Aflevering #37: met als gasten Sharon van de Woerdt, Pauline Harmsen, Robbert Nooijen (Belastingdienst) en Eric Kokke (GO-opleidingen)

MUZIEK Welkom bij de podcast serie over de veranderende rol van de Informatieprofessionnel bij de Rijksaalverheid. Deze serie is een initiatief van het Leerhuis Informatiehuishouding, de plek voor Informatieprofessionals die zich bezig waren met het inrichten en uitvoerde van het Informatiebeheer. Een plek om zichzelf blijvend te ontwikkelen. Maar ook een plek voor een ieder die geïnteresseerd is in het open en op orde houden van de Informatiehuishouding van de Rijksoverheid. We ondersteunen hiermee Rijksorganisaties, zodat zij zo daarnig georganiseren zijn dat de overheid in Informatie duurzaam toegankelijk is. Informatieprofessionnel heeft hier in een cruciale rol. Kunstzichtbaarheid en inzet van deskundigheid is van belang om informatie vindbaar, beschikbaar, leesbaar, interpretiebaar, betrouwbaar en doekomstbestindig te maken en te houden. Mijn naam is Sebel Boerma, onderwijs kundigadviseer van het Leerhuis. Hoe heet dit ruimte eigenlijk? Het clubhuis. Het clubhuis van de belastingdienst. Het is ook een heel leuke plek waarvan alles mogelijk is en creativiteit boord. We zitten aan een tafel met allemaal kaartjes, aanbod van het Leerhuis, maar ook aanbod van de belastingdienst zelf hebben we aan een programma gebouwd. En speereren ze ieder geval. Run de tafel zitten een aantal mensen en die gaan ze eerst even die scoort aan jullie voorstellen en dan duiken we erin in het onderwerp van hoe kom je naar enkel te soort opleidingsplan voor de Informatieprofessionnel. Daarna gaat deze podcast ook, Sharon mag ik jou als eerste voor te geven. Ja, ik ben Sharon, adviesuur Informatiehuis Holding bij de belastingdienst en gespecialiseerd op de scundigheidsbevoordering en bevestwoording in de medewerks van de belastingdienst. Ja, en wat altijd erbij is hier en anders een duur van het Leerhuis. Ja, natuurlijk, zeker, zeker, niet typisch. Niet zomaar, echt niet typisch. Pauline. Ja, Pauline Hormsen, podigmanager van de dienste scundigheidsbevoordering en bevestwoording Informatiehuis Holding en direct op oplegaan, Michelle. Ja, hoog. Wat wordt nou als we surleeren en ontwikkelen? Nou ja, vanuit de archidemie bij de project hebben we toch? Ja. Erik, adviesuur bij het Leerhuis? Ja, hartstikke goed, fijne het wie er zitten. We hebben eigenlijk nu net een proces afgesloten, ja, voor zoveel je dat nu af kan sluiten. We hebben een heel programme, hebben neergelicht, eigenlijk op allerlei niveaus voor de Informatieprofessional, als het gaat om de scundigheidsbevoordering. Maar daar is natuurlijk een heel verhaal van vooral gegaan. En daar gaan we eens even met elkaar over hebben. Sharon, jij bent dit begonnen eigenlijk, dit hele traject. Wat was de aanleiding om hier naar te gaan kijken? Nou, ik denk dat dat wel eigenlijk van start is, we gaan twee jaar geleden. Toen zijn er heel veel Informatiehuis Holding Professionals aangenomen bij de belastingdienst. En we zijn begonnen om netwerk op te bouwen dat we samen zelf de koers gaan varen bij de belastingdienst. En want voor ons zijn ze wel heel belangrijk, ze vergeren voor ons echt als een geidsdoordat hele landschapen bij hun eigen dienst onderdeel om de hele Informatiehuis Holding te verbeteren op orde te krijgen. Elke dienst onderdeel heeft ze een eigen klopt. Ja, klopt. Dat is niet overal zo. Nee, en dat bezet voor wij ook. En wij zijn nou ook heel dankbaar voor, want het is wel heel hard nodig. En we merken op een geef moment