Adaptarse a una relación tranquila tras una muy estresante | 437

"Nuestra amiga Angela, escuchó hace unos días uno de los primeros episodios que hicimos de Asisomos". No sé si lo recordáis, los primeros que hicimos. Y nos describe lo siguiente, dice que gran sección y que maja Isabel Cendal dice "escuchando esto en 2026 con los pelos de Punta Luis Milgracias". Y eso que los Isabel Cendal se hicimos hace ya muchos años. -Muchos címeros. -Pero Isabel Cendal, dejadme que diga, es una de mis mitos, está a mi altar, aparte de que es del pueblo de al lado del de mi madre. Pero me parece increíble que esa mujer no se conozca más que no se hable más de ella, porque creo que es una de las heroines de la historia. Ahí lo dejo. -Bueno, y vuestra manera de contar las historias. -Claro, gracias. -Voy a decir una cosa. Tienes muchos episodios de la primera tapa que Isabel Cendal, luego tienes dos temporadas ya, a día de hoy, al mejor más adelante además con nuestros amigos de Retube y algún día habrá que retomar también, es su hicimos de colección ETM, que estaba bastante triste. -Ada, vamos a película de libro. -Sí, sí, eso habrá que retomar. -Sí, sí, sí. -Bueno, venga, no, que nos liamos. Vamos a ir a un nuevo episodio de Entiene Tumente. Entiende tu mente, 20 minutos para entenderte mejor y activar cambios en tu día a día. -Cómo lo cebrían, Luis Muño y Esther Pérez. -Aquí estamos en Entiene Tumente y vamos a por un nuevo episodio. Hola, estén un alviz, ¿susurudo de nuevo? -Hola, mola, alviz. -Hola, de nuevo. Sí, porque solo de antes en el previó, pero bueno, para mantener aquí. -Puedemos decir no solo a la receta. -Bueno, o sea, sigo la Atenia. -Hola, mi nombre es Atenia Mora y les escribó desde Colombia. Me gustaría que habláramos de un tema y es como ver una relación como es de la calma. Hace un tiempo salida en la relación que fue muy descastante para mí, muy difícil. Y ahorita que estoy en una nueva relación que realmente es muy buena, está en calma, me ha costado muchísimo. Cualquier mínimo detalle me pone como "ah, ya me va a dejar, esto se va a quedar" y creo que ha sido muy difícil entrar a una relación que está en calma. -Luis, que venos lo cuenta Atenia, ¿no? Esa es sensación que ven, transmitir esa sensación de. ¿Quién me recuerda más un episodio en el que hicimos, no hace mucho, de cómo estar. aceptar que la relación va bien cuando la anterior ha sido tu multuosa, ¿no? Más o menos, viene a contar todo esto. ¿Cómo nos lo explicas? -Vale, me encanta cómo lo cuenta porque va a lo emocional. Fijaros, hay una cosa que no se dice mucho en voz alta y es que no es fácil sentirte bien cuando bienes de haber estado en una relación mala, es decir, no es fácil que tu estado de ánimo sea, por ejemplo, soserado, cuando bienes de tiempo, años, por ejemplo, tu multuosos. Aunque este es, en este momento, en una relación que funciona muy bien, de todas formas, los sentimientos no trabajan así, es decir, no se pasan de repente, no cambian según exactamente lo que te está ocurriendo, lo de antes de Javoya. Tío que no se dice mucho en voz alta porque parece que uno se siente culpable, oye, no quiero cargar con esta motila a la persona con la que estoy ahora, no quiero que mis emociones tengan que ver con la otra persona, la del pasado, ya bueno, pero nos pasa todos, es decir, todos cargamos como chilas, todos cargamos con estados de ánimo que vienen de antes y es inevitable, no es muy fácil, vamos a intentar dar tips para que esto sea, digamos, lo menos doloroso posible, pero efectivamente, bueno, las heridas del pasado no se curan de repente, efectivamente. Bueno, ahora nos dé nuestra amiga, porque la esté mucho con ella. Sí, Tania vive en Bogota, me dijo que lo gusta mucho el arte en general, la pintura híler en particular, hace un año salido a una relación muy complicada con el padre de su hijo, ha estado este año soltera y ahora acaba de empezar una nueva relación, una relación que no tiene nada que ver con el anterior, no hay caos, no hay ambiguidades, es un vinculo bonito y una persona que le hace sentir muy cómoda, pero le está resultando muy difícil evitar esa calma como ella nos contaba. ¿Qué fue lo primero que preguntaste? Pues después de compartir años en pareja hay que todo fuera conflicto e incertidumbre, que es lo que le resulta más raro de esta relación tranquila. Creo que en este vinculo, el quiero proyectarnos a vivir en tanto tiempo, es