij kast naar geen reden, dan moet ik even van goede huis gekomen. En als ik dan product heb, wat ik denk, dat hebben zij nog niet. Uiteindelijk zullen ze mij dan kopen voor een paar miljard. Dat hebben ze gedaan met kroken, met kroken hebben ze met die LPU's, ze hebben ze dat ook gedaan. Dat is dat, dat is inference chips. Ik zeg maar, ik zeg zelf in die markt gekocht, om zich zeg maar te wapen tegen het Google. PPU's, een E-seriel. De E-seriel. 140 miljard vijk, dat zijn natuurlijk bedragen. Dat is niet vergelijken met een start-up of een beginbedrijf. Dat gaat zo extraeim wil meer. We zijn er weinig bedrijf in de AjX die die marktkapt hebben. Wat zijn u al die jaar een cash-de-beik krijgen? Dus dat is wel kwam motors. Slotgeracht gigantisch. Ja, we zijn even een stapje opgelachen want we hebben die. We zijn van die chips naar een faanriechschader en hebben we eigenlijk ook nog de. Appredateur. Ja, ze melden. Want er zijn ook A-S-MEL en applied-materials, LAM research en KLL en zo. Ik ben de PC in A-S-MV, of al daar ook onderdelen. Zeker. Nee, maar ik kan al een keer in de podcast uitgeblijkt, want dat zijn natuurlijk de. appredateur voor om de chips te maken. Het klopt die is een probleem. Dat moet je wel binnen zijn. Dat maakt een schoofje A-S-MEL-bent die 100% marktendeel heeft binnen de. T-S-M-C voor litografie. Of dat je een partij bent als Basie die je bent denk ik. 7% marktendeel heeft een hybridbonding. Het is de grootste afnemenis van dat het van spekketging product. Asmi is dan weer heel sterk met wat we noemen. IOD, atomic-layer, CVD. Maar dan heb je het al over lager een marktendeelen. Het maakt een wel verschillert of je applied-materials of KLL, of LAM research, of een Basie, of een A-S-MEL. Ik kijk er nog een wel eens een keer van hoe dominant is een marktendeel, wat de Brutomarsjes halen ze erbij. En zijn zij in staat om met innovatie die marktendeel voorsprongt te bouwen? Zij staat in afgelopen vijf en tien jaar uur behoud een partij bijgekomen in die lag. Welke geconselidiert zeg maar? Het verlogen had je nog novellis. Die is overgenomen. De zitten wat coreaansen partijen, zoals Hanmi, die vooral de Heinigse en Samsung voor deze wereld belevert, als een zirmale locale, maar wel heel groot inmiddels. Dus de komen wel partijen bij, die waar ik tot 20 jaar geleden deze sector volgde, nog nooit van gehoord had. Maar het is mondjesmaat. Dat is niet dat er, ik denk ook door de kapitaal, noodzaak. En het feit dat een TSMC gaat echt niet morgen zwetje voor zijn hele productieproces naar een nieuwe partij, dat daarmee misschien alles gedisrupt wordt. Dus deze industrie is gewoon notware ook ontsvictief. Ja, want dat gaat niet gebeuren. Wat hebben we al even gemaakt over Chris Hone, zijn belangrijkste criteria is Barrier to entry. En dat is zelfs consolidatie in een industrie. Is het ook onwijs gunstig voor beleggers natuurlijk. Je krijgt dan allemaal meer audiogapolie, eigenlijk. Dus het is natuurlijk de hele simconductindustrie. Hij heeft eigenlijk alle karakteristieken, waar eigenlijk een belegger graag in wil vissen. Ja, zeker gezien wat we nu allemaal verwachten. De komende vijf aan die jaar, het is echt fantastisch vooruitzicht, denk ik. Ja, geen linear lijn, hoe je ziet achter correcties, maar het is wel onderliggend fantastisch vooruitzicht. Nou dat is dan de simmiconduktor waar ik het even in volgevlucht. Ja, het ben naar de volgende, dus gaan datacenters. Hij had wel heel erg genoemd, rekenkracht. Ja. Ik denk dat in wat nu het belangrijkste is, is natuurlijk de combinatie tussen inference. Dus dat is die ASIC. En ik denk de GPUs en voor de midden training. Ja, en dan klopt. Dat is de. Maar heb je het weer over de simmiconduktor binnen datacenters. Er zijn ook binnen datacenters veel meer facetten die van belang zijn, maar want je kunt je voorstellen dat als die data komt nu van het ene rec, naar een andere rec, een weer wordt er transporteerd om informatie op te halen, te verwerken, op de sluien, zijbyscuriatereovering om te beveiligen, dat er allemaal facetten zijn die aan de orde komen bij een nieuw datacenteroof. Want als de ene niet meegelueerd met de ander, dan komt er ook een probleem in de keten. Dus het is de software ook, het zijn de switches, de routers, de networking. Er zijn echt vele facetten in zo'n hyperskul of in een data center die van belang zijn om dat goed te laten functioneren, niet te vergeten energie, want het slurpert ook energie al die slagkracht. Het moet ook weer gekoeld worden. Het moet absoluut gekoeld worden. En vandaar ook dat de overname van Grokdoin in video, dat geeft zeg maar veel minder coelingsproblemen. Dus dat is ook weer een antwoord op de toekomst, om