wel van, we willen ze faciliteren om inhouds en verdieping te krijgen in hun vakgebied. En om daardoor, zeg maar, de medewerkst bij de belastingdienst te helpen in de Informatiehuis Holding. Dus ja, welke kennis en vaardigheden zijn nou gewenst. En zo is eigenlijk dat vraagstuk gaan leven en dat hebben uiteindelijk uitgewerkt. En dat is ook samen met voorganger van Pauline geweest, woud knol, heeft ook ontzettend veel werk hier aan geleverd, aangegeven. Zo zijn we van breenstormen naar uitwerken, en ook op basis van functie-profilen die er zijn van steviging ontwikkeling. Zo zijn we eigenlijk aan uitwerken. Ja, dan kwamen jullie bij ons op een gegeven met de vraag. En help ons met het maken van een curriculum en programma voor die Informatie-professionals. Ja. Maar daar lag ook behoorlijk wel informatie toe. Hoe heb je dat aangepakt en al die informatie te verzamelen? Je noemt als steviging ontwikkeling. Hoe ben je achter die kennis en vaardigheden gekomen, die in nodigen? Nou, we hebben een soort strategisch ontwikkelen plan geschreven. En we hebben ook aan de hand van het leerhuis van jullie. En we hebben ook een heel mooi, hoe zou ik dat noemen? Een document waarin je wat ons richting graf van, waar wil je nu naartoe? Maar dat niet alleen ook als ik kijk, die hier ook aan tafel, zet Robert van maar hoe kijk de belastingjes op ontwikkelen van medewerken. Dus dit is niet iets wat wij alleen hebben gedaan. Wij hebben ook echt gekeken, wie hebben we daarvoor nodig om te komen naar het doel. We willen wat we willen bereiken en dat hebben we helemaal uitgewerkt in een soort strategisch ontwikkelen. Dus echt een samenwerking met het leerhuis en leeren ontwikkelen van de belastingdienst. Die je zegt al even hoe kijk de belastingdienst tegen ontwikkelen aan, maar op het kun je dat je het zou zeggen, hoe kijk de belastingdienst tegen ontwikkelen? Nou, ik denk dat we wel in een soort van transieftie zijn hoe we naar leeren en ontwikkelen kijken. We wachten niets te de klettenlijke blauwdienst, maar het er niet z'n heel veel in helemaal vastgestelde het reactie van aardot zetten. We zijn nu veel meer aan het kijken hoe je reenlevante stukjes opleiding kunt aan het bieden, op momenten die af toe doen, ook omdat je ziet dat mensen binnenkomen. Er zijn niet allemaal meer gescholven laten, dus dat zijn heel veel ook zijn strommers die allemaal al een rugzakje hebben dat half gezult is. En daar wil je de dingen die je toet doen aan toevoegen. Daar zijn we als organisatie meegebaat en dat is ook veel ervanter en motivererder voor een medewerkers. Nou, zo bedoel ook. Betrokken medewerkers kijken behouden in plaats van op de oude wijze in de versatie organiseren. Dit is wel voor de medewerkers als voor ons als organisatie, volgens mij de juiste. We komen straks nog wel op hoe dat dan in de programma, uitsekkingheid gekregen. Je is noemt even zoals strategische ontwikkeld planen, kun je aangeven wakken in gerejente daar precies in zitten, waardoor het voor jullie een strategisch opleiding is geworden, ontwikkeld planen. We hebben ook de IA-professionals zeg maar in drie je verdeeld om het zo maar te noemen, verrektor's en inrektor's en rektor's. Dat hebben we bewust zo gedaan om echt goed dit allemaal beheersbaar te maken. En op basis daarvan hebben we gekeken wat biedt het leerhuis aan, op welk softskills, maar ook teoretische kennis, e-learnings. Dus zo hebben we alles bij elkaar geplod eerst en dat allemaal uitgewerkt. Ja, dat was ook echt wel een hele klus ook. Ik ben zelf iets later ingestomd, dus ik