muy extraño y no querer oír para mí así raro, la comunicación también ha sido muy rara porque en esta relación tuvimos algún como desacuero y fue como vennosentamos y lo hablamos y también es dar o el sol témolo, es como ya lo hablamos entendimos y está bien. Es raro porque siento que hay demasiada seguridad de pronto y siento que necesitan acostumbrar la seguridad que no sé cómo lidiarla. No está acostumbrada a seguridad y no sabe cómo lidiarla. Esto no es lo mío. ¿Qué pasa aquí? Fíjate si es extraña, como dice nuestra oyente, este tipo de desensación, que en la cultura popular está casi denostada. Es algo que mira, quería contaroslo a mí me fastidía muchísimo cuando veo ciertas comedia románticas en las que parece que las relaciones se dividen en relaciones con hombre tóxico pero entretenido y divertido o hombre majo pero aburrido. Es una cosa que está mucho en el imaginario colectivo de ciertas mujeres, yo lo noto con pacientes, es decir que si tienes una relación sana entonces te faltan un poquito de sal, no? Y parece como que se mitican las relaciones tóxicas, como que parece que hay más, no sé qué decir, estimulación, activación y muchas mujeres se sienten extrañas en relaciones sanas porque ese patrón cultural está ahí, está muy metido, vale estoy con un tío bien pero parece como que me faltan algo, no no te faltan nada, lo que ocurre es que sigue manteniendo esa sensación de incertidumbre que nos cuenta nuestra oyente, esa sensación de desasosiego de la relación anterior pero se te va a pasar y luego en los que se te pase, no sé, me explico por eso me fastidía mucho esta narrativa, no de que parece que las relaciones se vividen en tóxicas entre tenidas o sanas y aburridas, me parece terrible. Que en la calma puedes ver también la diversión. Pues sí, de hecho mucha más, o sea déjate que en las relaciones tóxicas lo único que haces es mirarse el unal otro todo el rato, lo único que hacemos es mirarnos, no? El unal otro todo el rato y estamos todo el rato pendientes de la relación, no crecemos como personas, no hacemos nada interesante en la vida que no sea pues eso pelearnos con otra persona. Si darle vuelta a la misma persona. Exactamente, sin embargo en las relaciones sanas y que has a vivir, lo cual no es nada aburrido, pero está ahí. No sé si está ahí. Está ahí, está ahí. Está ahí, el límite contra los malotes, los malotes, no. Sí, sí, sí, sí. Sí, sí, sí. En muchas películas, libro, etcétera. Pues mira, primera primera punta hay para pensar un poco y ¿qué más te cuento nuestra amiga? Hablamos de qué cosas aprendieron su relación anterior que aunque ya no quiera pues están influyendo con su nueva pareja. Creo que esa relación aprendí a huir, como que sabes la salida era huir, me alejo o me sierra, entonces como que dejo de hablar la en todo el día y es como tengo miedo, entonces me haís lo mucho. Creo que las formas era como siempre me vinculaba a que todo era un problema, como que si hablar indicaba que ya vamos a pelear, entonces a veces también en estas relaciones como no quiera hablar de nada y ha sido difícil cambiarlo porque es una persona que me invita a hablar todo el tiempo. Sí, sí, sí, sí. La invitación a hablar incluso lo ve como algo tan extraño que hasta le produce rechazo incluso, ¿no? Es fascinante el autoanal y es verdad de nuestro diente siempre. Y las ganas de huir todo el tiempo. Claro, pero que bueno que se lo reconozca a sí misma, no porque ese es el primer pasado para, digamos, acabar con esa sensación. Sí, el cerebro queda en estado de alerta, entonces detecta señales de peligro donde no las hay. Y un clásico es la tolerancia, la tensión. Los seres humanos tenemos un cierto grado de tolerancia las situaciones de conflicto, más o menos las llevamos bien, regulín, mal, pero es nuestro nivel. Cuando tienes una relación mala, una relación dura, entonces lo que ocurre es que empiezas a creer que cualquier situación de tensión va a derivar en algo catastrófico, entonces estás en continuo estado de alerta. En cuanto hay, por ejemplo, un desacuerdo, en pareja ya Uff es un problema cuando que en realidad hace una relación sana lo más importante es llevar bien los desacuerdos. Eso es una relación sana, ¿no? Pero que bien que nuestra opación te lo detecte y se di cuenta. Sí, y él le habrá aprendido a lo mejor en el pasado. que, com es dius, ha aprendido que en momentos de discusión no hay posibilidad de que nada se