data centers anders kan opzetten, om opzetten te bouwen, ze hebben het ook wel over data centers in space, omdat je daar 24-inch rupte dag zon hebt, om zeg maar de data centers te voeden. Maar goed, daar kom je tegen andere heerl. Heerl zaan die op aarde niet hebt. Kan me zo voorstellen. Ja. Nee, het is wel rieten, die aan de. Wat ruimte afval, wat af en toe tegen je, zat het niet aan boodst. Je kunt je voorstellen dat een data center in space, dat is niet 12.000-4 km. Dat kan in een kleine box, bereisprekende lucht worden geschoten. Dat is misschien een stroomverzining, waarop je wat dichterbaar is ontzettend. Ik heb een beetje in de shownoten ook heel veel afbildingszetten die visualisatie van de data center waarde keten. En heb ik ook wat bedrijven opgezocht, maar dat zijn heel voodijf. Je hebt nog nooit van gehoord, maar die hadden al die aandelen, die zijn gewoon allemaal 304-100 tot 1000% gestegen. Dat zijn brijven die een kleine onderdelen van dat data center, van gewoon networkings, apertuur en cooleeringen. Wat zie jij nu als de. Wat er zit natuurlijk in deelen van de data center heeft te maken met. De is gewoon nu heel veel vraag en het aanbod is beperkt. Dus dat is namelijk tijdelijk is er een mismets, maar dat moet uiteindelijk weer een stabiliseren. Maar welke deelen zijn stuk te real eigenlijk de meest waardevol in een data center? Oh ja, ik zag het één kan niet zonder de ander dat om te beginnen, maar ze ziet waar de waarde in het toe verschuivting, de mot. De slotgeracht naar toe gaat. Denk ik dat je de GPU regent kracht, blijft de computer blijft belangrijk. De High Bentuit Memory. Zonder die High Bentuit Memory kan je kracht van een data center niet tot uitkomen. Dan doen we opslag, is dat? Nou, dat is meer de geheugenchip kant. De DRAM kant binnen een AI-chip. Die nodig is binnen dat dat een center om alle stromend te sturen, zeg maar. De switch is in de routes klingt, laagdrempelig, maar op de arresta, de nieuwe Cisco, de nieuwe en beteres Cisco, zoals ik het altijd doen, die profiteert ook ook meegaan van een zoon elkaar het nodig om alle communicatie binnen dat de datastromen goed te laten verlopen. Dat heb je natuurlijk nog de hele discussie of etenheid of inviniband, communicatie in het datacent. Dat is overal zit eigenlijk invidier wel met zijn tentakels in, maar wat je zegt ja, kijk, als de energie niet voorhand is, probleem geeft in een gemeenschap waar zo'n data center moet worden in je gezet. Kijk, dat is wel iets, ongeveer dat het niet zo spannend klingt. Dat moet wel wordt opgelost natuurlijk anders dan heb je niks aan die GPU's of aan die hype-man. Dat is voor mij nu een verplichting vanuit Amerikaanse overheid. Als je dan dat is in de nier zit, dan moet je ook zorgen zelf voor je stromversie. Je ziet ook opkomst van minireaktoren, toriumreaktoren en kleine kerenareaktor. Het is om de stromversie van een data centen te regelen. Dat zijn verschillende facetten. Als je die keten gaat bekijken, dan vind ik ook de vastgoed externe beheerder. De digital-relatie en core-side en IQ-inix zijn er meer de fastgoed te partijen. Ik denk de koelingen, want ik zat op de vertex die het meer koeling is. Dat is een beetje de age-vak-blossingen. Ik klink niet heel spannend, hè. Nee, maar de fastgoed en de koelingen. Dat bedrijft gek dat de omzetgroeid was echt de laatste jaar gigantisch. De handen is voor mij een meen 5-10 met 1000% gestegen. Dat is echt een verborgen. Dat is wat ik merken met belegers als er een enkel van meegaat traint ontstaat. Dan zie je eigenlijk een vaak ding op de oppe vlakte. Het is waar het vooral over gaat natuurlijk nu de LLMs en de chatbolts en een beetje over de chips. Maar er zit natuurlijk nog een hele keten achter die eigenlijk gewoon meegaat in de kiel zorgt eigenlijk. Die eigenlijk in eerste instantie een heel erg vergeten wordt. Ja, vaak is dat die zit die zo gauw in ITS. Maar vaak is dat wel de categorie met alle respecte, categorie twee zermaar. Wat van de meeste denk ik de naam en niet kennen. En die vaak dan 1000% laat zien te wel, ja, als je kijkt naar een simpel tegen die we ook ook in Europa hebben. Ja, dat doet misschien 20% op je aan basis. Dat zin je wel heel spannend. Maar ja, er zijn echt een aandeelijke 1000% kunnen doen. Alleen daarvoor moet je wel diep tegen gaan. En heel veel tijd er is tegen, heel veel lezen. En ook heel veel moderne leeringen doen. En dan vanaf het gaan, dat soort partijen die dan relatief iets simpels regelen. Dat niet in worden gechalend door nieuwe toetreders of entreberriers. Dus het is best wel een complex opgehaven. Ja, wat ik zeg waar wij 24-25-30-17 dagen mee bezig zijn om die te ontdekken of te identifiseren. Maar ook