#74 - PROPÓSITO VITAL: Descubre tu Ikigai y tu Sentido de Vida | Francesc Miralles en Roca Project

Necesitamos un porqué para seguir en este mundo. Tu propósito en la vida no te vendrá a buscar al sofá. Pero si en riesgo no hay ganancia. Y lo que pasa es que no crees que las personas quieran resultados sin sacrificio. Tienes que estar dispuesto a perderlo a todo si quieres conseguir algo muy grande. Siempre puedes volver a aquello que te hacía en feliz. ¿Qué frase? ¿Está creando? ¿Está creando? El liquigayo es una intersección entre lo que tú quieres de la vida y lo que la vida quiere de ti. ¿Cuáles son las preguntas más incómodas que crees que una persona se tiene que hacer a uno mismo para empezar a hallar propósito? Y la realidad en la que tú vives es en suficiente, fabrica la realidad en la que tú querías vivir. Se puede tener sentido de la vida, aunque se sufra. Cuando te dan uno de ti mató con un día anóstico. Estoy pensando en personas con él. Por ejemplo, personas con un cáncer terminal en estadio 4, como estas personas encuentran su liquigayo. El mejor día para empezar a vivir una vida consentido, es hoy. Y el mejor argumento que puedo darte es que la vida es hoy y ahora. Yo no sé si mañana serás o estarás. No sé si yo seré y estaré. Pero sé que ahora tú y yo estamos aquí. La fecha de caducidad de la vida, es tragedia y regalo al mismo tiempo. Es una paradoja. Es tragedia porque el ástima, que algo tan misterioso y maravilloso como la vida, pase tan rápido como un tren. Si no te subes lo pierdes. Si te duermes dentro y de golpe llega el destino te has perdido todo el viaje. Pero también es un regalo porque precisamente que ese tren vaya toda velocidad y pase así de rápido, hace que la vida tenga un valor incalculable. Por tanto la pregunta inevitable es ¿qué vas a hacer con el tiempo que tienes? ¿Qué voy a hacer yo? ¿Qué vamos a hacer? Porque perder el tiempo es literalmente perder la vida, pero hice aprovecharlo fuera ganarla. Y si encontrar el sentido de la vida fuera hacer que esa vida sea más vida y mejor vida. Pero claro para eso tienes que entender y creer que existe un propósito, que hay un sentido vital, que esto no es un invento de la filosofía o la religión para hacernos los transcendentales e importantes. Hay que hallar esa respuesta si o si existe un propósito y yo te voy a decir lo que yo pienso. Creo que si hay un propósito el propósito principal debería ser hallarlo. Y como tengo muchas preguntas y necesito respuestas estoy seguro de que tú que me ves también. Hoy y ahora en roca project tengo conmigo a Francesc Miralles. Él es uno de los autores de desarrollo y transformación personal, más relevantes en el mundo. Y una persona que ha investigado sobre esto de Likigai y del sentido de la vida del propósito y hoy lo tengo aquí en roca project. Estoy muy contento de tenerte bienvenido. He encantado carlos estar aquí con un tema tan relevante para estas fechas además. Yo creo que todo el mundo está ahora mismo pensando por opositos para el nuevo año. ¿Qué tengo que hacer? ¿Qué quiero ser? ¿Qué quiero conseguir? Y yo creo que hay quizá el objetivo número uno que responder que es un propósito para empezar. ¿Qué es el propósito? Mucha gente que hace listas igual pone demasiado objetivos y no todos son igual de relevantes. Siempre que voy a dar algún taller o que hablo con chavales o no en el ciudad y hablan de propósitos. Tienes que saber cuál es el principal, porque tú no puedes estar dejando de fumar, escribiendo tu primera novela y cambiando tu atitud mental y no sé qué al mismo tiempo. Tienes que poner primero la piedra gorda y el resto ya irá encontrando su lugar. ¿Tú vas escrito de los coautor de Kigay? ¿Kigay es un libro que estoy convencido que va a sonar a más de uno más de uno habréis leído? ¿Por qué? ¿Lo han traducido a cuántos idiomas? 70. 70. Creo que sólo hay un libro que le gana, ¿no? Esto es un cálculo de Ector García, mi compañero en el libro, que como es ingeniero, le gusta hacer estadística de todo. Libros que han llegado a librerías que la lengua original es español, sólo Don Quijote tiene más tradocciones. Sólo el Quijote, ojo el mico que estás ahí en el número 2. Bueno, es muy potente. ¿Por qué? ¿Por qué ese libro se ha convertido en un éxito de ventas? El azar interviene, yo antes de ser escritor fui editor y es imposible prever qué es lo que va a gustar en un libro. Y te digo el porque si tu Carlos escribieras hoy, empezar es a escribir tu libro. Empezado? Muy bien. Pues cuando lo termines, a no ser que lo publique tú y lo tengas ya muy dirigidos y es viaditorial, salrada aquí dos años, porque porque las editoriales necesitan comunicarlo a través de unos folletos, hay toda una serie de procesos. Entonces, ¿quién sabe qué va a interesar en el mundo en Navidad de 2027? Es imposible saberlo. Por lo tanto sería un acto de magia, de adivinación. Entonces, nosotros, además, lo curioso que cuando fuimos al pueblo de Ogimi a entrevistar a centenarios, porque habían salido al libro Guinness de los Recurs como el pueblo con más centenarios que a mil habitantes del mundo, el pueblo más longevo, queríamos estudiar el anti-aging, no le quigáis. A veces buscando una cosa en cuentas otra mejor, totalmente. Y vimos que eso tenía mucho que ver con que toda esta gente tenía un propósito de vida, aunque era un lugar rural y su propósito era trabajar el huerto, estar con los amigos, etc. Entonces, cuando el libro salió que se hizo cero promoción, yo creo que no se invitió ni un céntimo en marketing ni aquí en español ni en ninguna parte, pues parecía que el mundo lo estaba esperando al cabo de un mes, ya tenía cinco seis traducciones, al cabo de un año tenía 20 a 25, ya en Estados Unidos, Oprah Winfrey lo pone como libro de la semana, Maricondo hace un artículo en Inglaterra, Chris Evans, que era como el Pope de la BBC, dice, "estas mi libro en la mesita de noche se pone número uno en Inglaterra". Entonces, fue algo totalmente ajeno a nosotros, como descubrimos que habíamos hecho algo que el mundo estaba esperando. ¿Remendo? Sí, porque además cuando lo escribíamos, hacíamos este libro para quién será, para los Fricky's de Japón, para los que ya tienen libros sobre el caicén, el guavisábio y los haicos, pues van a poner este en la estantería, y así van a saber cómo viven los centenarios japoneses. Es muy interesante esto que dices, porque entonces no nace porque viera y es una ventana de oportunidad, que es muy licito en el mundo del marketing y los negocios, sino porque atendiste y es una necesidad. Sí, y nace, y el inicio, aún es más rocambolesco que todo esto, nace para tratar de mitigar una depresión. En aquella época, Héctor García, que somos muy amigos y cada lunes a las ocho y cuarto de la mañana hablamos una hora, porque allí es por la tarde, ¿no? Estaba muy desanimado por una enfermedad crónica que tenía, que hoy en día se conoce mucho más, el sivo. Ahora, ya parece que hay como más medios, entonces en ese momento está muy desanimado y dijimos, bueno, ¿qué pueden hacer dos amigos para levantar la moral? Viajar algún sitio donde no hayamos estado, ¿no? Él vive en Japón hace más de 20 años y su familia, su esposa es de Okinawa. Entonces, mirando a ver dónde iríamos, el suegro, que es un señor genial que se amayó Xiaki, dijo, ¿por qué no vais al publicito este al norte entre la playa y la selva que ha salido en el guines de los recos? Ni Héctor había ido ni yo tampoco. Entonces, empezamos a estudiar la dieta do Okinawa todo el tema de la longevidad. Pero como viviendo allí, y nos fuimos ahí unas semanas, que no nos dejaron vivir en el pueblo, porque es un pueblo donde antes de Kigai no había ni un bar, ni una tienda, ni un hotel, ni una habitación de alquiler. Y luego volvimos seis años después con National Geographic y habían dos New Hostels, tiendas a su vener de todo y gente que nos hacía fotos al llegar, que venían de indonesia de aquí de ella. Algunos vecinos están encantados y otros nos están odiando por haber hecho el libro. Se acabó la tranquilidad. ¿Lo has hecho un marketing al inesperado, al pueblo, sin quererlo? Tremendo. Oye, ¿qué descubriste esa gente de esas personas longevas de Okinawa? ¿Qué tienen? ¿Qué no tenemos nosotros? Y empezamos por lo más obvio, porque la dieta de Okinawa está muy estudiada. Es un modelo mundial, de hecho, como la japonesa, pero tiene encerdo. Que no sea hasta que punto eso, ayuda a la longevidad en algo, pero luego también vimos los niveles de estrés con los que vivían, que son casi nulos. Digamos los vínculos sociales, que antes del famoso estudio de Harvard, ahí ya entendimos que eso era la base del bienestar mental. Que los vecinos no se tratan como vecinos, ni siquiera como amigos, sino que se tratan como familia. Para ti el vecino al lado es tu hermano y si cualquier cosa que le pasa, necesitan detitud de presentas. Es un poco tu eres demasiado joven para acordarte, pero cuando yo era pequeño, la casa apradera, que salía a maquillando con esa carebu enazo. Cuando uno se le quemaba al granero, venía a todo el pueblo y lo levantaban. Esa es espíritu, es un espíritu muy comunitario, un muy detribu, y de hecho hay una estructura social en Ogimi, y en Okinawa en general, que son los círculos moais, que tienen el mismo nombre que los cabezones, estos de Pascua, que son personas que pertenecen a un círculo y que se ayudan entre ellas, incluso económicamente. Cada moai tiene una caja banco, por si a uno hay que hacer alguna intervención, que no cubre la mutua o hay que arreglar la casa. Entonces todos cuidan de todos, y eso era un factor grande de longevidad, pero luego al hacerlas entrevistas, que aquí tuvimos la suerte de que actor no solo domina al japonés, sino que domina el de Alectro de Okinawa, que es bastante distinto, todos decían, yo me levanto cada día porque tengo una pasión, porque tengo un ikigai. Y esa palabra, eso es lo curioso, ikigai, existían japonés, pero no lo usaban ni los japoneses, eso sea la pregunta cuál es tu ikigai, no era algo habitual en Japón. Y a partir del libro, eso es algo que sale en las entrevistas y que en el mismo Japón donde se ha publicado el libro, ahora hay un interés por eso, pero era yo el simil, como si en español viene un japonés a hacer un libro sobre el duende, no el duende de Tolkien, sino el duende del Flamenco. Una palabra con muchas resonancias, y de repente, eso entra en la vida cotidiana, pues eso es lo que pasó con ikigai. Y la rae de Japón ha tenido que incluirla. Se ha publicado ya dos veces con diferentes portadas y ellos les causa mucha curiosidad que nosotros hemos venido a investigar eso, y lo interesante es que nosotros pensábamos que estamos