hable ni que nada salga bien, pues es el programa que tiene instaurado, ¿no? Entonces, pues casi poderlo comentar como decir fíjate, que entendemos qué pase, vamos a dar que podemos hacer con eso, ¿no? ¿Qué más te contó nuestra amiga? Justo terminamos hablando de esto que estamos comentando, Tania vive con la sensación de que algo malo va a pasar. ¿Qué tipo de cosas imagina que pueden ocurrir? Bueno, yo imagino todos los escenarios, que terminamos, tengo que explicarle la gente, digamos que hemos vinculado nuestros hijos, entonces también es como. Es mucho el miedo como volver a fracasar. De pronto, creo que todos los escenarios están muy dispuestos a terminar. Más allá del dolor es como volverme a sentir abandonada, creo que puede ser por ahí. Miedo a sentirse abandonada, incluso. -A la casa. -A decir, no, de ya incluso ir viviéndolo. De forma anticipada, o sea, ir ya sufriendo por si puede ocurrir en el futuro, pero bueno, así es la cabeza que tenemos, ¿no? Sí, claro. O sea, ¿cordaís que hemos repetido muchas veces aquí que la ansiedad es exceso de futuro, ¿no? Es como que estás todo el tiempo en un problema que todavía no se ha dado. Es el problema de ese estado de anticipación continua, ¿no? Que tú, en realidad, ¿vives? En el estado de ánimo que te va producir la catástrofe, que todavía no ha sucedido. Pues, nada, Tania, somos del club de los tres humanos que tenemos esa cabeza capaz de hacer estas cosas, así que tendremos y vamos a ver que ideas nos deja Luis en la segunda parte de este episodio de Entiene Tu mente. Entiende Tu mente. Luis, vamos allá. Estamos con muchas ganas de escuchar tus ideas, porque bueno, lo que nos cuenta nuestra amiga, lo que nos abontan, nuestra amiga Tania, pues es algo tan común que estoy convenciísimo de que hay mucha gente ahora pendiente. No te quiero mencionar, pero. Es impresión, ¿no? Hay mucha gente pendiente ahora en el que nos ha decidido. Así que nada adelante. Bueno, yo creo que la primera idea que podríamos tener en mente es aprender a reconocer la calma como algo seguro. Qué bonito. Fijaros que parece obvio, ¿no? Parece que los seres humanos siempre funcionamos así, pero no es cierto. En realidad nuestro cerebro está preparado para sentirse mejor en la activación. Nuestra mente funciona casi mejor resolviendo problemas que no teniéndolos. Está hecha para eso. Si no tendríamos un cerebro, si no hubiera problemas, no haría falta. No, disfrutaríamos del resto de nuestro cuerpo y ya está. Pero claro, hay problemas. Entonces empezar a disfrutar de ese algo seguro. Viverlo desde un momento presente. Por ejemplo, fijarte en el día de ayer. Bueno, en que estuviste con tu pareja, principió fundiada de risas, de tranquilidad, que hubo una conversación en la que voy a esa conexión profunda que solo se produce a veces en las parejas y que eso te llevó a ese buen estado de ánimo. Fijarte en ti mismo, en ti misma, buscar esa sonrisa que tienes ahora. El feedback externo creo que eso ayuda porque cuando vienes de una relación tóxica, es difícil que te descuenta de cómo has cambiado. Y la gente te lo dice mucho. A mí me gusta mucho eso de, "Oye, ahora son riesmas". Ahora es mucho más agradable estar contigo, porque vuelve a ser la misma. -Se te hay esa preocupación constante. -Es exacto. Puedes hablar de otras cosas. Sabés, no toque estás metido, metida, en otros temas. En que, bueno, vas adelante. Todo esto te lo dice en muchas veces, los amigos, te lo hice la familia. Trata de registrar esos momentos, de pararte a vivirlos, porque tú cerebran los va a pasar por alto. Va a dar por hecho que, bueno, sí, sí, parece que todo va bien, pero cuidado, cuidado. Bueno, trata de registrarlos. Entonces, lo primero para mí es eso, reconocer la calma como un espacio seguro, como un espacio agradable. No es tan fácil como parece. Sería un poco como aprender o recordar a quitar la alarma para no tenerte que despertar los días no laborables. O sea, cuando no hace falta, poder quitar la alarma, no? Pues vamos a ver si aprendemos a reconocer esa calma que nos decía a Luis como algo seguro, como algo que puede ser seguro. ¿Qué más, Luis, qué más nos apuntas? Yo creo que es importante diferenciar entre lo que realmente está pasando y lo que temes que sucede. Eso para mí es esencial. Con mis pacientes hago mucho lo de llamar de formas diferentes a los dos mundos, ¿no? Por ejemplo, el mundo real y el mundo ansioso. En el mundo