dat is best wel een hefje tak, want je bent eigenlijk altijd bang dat je iets mist. Ja, dat kan me voorzien. Wat lijkt mij dus heel lastig om voor wij over die cooling niet verder tev. Om in te schatten hoe kwalitatief de omzetgroeie is voor de lange termijn. Ik zit niet in die keten van datacens. Ik weet niet hoe die beslissingen worden genomen. Nu is er natuurlijk een er is weinig aanbod, heel veel vragen. Dan wordt er natuurlijk alles gekocht. En moment dat er natuurlijk wat meer stabiliseerd is. En dan blijven natuurlijk de beste over. Dat is heel moeilijk in te schatten, voor me en voor de meesten buiten staan. Dus om dat goed op waard te schatten. Wat ik dan altijd meestal doos, ik vind dat ook moeilijk. En zeker bij een wat minder bekend product of bekendbedrijf. Is om te kijken of de grootste datacens en de nieuwste datacens, wie zeg maar daar de exclusief supplyers mogen zijn. En je kunt je wel voorstellen dat als de nieuwe datacentrum of de future of het neergezet, dat die een selectie-prozure hebben gedaan, die ik als beleggen ook moet doen, maar die zijelen hebben gedaan voor mijn afnamens mijn infeite inderrecht. Van welke partijen, wat ik mag wel vanuit gaan, de partijen die zij selecteren. Dat hebben wij ze niet over 1-1 gaan, die te selecten. Nee, dat is wel een proeie. Maar hoe kom je er achter? Dus als bijvoorbeeld rechtsberichten laten screenen door of zelf alles lezen, of door AI-late screenen voor je. Want als ik na Burs Amerika dan om half 11,5 komen al die persberichten uit. En dan kan ik ook nog de Ernest Kool Transcripts allemaal lezen, letten voor letten of ik kan AI toepassen door ze gewoon. Wat is crepe? Van wat het zame in drie pagina's en wat vooral de tone van de zellingen, wat zij de highlight, wat zijn de lowlights, wat is de rode draad van dit bericht. Maar het geeft mij wel een heel goed beeld, waarop mijn werkens stuk eficenten kan worden, dan dat ik elke let er echt zelf moet gaan lezen. Als met daar bijvoorbeeld een nieuwe datacentrum, ik prezenteert of ik wel een plan daarover, dan zit er ook met welke leven als zeer zich aan. Maar je moet wel spitten, maar wat heb het even heel hij spitten, dat het nog iets efficent dan ik het kan, dus. Ja, maar dat heb ik alle berichten naar boven, als ik echt een query goed is, dan komt hij wel met tot de juiste oplossing. Mijnlijk wat dat moet checken, want waar, wat is de bron waar je het te doen? Daarvoor had ik. Maar dat is dan een veel minder intensieve job, dan als ik zeg maar zelfs heel intitent, moet afsurven om. Ja, oké, want uiteindelijk gaan al die partijen die iets mogen doen voor die datsen, de zelfs die ook persberichten uitstuurd, want die zijn natuurlijk trots op dat ze voor met daar aan dat cent. Ja, inderdaad, ja, zo'n goede tip om. Zodat komen we er eigenlijk zo volk, die kete eigenlijk naar m'n eden. Laat het werk voor je doen. Ja, kijk, waarom heb ik de heer Somsjaar en Sommel, dat was met Aasmel vroegerblijk, we veel beter was als ze een nijkant en een kennen. De beleggen die dat toen al. Die kon al lezen daarin wat daar misschien op 20 jaar geleden wat er aan het gebeuren was. Ja, dat is dit ook eigenlijk dan, maar dan in andere fase van de cyclist. Dus u roudt denken om wel een goede tip, algemeen in teg, is te kijken gewoon de gene die hij hoog hebt zitten, al het kwartijtisch die de voorlopers zijn want ik ga kijken met wie zij samenwerken. Ja, volllende leaders als. Ja. En wij ze natuurlijk wel kritisch en alert, maar ik denk dat zij beter hun huiswerk kunnen. ik ben een beleggen met een passie voor teg. Ik ben niet zamelijk tegneut met een passie voor beleggen. Ja. Ik moet ook accepteren dat mijn kennis over teg, misschien relegd diep gaan, maar niet zo diep gaan als echt iemand die van technische universiteit komt. Ik ben meer een beleggen die. Ja, ik ga het wel bedoeld, het is. Ik schapen met een ander verschil. Het strouw op als het technoet zich van ja, vertief is de beste. Dan ja, wie ben ik om dat? Ja, ik denk dat je ze gaat dan gewoon vanuit. Kijk, ik ben even zetig geziet krijgen. Ja, maar dat is het lijkt me ook denk dat je een gegeven manier. wat niemand kan alles weten. Nee, dat is het. Ja, dat is een goede tip. Volgende jongens, de Enterprise-data-waardekeer. Dus de laatste keten die we moeten doornemen voor dat we de hele AI-waardekeer in beeld hebben. Wat wordt zich allemaal bij? Moet ik dan denk aan de klout? Tuurlijk, saascompensies, distributie. Ja. Zof were, maar ook. Hebben we het ook allemaal gezien afgelopen jaar in Nederland, met de relijks en de woldskluur. Uiteindelijk zitten dat natuurlijk. Als je ziet hoe de pijn in die aan deelen, maar ook de plekse reservers nou of in een salesvoors