neem dat mijn voorgang naar boud heeft dit samen met je gedaan. En wat je ziet, wat ze gedaan hebben is in dat kijk, ik krijg een die drie stromen binnen, welke taken verwachten we bij die functie. En welke competentie zitten er aan en welke opleiningen plotten we daar dan zo. Dus daar is de eerste keken bij het leerhuis, wat heeft het leerhuis daar op te bieden? Wat hebben we als belastingslinie, zelf naar op aan te bieden? Daar is een heel document van gemaakt op die drie stromen. En dat is eigenlijk de enorme basis die woudt in Sharon al gelecht hebben, waarmee we toen een aantal weken geleden bij jullie zijn gekomen van het leerhuis ontkijgen. Oké, kunnen we hier nu mee aan de slag, om er dan ook dat werkelijk een curriculum voor die stromen van te maken? Ja. Ja, en dat is ook niet altijd even makkelijk, want je hebt met mensen die binnen stromen, maar die hebben we al liever verschillende achtergronden, de ene is op vakgebied. Alleen frijfeer heeft heel veel afvaring, het is heel sterk, maar de ander, die heeft weer bijvoorbeeld wel het opleidingsniveau. En die is heel dat je al merkt van die kan heel snel het vakgebied, ook echt wel eigen maken. Alleen dan moet je dat eigenlijk nog in de praktijken verder uitgangvoeren, maar we vonden we echt wel een competentie zien. En je hebt ze eentstromers, dus je hebt zoveel verschillende achtergronden en hoe ga je dat nou elkaar brengen? Nou, wat mooi is dat jij zegt, alleen is dat je die stap er tussen nog gezet hebben van teken, welke teken voeren die mensen op die verschillende niveau zijn uit. We hebben een competentiepje daarvan nodig. En dan kijk je ze naar wat voor aanbod is in plaats van dat je het aanbod bekijkt en zegt dan ja, dat zouden we daaruit kunnen plukken. Beetje als sortertje, pick van wat is interessant of het klinkt leuk. Toi jullie heel gedegen, en dat zag ik ook in de stukken terug uit die taak. Kijk hebben we nou, wat zijn er aankompetits van nodig en pas dan gaan kijken. Oké, in waar zit nou het aanbod wat ons daarin kan helpen. En je afvraagt daarna, kompens eigenlijk daarna van ja, en dan heb je nog te maken met de mensen die het eigenlijk in dat traject moeten. Die met van allerlei verschillende competenties al binnenkomen en hoe met je dan. Ja. Nou ja, toen zijn we bij elkaar om tafel gaan zitten. En hebben we het plant met elkaar samen in elkaar gezet, eigenlijk of het programma. Er hebben we alle aanbod eigenlijk wat jullie al geplod hadden. En we hebben elkaar het gezet, vooral ze hebben dat in die verschillende richten en verrichten verdeeld. Hoe werkte dat, per Pauline? Hoe werkte het voor jou? Ja, het werkte heel goed. In eerste ans heeft Erik de eerste, want die heeft de eerste plot in gedaan. We hadden al gekeken welke aanbod is er en Erik heeft nog het meest recente aanbod van het leerhuis erbij gepakt. En dat was een makkelijke crus dit keer, maar je zoveel voorwerking had er geweldig. Het is normaal niet zo makkelijk. Ze heeft gewoon uit vogelen en pieselen wat mooi passen, maar eigenlijk was een kwestie van laser. Nou ja, dieen dieen dieen dieen. Ja, dat was een voorwerking was makkelijk. Ja, maar het werkte daar wel goed, want zij weet zoveel van die inhoud van die leergangen. En dat werkt juist een heel goed naar de behoefte van wat heeft iedereen nou nodig. Wat willen wij? Waarin kunnen ze de autonomie, zeg maar, blijven houden van het. Het is een optioneel wat je kunt volgen, het is een verpleegd karakter. En jij kon heel goed die vertaling maken van wat het nou inhoudelijk echt tezekend. Ja, wij moeten