haciendo un libro sobre la longevidad, porque se habla de movimiento del cuerpo, de alimentación, la ley del 80% porque ellos paran de comer un poquito antes de que se le saca el ámbro, y eso parece demostrar que su más 5, 6, 7 años más de esperanza de vida. O sea, nunca se llenan del todo, "Jaraja Chibu", dicen, llénate hasta aquí, no hasta aquí, ¿no? Pero luego vimos que los capítulos que habíamos dedicado al propósito eran los que todos los periodistas y todo el mundo comentaba. Entonces, descubrimos que a la gente no le interesa tanto llegar a lo cien, de hecho no le interesa nadie, sino lo que quieren es vivir con propósito, aunque sea una vida más corta. Tiene mucho sentido. Entonces, ellos encontraban el propósito, los de Okinawa, no como objetivo, sino como consecuencia. Sí, ellos vivían con propósito. O sea, de hecho, para alguien de ciudad, te obserras la vida que ellos hacen en ese pueblo, dices, pero si cada día lo mismo, se levantan a cinco y media, todos tienen huerto, 100% de las casas, trabajan el huerto, recoges lo que hay. Hoy comemos con este mañana, viene en a mi casa, luego vamos al círculo, despedimos a los niños, porque ese pueblo tiene una curiosidad que hay viejos y niños. Los del medio no están, porque ahí no hay trabajo, ahí hay árboles frutales. Entonces, cuando los niños crecen, van a institutos, ahí solo hay escuela primaria, van a institutos, universidades, se van fuera de ahí, viven su vida laboral, pero con mucha nostalgia de regresar. Y cuando ya se jubilan, vuelven, los abuelos y los niños crecen juntos. Es muy bonito eso. Y los abuelos son cuidados y son cuidadores, porque fíjate que nosotros queríamos entrevistar a los viejos y sólo llegar, vemos a un señor de 84 años, que era entrenador de tennis. Estaba entrenando unos niños, en una cancha. A este no lo entrevisteis, porque para nosotros es joven, tiene que ser a partir de 95, entonces el de 84 era un chaval que estaba por ahí. Un segundo y enseguida volvemos. Te cuesta a la ingles, se te resiste y te gustaría aprenderlo bien. En ese caso te quiero recomendar el método "Jutolok". Ya sabéis que hace un tiempo tuvimos aquí a Fran Monag, y pudiste conocer su método de enseñanza en acción. Es curioso, porque los pitazes escriben igual en español en inglés y todo el mundo diríamos "hospital" "hospital". Dime, "áspero". Y con la "H" delante. "Haspero". Perfecto. Te dejo el enlace al curso en la descripción de este vídeo con un super descuento especial del 60% para la audiencia de Roca Project. No pierdes nada por probar, porque además el curso tiene una garantía de rembolso de 14 días. Ya sabéis que hacer y dicho esto seguimos con el podcast. Quiero saber más de este hombre. ¿Lombre 84 años, con esa la cronológica de 84 años? Nos pego una paliza a ti a mí. Su aspecto cual era. Muy físicamente perfecto, la cara un poco arrugada, lógicamente. Pero luego fuimos con National Geographic, que años después filmamos un documental que se llama "Longevidar la Ciencia de la Vida" y fuimos a la casa de un hombre de 108, que lo encontramos trabajando en el huerto, entregó fruta, contó un montón de anécdutas, un montón de chistes, estaba siempre de pie, ese hombre. Lo único que tenía con 108 es que estaba duro de oído y había que evitarla, pero estaba fantástico. Entraba y sale a la casa como una gacela. Claramente tal. Claramente tal total. Y vivía con su hijo, un jovencito de 80 y pico años, que el hijo a los 100 le prohibió que fuera con la moto por el pueblo. Él tenía una pasión de ir con moto y sabes que en Japón cuando cumple 100 años eso se considera el mérito más grande en la vida, más que tener un doctorado. El estado japonés al cualquier persona que cumpla 100 años le va a mandar a casa un diploma. Un diploma oficial como centenario. Para ti eso es como graduarte en el buen vivir. Este señor nos explicó que cuando le dieron el 8 años antes el diploma de centenario su hijo le dijo, "Mira, sal por última vez con la moto, enseñas el diplomato del pueblo, pero luego la guarda en el garaje y dice, "Portun día vas a matar un niño, es que ya no tienes la vista que tenías antes". Es increíble, ¿no? Y esas personas tan mayores saben que han vivido una vida con propósito, lo sienten así, lo sienten totalmente. Mira, porque para tener una vida larga te ha de gustar vivir, que parece una vida, pero no todo el mundo le gusta vivir. Aunque tú seas joven si tú estás amargado, no le encuentras sentido nada, no tienes amigos, no sabes cuál está aportación al mundo, pues no vas a tener mucho mimos de tu cuerpo y de tu mente. Pero puede ser incluso que caigas en adicción, así que te vayas auto destruyendo, de hecho hay estudios que se han hecho de gente que prejuvilan. Mi padre fue un caso, no tenía un trabajo que le encantara, pero le daba un sentido. En el momento que lo prejuvilaron a los dos años pareció un anciano. O sea, perdió la orientación, las personas que él veía cada día, las dejó de ver, se empezó a aislar y murió poco después de hecho y eso es bastante común. ¿Para qué? Y un para que también lo bonito español es que tenemos por qué y para que en inglés no lo hay esa, esa distinción. Me vengo. Ellos lo diferencian, el porqué y el para que nosotros tenemos ese por y ese para, ¿no? En inglés, el para qué pondrían, bueno, habría que buscar alguna forma, pero sí que es verdad. En el porqué podíamos entender quizás si hemos venido al mundo con una misión y el para qué quizás yo lo aplicaría, por ejemplo, Frida Kahlo, ¿no? Tuve un terrible accidente que cambió su estado de salud y quedó postrada en una cama. Entonces ella trabajó ya no en el porqué sino en el para qué, ¿no? Quizás esto más sucedido para que me de cuenta de que la vida es mucho más corta de lo que yo pensaba y tengo que dedicarla a lo que me apasiona que en su caso fue después de accidente descubrió que quería ser artista. Entonces en la vida vamos a encontrar muchos para que es y muchos mientras tanto también momentos en los que no sabes exactamente qué es lo que quieres hacer. Para esas personas tal longevas de Okinawa que al logrado vivir con ese ikigay con propósito consentido, ¿qué significa la felicidad para ellos? Para ellos la felicidad es compartir y mira hay una novela de un francés que ya está descatalogada que se amaba el viaje dector que hoy en día yo creo que eso se encuentra segunda de segunda mano que explicaba un caso real de un seco analista que estaba tan cansado de no curar a sus pacientes o que los pacientes vinieran siete años y solo ver pequeñas mejoras que pensó bueno. Esto era en Francia, voy a salir al campo, a preguntar a gente feliz como lo consiguen, entonces lleva diferentes sitios, habla con agricultores, con ganaderos, aquí por allá con un mecánico y al final la conclusión a la que llegan que es spoiler pero el libro es muy bonito igualmente es que la felicidad es hacer felices a los demás. Y eso de socarlos me di cuenta yendo a la cárcel, habrían dos, me llamaron para abrir el curso académico, nunca había estado en la cárcel, primero te impresiona porque se van cerrando puertas detrás de ti. Y luego ves hay una sala como una u la magna y ves que es lo mismo que fuera, que habían dos filas muy interesadas y los detrás hablando, o sea como si fueras a un instituto de badalona más o menos. Y luego cuando bajé se me acercaron varios presos y todos tenían proyectos de hacer algo por alguien, yo quiero montar esto en la biblioteca porque tal voy a hacer el grupo de lectura, uno iba a publicar un libro para no sé qué, entonces al final el ser humano ha nacido para el servicio. Y la gran pregunta es qué clase de servicio has entrado en la humanidad porque si tú no te conoces no puedes saber cuál es tu talento, entonces no sabes qué entregar. Yo creo que el que acaba en la cárcel o quien se autodestruye es porque no ha encontrado la vía o su entorno no lo ha ayudado a saber para qué sirve y de qué manera puede ayudar al mundo. No tengo ninguna duda que el asesino en serie más grande que pueda haber visto tú te caes al río y se lanza para salvarte es que esa es la sencia del ser humano. María Teresa de Calcutta quien no vive para servir no sirve para vivir esa es muy buena frase cremendo entonces aquí llegamos a uno de los pilares. Allar el propósito a que murar a que mirare la brújula para ver sin marca servicios hacia los demás todos los propósitos tienen que ver con el servicio. Además yo casi te diría que no ha encontrado ninguno que no lo sea porque mira pensemos ahora en un pintor que sea un borde que sea un tío que se pelea con todo el mundo y que se cree el dios de las artes y que vive solo en su estudio al final lo que le está produciendo nos para él ese cuadro acabará en un museo para que la gente lo disfrute o aportará color bien energía la habitación de alguien un escritor lo mismo entonces incluso la gente que aparentemente. Solo ha venido este mundo para ganar dinero yo yo soy una persona muy frugal pero he conocido muchos millonarios en mi etapa de negro literario y escribía para empezar y todo esto. Todos hay un momento que hacen un clic cuando ya estén en la segunda mitad de la vida y ven que esto se va a acabar que dice bueno no puede ser solo esto y yo te iría que casi el 100 por 100 se interesa por el altruismo porque era una fundación por saber cómo seran recordados llega un momento en el que el dinero sabe a poco y yo recuerdo estando en la india con un billonario con B que estaba muy preocupado porque le había ganado mucho dinero pues decía que las obras de calidad que la hacía había por ejemplo reconstruido mil escuelas no salían en la prensa entonces quería ser conocido por eso no porque fuera el más rico de su región pero entonces había una parte de algo también sí más que de querer ser reconocido pero sí que es verdad que la gente más rica del mundo llega un momento en el en el que quiere dejar otro tipo de huella también. Y el sentido tiene sentido no ya te has pasado el videojuego de la economía exacto y ha sabido lo que es tener dinero una vez ya lo sabido te aburres también eso y quiere es tener otro tipo de satisfacciones hablemos del dinero porque hoy en día parece que propósito es igual a éxito yo discrepo absolutamente con esto con lo que se entiende por éxito propósito puede ser algo muy personal propósito puede ser cuidar de tu padre con Alzheimer y se puede ser el propósito de tu vida o por ejemplo para los que no han sido padres pueden aún pueden tener un gran propósito profesional artístico y cuando nace el bebé ese es el iquigay en ese momento no la felicidad de de seniño o sea propósitos que son emocionales propósito no necesariamente tiene que ir con el dinero y te