heeft, is toegepast. Dan zie je wel dat er. Poorlijk wat disruptie is in die. dat deel van de keten. Ja, maar dat voelt voor mij nog een beetje als de app layer. Eigenlijk is het nog een diefase daarvoor, want uiteindelijk servers nou of een woldskluur heeft de tijdelijk een hele. De Enterprise-data van een die moet allemaal beheerd worden. Dat zijn toekomelijk bedrijven in z'n voorbeeld. Een Data Warehouse moet er in. Dat moet gestructereerd worden. Een goed geleboeld worden. Ons kaard en ik's met de AI kan in die goed mee werken. Je hebt dat de basis nodig. Je hebt een dataminis met nodig. Dat dataminis moet. Uiteindelijk wildt de ork als de mongen die bongen. Ja, de Maouded-Brix en de Nelix. Dat soort dingen. En de Crowdsrijk en de Palle-Altal moet dat beveilig worden. Dat zegt ik, dat zegt ik, dat moet de neutralen infrastructuur, de waarde keten. Want zonder dat kan een woldskluur de app layer eigenlijk niks met AI doen. Zie je daar nog door interessante ontwikkelingen als het gaat om voorbeeld de Data Warehouse een data-opslag voor AI. Dat is natuurlijk een extreembelangrijk onderdeel om uiteindelijk iets met AI te kunnen doen. Zo'n extreembelangrijk onderdeel, maar ik vind, zeg maar, in dat segment nog heel weinig bedrijven die op JOS-GAP, basis of wins geven zijn of positief fry-casso-drijden. Dus dat zijn vaak toch wat jongere ondernemingen die nog niet in de fase zitten dat ze enorm een cashflows produceren. Dus om die reden qualificeren ze zich minder snel om bij mij in mijn port 5 uit te komen, toevall, dat over 5 jaar misschien anders is. En dan heb ik het niet over de Palle-Altals en de Crowds-Trikes en de C-scalers en de 14 netzen, de cybersecurity, want dat vind ik weer een apartseigment binnen dit segment. Ja. Maar de nomen, ik zou de nieuw relax en de Databricks in de datse partijen. MongoDB. Ja, het groeit wel, alleen het is nog niet zeg maar allemaal, allemaal, het betoven, het zijn toch ook uitzonderingen. Winschewend en met stijgende marches, fry-casso-drijden, maar ik was bij er nog meer belang aan het hecht, dan aan het feit dat dit een groeissigment is. Ja, ik zie zelf, ik ken heel veel van deze bij, omdat wij daar ook heel veel mee werken met PTT. Dit is toch echt, dus zwakken, vanuit een bleggensperspectief. Dus het zwakke deel van de EI-waardeketen vooral om in te beleggen. Dus veel disruptie, dus ik zoveel werd dus het is er uuruit ook makkelijker te maken. Het is ook makkelijker om een bedrijf te starten die iets in die waardeketen doet in dit stukje. Ja. Omdat je kan gewoon met kleine klanten meegroeien. Dat je je kan niet makkelijk een semi-conducteur bedrijven ginnen. Klopt. Dus hier is de innovatie, concurrentief heel groter, de Berrier-to-Enfie-Lager. Dus eigenlijk, je slaat voor het groot gedeelte het nu toe nog, dit deel van de waardeketen eigenlijk over. Ja, want ik wil eigenlijk bij de bedrijven die ik wil selecteren. Moet dus op gapbasers wins maken, de US-accounting-principles. Veel bedrijven in dit segment maken op non-gapbasers, maar dan worden er alle correcties toegepast op de geproducerde wins. Alle non-cash-correcties voor stok-best-compensation, tot en met de amortisatie van immaterialactiva. Alle andere incidenten, die zij incidenten noemen, maar waarvan ik niet weet of dat echt wel incidenten is, dat het eigenlijk gewoon echt echt te kosten zijn. En dan komen ze dan een klein plusje als een masleven, vaak nog niet eens. Ja, en dat vind ik gewoon een tevragiel, zeg maar, zeker door de makkelijk de laagere entry barriers. Om dan mijn geld in te beleggen, terwijl er zoveel mogelijkheden zijn binnen het AI Spectrum. Om in veel stabielere winnaars ook je geld te beleggen in kwijten kunnen. Dit hoekje, als ik het zou symboliseren, is het vooral stok-best-compensation. Echt de elke draai vindt dit hoekje, het heeft een extreem hoog stok-best-compensation. Ja, zodra het meer dan vanaf. 50 procent van je totale winst, dan moet eigenlijk het al aan de bel afgaan. Dus dit is vaak meer dan 100 procent. Ik ga gewoon 10, 15 procent van de omzet. Ja, daarom rapporteren ze natuurlijk allemaal non-cap, want dan kunnen ze daarop korrizeren. Ja, en dan heb ik een beetje de waardekele te pakken. En aan een enige je het eindelijk natuurlijk met de LLM makers en de hoefnietperse LLM te zijn, maar meer de modderl zijn eigenlijk niet kunnen. Dat hoeft natuurlijk niet per se open aan jeij en trobjes aan de kant. De boelseite, runway, het zijn meer de funnemetelen, meer digetaan in het infrastructuur voor waar dan weer de app-layer. Ja, product op kan maken. Zijn daar bedrijven wij die voor jou nu al heel erg eruit springen als het gaat om die. noemt even ei-first zijn, die goed ruik