dan zeggen maar kijken van ook de verlichten van ons dit. Ja, jij kon zeggen ook de inhoud van de leergang is daar ook gepassierd. Dus die passen dan de beste daar en die passen maar eigenlijk beter bij die andere functionaris. Dus dat werkt een voor mij eigenlijk heel goed. En ja, die eerste sessie was, ja, nou alle 2-de-sessies trouwens hoor. Volgens mij hebben we er heel veel energie van gekregen. En bij die eerste sessie gewoon helemaal uitwerk, oké, welke leergangen hebben we dan? Wat wordt waar? Hoeveel dagen kost dat ook? Dus wat is de tijd in spanning? Omdat het komen tot, nou ja, echt een traject. En vandaag, met alle kaartjes die hier nu liggen. Hebben we dan echt zeg maar curiculum voor die 3-strom in elkaar gezet, met een tijdspass. En dan denken de luisterhuis misschien maar, hebben jullie nou over met kaartjes? Nou, op tafel liggen allemaal kaartjes. En waar we dus inderdaad mee zijn gestart, is op elk kaartje staat ze na van de opleiding. Of e-learning, of een bootcamp. Wat de belasting is akademie bij de belastingdienst, aanbeat. Dus als agilewarewerk. Zo hebben we nog een aantal sessies wat de belastingdienst heeft. Dat staat allemaal op kaartjes en dat hebben we eerst allemaal genoteerd van wat is bij het vak inhoud al bekend. Wat is er al? Wat is er al aan soft skills, maar dan echt op basis van de e-learning. De basis van de informatiehuishouden. Vergeten ook niet onze eigen professionezeerendse programma. Ja, dat is de kennis sessies die we twee keer per jaar organiseren voor de IA-professionals. En de collegies die we door, collega's worden geven. En de onbording die we al doen, geen riek en ook online voor alle nieuwe IA-professionals die binnenkomen. Ja, en dat doe dat allemaal in beel te brengen. Ik denk dat ik mei een elkaar vervlegd heb. Ja, dat is voor de niestvermoedende luister. Hier liggen 100 kaartjes op tafel in 6 verschillende kleuren. Ja, en voor mij. En voor ons heel duidelijk. Ik denk dat ik hier zit te luisteren. Ja, kaartjes op tafel ook liggen er 4 of 5 zijn kwartetten. Nee, dat niet, het zijn echt heel veel. Maar er zijn heel erg open fies waarin zeer van gewoon een rieklum in de loop van de tijd. Maar ook diepgang onderwerpen. En ja, dit gaan we vaker zo doen, want dit werkt echt wel goed. Nou ja, en terecht Paulien, zeg je, eerlijk gaat erbij om dat de inhouds van die treiningen goed kent. Dus die kan ook zeggen, ja, dit is meer voor die geschikt. Maar het filmen ook op het jullie ook precies wisten van, oké, wauw, wacht even, nee, dit willen we niet bij de richters. Dit moet bij de innerrichters of dit niet juist bij de verrichters. Stuk je ook. Selve jullie hadden een heel glasgelde beeld van deze competenties, vragen we van die personen. En daar kunnen we meteen op aanhaken. Dus we konden er wel heel goed die match maken. Waarbij we niet is, is dat want die alles maar gewoon gemetset hebben, zonder dat we nog naar het programma hebben. Maar wat ik ook mooi vind. Dus dat we ook hebben gekeken van hoe kun je doorgroeien naar. Van verrichter, naar inrichter. Dus dat vond ik ook het mooie aan de uitkomst van waar we mee bezig zijn. Ja, nu ligt er hier, voor vandaag, nu hebben we het programma van de innerrichter met een substitut van de richter erbij. Kan iemand een beetje mee nemen in het programma wat er nu ligt? Dat is er uitgekomen. Dat is een beetje plaatsmaken. Ja, wat er nu in de naast ligt. Nou, waar we eigenlijk mee beginnen, dat gaat voor alle drie gelden. Dat is de onbording. We geven iedere maand een kijkje in de keuken, waar we dan een