puedo poner un ejemplo mucha gente vive con dos iquigais o toda la gente que es muy creativa su la en tener dos uno profesional y uno que es artístico espiritual alternativo yo siempre en las escuelas pongo el ejemplo de Kafka no yo estudié filología alemana Kafka se considera el escritor más original del siglo XX el que hizo lo que nadie había hecho pues él nunca quiso cobrar por eso él tenía un trabajo muy bien pagado de avogado en la la compañía general y que aún existe se le consideraba muy bien ganaba juicio ser un tío apasionado cuando llegaba a casa hace unas si está de tres horas y ya de siete de la tarde hasta la madrugada escribía y él no sólo no quería que le pagaran por eso si no recordemos que en su testamento las últimas voluntades ordena su amigo que destruya todo lo que escrito o sea eso para él tenía un sentido en su vida privada y su amigo no lo hace y con eso nos llega en todas las obras de Kafka no ya que cuando él escribe la metamorfosis si está pensando en para él no es la metamorfosis creo que se llegó a publicar en una revista pero todo lo otro que escribió pidió que se estuiera porque él no lo considera suficientemente bueno pero su hikigayo era escribirlo era su manera de extorsionar todo lo que explica entonces hay muchos hikigais sobre todo cuando ya tienes la vida cubierta que tú no deseas que te paguen por ello yo por ejemplo toco en bandas soy un pésimo en su mentista yo prefiero que no me paguen porque si me pagan y me equivoco como muchas veces pasa me voy a sentir mal por ellos prefiero tocar de gratis y hacer lo que me dé la ganada disfrutas igual me lo paso bomba claro bien hemos dicho que el propósito no tiene porque tener que ver con el éxito si tiene que ver con el servicio si tiene que ver con sentir una conexión si con la realización con sentir que tu presencia en el mundo está justificada o sea que pasa cuando una persona tiene depresión que hay muchas personas jóvenes y a suicidios pues que se creen totalmente prescindibles y lo que te dicen es si yo mañana me voy estaréis todos mejor nadie va a notar a faltar mi ausencia no es como un jugador del del juego del caramar que están ahí porque no lo valen nada no menos de igual no entonces cuál es la manera de salir de depresión conseguir que esta persona vea que puede hacer algo importante el mundo y de hecho algo que se ha demostrado es en el momento en que tú puedes hacer algo por alguien ya te empiezas a sentir un poco más valioso no entonces la cosa sería descubrir donde puedes aportar entonces quién tiene que ir y quién no lo tiene la mayoría de gente no encontrado su equigay ni ha nacido con él o no lo saben es muy raro ver a un niño que te expresa lo que quiere hacer y que lo hace a lo largo de toda su vida yo por ejemplo en nuestra clase en la calle Condal había un niño muy religioso y luego vi muchos años después que racura seguramente ese chaval mantuvo mismo y que lo normal es que tú durante la adolescencia primera juventud tienes una ligera idea de lo que quieres hacer haces aquello y te das cuenta de que nos lo tuyo cambias de rumbo y mucha gente descubre el equigay a la mitad de su vida cuando por ejemplo mira casos típicos no John Garriga uno de los mayores psicólogos de latino médica nombre de aquí no de de Barcelona él trabajaba en una caja de horros pues vendiendo hipotecas y haciendo todo esto y él descubrió que lo que él quería no era ayudar a firmar polizas de crédito y todo esto sino a curar psicología y almas entonces él ya empezó incluso a visitar antes de acabar la carrera de psicología igual no sé si fue con 30 y muchos años sale del banco para empezar a edicarse todo esto entonces hay momentos de transición en muchas personas que se van hacia algo totalmente distinto para susto de el entorno porque si tú eres su hermano eres su esposa o eres un amigo dice oye ya sabes donde te estás metiendo te estás ganando la vida muy bien entonces hay momentos Carlos en los que no queda más remedio que tirarte de la moto y ver lo que pasa yo por ejemplo deje un trabajo de editor muy bien pagado y hace algo muy típico que es esa la India ver si me iluminó para una nueva vida y al volver pues me encontré con una mano delante y otra detrás yo recuerdo en un piso del killer que costaba 300 euros en gracia en aquella época recibir el cuarto aviso ya de de tener que dejar el piso por no poder pagarlo y luego gané un pequeño premio lo que hay que resgar en esta vida sobre todo cuando tienes muy claro que es lo que tú quieres hacer con tu vida si no nunca sabrás si podías haber llegado si no sabes del entorno de confort de seguridad tu entorno habitual donde siempre estás no vas a explorar nuevas posibilidades quizá para encontrar el propósito hay que despertar a lo que tienes fuera si hay hay que probarlo porque hay cosas que sólo pueden saber si es lo tuyo no haciéndolo si si tú por ejemplo estás soltero y hay una persona un amigo una amiga que te gusta y quieres a ver si puede ser pareja lo vas a saber yendo a tomar café yendo al cine con conversaciones desde la mente no lo vas a saber. Entonces alguien como Joan Garriga no un hombre que trabaja en un banco y cree que puede ser terapéuta yo le iría intentalo y si de aquí cinco años ves que nos sirve para esto siempre encontrarás otra oficina donde te acepté ni igual no serás bancario pero serás contable siempre puedes volver aquello que te hacía en feliz que frases. Siempre puedes volver a aquello que te hacía infeliz si por cuidar con esto mástical lo vean ahí siempre buscan gente. Que frases siempre puedes volver aquello que te hacía infeliz. Sabes qué pasa creo que aunque nos haga infeliz si nos hace sentir seguros. Ahí viene el nivel de coraje de valor de cada persona hay gente muy atrevida que dice yo no sé cómo está tía apuesta todo su dinero a esto que no se sabe cómo va a salir y personas que necesitan muchas garantías para cualquier paso y que se quedan siempre donde están por miedo. Eso ya depende del carácter de cada uno y del entorno hay entornos que son muy protectores que generan miedo niños y niñas que han sido criados desde luego y cuidado que pasará no y que te meten el miedo en el cuerpo. Entonces realmente si tú obserras las biografías de la gente que ha hecho cosas muy relevantes yo leo muchas biografías no incluso Elon Musk camie, no coincido en muchas cosas me encantó la biografía y se achó. Son gente que no tienen ningún miedo a tirarse a la piscina y que se arruinan mil veces el mismo Richard Ranson de los 500 negocios que he montado 95% fracasaron y él dice que su lema en la vida es a la mierda hagámoslo porque sólo si después de ese hagámoslo podrás ver si se puede hacer o no desde la cabeza no lo vas a poder valorar. A mí me pasó esto con este proyecto ¿sabes? Tu no sabías que podía pasar. Bueno de hecho las probabilidades de que no saliera bien eran mucho mayores. Lo que pasa es que creo que con una determinación férrea las probabilidades pequeñas de que salga bien se multiplican pero hace falta una voluntad férrea y estará lineado lo que uno tenía. Y tenías la intuición de que era eso lo que tenías que hacer yo creo que aquí la intuición es muy importante. Sí, la intuición vale que bueno. Entonces la intuición puede ser esa voz que nos guie para encontrar aquello que debemos ser y he dicho ser no hacer. Sí, la intuición a veces la intuición te informa de muchas maneras. El otro día hablábamos con mi editor Valen Valón de ¿Qué es Dios? El libro esté el teléfono de Dios es algo distinto para cada uno. Si eres de una relación organizada ya te dicen quienes dios. Pero si eres espiritual pero de ninguna religión como yo Dios puede ser incluso tu inconsciente. Siguiendo lo que decía Hemingway de la teoría del ICB, que un narrador solo usa un porcentaje mínimo de lo que sabe. En la vida es lo mismo, tocarlo sabes muchísimas cosas que no sabes que sabes. Porque es toda la información que has acumulado en tu vida más la de tus padres, tus abuelos y quizás podíamos ir más allá. Entonces la intuición es como una especie de extractor de las profundidades que te dice cuidado. Presta atención a esta persona. Quédate aquí, hace aquello y a veces uno da un giro a su vida y no sabe ni por qué lo estás haciendo. O por ejemplo no te ha pasado de que te presentan a alguien y no te gusta esa persona pero objetivamente no hay ningún motivo para que no sea así. ¿O qué dices? Aquí no estoy en mi lugar en el mundo. Sé que este no es mi sitio y de repente vas a otro lugar. Estás en un entorno, estás empezando algo como el roca-project y dices ahora siento que he venido a la vida hacer esto. Entonces la intuición nos informa. Es como una brújula que nos dices si vamos bien o vamos mal. Totalmente es como una especie de interruptor interno que ves a veces con la luz encendida, a veces en el sí y en el no. No sé por qué pero desde el kilómetro cero de alguna forma sé lo que tengo que hacer. Exacto. Y yo creo que los grandes artistas y creadores Rosalía, por ejemplo, que ha hecho este disco Lux para mucha gente el mejor disco del mundo. Más allá del marketing y de todo eso estoy seguro que ella tiene una gran conexión con su fuente interior de sabiduría. Y que en cada momento seguramente desde la lógica dices hacer un disco con caciones que se llaman Dios es un stalker. Esto no parece que puede estar en ningún sitio. Ella sabía que era eso lo que había que hacer. Entonces yo creo que en un mundo en el que las inteligencias artificiales cada vez tiene más presencia, lo mecánico, la autenticidad es lo que puede darte tu lugar en el mundo. La autenticidad tiene que ver con ser que no nos tiene que ser. Sí. Y con conectar con esa intuición profunda, es decir, siento que esto es lo que tengo que hacer. Entonces la intuición necesariamente tiene que despertar preguntas. Me da yo pienso francés que las personas evitamos responder a preguntas incómodas. Me de cuenta aquí en el programa muchas veces hago preguntas a las personas que al mejor no se han hecho, ¿no? Pero creo que el proceso de someterte a preguntas incómodas también te va a traer respuestas interesantes. Si tú quieres desperdar la intuición para que te lleve a descubrir cuál es tu identidad, tendrás que hacer de un montón de preguntas. Sí, la identidad es un gran tema porque mira, la identidad tiene dos problemas para saber para responder a la pregunta quién soy yo, esa es la pregunta más difícil del universo. Y de hecho, los griegos ya trabajaban en eso y Ramana Maharsim, este gran maestro y gurú que estaban dado una chala. Cuando alguien venía a nuevo la comunidad, lo tenía todo el día y sí preguntándose quién soy yo, ¿no? Y es decir, francés, ¿no? Esto es tu