maken van deze nieuwe technologie. Nou ja, als je het over de ei-lapse hebt, dan heb je daar in de Amerika drie groter, de open ei en trobjes. Ik zie ei van muzk. Ik verwacht zowel open ei als enthrop ik dat ze binnen twee maanden naar de beursten komen. Misschien door de oorlog in het midden oosten was sneller dat ze denken nou, het is allemaal zo vraggieel qua beweglijheid als we kunnen gaan moeten vooral het momenten pakken. XII is sprake van dat ze worden samengevoeld met SpaceX, nou SpaceX ook van muzk. Op de ook naar de beurst, dat zouden natuurlijk ook een onbergetje zijn voor XII om als eerste geld op te halen, als SpaceX snel komt. Zeg maar voor mij als het gaat om kwaliteit van een ei-lap. En trob ik maakt heel veel reur in laatste tijd met klot en open 4.6, als of ze 5 tot procent van alle bankiers advocaat ontdikkelaars ze kunnen alles vervangen. Helfendag worden mensen op XII wakker en dan is er weer een nieuwe bedrijfs heel veel segment. Op de impact op de beurskoers die het heeft meegaan, dus het is toch wel dat we vaak om een kipzonder kopport geregeld op dit soort gekreerde berichten. En het is een kerst, denk later. Ja, absoluut. En dat schepp dus kans voor de gene die wel klein beetje je naar huis werkt doen. Wat ik zeg, wat het netel over reliks en volgens kleurdaalingen van meer dan 50-60 procent. Als je echt het kijken wat enthrop ik kan doen natuurlijk. Het is een soort plug in die uiteindelijk gaat helpen bij om een software-layer te creëer uit te maken. Maar vooral de bedrijven die een proprietary data bezig hebben, die kunnen volgens mij alleen maar een grotere adesje waar een markt mee maken, dan dat het bedrijgend gaat zijn of vervangen gaat zijn. Dus ik heb je het enthrop ik heel goed is in de marketing, maar uiteindelijk dat de storm of de soep niet zoveelheid gegeten zal worden met dat product. En als je kijkt naar het aantal download's in de app store, dan is het nog steeds Gemini volgens mij die het heel goed doet. Maar qua aantal queries is nog steeds ChatGPT ook weer met de nieuwe, dus het is het 5.4. Die leidend is zeker in toekens per seconden en noem het allemaal op. Dus die strijd is nog lang niet gespeeld. Ik heb het idee dat ChatGPT, dat wordt door iedereen gezegd ja, maar nu komt Gemini nu komt, lood en noem's allemaal op. En het houdt eigenlijk denk dat ChatGPT door dat het first mover het wanneer het geeft en nu toch ook wel weer met z'n volgende slag komt. En ook zeker bij bedrijfstoeppassingen het versst is als het gaat om monetiseren van alle investeringen door wat ze doen zeg maar. Het zie jij uiteindelijk ook dat nu door de ontwikkeling van AI en agent zodat het eigenlijk software de manier hoe wij als mensen software gaan gebruiken, compleet gaat veranderen. Ja, dat denk ik wel. Ik zeg die nu is het een plug in die het efficiënt er maakt, maar het eindelijk zal het misschien de hele manier hoe we software gaan ontwikkelen, geschrijven, het wordt een nieuwe soort leer denk ik binnen heel veel bedrijven. Maar dat is een bedrijking en een kanvastje alleen maar een goede user interface hebben en niet zo goed beschermde kern aan de rachter is het bedrijgen, maar als je gewoon een goede propriër teriën datatabeis hebt met data die je kunt controleren en het is niet alleen maar een leuke UI. Ja. Dan denk ik wel dat het een kans niet om zeg maar een grotere addressable markt te creëren. Die waar is het zo onlogisch dat je een reactie dat met krant ook is gebeurd, dat komt online wat gaan we doen, we gaan lettelijk de krant die we precies zo hebben gaan we digital maken dat is van je eerste reactie. Het voelt zo onlogisch als je een mat, hij zo makkelijk software kan maken dat je dan namelijk exact dezelfde software gaat maken die hiervoor maakt toen het nog niet makkelijk was. Dus omdat je zo een paradigmaat shift hebt waarom ga je dan nog steeds een oude vorm van UI maken als je de vledige software maakt. Dat voelt onlogisch want als een UI de hele software kan maken ja waarom ze uit die dan een UI maken voor mensen. Zof je een hele keuken hebt maar nog een hoogstvier zien de tuin hebt. Het voelt zo onlogisch is in mijn hoofd zou je zeggen een goede software heeft straks ook niet is niet meer de UI die we nu kennen want dat zou heel raar zijn. Dan kan die alles zelfs grijven en dan gaat hij het maken zodat een mens die software kan worden. Als je die hele software zou kan maken waarom gaat de mensen dan die software bedienen dan zou dan betekenen in mijn hoofd dat de manier hoe wij als mensen software gaan gebruiken. Kompleet ander is dat betekent eigenlijk dat alle partijen die die software aanbieden zich zelf verkompleet moeten gaan uitvinden want nu is dat gemaakt