kwart van een nieuwe medewerkers, van een belastendienst. Dat zijn niet alleen de iA-professionals, maar alle nieuwe medewerkers. Meenemen, wat is nou eigenlijk informatiehuishouding binnen de belastendienst? Daar moet je aan denken. Voor de iA-professionals die binnenkomen, doen we dan twee of drie weken later. Hebben we een online onbording van een uur, waarin ze een gids krijgen met alle basisinformatie. Wat vind je nu waar ook zorgen dat we die mensen meteen kennis laten maken. En wat we dus eigenlijk nu, door dat we dit curriculum hebben uitgelegd, ook we willen ook interviewie gaan organiseren. Dus we willen eigenlijk die mensen die daar binnenkomen, aan elkaar koppelen. En ook kijken, kunnen we daar een interviewievergroepje van maken, waarmee ze dus in de eerste jaar eigenlijk sowieso dat ze binnen zijn, met elkaar casus kunnen bespreken en van elkaar kunnen leren. En daar komt dan een deel bij waarvan we zeggen dat dit moet eigenlijk iedereen volgen. Dus voor de belastendienst is het nogal belangrijk dat je iets weet over viskaliteit. Dus daar hebben we dan een training voor die we gaan aanbieden, aan iedereen van zeggen dat dit moet je wel weten, want dat is eigenlijk de basis voor een organisatie waar je werkt. En dan specifiek weer op het vakgebiet het werken met overheid, informatie en ilurning. Daar zijn we nu zelf een ilurning voor aan het maken. Dus die gaat ook belastendienst specifiek worden. En dan zijn er een aantal zaken waarvan je wilt dat iedereen het wel weten, omdelijk vakmotschap hoe daar dan mee om te gaan en hoe voel je in een gesprek. Dus adviesvaardigheden, introductie, informatie weer, dus echt de harde kennis. Dat zijn zaken waarvan zeggen nou daarvoor willen we wel dat iedereen dat gaat volgen. En dan hebben we een indien van toepassing categorie gemaakt. En waarvan zeggen nou, kijk op dat moment eigenlijk. Waar je mee bezig bent, kan werkzaamheden, pak daar iets uit, voelg dat. En nog een hele categorie met danken hoort die de categorie in het leven heeft geroepen. De sterk aanbevolen eigenlijk. Je kijkt nu volg zit, het is heel belangrijk. Maar kijk ook wel, heb je bijvoorbeeld bij geen zijens waar je heel veel ervaring. Kun je dat ook aanthomen dan valt je misschien af. Wat wel aardig is om iets meer af te ontgepen die sterk aanbevolen. Of je hebt er een mooie verhaal bij waarom je zegt, het doet dat nou op die manier. Nou ja, we gaan hier mensen binnenhalen die volgens ons mensen aan jongen hebben. En in leren ben je toe een familie werkt, maar ik doe vooral heel graag dingen als ik ze zelf relevant vindt. En als ze toegevoeten waren, hebben ze je zelf keuze in kan maken. En dat in zippen, dat passen we hier ook heel erg graag toe. Dus hebben we pramig gemaakt onderdelen die echt zo weaselig zijn als je binnenkomt, om gewoon die context van de belastingdienst en informatiehuishouding. Daarom komen we het aan de moetje gewoon doen. En de categorie sterk aanbevolen. Dat is de categorie die zei je moet er willen, omdat je gewoon goed en beter wilt worden in evac. Maar als jij dat er in je ruk zou hebben zitten en je hebt er al tien jaar opgewerkt, dan ga je er niet meer lastig vallen, dan slij je dat over. Maar vandaag sterk aanbevolen, je moet je gewoon willen. Maar het doet vooral als een relevant is. Ja, ik vond het ook wel mooi. Je zit er ook in dat je dan zelf de keuze maakt om het te doen. In plaats van dat je zegt, je moet je doen. Maar door dat je sterk aanbeveeld, voel je wel van. Hier zou ik eens mee moeten. Een beetje als professioneel bij je