nombre, escritor, no, esto es una profesión, hijo de Marta y Marcelo, ¿no? Esto es tu origen, ¿quién eres tú? El quien soy yo es muy difícil por dos motivos, uno, porque va cambiando todo el tiempo. El Carlos de ahora no es el mismo del Carlos de Menorca y el de aquí diez años será otro que no sabemos quién es. Y luego hay varios yores dentro de un mismo yo. Hay un francés cuando está con su hijo que es alguien determinado, hay un francés cuando está soñando, hay un francés cuando está escribiendo y otro que está aquí. Entonces, entre que somos políedricos y que estamos cambiando todo el tiempo, el quien soy yo lo vamos a tener que preguntar toda la vida, pero sí que es verdad que como dice James Clear, el de hábitos atómicos. Si tú quieres cambiar de vida y quieres mejorar o quieres revolucionarte, no se trata de seguir una lista de cómo. Yo decí de quién quiere ser y obran consecuencia y se pone este ejemplo, ¿no? No digas, voy a escribir un libro porque voy a escribir una hora cada mañana levantarme. No, tú dices decido ese escritor y actúen consecuencia. Por lo tanto, pienso como escritor, leo como escritor, tomando notas, voy a presentaciones, hablo con otros escritores, viajo con ojos de escritor. Entonces cuando tú sabes quién quiere ser, los comos vienen solos. ¿Has dicho quién quiero ser? Esto se parece a quién de vos ser, pero el matiz es muy distinto. El debo igual te viene por otras personas, igual tu padre que ha dicho quién debe ser o la sociedad. ¿Quién quiero ser? Quizás me parece más propio de la decisión tuya voluntaria, ¿no? El propósito es consecuencia de la persona, o está primero el propósito y después nace la persona ligado en él. Yo no creo que haya un destino escrito en ningún sitio, ¿no? Yo creo que naces como un carácter y con un entorno determinado hay gente que nace en una parte más privilegiada del tratable o que otra. Pero el propósito se va descubriendo y el propósito tiene mucho que ver con tu talento natural. Si tú eres un gran comunicador, si tienes facilidad de palabra, el propósito seguramente tendrá que ver con eso. Si tú eres alguien creativo, disruptivo, pues el propósito tendrá que ver con algo del ámbito del arte, de la creatividad, de publicidad. Entonces es primero punto uno saber qué es lo que llevas en este mundo. ¿Cuáles son tus dones? ¿Cuál es el tesoro? Y segundo, ¿de qué manera puedes llevarlo al máximo de gente para hacer el bien a un número mayor de personas? Yo siempre pongo mi ejemplo, ¿no? Que cuando olvide la India dije, "Voy a ser escritor", pero yo pensaba ser otro tipo de escritor, porque mis heros eran polausters, muracami. Entonces yo quería ser novelista, se me famoso, tampoco era muy ambicioso, decía, si consigo tres mil lectores que están esperando mi novela, ser feliz. Y ya entre medio, ya trabajaré de negro literario, de traductor, de lo que sea. Pero luego se emocionaba que había muchas novelas mías que pasaban sin pena ni Gloria y que nadie las esperaba. Pero escribes luego libros como IKIGAI y te llegan miles y miles de personas que te dan las gracias. Yo quería hacer esto, mi IKIGAI está aquí, pero la vida te dijo, "Está un poco más a la derecha, no te empéres en hacer esto, fíjate que ahí estás llegando a muchas más personas y estás ayudando a muchas más vidas". Y eso es una pregunta que nos tenemos que ir haciendo durante todo el camino, que el IKIGAI es una intersección entre lo que tú quieres de la vida y lo que la vida quiere ti. No te diciendo esto, sí, esto no, aquí mejor, aquí peor y qué te da las señales, el feedback de los demás. Si tú, por ejemplo, no sabías que eres un terapé utanato, pero cada vez que un amigo te cuento un problema, te dice que se siente bien, que no se siente juzgado, que siente que le has ayudado profundizar en su problema. Quizás ahí tienes un propósito oculto que tú no has explorado y que deberías salir y, de hecho, hay IKIGAI que salen al final de la vida, porque no significa lo mismo tener 60 o 70 años hoy, que hace 30 años. Al aumentar la esperanza de vida, la calidad de vida, hay gente que ha estado muy ocupada toda su existencia y que cuando ya no trabajan y no tienen nadie que cuidar por arriba, porque los padres han muerto, ni por abajo, porque los hijos son mayores, descubren un don impresionante para la pintura, para la escritura. Será más rompezo, muy mayor escribiendo. Entonces, IKIGAI descubrir tu propósito en la vida, no es algo de los jóvenes, es algo que puede descubrirlo alguien un año antes de morir y lo haces y mueres feliz con eso. Lo me parece muy interesante porque nos van a ver personas de todas las edades y muchos pensarán, bueno, yo ya estoy de vuelta, pero ese vacío existencial puede visitarte en cualquier momento de la vida, ¿no es así? Exacto. No tiene edad. Antes se consideraba que las grandes aventuras existenciales, los cambios eran de gente joven, ahora vemos a gente mayor haciendo cosas increíbles. O sea, en la Unidad no sé si eran Oxford, había un estudiante de más de 100 años que no había podido estudiar de joven, porque participó en una guerra y luego tuvo familia y luego tuvo mis problemas y al final dijo, estás la mía, voy a hacer esto porque toda la vida quisiera hacer eso. Y hay una palabra para esta gente que son los late bloomers, que es la gente que florece tarde. Entonces, cada vez más, cuando si es que nos jubilamos alguna vez, veremos que tenemos 10, 20, 30 años por delante, que quizás sea el mejor momento de nuestra vida, porque tenemos toda la experiencia, todo el tiempo y podemos tener también esa sabiduría para entregar al mundo a que yo que vamos a dejar y por lo que vamos a ser recordados. O sea, mucho mejor florecer aunque sea tarde, que perecer sin florecer. A veces es mejor tarde, por ejemplo, si tú y yo fuéramos a ontera peuta, puede ser que fuéramos a un joven, pero una mujer de 70, quizás pensamos que puede tener una experiencia vital y puede haber tenido una serie de crisis personales que nos pueda acompañar mejor. O sea, además estamos viviendo ahora en cosas de fandom, de fama, un fenómeno que nunca antes había pasado en la era moderna. Cuando yo tenía 6, 7 años, claro, yo tengo 57, mi hermana yo leíamos el superpop, que tú no debes saber ni qué es eso. Yo tengo 41, la chica de mi edad ya lo compró. Entonces, el superpop, quién era famosa? Menores de edad, prácticamente. Lave Garrett, un tío californiano que no se se tenía 17, los pecos, uno de los dos era menor, el de la voz así finita, todo será muy joven. Había nadie mayor que fuera famoso. ¿Quién es famoso hoy en día? El doctor Manuel Segarra, que tiene más de 80 años, conferenciante número uno. A nivel mundial, cuál es el carac número uno en el mundo de medicina, Gabor Mate, 82 años. Cuando se ha hecho famoso António Bolinches, se ha hecho famoso con 78, con 70 era mucho menos conocido. Por lo tanto, estamos en un momento de la historia interesante en el que los viejos y las viejas interesan a los jóvenes. Puede ser que la sabiduría vuelva a tener voz y voto. Puede ser, eso parece. Es muy bueno esto. Las personas mayores que nos veis, tenéis un valor enorme. Están a punto de iniciar algo que va a cambiar vidas. Pero la sociedad lleva mucho tiempo aislando a las personas mayores y nos cuchándolas. Sí, pero quizás mira, gracias a las redes sociales y todos los medios que ahora tenemos, personas que no tenían voz, porque por ejemplo, a partir de cierta edad, a ti no te dejan trabajar en la universidad. Había aquello de los profesores de méritos, pero ya ni existe, o sea, te apartan. Pero esa persona puede escribir un libro, puede dar conferencias, puede empezar a divulgar por Youtube como hizo Manel Sands y se convierte en alguien relevante, aunque la sociedad oficial lo haya apartado. Eso es una ventaja que tenemos. Yo siempre digo, si hay vida, hay oportunidad desde luego. Y Alan Watts, que fue el gran divulgador del orientalismo en la contracultura, él decía, "No estás obligado a ser quien eres hace cinco minutos". Y eso vale para cualquier edad y para cualquier persona. Pero sin embargo, las personas se anclan a lo que han sido siempre muchas de que conozco que dicen, "Oye, es que siempre he sido así", como si se fuera algo de valor. Es que yo soy así. ¿No es más interesante mirar hacia atrás y no reconocer de la persona que eres así de años? Yo creo que las personas creativas, como tú que están cambiando todo el tiempo, cuando leen algo que escribieron en un diario diez años atrás, les parece que es otra persona, porque ya he saltado varias pantallas por aquí. Y eso es lo emocionante, y ir cambiando, de hecho, Rudolf Steiner, que era un tío bastante raro, que creó todo esto del antroposo fiel a las escuelas Waldorf, él hablaba de septenios, él decía, "Cada siete años cambia de manera esencial la vida de una persona. De cero a siete es el niño pequeño. De siete a 14 ya es el preadolescente, se intuye la sexualidad, de 14 a 21 empiezas a contemplar la carrera. Entonces, si tú cada siete años cambias, como decía él, también cambia tu propósito, cambia tu ikigai y vas a tener muchas vidas en una. Más vidas con un gato. Me estás haciendo viajar hacia atrás ahora, haciendo cálculos de siete. Estoy haciendo saltos de siete hacia atrás. Y yo creo que lo del siete es aproximado, le debería gustar el número. Pero tiene ciertos sentidos septenios, ¿no lo había pensado jamás? Sí, él hablaba de septenios. Entonces, bueno, tiene sentido, ¿eh? Porque con 49, que ya te ha acercado a 50, pues estás un setenio, que es, bueno, estoy ya en la segunda mitad de la vida, ¿qué vamos a hacer aquí, ¿no? Hay algo muy interesante que te quiero comentar. Amiga, tú estás hablando de personas mayores que están a tiempo de abrazar su sentido de la vida y que puede ser distinto al que tuvieron tiempo atrás, porque es cambiable. Va variando a lo largo de la vida. Vale. También hay otomatiza aquí. Y es que se puede tener sentido de la vida, aunque se sufra. Ejemplo de ello, el hombre en busca de sentido de Victor Frankl. Pero cuando escribimos el libro de Kigai, que los capítulos son monográficos, ¿no? Hay algunos de la ejercicio de lo que es el flow, que mi hijex, mi hija, no es felicito por ese capítulo, dijo, "Nadie lo has sintetizado mejor, ¿no?" Pero hay un dedicado, Victor Frankl, porque en seguida, cuando empezamos a explorar el concepto de Kigai en los cuatro círculos, vimos que en los años 40, Victor Frankl, en su libro, el hombre en busca de sentido, ya su tan terapia se basaba en el propósito. Sí, que es lo opuesto al psiconálisis o es complementario, vaya. El psiconálisis viaja al pasado para ver el origen de lo que tu eres y de tus traumas. Pero el momento en el que surge la