voor mensen. Dus seed base vaak en heel teams zijn ingericht om user research to doen en om maar dat is allemaal niet meer nodig. Nou seed best wel deels voor de wij. Dus dat je hele software weer dat gaat natuurlijk op zijn kop. Zet wordt na mij idee wordt dat zaks allemaal API-d. Het wordt gewoon API bedrijven. Nou, dat is een interface. Ja. En het is toek bedrijven dat je dat niet op tijd snapt zeg maar dat het gaat veranderen. Maar het is ook een kans als jij het ook aan de ene kant denk dat je misschien wel wat minder junior programmers nodig hebt bij dit fenomeen. Dus je kan kosten besparen aan die kant. Terwijl als je adresierbare markt groter wordt kan je inkomsten dus wij spreken wel groter worden. Dus ja minder kosten meer inkomsten. Ja meer risket zijn om te denken. Nou, dit biedt dus op zeker 50% gedeelde koersen afgelopen 6 maanden. Wel fenomenale kansen. Je krijgt dan ook hele andere dynamieken waar we volgens mij dan aan voorbij gaan. Is dat je een soort van Amazon achter je die monieken krijgt. Bijna alle partijen die op Amazon kopen, een verkopen, doel ik. Die zijn eigenlijk allemaal hun klant geladstiekwijd. Dus de meten voor is eigenlijk een beetje hoe software bedrijven gaan. Dezelfde kant op waar Amazon verkopen op Amazonen toegaan is dat Amazon is de plek waar iedereen shoppt. Een zegend zetintervees is waar dat is de klant contact. En alle andere partijen, zoals een Wolterskluur en alle andere software beteden, die worden eigenlijk gewoon die aan de achterkant via API worden die ingepluigd. Net als een verkoper op Amazon ook ingepluigd raak op Amazon. En die zijn het complete klant geladstiekwijd. Wat nu heeft, wel eens heel veel macht, want die heeft de klant geladstiek met z'n begeven zich urenlang in hun toel, die verkopen ziet, maar hun magpositie zou dan verdwijnt volledig. Ik weet niet of dat bij alle e-commerzemen, bij legal in dit geval ook zo is. Maar ik weet dat meta, je zoekenbaar moet geloven, die zou ook dat heel één miljard gebruikers heeft, die zeggen maar voor zijn business chatbot. Dus die via WhatsApp, dat je zo meteen direct contact kan zoeken als jij geen zetbeden in de paalt onderwerp om een transactie te doen met een verkoper via WhatsApp. En dat zou dan ook al meegaan als je natuurlijk wel een silksconversie als dat omhoog gaat. En meta krijgt een stukje van de commissie, net als dat Amazon die nu krijgt van partijen die willen verkopen via dat medium. Ja, dat betekent opnieuw dat de Magnificent 7 waarschijnlijk nog dominante gaat worden in ons leven, dan dat het nu al is. Nou dat is mijn inschatting, het gaat dus ook zijn. Ik denk dat heel veel softwarepertyen volledig, een macht gaan verliezen. En dat is eigenlijk meer gewoon een API bedrijf worden die aardijnlijk ergens gaan implulgen, dat de interface verdwijnt en dat alle de users de eind gebruiken, die gaat het eigenlijk communice. Met één ene is er van point of sale communiceren. En niet meer, vier, vijf verschillende software-systemen, waar je ook weer moet inloggen, waar je te belletjes. Maar denk je ook dat dat voor workflow dan voor het bij was? Service nou of sales voor workflow binnen en een multinational regel of een IT is, of het is customer, CRM of het is security of het is, noem dan maar op al die afdelen, die workflows binnen en bedrijven ook met klanten, die communicatie dat hier het af via Amazon lopen. Nee, het kan natuurlijk ook, ik bedoel dat Amazon in principe is, dat alles via een kan lopen. De service nou kan ook de Amazon zijn natuurlijk. De voorbeeld een partij die heeft service nou, maar die heeft naaas service nou ook bijvoorbeeld woldescluur, want die heeft ook een juridische afdeling, maar die juridische afdeling niet wil gewoon alleen maar een allemaal alleen maar via. En dat is bijvoorbeeld service nou en onderwater gaat z'n boltscluur, moet gewoon in z'n service nou pricken, want er moet één plek waar de jet is, want ik krijg je een geheugen en dan kan je dingen, kan je agents maken en dan kan je dat delen met andere collega's, dat het moet niet allemaal begeven in losse softwaretoeltjes, wat daar hal je de kracht van AI en geheugen en dat je de kennis kan overgeven, dat vlieg je dan. Het winnens was nog grotere winnens in het oek. Dat is waar onder mij mee voor te geven. Maar je zou het ook absoluut vliegsters hebben in dit traject, alleen dat is dus voor een beleggen heel belangrijk, een cruciaal om te zorgen dat je goed identifiseerd wie je van geproven de heren weer de last van gaan krijgen. Ja, ja. Maar makkelijker bij semiconductor's moest heel erg bekennen, dan met software, alleen door die gedaalde koers in een hele softwaresector, waarvan je zeker weet dat bij sommigen het