hartstikke goed in staat, om die dingen die relevant zijn en er toe doen, er uit te picken. Om daarmee je zelfs en je werk en daarmee de organisatie verder te helpen. En dat werkt veel beter dan wanneer je het oplecht, dan wordt het een moetje. Dat is keeling voor de motivatie, dat zonder waarom zouden we dat doen? Nou ja, het liggen nu drie programma's. In een paglieft zijn net waar ik net zelf weer kon beginnen moet. Heb je vanuit heel mooi programma voor je liggen, wat je kunt gaan volgen. Ook verdeeld over maanden, we hebben nog een belasting dat je niet te veel in één keer wil. Dan ook nog een keer naar de begeleiding, op de werkplek, dat je zorgt dat je mensen ook die met je houdt zamen. Dat geen wat je hebt geleerd vertalen naar de werkseituatie. Nu ligt zo'n liggen die programma's er. En nu, wat ga je er mee doen? Wat is vervolgstal? Nou, de vervolgstal is dat ik nu van Vissueel eigenlijk naar een geschreven curriculeel moet. En daar zullen ook wel Vissueel platen bij komen, zoals ik dat in je wel vormen. Ook om het in de organisatie verder te kunnen brengen. En de vervolgstal is dat hij ook wat plekken goed gekeurd zal worden. En het in beleid komt dat er ook in het beleid wordt opgenomen. Want er zitten nu wel wat ze nu bij ons hebben gedaan, we hebben een vier maandschapportage. Waarin eigenlijk alle dienst onderdelen aangeven hoe ze ervoor staan. Dus een soort verantwoording afleggen. En daarin wordt dus nu al is de vragen opgenomen of de adviezeur-informatiehuishouding het curriculum volgt. Dus voor opgelopen wat er gaat komen. Dus we gaan hem nu eigenlijk de uitwerken, de vaststellingslijn in. En dan willen we hem echt uitgaan. Ja, fantastisch. Ja, het is echt waar we nu mee bezig zijn. Zo bij Metacra, hier waar we mee om tafel zitten, ben ik ook echt wel heel trots op. En ik geloof ook echt dat het bijdraagt aan de hele, het verbeteren van kennis en vaardigheden, van de medewerkere om zo het werk goed te kunnen doen. En wat ik ook meer kessels met Erik ook, die dan ook kijkt naar de ontwikkelingen bij het vakgebied, welke leer-interventies kunnen wij daar voor aanbieden of juist hem veranderen. Maar we het net ook even over hebben gehaald in het kader van de hele nieuwe archivet. Dat we ook mee gaan in de hele actualiteit. En een terminologie. Dus dit zou echt voor ons niet zo zeer in beton gegoten zijn. Dus het kan ook echt wel nog gaan veranderen. Ja, zeker. Maar wat we voor nu hebben liggen, dat voldoet ieder geval met hoe wij nu zeker kijken. Ja, wat ik denk dat het voor ons de winst is ook, is leerhuis, dat het gewoon zorgt. Dat geen afnemen, dat het ook heel mooi aansluit waar je de behoefte ligt. En dat je ook dat verzoort dat de deelnemers die bij ons in die training gekomen, ook al heel goed weten, dit kom ik halen. Hier kom ik voor, want ik weet in wel programma exit. Ik weet met welke doelende de bepaalde keuze ze hebben gemaakt. Dat maakt het ook voor de training, dus het is ook een vrouwreger om. Ja, op een goede manier met elkaar, een effectieve training in het zet. Dus dit missnijdt aan meer kansen. Ja, wij hopen dat ze bij de belastingie is nog meer medewerkers gaan instraalmen. En hoe mooi zou het zijn als je die als groep kunt koppelen. En zo zeg maar een heel samen een traject kan volgen. En dat verstert ook het netwerk, het elkaar kunnen vinden. Met hele interfisies met kases bespreken en doornemen met elkaar. Ik denk dat het niet alleen helpt vaak inhoudig, maar ook een hele brede pontex voor waar je voor staat. Wat je met elkaar deeld. Nu luisteren hier eigenlijk