logoterapia es muy distinto, suje después de una segunda arramundial que ha dejado las ciudades arrasadas, este hombre vivía en viena. Y claro, la gente que venía, no le preocupaba. El pasado le preocupaba encontrar una razón para no suicidarse mañana. Estaba todo en ruinas, habían perdido hijos, habían perdido hermanos. Apagamos un poco de contestos. Se habíamos perdido la fe en la humanidad, ¿no? Entonces él, idea la logoterapia que luego significa sentido, para atraves unas conversaciones que no debían ser muy distintas como lo que estamos teniendo. De hecho hay bastantes testimonios que lo recogieron. Él indagaba en el paciente, aunque fuera una pequeña motivación que le diera una razón de vivir. Entonces, como venía todo el mundo contando desgracias, él siempre había un momento que los cortaba y decía, "Y usted porque no se suicida, si la vida está horrible como usted dice y hay tan poca esperanza y no hay nada que podamos hacer, ¿cuál es el motivo por el que no suicida?" Y ahí empezaban a encontrar cositas. Y si era una persona que ni así podía encontrar una respuesta y decía que toda la inútil no sirve para nada, no tengo propósito, les decía, "Pues te voy a regalar un propósito. Tu propósito en la vida a partir de ahora será encontrarlo." Y los ponían marcha. Entonces, ¿quién diga, yo no tengo ikigai? Podemos decirla lo mismo. Tu ikigai tiene que ser buscar tu ikigai. Yo siempre que voy a escuelas, que a veces voy a grupos de bacherato, les digo, "Si te sientes vacío, yo tenía un vacío existencial, brutal. De hecho, yo fui punk, after punk, nilis, aparecía en descampados en medio de la basura, así de la mañana." Yo era muy mal estudiante además. No era violento en absoluto y era elector, pero me juntaba con gente de esto, es el club de los 27, que nadie pensábamos que vamos a ir más allá de esto. Entonces, llevamos cada noche de conciertos en un lugar en Barcelona, que era el ayuntamiento que se llamaba el casal de los transformadores, donde cuando empezaban los conciertos, seguían empezaban a volar las sillas, oían así plegables, y si no te habrían la cabeza, pues mira. Yo venía de ese mundo, ¿no? Entonces, es normal ser joven y tener crisis existencial. ¿Por qué? Porque hay un gran trauma en la adolescencia, que es "dejas de ser un niño", donde el mundo es un lugar protegido, los padres son infalibles y tal, y te vas a hacer un mundo de adultos con el que tú no estás de acuerdo, con los valores que hay, con la violencia, con todo esto. Entonces, tú estás ahí en tierra de nadie, y entonces lo normal, si eres una persona joven, es sentir te vacío y sentir que no encajas. Entonces, aquí diríamos "bueno, yo lo que les digo estos chavales es, tu propósito en la vida no te vendrá a buscar al sofá, no te vendrá a buscar al teléfono móvil. Vas a tener carreras, garte, salir, conocer a gente, beta un voluntariado, largate de viaje, aunque sea aquí al lado, empieza a aumentar el rango de experiencias y algún momento sonará la campana. De hecho, el ejemplo típico es Steve Jobs, que no tenía dinero para pagar la carrera, pero iba de oyente a muchas clases y cosas que él aprendió de manera random, luego las aplicó a lo que fue el éxito del maquinto. Sí, tienes que estar dispuesto a perderlo todo, si quieres conseguir algo muy grande. O sea, yo creo que si tu propósito es modesto, decir, bueno, voy a conseguir un trabajillo en esto que me gusta, voy a pagar mi poteca y con eso ya está. Pero si quieres algo gordo, tienes que hacer como rota estiguar. Yo el otro día flipé, leyendo sus inicios, yo no sabía. Yo cuando era pequeño había el singe en la que él crees que soy sexy y ya era mayor este hombre. Leí como un reportaje sobre sus inicios y él quería ser estrella el rock, pero no lo conocía nadie. Entonces decidió montarse el solo, una gira por Europa, pero sin apoyo. Entonces él fue con su guitarra, apareció en Barcelona, la Barcelona franquista, dio conciertos en la plaza real, dormía en la calle, y al final la policía de Franco lo expulsó de España por la ley esa de maleantes y no sé qué y lo mandaron para la terra otra vez. Bueno, ese hombre tenía una dirección muy clara de lo que quería lograr. No sé cuántos años tardó, pero si tú estás ahí persistes, al final incluso vas a encontrar los aliados la gente que va a confiar en ti, pero tienes que mantenerte en el camino y estar dispuesto a dormir en la calle si hace falta. Cuando tienes un objetivo así, ¿eh? Claro. Resiliencia. Resiliencia, sí, y cabezonería y picar piedra a tope. Picar piedra a tope, claro. Lo que pasa es que no crees que las personas quieren resultados sin sacrificio. Esto es el problema de ahora, mira. Yo tengo un hijo de 15 años que no leo un libro ni que lo maten. Tampoco se los agolere. De mis libros ha alido uno, porque había el tema de fondo "Stranger Things" y "Allegusta", ¿no? Pero lo que le gusta es montar negocios. Y con 15 años ya ha montado un par de empresas de estas, no sé, una tienda que vendía una cosa con una impresora 3D. Y una tienda la cerro a las 24 horas de abrirla. Yo digo, ¿por qué la cerrado dice? Porque no ha triunfado, digo, pero sí, nada ha dado tiempo a que vengan los clientes, ¿no? Entonces creo que estamos en una generación instantánea en el cual estamos tan acostumbrados ya que todos se consiguen un clic, ¿no? Con un clic, cita en Tinder, compra en Amazon, me apunto aquí, hago eso, que ya hemos perdido el proceso. Y algo que siempre decimos conector es que la espera tiene que ver con la ambición de los resultados. Y tú quieres conseguir algo muy pequeño, igual lo consigues hoy o mañana. Pero si realmente quieres algo que sea trascendente en tu vida, no sé, aprender japonés, llegar a tocar el piano, tener un proyecto de comunicación que impacte el mundo, tienes que pensar a medio plazo. Y mucha gente joven no sabe en pensar a medio plazo. Hay mucha impaciencia, poca tolerancia a la frustración. Pero realmente las grandes cosas se consiguen con espíritu maratoniano. Bueno, y también un sistema general, educacional, un sistema de vida institucional que no fomenta precisamente el emprendimiento. No se premia la impulsividad y sí, el emprendimiento claro. Creo que si viviéramos en Estados Unidos, se dé diferente. Aquí se vive como una cosa que lo más fácil es que fracases y que pierdas hasta la camisa. Entonces es gente muy especial la que realmente renuncia un trabajo fijo para aventurarse en algo. Pero creo que cada vez serán más. Porque cuando hubo la pandemia, se produjo este fenómeno que se llamó la gran renuncia, sobre todo en Estados Unidos, que al parás el mundo la gente pensó. Y gente que tenían un trabajo de no les gustaba, decidieron arriesgarse y formarse para otra cosa, emprender. Entonces cuando tú te das cuenta que la muerte puede estar muy cerca y en la pandemia vimos gente muy joven morir. Dices, bueno, el tiempo que me quede aquí, al menos quiero que sea mi vida y no la de otro, me voy a arriesgar. En el momento que tú dices, me voy a arriesgar, ahí empiezan a pasar cosas distintas. Claro. Que has dicho algo ahora, sí, rápido que es vivir tu vida y no la de otro. Me pregunto de los que nos estáis viendo, ¿cuántos creéis que estáis viviendo la vida que os corresponde, la vida que os merecéis? Podéis dejarlo en un comentario y nos explicaréis porque me encantará leerlo. La vida que podemos vivir va muy condicionada al momento en el que vivimos, antes lo has dicho, ¿no? Pues a veces no es el que, sino el quien ser haciendo según que, ¿no? Yo ahora tengo un podcast, pero evidentemente si hubiera nacido en el siglo XVI, a lo mejor tendría que buscar cómo dar expresión a mi ikigai, que igual va por comunicar y conectar con las personas, pero no podría haber sido en podcast. O en la época de humero habría sido un storyteller que iban por los pueblos, les daban de comer y contaban, que es básicamente lo que tú haces. Tú haces lo que hacía humero con la odicia de la elía, contar historias. Entonces, en realidad no es tanto el que, sino el quien que hay detrás de ese que es un tema de identidad. De los muchos roles que podrías tener esta vida, ¿cuál crees que te encaja mejor? Porque todos se ruimos para más de una cosa. De hecho, cuando hacemos el ejercicio de los cuatro circles de ikigai, el segundo que es aquello en lo que eres bueno, yo siempre digo que hay talentos principales y secundarios. A mí siempre me han dicho que donde hay un bebé llorando, me lo ponen los racios del bebé caya. Pero nadie me va a pagar por eso ni me dedico a eso, pero es un talento que está allí, ¿no? Y hay otros más obvio, como dices, bueno, yo era un pésimo estudiante, pero rapidísimo escribiendo ya desde la básica. Cuando hacíamos la redacción de las vacaciones en el pueblo, yo en 10 minutos había terminado y estaba todos los chavales allí apretando la lengua y el lápiz intentando terminar la hoja, ¿no? Entonces, bueno, es interesante ver cuál es el talento principal que tenemos, pero hay otros que son desconocidos para nosotros y aquí. Es interesante pedir feedback, ¿no? La gente que te conoce mejor, tu hermano, tus compañeros de trabajo, quien sea un profesor, una profesora, te creo ya. ¿Tú en qué crees que yo soy muy bueno y igual te sorprenden con algo que tú no sabes qué tienes? Porque un problema de la cultura latina y mediterránea es que tenemos mucho síndrome del impostor. Tú vas a Estados Unidos y los chavales en clase están acostumbrados a presentar y te vienen a una ronda de financiación de no sé qué startup que es algo absurdo, como si fue lo más importante del mundo. Pero nosotros lo bueno también es que nos crean en cierta modéstia y humildad que está muy bien, pero eso es lo que hace también que mucha gente que tiene un talento enorme, cree que no lo tiene y sobre todo ahora que estamos mirando siempre el éxito de los demás. Y nosotros pensamos que somos unos pobres mortales que no hemos sido llamados para hacer eso, porque es que la línea entre la humildad y el menos precio es muy delegado. Sí, sí, es muy fácil caer ahí y en la historia han habido grandísimos talentos que en vida no supieron que lo tenían. Se habla de van Gogh y tal, pero creo que era la poetiza Emilie Dickinson, que era genial, casi no publicó nada en su vida y cuando ella morió que estuvo casi toda la vida en su habitación, se rescataron las libretas y jéron. Esto es la mejor poesía que se ha hecho en los últimos 50 años. El reconocimiento postumo y que pena, que pena, que pena. Lo que tú dices, encontrar el talento en el tiempo presente y darle valor arriesgando, pero para eso volvemos de nuevo a hacer las preguntas y cómodas. ¿Cuáles son las preguntas más incómodas que crees que una persona se tiene que