ansioso, en este momento, estoy a punto de tener la discusión del siglo con mi pareja. En el mundo real, llevamos dos o tres días bien de buen rollo y las cositas que han sucedido, las hemos ido negociando tranquilamente. En el mundo ansioso, yo no merezco tener una buena relación de pareja porque yo soy una persona tormentosa, con muchas inseguridades y muchos problemas. En el mundo real soy una persona que está teniendo un vinculosa, que estoy bien, que estoy en una relación muy agradable y que bueno, con sus problemas y sus inquietudes, vas aliendo adelante. Fíjaros que poder diferenciar los dos mundos ayuda mucho, porque creo que el problema que tenemos los seres humanos es cuando los mezclamos. - Claro. Cuando nos creemos que vivimos en el mundo ansioso y realmente el ansioso solo sucede en nuestra cabeza. - Que bueno, darse cuenta de eso. Yo solo que ya sería para nota, si consideras de cuenta de eso, solo con este rote de Luis. - Yo lo voy a practicar. Este es el ansioso. - Pero es un roteal y este es el ansioso. - Vamos a por ellos, sí me encanta. Me encanta verlo así de claro. ¿Y la última idea, Luis, que apuntamos para nuestra amiga? Para mí es darnos tiempo para aprender una nueva forma de relacionarnos. Creemos que debería llegar inmediato, ¿verdad? O sea, no sé, estamos en un momento agradable y tal. Y decimos, pues ahora tendría que estar sintiéndome bien. Que no que las emociones no funcionan así. Claro, verdad, a que todos tenemos esa sensación. ¿Es que Tania justo me dijo de solo? Yo soy consciente de que es un proceso, pero al final no puedo contener mis emociones. - Claro. Bueno, es normal. O sea, es que nunca han funcionado así, si lo pensáis, o sea, cuando tus emociones han cambiado inmediatamente según la situación, cuando ha sucedido que, yo que sé, que acabes de suspender un examen importantísimo, acaban de darte la nota, te has venido abajo, pero sales a tomar algo con un amigo. ¿Y qué? Que de repente mientras estás tomando algo con el amigo, estás feliz y contento. -No se puede cambiar rápido. -Menos aún un vínculo duro tóxico. -De años. -D años, de años. Seguro, ¿eh? Necesitamos tiempo. Y yo creo que es bueno y hablarlo con nuestra pareja. Me voy a acostumbrar a esto. Me va a encantar. Dame tiempo. Mira, me venía a mí, la metófara, no es mío, la he leído por ahí, que a veces hay que descongelar con calma. No puedes de repente sacar la calma del congelador que la tenía ahí, es con diga, -Pensamos y va a decir, sacar la gente de la nevera. -Por qué? Porque se va a saber, no se va cocinar bien, tienes que sacarla tranquilamente, poner la nevera, que es congelar en tiempo, no poco a poco, y así, entonces, bueno, tenemos que aprender que, para que las cosas se ergan bien, hay que desconger las pocas pocas pocas, y este podcast convendría muy bien, también que los cuitas de tu pareja, ¿no? Para que se va que, bueno, iras descongelando poco a poco, a turismo, por ejemplo, esa apertura sin estarla defensiva, ¿no? Así que, bueno, vamos a ir sacándolo de congelador un tiempo en la nevera, y luego ya vamos a ver qué cocina nos sale. Mientras el proceso suceda, mientras vayamos, poco a poco, cambiando las cosas van bien. El ritmo es el que necesitamos, la cosa es que no estemos paralizados en la sensación anterior. Si está ocurriendo, estamos cambiando, va bien. Pero lo he dicho que directamente del congelador hay al horno a 220, que no queda bien, o sea que nos toca ir poco a poco. Pues espero que este episodio te haya dejado una idea que me descarapena, i si és així, doncs us escoltem en el truxim. I jo ja. Si no, también. Vale, os ha dado alguna oportunidad que no siempre somos perfectos aunque para mí está quedando muy redondo. Ya nos cuantarás tú. Bueno, Luis, este gracia es esta la próxima. A vosotros adiós. Chao y espero que sirva. Si te has quedado con ganas de más, unete a nuestro Patreon. Allí seguimos conversando sobre el episodio que acabas de escuchar y disfrutamos además de una experiencia compartida cada mes. Puede sumarte y apoyarnos en patreon.com/entiendetumente. El próximo episodio de EntiendeTumente lograremos gracias a este mensaje. Hola, bien, ¿entiende tu mente? Mi nombre es Sara, soy de Mada, Gaspana. El caso es que hace cosa de un mes, me he de ir a la gran suerte y en dependizarme. Pues la expectativa que yo tenía de independizarme, no son las que yo esperaba. Y nada, un besito muy fuerte. [Música]