echt zwaar over dreven is, biedt dat kansen, maar ik denk dat het moeilijk is om te inschatten die er weer naar zover drie jaar in dat software's er men zijn. Het is makkelijker om dat bij semiconductor's te bepalen bijvoorbeeld. Dus op dat vlak is het eigenlijk dus wat terecht dat sufferling zijn gezakt om wat je En ook aangeeft dat je het moeilijk kan inschat als de rijguite aan mogelijk inschatting over drie jaar rijmer zijn. Daar moet er in Rietuern voor gecorriëzeerd worden, dus ze moeten koersen zaken. Nou ja, moet, moet. Ja, dat is een beetje een marktwerk, hè toch? Ja, en dan moet ze prijzen voor het stil. Het is die onzekerheid en vooral, denk ik ook de marketing van een entrop. Ik die roept van 50 procent, nemen wij wel even over. Wat wordt verdienmodel totaal zover andere voor die eindpartijen? Ja, als dan in dat bleggen, zoals we reageren eerst en we gaan laten nadenken, dan krijg je dit soort bewegingen. Maar dat schept grote kansen voor de. Als je overtuigd bent dat ik nogma wat een service nou hier als winner uit de strijd zo komen, en dat een relax als niet als. Ja, je loezen maar als je je winner uit de strijd gaat komen, dan is het wel heel fijne die koersen 50 procent lager staan, want dat kan je echt je voordeel met doen voor de komende 10 jaar om een godsmogende van in. Ja, die is wel de tijd dat je een confection moet gaan als je hier wel confection hebt is. Als je dit de fijne tijd? - Absoluut. Als laatste het waarderen van techt, je gebruikt daar heel erg vaak de pech ratio, komt een beetje van Peter Lynch of je voor haar even het groot gemaakt, en welke aflevering over gemaakt. Wat voor je mensen vroeger van het Vadelding-Megelend van het. Kijk een koerswinsverhouding waarvan mensen te kijken. Een koerswinsverhouding van 10, maar een koerswinsverhouding van 20. Ik ben even als er ja die van 20 is duur. Maar als die van 10 te maken met een crimpende wins, en die van 20 met een wins die verdubbeld, dan is eigenlijk die van 20 niet zo duur, en die van 10 is niet zo gekoopt. Om nou even een soort reality check te hebben, want daar gaat het in feit om, relaterig altijd de koerswinsverhouding voor het lopen de jaar, dus niet terugkijgen, maar het lopen. Dus in dit geval kijk ik naar de koerswinsverhouding voor 26, bijvoorbeeld. Is dit de komende 12 maanden? - Kom het al maanden. Die relaterig aan de verwachten winsgroefer de komende 3 jaar, de kakker. De kakker, die hal ik in mijn geval uit Blomberg, maar die kan iedereen natuurlijk uitregend door een winsschadding te maken waarvan de komende wins de komende 3 jaar naartoe gaat. En dan zhermen de gemiddelde winssterming per jaar daaruit te disteleeren. En die dan zhermen als noemertig gebruiken, te waar die 26. koerswinsverhouding als teller gebruikt in je zommetje. Als je je op elkaar deelt, als voorbeeld, gebruik ik al het Nvidia's voorbeeld. Want in de mindset van iedereen dat die zo hard gelopen is afgelopen jaren lijkt dat een heel duur aan deel. Maar het notaird nu op een koerswinsverhouding voor het kalendjaard 26, 20, dat is iets anders als je een boekjaar maakt. Van, laat ik zeggen, rond de 16, 17 keer. Dus dat is helemaal niet zo duur, op die zon niet. Maar als je hun gemiddelde winsgroe ziet, de komende paar jaar, die verwacht wordt door aan de list, dan zit die misschien wel op 50 procent. Dus als ik dan die 17 keer koerswins deel door 50, dan geef dat een pegratio van 0,3. En de raadshow, wat die het zegt, is alles wat onder de 1 staat, is eigenlijk extreem aan het trekkelker, nog hoger onder de 1, destaantrekkelijke het wordt. En alles wat boven de 2,2,5 staat, is eigenlijk relatief duur, omdat je betalt dan, manja het welke koerswinsje bouw, maar er wordt eigenlijk too veel betaald voor de winsgroe die je krijgt. Nou, als ik nu naar mijn tebelletjes kijk, dan zit er de echte winnaars van morgen, de samsongs, de TSMC, de Nvidia's, die zitten echt onder de 1. Dus je bent waar, waardering, wat mij betreft, nog niet overgewaarderd. Een aasemel zit een beetje in het midden, die zit tussen de halve en de 2. Maar veel non-tech, of ik het heb over de Achso's, de Villebs, de Louis Vuitton, de Elf Emaar, de bolmaar, het is een nongen dat soort bedrijven die, zeg maar niet met tegenwoordig associëerd, die handen gewoon tussen de 3 in de Vie keer vaak. Dus die zijn qua optische KW, liken die aantrekkelijk of gekoopt, maar voor de winsgroe die je krijgt komen die jaren, op zelfs winst crimp, in zommengefallen, totaal oninteressant volgens mij om in te bleggen. Dus die pecheraadje geeft mij, als als een soort reality check even van, ik kijk bijna KW's, want de markt kijk naar KW's, ik kijk naar die KW gecorrissiert voor verwacht de winstroeuw. Dat