hacer a uno mismo, para empezar a hallar propósito? Una pregunta, no sé si es tan incómoda, pero es la más útil que te puedes hacer, es si siento que estoy ocupando mi lugar en el mundo ahora mismo o si simplemente lo estoy haciendo por comodidad o porque es algo que he repetido durante mucho tiempo. Y si me tuviera que morir de aquí tres meses, realmente sentidía que he hecho lo que tenía que hacer o hay algo que dejado pendiente, porque somos muy dados a procrastinar. Cuando tenga tiempo, cuando tenga dinero, cuando dos hijos sean mayores, cuando cuando cuando se hablar en condicional. Entonces la idea sería decir, bueno, como la película no mires arriba, si un meteorito nos fuera de destruir de aquí un mes, me va pillar haciendo lo que tengo que hacer o me voy a repentir en el último momento de no haber hecho mi propia vida. Y a partir de aquí tenemos herramientas para ver esto, por ejemplo, tú puedes haber amado una profesión en una época determinada y aburrirte de ella. Y eso es lo que se llama en psicología al despido interior, que llega un momento en que aquello que atita hacia el usión, puede pasar con la pareja también con un amigo, ¿no? De repente, deja de tener sentido. Y lo que se llama de despido interior es que tu cuerpo sigue yendo la oficina, pero el cerebro y el corazón se quedan en casa. Entonces la pregunta que tienes que hacer es, me emociona lo que estoy haciendo, fluyo con lo que estoy haciendo, le veo un sentido, siento que eso tiene un impacto en los demás, siento que estoy creciendo. Estas son las preguntas que te pueden permitir saber si estás o no estás en tu ikigai. Puedes ser incluso bueno, papel y boli. ¿Qué? papel y boli. Y darte a cita a ti mismo, porque un gran problema que hay es que nos comprometemos con todo el mundo menos con nosotros, ¿no? Entonces la gente va a mil compromisos obligaciones aquí allá, pero es muy raro que tú te reserves en tu agenda una hora para irte a tu café favorito con la libreta y apuntar lo que te pase por la cabeza, ¿no? Lo que quieres hacer y las grandes ideas y los grandes negocios y las grandes creaciones vienen de sed y vagar, si tú no te das tiempo para ir vagar, pues vas a seguir en la rueda de hamster. Totalmente tiempo para la solitud y la introspección. Exacto. Es verdad. Es como el típico cuento japonés de las tazas de tec y que no te puedo llenar la taza, porque ya está llena, ¿no? Entonces para pintar, si te has un lienzo en blanco, ¿no? Entonces yo creo que cualquier persona que pueda hacer un break ir a su lugar favorito, he dicho un café como quien se va al monte o la playa y hacer, bueno, y ahora que hacemos, ¿no? Y te lo preguntes a ti mismo, ¿qué es lo que conviene hacer ahora? Y a partir de aquí van a surgir muchas cosas. ¿Crees que el ikigai debe ser necesariamente monetizable? No necesariamente porque hay ikigais que surgen cuando la vida está ya resuelta, un ikigai de una persona jubilada, seguramente no necesita monetizar lo que sí pasa, que si en una edad aún se mi joven o a la mitad de la vida, algo te obsesiona hasta tal punto que tú quieres estar ocho diez horas haciendo esto o doce, pues más vale que sea tu trabajo. Si tú estás obsesionado con la guitarra eléctrica y solo quieres aprender y aprender, pues vas a ser más feliz como músico de estudio o haciendo un proyecto que no teniendo que quedarte con horas de sueño para poder practicar eso. Entonces eso es lo que decía confusio, encuentra una actividad que te guste y no trabajaras un solo día en tu vida. Entonces yo diría que aquí en la pasión algo no le importa tanto la monetización, o sea, si tú eres escritor y tú lo que quieres es ganar dinero como Dan Brown, no te gusta tanto escribirte gusta el dinero. Realmente las actividades que te apasionan que son tu ikigai las harías sin cobrar si tú lo puedes permitir. Entonces hay una pregunta muy importante que es cuál es mi motivación. Exacto, pero hay que responderla con máxima sinceridad. Y puede ser que una época de tu vida sea el dinero y digas ahora el dinero es importante para mí quizás porque esta persona está construyendo su vida y quiere vivir aquí y quiere hacer esto. Pero una vez esto está cubierto el dinero ya para qué no, o sea, pero es que vivimos francés que la cultura donde aparece un tío en Instagram y te dice cómo ganar 10 calmes. Sí, tu objetivo va a ser ganar 10 calmes, además 10 calmes. 10 calmes, ya economía del lenguaje a más no poder, o sea, nos hemos vuelto gilipollas. Bastante, porque además todos los estudios que se han hecho sobre felicidad y dinero, ahora no alecrobírame decía el otro día la cifra exacta. Creo que es a partir de 80 mil euros anuales, no hay diferencia en la felicidad de ganar 81 mil o 80 millones. Es más, con los 80 millones puede ser que tengas menos tiempo y que tengas que vigilar muchas más cosas. Sí, más preocupaciones. Yo por eso, cuando me encuentro con estos super empresarios que tienen ocho frentes abiertos y que les están llamando por teléfono a todas horas pienso. Y si te desprendieras de todo y te fueras a ir a la playa, no vivirías mejor, ¿no? A veces hay como el ego ese de conseguir y de ser importante, pero realmente si tú tienes que mucho dinero y muchas propiedades, pero no tienes tiempo, te falta la divisa principal. O sea, los que trabajan en el mundo financiero saben que se apuesta a llén, al franco subicio de tal y las divisas suben y bajan. Pero la que siempre subes el tiempo, ¿por qué? Porque cuando tú eres una adolescente, tú puedes tirar a la basura un salado entero o un fin de semana y no importa. Porque percibes que la vida es muy larga. Cuando tú tienes ya 50 años o tal y pierdas de una hora con quien no deberías perderla, te sabe mal, porque sabes que cada vez te queda menos tiempo. Entonces, yo te diría que a partir de cierta edad más vale tener tiempo que dinero, una vez has cubierto esencial. ¿Tiempo es lo más valioso que existe? Con el dinero no compras tiempo. No. Y todos te dirán que es un mal negocio vender tu tiempo a cambio de dinero a no ser que sea imprescindible. Mira, recuerda la película, no sé si lo has visto en la película, "Se llama Time", donde aquí llevaban escrito el cronómetro de los, creo que eran años, días horas. Sí, minutos. Y se vende o se transfiere de unos años. Sí, puede ganar tiempo. Es moneda de cambio el tiempo. Esto es muy interesante. Mira, nosotros tenemos por ahí en la estantería, no lo veo, pero tenemos que tener un reloj de arena, ¿no? Debe estar por ahí, llegé muchas cosas y no lo veo mal. Alla ahí, en ese follón de cosas, un reloj de arena. Ciertamente, si nosotros vieramos como la vida, se va perdiendo igual que cuando intentas contener agua en las manos, que se te escapan entre los dedos, similar a eso, le darías ese valor incargulable que tienes, pero no lo vemos, porque el tiempo es incierto, salvo un tipo de personas que sí saben que el tiempo. Bueno, cuando te dan un ultimato con un diagnóstico, ahí ya sabes lo que queda. Por ejemplo, personas con un cáncer terminal, en estadio 4, que saben que puede ser cuestión de horas, días, años, pero un poco tiempo. No se va a multiplicar ese tiempo salvo que ocurra un milagro. ¿Cómo estas personas encuentran su ikigai? Justamente, algunas estas personas solo encuentran su ikigai en ese tiempo acotado. Y yo siempre cuando hablamos de estos temas me gusta recomendar que la gente vea el vídeo de la última lección de Randy Pausch, que es uno de los más vistos de YouTube. Para quien no lo sepa todavía. Randy Pausch era un profesor de realidad virtual, que le diagnosticaron un cáncer terminal muy pocos meses de vida. Él daba clases en la Universidad Carnegie Mellon, y él decidió tras el show inicial que quería dar una charla a todo el colegio, a toda la Universidad, a sus alumnos y a los otros departamentos para explicar una última lección, porque este hombre estaba al final de la vida. Él explicó que más que lamentarse y dejar las cosas ordenadas, que soy el siluaría, que había decidido pasar los últimos cuatro meses de su vida cumpliendo los sueños infantiles. El serio cuenta que cuando era pequeño había todas las series de cosas que quería hacer, y no las había hecho por todo el tiempo que le requirió la educación, formarse, encontrar trabajo, ser el mejor en su campo, etc. Entonces, volvió a la lista de sesos infantiles, y acabamos hoy de propósitos, y claro, como era un freaky, él tenía de sesos particulares, salida en la serie Star Trek. Escribir un artículo en la enciclopedia. Alguno era más fácil, ganar un oso gigante en una tumbola. Si compras muchos boletos, igual al final lo ganas. Y él se dedicó el final de su vida a cumplir todo eso, si hizo famoso, y eso le permitió salir en Star Trek, y la NASA le ayudó a experimentar la grada a cero. Y murió como un niño, pero lo bonito sería poder recuperar esos sueños infantiles sin tener las pada de amocles ahí. Y mira, te voy a citar un autor que seguramente has leído el de la psicología del dinero, "Hausel, Moran Hausel", que dice que es ser rico. Antes hemos hablado del éxito, tengo libros. Dice que es ser rico, no sé cuánto es paquetes de acciones, si es ser rico es levantarte por la mañana, o ya hago lo que me da la gana. Me reúno, me quiero reunir, si no me cae bien ese tío, no lo voy a recibir. Si no me gusta esta tarea, no lo voy a hacer, hago con mi tiempo lo que quiero, eso es rico. Libertad. Libertad. Libertad y autenticidad. Me pregunto francesque en que medida en una sociedad que vive en gran parte amargada por muchas razones, o sea, puede estar muy justificado, de bien amargado, desde luego. Segundo entorno. ¿En qué grado la gratitud y vuelvo a Okinawa, puede ser clave para jagear nuestro cerebro por esa neuroplasticidad para que la gratitud sirva como una terapia como se llama. Un objetivo condustual que nos transforme para empezar a disipar esas nubes negras que no nos dejan ver el orifonte. Mira, aquí te voy a citar a Hemingway, yo antes del ikigai todo esto, daba muchos cursos de escritura, de hecho, me encanta darlos de vez en cuando, cuando tengo tiempo. Y hubo un famoso documento de Hemingway que lo publicó en un periódico para los escritores jóvenes dando nada, tres tips. Yo voy a mencionar uno, él decía que escritores hay que hablar de lo que hay, no de lo que no hay. No me empiezas describiendo una habitación, diciendo no había un armario, tampoco había una ventana, dime lo que hay en esa habitación, porque va a funcionar mejor. En la vida es lo mismo, no me hables de lo que hay, que es lo que hay en tu vida ahora mismo, porque algo habrá, estás vivo, hay vida, hay cierta juventud, hay ideas, hay sueños. Entonces, gratitudes centrasen lo que hay y no