mijn naam een informatieprofessionals na. Wat zouden die je naan kunnen hebben? Want we hebben deze excitie natuurlijk nu gedaan voor hen eigenlijk. Wat zouden zij je nou, als je dan wil, een organisatie zit? Ja, wat kan ik hiermee? Dat zou je jullie. Nou ja, wat zou je zo ook om te kijken? Kun je binnen jouw organisatie ook zo'n curriculum krijgen? Want toen wij begonnen hebben we ook wel uitgevraagd. Voor gewoon is er ergens al een curriculum. En het zingt wel overal, maar het is er eigenlijk nog niet. Dus echt een grote doel voor ons. Dus denk ik ook wel dat we ook hopen dat dit helpt om een soort van blauwdruk neerd leggen, waar ook andere organisaties weer hun voordeel mee kunnen doen. En die wij weer kunnen helpen, eigenlijk op deze manier. En ik denk dat hij wel op helpen in de aanpak. Ja, wel op helpen in de aanpak. En ik denk dat het professioneel zo'n. Ik moe volem maar mezelf te kijken toen ik drie jaar drie novergeleden binnen kwam. Ik had dit niet. En terecht in mijn seizoen die ik zeg ja. Ik denk nu nou, had ik dit maar gehad. Dat was heel fijn geweest. Ondanks dat ik al enorm veel ervaring in het vak gebied heb. Omdat je specifieke organisatie is gericht. Dus ik zou echt even alle professioneel willen zeggen. Ja, kijk of je binnen jouw organisatie een op jouw organisatie gerichten. curiculum kunst vaststellen. En ja, nemen we vooral ook contact op met het leerhuis. om gezamenlijk zo'n exositie te doen. Andere nog iets hier, aan toevoel. Mooie is natuurlijk dat we er als organisatie mee bereiken. aang verplaats je ook in de teel nemen wie je het aan gaat te doen. Dus aanlaingstekings. Wat al op zo'n muur dat het ook leuk wordt en zindig wordt. En door dat te doen wordt de voorgsel ook gewoon een uitdagingstrije. dat het toet doet. Opel ik die voor je dan ook binnenkomt als informatiehuiswouw en professioneel. Ja, ik zou het bij elk ogenzaad willen aanraden om toch eens te gaan kijken. en hoe je dat gedaan hebben. Als voorbeeld en misschien niet veel over zateren toepassing. maar je van de manier waarop het gegaan is. Ja, het werkt heel erg goed en ik denk dat elk ogenzaatje. die bijna allemaal rijkse ogenzaat krijgen te maken met. instroomde komende jaren in de informatiehuiswouwding. Om het op deze manier aan te pakken met het hele centerico. punt ook wel gewoon een stukje belasting dientzetten. De dingen die jullie ook zelf hebben. en het geeft in het totaal paket. waar ik ook als je binnenkomt en ik wacht, hier hebben ze al overal aangeracht. Dit gaat me echt helpen in succesvol functioneren. bij de belasting niet. Dat willen de meeste mensen binnenkomt binnen dat heel erg graag. en dus wel heel erg veilig met een werkgever binnenkomt. die dat eigenlijk voor jou geregeld heeft. Allemaal waar ze zijn daarom te goede in het vak die ook als je een nieuw bent. as er zijn in stromen met een hele ander hoop lijning. Maar ik ben er toch gaan begonnen. De licht nu iets voor je. waart meegenomen, ik ben eigenlijk verantwoordigd hebben. waart we overslaagdacht en gedegen is onderbouwd. Hoe jij gewoon succesvol kunt gaan functioneren in dit vak. Dat is een heel mooi voorbeeld. Dus ik ben net ook iedereen uitnogen om. ja, daar verder over te praten op met jullie of met ons mee. Hiermee aan de hangt erout. Ik zeg niet in de jaren het vakje bent, ik heb er nog niet zo heel vaak zoveel gezien. Komt je meer van jullie? Ja, het komt weer meer van jullie. En ook voor ons woudt je ook veel achter. Dat slaat we daar mooi mee. Dank jullie wel voor het mooie gesprek. [muziek] [muziek] [muziek]