geeft mij gewoon even een, want ik kijk vol naar mer dan naar Peri, kijk ook naar Free Kesel Jules, ik kijk naar andere facetten die, ik vind het zeker een tegeninventief leiderschap, dominanciën, die brutomarsjes die in bepaald indikatie geven of een bedrijf echt innovatief is. Hij kan waarderen natuurlijk nooit, ik heb een welte meer. Ja, zijn ze echt exterledi mensie. Het is een mooie, snelle scan om even gevoel te krijgen of het ook relatief, hoe relatief duur het is, natuurlijk, gelijk met verleden, maar ook met vergelijkbare bedrijven, om er verder in te duiken. Het is een kieze heel bewust voor een 3-jar groei verwachting. Nee, ik kijk ook wel naar 5 jaar, alleen het de kritiek zeg maar op het zou kunnen zijn, hoe we het winst over 3 jaar zijn, dus om het mogelijk genoeg om die voor te komen, een kwartaal te verspellen. Dus hoe langer je de perioden maakt, om betrouwbare misschien vanuit statistisch hoogpunt, je de getallen maakt. De meeste bedrijven komen inmiddels met 47e target voor 2030, dus er maar even de 5-jarstviel. Dus het is, maar moet wel mogelijk zijn om een 5-jarstviel te maken als er een bepaalde, seculare omzetgroei is in teg. De deur die door de digitale zee is train, de IE-trend, voelt dat je met iets meer comfort die 3 tot 5-jarstvospelingen kunnen maken, maar bij een 4-lips of bij een Achso. Ik zou echt niet weten hoe betrouwbare 3 of 5-jarstvospelingen is. Dus verdader, ik heb 3 jaar vaak gebruikt omdat statistisch wat relevanteur je in mijn ogen is, maar je kan hem ook op 5 jaar doen als je hem wat verder wilt trekken. Ja, 3-jarstvoot, wel zo zijn we natuurlijk gezegd met vaak oorderboeken en software natuurlijk. De recurren-revende kan je het veel beter in schattingen maken. Ja, leuk. Ik doe zelf altijd in mijn berekening ook altijd even een pech pakken. Dat is natuurlijk, ik doe het meestal met een DCF, maar dan heb je natuurlijk sowieso altijd al de groei zitten in. En je weet natuurlijk wat de winst is voor het komende jaar. Dus dan kan je heel makkelijk de pech uitrekenen. Dus een KW-verhouding dan op een calumetrekken? Ja, je kan het eigenlijk nooit bekijken in de vakje. Maar als je een groei niet meenemt, dan speelt je het zelfde hoe ik vind ik ook als de inderks, waarschijnlijk, nu duurder om wat het een PI van 19 heeft vergelijken met gemiddeld 15. Je moet er ook wel meenemen groeit de inderks nu gemiddeld harder dan in het verleden. Ja, anders is het dus van een netelooze vergelijking. Ja, ik heb ook als je twee bedrijfpakt die allebei een KW van 20 hebben. Ja, de een verdobbeldkavins, de komende jaar in anderhalveeert in de winst. Ja, welke KW heb je dan liefder? Het is allebei even duur, 20 keer. Ja, ik denk dat heel veel, toch zo zeggen, dat ik heb liefder bedrijf. Wat dames gaat verdubbelen in de komende jaren? Op logischer om het perspiteen winst erbij. Ik ga er even groei, winstgroei mee te hebben. Ja, KW is een heel kalbe grip als je niet enig sinds dat in context plaats wordt, wat er allemaal gebeurt. Ja, mooi om mijn aftensluiten te denken. Ik ben hele Ie waarde keten in kaart, dankjewel Mark daarvoor. Waarom dan? Hij staat ook nog een genetjoonood, zoals je dingel teruglezen en het ook nog wat verder uitgewerkt heb in. Sukses met het vondst, sinds januari is het opgericht. Nou ja, daar gaan we. Ja, dat is goed. Ja, dan het is. Lekker dat de start is, de eerste drie maanden van je jaar hebben een negatieve nestdek. Dus ik heb al eens betere universiteit tijd gehad, zeg maar. Ja. Maar ik denk dat dat goed komt. Het heeft ook ook te maken met de geopolitiek en. Het is ook wel een lekkererpeoom te starten, denk ik. Ja, dat is een beetje beweging, want die moet je vond opbouwen. Ja, natuurlijk, je begin met cash. Dus het is heel fijn als je niet zeg maar gelijk dat de beurst is. Dat de beurst team zit hoog staat, wil jij nog je cash moet gaan belegen. Dus natuurlijk, het komt heel prettig uit. Ja. Alleen op dit moment wordt dat zeg maar eigenlijk alle fundamentele factoren die we ook. hebben besproken het afgelopen hier worden een beetje genegeerd, omdat er in Iram natuurlijk van alles goed gaat. Dat komt dat eigenlijk weer goed. Al voor vijf en tien jaar kijken, heb je het te uur brood niet meer over. Nee. Over dit startmoment. Ik kijk wat er meer aan de fundamentele trends naar al die geopolitieke trends. Die zullen altijd invloed. Ja. Maar ik kan alleen maar vertrouwen op wat ik zeg maar zie en wat ik kan meeden, wat ik kan uitreken en modeleren en dat is wat ik blijf doen. Ja. Sukses nog maar als en dank ook dat je hier vandaag wel de aanschuven bij ons. dan zit het toch op, sluiten ik af met de woorden. Investering hier kennis en beleeg met beleid. [Muziek]