en la carencia, porque es lo que se llama mentalidad de pobreza. Y si tú te das cuenta de lo que hay, por ejemplo, del talento que tú tienes y tú le das importancia, eso va a crecer y eso va a llevar a otros sitios, sería como ir en positivo en lugar de ir tapando huecos. Vamos a un nuevo a una cosa que comentaste que era la validación, es validación, el fondo es preguntar a los demás para encontrar valía. No sé si valía, pero valía, ¿no? Es un gran tema. Y lo voy a relacionar además con el tema del suicidio. Yo te podría decir, si tú estás pensando en quitarte la vida, ve y busque a alguien aquí el importas de verdad y dile oye que pasaría si yo mañana desaparezco. Lo que te va a decir va a ser causa de que te quedes aquí, pero habrá personas que dirán, vale, pero yo no tengo a nadie. Pero seguramente están equivocadas. ¿Está acuerdas de la película que ve yo, SCPer? ¿Lo que pasa ahí? Sí, sí, sí. Este hombre que está desafiado, que piensa que lo van a meter en la cárcel, que es una molesta para todo el mundo cuando llega al ángel y acompaña James Stewart por la vida que habría existido si él no hubiera venido. Y se da cuenta que sin él muchas cosas no se habrían hecho, ¿no? Y el enorme dolor que causa su desaparición. Entonces, yo diría que la persona que está pensando en su suicidarse, te sorprendería a Carlos los desconocidos con los que yo ha hablado por teléfono que se querían suicidad, personas jóvenes, que te ponen. Yo, normalmente, un email, alguien que no conozco contestó una línea, o si es algo que no corresponde igual, no pueden contestar, pero cuando es una persona joven que me habla de su suicidio, de hoy el teléfono nos llamamos y hablando con estas personas, yo siempre digo, toma esa decisión pero no atómez ahora, date un mes y si de aquí un mes tú crees que esa decisión es la certada, haz lo que quieras con tu vida, ¿no? Porque a veces, sucumbimos al impulso del dolor que hay ahora mismo, pero pueden suceder tantísimas cosas entre medio, ¿no? Por ejemplo, hay una película que, si no me equivocos de Caoris Mackey, este director Finlandés, que se llama "Yo contrate un asesino a sueldo" y es un tío que está tan desesperado con su vida, que paga un matón para que, en un momento, que él no lo vea, aparezca y lo mate. Pero después de pagarle y de que no sabe dónde iba esta persona por un asesino, al día siguiente conoce el amor de su vida, para que no lo maten. Aquello que hoy creemos que es el final, que es un pozo, mañana estamos en el otro lado del túnel, entonces yo diría, acogerse a la temporalidad, ¿no? Esto es lo que está sintiendo ahora, las cosas pueden cambiar de un día para otro, y después darte cuenta de que eres más importante de lo que tú crees. Por ejemplo, de cerca he vivido, de muy cerca a un suicidio y dos o tres, un poco más lejanos. Y hoy estas personas no eran conscientes de la devastación que dejaron a su alrededor, se marcaron la vida durante años de muchas personas. Así que eran importantes, por lo tanto, y sí que eran necesarias. Y si llevamos esto a las personas que están solas y quieren hallar el propósito y no saben a quién preguntar. A qué personas? Que hagan caso de terza calcuta que tú has mencionado antes, ella siempre decía con una lógica muy efectiva, decía, si estás triste, vea consolar a uno que esté más triste que tú. Si te sientes solo, ve acompañar a alguien que se siente solo. Entonces, soledad, más soledad, cero soledad. O sea, es una fórmula que no falla. Entonces, cuando tú te sientes aislado, tú te sientes triste, busca alguien que se encuentra en esa misma situación y pasa la acción. Porque el problema que hay es que muchas veces esperamos que la vida nos venga a buscar. Yo con 15, 16 años era un chico muy solitario que esperaba que me descubrieron, como estos actores o estos modelos que quieren que los descubran por la calle. Yo pensaba, si tengo tanta vida interior, como os que nadie se acerca a mí para conversar. Y con un primo que era para mí como mi maestro, mi hermano mayor, me acuerdo que él tenía un amigo muy alto y muy simpático y muy artístico. ¿Por qué tu amigo nunca me pregunta por mi vida? Y él me dijo, la he preguntado tú por la suya y no le había preguntado. Entonces, me di cuenta que si tú sientes que esta vida no es la tuya, vas a tener que tomar la iniciativa para crearla. Por ejemplo, pues yo que sé, un montón de lectura organiza algo que venga a gente como tú, empieza a liderar el tipo de vida de la que tú quieres formar parte, no os pedes que te llaman. Si tú quieres ser actor de teatro a mater y no encuentras una compañía que te venga a buscar, monta tu la obra y eso es el secreto. Me va a ver eso, sublime esto que dices. Muchas gracias. Inicia tú el cambio que quieres. Inicia tú el cambio y lideralo, yo, por ejemplo, para mí la universidad fue una gran decepción a nivel social. Yo tenía el mito de las películas que yo iría la universidad y ahí habría un ambiente de fervecencia artística brutal, bandas de rock, clubs de lectura. Yo vi gente que leían sólo lo que entraven en examen y que corrían de aquí para allá con sus carteritas y pensé, "Holén, qué poco motivador". Entonces pensé, ¿cómo te imaginabas tú, tú he pagado una universitaria, pues con cenáculos donde se montan cosas interesantes? Entonces yo empecé a montar, por ejemplo, con un piano que tenía mi primer piso, la noche de Edgar Allan Poe. Entonces invitaba un tío del Instituto del Teatro a leer Allan Poe venían 15-20 que traían botellas de vino y se montaban unos show's tremendos, pero los organizaba. Porque nadie me había dicho que eso podía existir en otro sitio, ¿no? Pues así como empezaste a conectar con las personas y a salir de ese mundo interior. Y de hecho antes de escribir ningún libro fui director de obras de teatro y empecé y de hecho yo tengo una tradición, un domingo al mes más o menos, de montar con ciertos andragraones en todas las casas donde he vivido, pues vienen artistas que ha venido desde Marco Mezquida a gente de otro tipo. ¿Ese mi tierra le conozco? Sí, sí. Pues él ha tocado como dos o tres veces en lo que se conoce como las ueveras, porque el primer piso donde se hacía cabían doce espectadores solo. El Marco Mezquido vino a dos o tres ueveras, también vino su arma cuando murió David Bowie, su arma vino a cantar canciones de Bowie también. Entonces a mí me gustó una vez al mes, domingo tarde, porque el domingo tarde es momento de depresión para mucha gente, es decir vamos a hacer esto, no tenemos permiso de ayuntamiento, esperamos que no molestar demasiado y que estos artistas puedan tocar y se pueden ganar un poco la vida. Crear las realidades que te gustaría disfrutar. Si la realidad en la que tú vives es en suficiente, fabrica la realidad en la que tú querrías vivir. Toma, no está esto. Buen propósito para este año, que en buen propósito, implica acciones, implica cosas concretas, acciones concretas. Imaginación, es decir vamos a hacer esto porque sé que mucha gente que piensa y siente como yo lo va a disfrutar. Yo creo que hay cosas que vemos a veces muy lejos, pero las vemos muy lejos porque no trazamos una escalera. En el momento en que tú dices, yo quiero llegar a ese destino, está muy lejos, deja estar lejos cuando tuve los pasos que te van a conducir a ese destino. Porque cada uno, por sigue con el otro, y se hace portamos al final. Entonces no digas, quiero estar mañana ahí, y mañana estaré en el paso número uno, al día siguiente en el paso número tres, y no me daré cuenta ya estaré al final del destino. Sí, y el primer paso cuesta siempre más, por ejemplo, en la escritura o un libro, si es tu primer libro, igual con la primera página por inseguridad te tira a tres horas, viendo que pones. Pero si sigues adelante, en esas tres horas escribes las últimas diez. Entonces es un tema de repetición y de habitación. Yo, por ejemplo, era muy tímido en la etapa universitaria y no hice doctorado porque tenía pánico a defender la tesis doctoral, que le haces entre cuatro de las cuatro personas que son tus profesores. Y acabé dando conferencias en la India en un teatro lleno por cómo, por repetición, ¿no? Pero lo vas haciendo y al final esa huella positiva te demuestra que, demostrate a ti mismo que estábase equivocado, que eso es un buen ejercicio también, de que podías hacer más de lo que tú creías que podías hacer. Vas matando al impostor poco poco. Vas matando al impostor, ¿no? Y ahí, en esto de la India más hubo una necdota buena y es que yo en esa época tenía un terapéuta que hoy es un amigo, Xavier Guich, que tiene libros muy conocidos. Y yo le dije, mira, Xavier me han llamado para hacer una gira por teatros de la India en inglés, que yo en inglés me siento mucho más inseguro que en español. Y con gente que ha pagado entrada, no sé qué sitio, digo, estoy por decir que no. Y él me dio la clave, dice, mira, francesque. Si te lo han pedido, ¿por qué puedes hacerlo? Si no pudías hacerlo, no te lo pedirían. Una lógica impepinable, pues habrá que ir. Y yendo allí, pues me di cuenta que me agobiaba más después de las charlas, las familias que se me echaban encima para fotos que no le he hecho estar un escenario. Porque en la India, la gente de la India es maravillosa, ¿no? Es un gente muy cariñosa, pero sí que es verdad que son demandantes. Entonces yo me acuerdo firmar un libro, hacerme una foto con el señor, con su mujer, con él y los hijos, de pie, sentados, y al final dice, ante teléfono "namborser". Y luego el fiel número de teléfono, ¿no? Y para qué lo quiera eso. Se te presentan casas a cero fotos en tu art. Y en el último viaje la India quice, dice, por favor, de mes un número de teléfono, le prometo que no le llamaré ni la escribiré. Entonces yo pensé otra vez para que lo quieres. Que bueno. Bueno, yo, pero está siendo de anécdotas. Veo que eres una persona que, que creo que vive alineada con su sentido, a mí me transmites paz y creo que me transmites además, verdad. Creo que crees de verdad lo que estás defendiendo aquí y lo practicas, ¿no? Pero sí he convencido que has tenido momentos de sombra. Sí, sí, sí. De hecho, mi estado natural, o sea, yo siempre una pregunta que hago a mis amigos, ¿cuál es tu emoción predominante? Hay gente que la emoción predominante es la alegría, otros que son, quizás la gravedad. Yo era que mi emoción predominante es la melancolía, que viene de una soledad de infancia o que quizás es mi carácter. Y si hago tantas cosas que siempre estoy liado, pues no sé, acompañando un escritor, escribiendo un artículo, visitando una escuela, dando una conferencia, tocando bandas, es para engañar esa melancolía, ¿no? O sea, la actividad, cuando yo estoy haciendo algo, me aparta de mi estado natural. Pero sí que es verdad que han habido muchos momentos de sombra en mi vida. O sea, sería tu talón de aquíres. No sé si un talón de aquíres o es algo que hay que aceptar y hasta que forma parte de tu personalidad. ¿Cuándo oscura ha llegado a ser una noche en tu vida? Bueno, no creo que fuera más oscura que la de muchas gente que nos está viendo ahora. Pues, ¿quién no ha pensado que sería mejor no existir que estar aquí en algún momento en el que no le ves sentido nada? Cuando no te desesperas incluso no por tu propia vida, viendo lo que pasa en el mundo y no le ves ningún sentido. Y ahí es donde es importante tener al menos un clavordiendo al que agarrase, algo que te guste mucho y decir, bueno, sé que todo esto es horrible. Pero le encuentro un sentido hacer esto. Entonces, tener como decía Víctor Frankel, una sola cosa por la que vivir puede compensar por toda esa oscuridad. Pero bueno, desde que yo descubrí que hay muchísima gente a la que puedes ayudar a la que puede ser importante y a partir de ahí la oscuridad no existe. Mira, el otro día estaba viendo un documental sobre Víctor Manuel y cómo creo la canción "Solo Piensunti". Que quizás los que son muy jóvenes no saben que es la primera canción que se hizo dedicada a la historia de amor de dos discapacitados. -Víctor Manuel, esa canción. -Granbalada, eh. -Granbalada, maravillosa. Lo descubre, ese tema leyendo un artículo en un periódico, donde se habla de una residencia de personas discapacitadas, donde hay dos que se han enamorado y la iglesia no les deja casarse. Entonces, el valle y los conoce, acaba haciendo esa canción. Y yo, viendo todo lo que pasó después, pensé esos tres minutos de canción que hizo Víctor Manuel justifica en una vida entera. Hay personas que no van a lograr tener un impacto como el que él hizo. Entonces, cuando tú te enfocas hacia afuera, la oscuridad desaparece. Los curidades, cuando estás mirando hacia adentro, si tú miras a ver quién está sufriendo, quién no tiene voz, quién tiene. ¿A quién puedo sacar a la luz? Entonces, ya sales de la oscuridad automáticamente. -¿Quieres que para salir de esa oscuridad hace falta conectar con Dios? Temos aquí un libro. -Sí. -Un timolibro. -Un gran timolibro. El teléfono de Dios. ¿Qué le preguntarías a Dios si te dieran su número? Estaba muy alineado con cosas que preguntamos en este programa. ¿Cómo de importantes Dios en esa ecuación? -Primero habría que preguntar qué es Dios para cada uno, ¿no? Para algún no sería un Dios monoteísta, para otros igual sería la magia de la vida, las cosas que no podemos controlar. Dios puede ser amor, todo aquello que haces que va más allá de ti mismo, cosas que haces por desconocidos, cosas que haces para cuando tú ya no estés aquí sigan beneficiando al viento, eso puede ser Dios, tu intuición. Entonces, ¿Qué le preguntarías a Dios sería qué pregunta la harías al mejor coach del universo sobre tu vida, sobre la vida en general, etc. Y eso es una pregunta que antes de verla en tu programa, ya hace años, me lo había preguntado muchas veces, ¿no? Si te dieran el teléfono de Dios, ¿qué le preguntarías y aquí? Lo que he escrito, después de un trabajo de colaboración que explicamos aquí en el epilogo, es como un cuento de Navidad, un cuento como el de qué vio es vivir, que era también un relato primero, sobre qué pasaría si pudieras tener conversaciones sobre todo lo que te preocupa. Con alguien que no solo tiene todas respuestas, sino que te conoce a ti mejor que tú mismo. ¿En tu caso particular? ¿Por qué razón crees que Dios para ti es lo que es o como es? Yo tenía el trauma de haberme criado una escuela católica que nos hacían ir a mis sacadas semanas y habían niños, eran chicos, eran 42 en la clase varones, ¿no? Que decían que Dios les hablaban y que tenían conversaciones, yo pensé a mí porque no me hablan. Yo quería también hablar con Dios, pero nunca sentí su presencia en ese momento ni supe como conectar. Y una amiga mía cristiana a mí de nuestros porque tienes la cabeza llena de ruido, dicen que Dios te hable tú no te vas a enterar, porque estás todo el día con prejuicios haciendo presuposiciones, etc. Entonces, en esa época no conseguí conectar con esas pecidios, pero sí que es verdad que luego en otros momentos de mi vida cuando he conseguido hacer cosas que tienen una trascendencia para los demás, para una persona para muchas. Por ejemplo, cuando tú te vas a tomar un café con un amigo que está triste y notas un cambio en su estado de ánimo, ahí te sientes un poco más divino que antes. ¿Has hecho de Dios un poquito para esa persona en ese momento, en esa pequeña cosa? Y si Dios fuera la relación y no religión, que son dos palabras parecidas, pero muy distintas. Me parece muy bien. De hecho, religión viene la palabra de relegar, de unir lo terrenal con lo divino. Entonces, cuando en una relación tú eres capaz de levantar el ánimo del otro, hay algo de milagroso en eso. Quizás Dios habita en eso. Quizás Dios habita dentro de cada uno y espera que ejerzamos el poder que no sabemos que tenemos. De hecho, fíjate que el Dios Cristiano dijo a Maus los unos a los otros. Exacto. La cuestión es cómo encorsetamos a Dios. Siempre pienso que metemos a Dios en una caja. Pero Dios es incontenible. No lo puedes meter en una caja. Exacto que preocupa las religiones es que Dios es cada vez más algo a la carta. Pienso en la canción está de Pesmod Personal Jesus. ¿Qué es Dios para ti? ¿Qué es la espiritualidad? Para ti que es la divinidad. Yo, por ejemplo, si me preguntan, tengo influencia de dos religiones. Aunque no soy, no estoy escrito ninguna. La psicología me gusta la del budismo, porque considero que Buda fue el primer psicólogo de la historia. Si lees sus aforismos de que se preocupaba el sufrimiento, del dolor, de la mente, de un psicólogo. Pero también lees un punto Taoista. Sí, un punto Taoista. Y me gusta la parte del cristianismo de la entrega a los demás. En el sentido de, yo tengo una capa, te doy la mitad a ti. Y muchas enseñanzas de Jesús como filósofo. Yo no sé si caminos sobre las aguas o es una metáfora, pero creo que se servicio a los demás, que también están en el Islam. Y están muchas religiones. Yo con eso como algo también. ¿Combras todo el discurso de Jesús? Bueno, primero que no sabemos si eso se escribió todo lo dijo él o está arreglado por varias manos humanas, porque a más fueron cuatro. Entonces, me quedo con los mensajes principales, de amados los unos a los otros que tú lo has dicho. Y hay muchos momentos en los evangelios que nos pueden servir sin duda para la vida. Otas cosas igual no estaría de acuerdo, pero como tampoco sabemos quién dijo que o como se dijo, es cierto que es una aproximación personal de cada uno. Totalmente. Bien, llegamos al final. Así, una conversación muy interesante. La más filosófica que he tenido nunca en un programa. ¿De verdad? Te lo juro. ¿Es bueno eso? Sí, buenísimo. Pues yo disfruto mucho, me has hecho pensar. Y además, he sentido conectar con muchas cosas contigo la verdad. Creo que también soy un poco como tú de estar ahí solo. Entonces, cuando me veo con una persona con la que puedo, ¿sabes? Salir de esa burbuja. A mí he pasado algo que no sé si tú has experimentado. Más que antes de hablar de la melancolía, pero yo cuando no estoy haciendo algo o con alguien siento que no existo. Como si fuera un caparazón vacío, no tengo existencia. Por eso cuando me preguntan cuál es tu deseo yo, siempre digo ninguno. Pero, por ejemplo, cuando hablo contigo, me lleno del sentido de estar en esta comprensación. Yo necesito estar con alguien o solo haciendo algo. Somos iguales, ¿sabes? Porque si no, si estoy solo en el sofá no haciendo nada, muchas veces me visita la tristeza. Igual que yo. ¿Sabes? Igual vacío. Igual vacío. Y eso me incomoda tanto que me tengo que levantar. Pues gracias, quizás esa tristeza, es el combustible que nos permite hacer todas esas cosas. Bienvenida sea. Bueno, yo te estés, que decía. Bienvenida la incomodiga. Bien, dos preguntas típicas de este programa, ¿cómo afrontas la tristeza de la muerte? La gran ventaja de la muerte es que nos sabemos cuando vendrá. Si nos dieran una fecha sería muy angustioso. Pero como yo no sé si me voy a ir de aquí un año o de aquí 20, pues es un misterio y día a día intentarlo llenar de mejor manera. Pero no me importa morir. Yo creo que todo el mundo nos preocupa más como moriremos. Pero por ejemplo si ahora salvo de este estudio y me pillé una autobús y muero al instante, da igual, pues hasta aquí hemos llegado. ¿Y cómo te gustaría que te recuerden cuando ya no estés? Me gustaría que me recuerden más por las cosas que hice bien, que por mis errores que también los han habido. Dejar algo que si mira, hay una teoría de una autora medicano que se amarruce Brooks que dice ahí dos mitades en la vida. La primera es para brillar, la segunda para iluminar el camino de dos demás. Pues me gustaría que cuando me muera haya dejado suficiente luz para los que están en la oscuridad de los que hemos hablado antes, aún les quede algo para llegar hasta algún sitio. Bueno, muy alineado con lo que dijo Junq, los primeros cuarenta años a la vida son para aprender a vivir y los otros cuarenta para empezar a vivir, ¿no? Exacto. Si encima vives para los demás y enseñas, que interesante. ¿Tienes algo para que ha salido para otro mal, verdad? No, regalo. Esto es algo que no tiene nadie. Es algo que no se puede conseguir ni en Tokyo, te voy a explicar qué es. ¿Qué? En el pueblo de Ujimi que lo llaman la aldea de centenarios y que hay tantos turistas que van ahora porque han leído el libro, hay una pequeñita tienda cooperativa donde venden el té que ellos cultivan, porque ahí hay campos de té. Entonces, este esté de Ujimi, té por los centenarios y, de hecho, el té se relaciona con la larga vida. Por lo tanto, este es un té exclusivo del pueblo más longevo del mundo que lo he traído para ti. Oh, muchísimas gracias. Pues, mira, a mí me sabe muy mal dejar cosas de las anterías solo para el posturio de las anterías. Yo me fulminaré el té con la gente en equipo que también quiera. Vamos a compartir con los demás. Nos lo vamos a ventilar, pero el sobrecito quedará aquí. Pero ponemos bastante. Bueno, bueno. ¿Cómo recuerdo de los testos más? Té del malo para que siga siendo un sobre de té. Oye, muchas gracias. Me quedo con esto. Ha sido un lujo de enerte. Creo que es un gran programa para empezar el año. Pero un gran programa para ver en cualquier momento del año y ponerse las pilas. Muchas gracias, Carlos. Ha sido un placer enorme. Amigos, feliz año. Gracias por estar aquí y a comerse la vida que son dos días. Gracias. Muchas gracias. Un placer.