#70 - Rotation sectorielle : faut-il regarder ailleurs que l'IA ?

qui me se prend le plus au début d'année, c'est la soupe performance des maxémin. Personnellement, je suis serin, mais pas serin, sur le fait que les pack capèques ont été hyper rentables, mais sur le fait que même si ils se plantent, c'est pas si grave. Personnellement, moi, je crois à un monde où les hyper-squ'à l'heure ralentissent peut-être plus vite que prévu leur capèque. Moi, je ne crois pas du tout. On peut se dire, va diversifier et avec une vision très long terme, mais il n'y a rien à faire. En fait, c'est hyper dur de rien faire. D'un côté, je suis extrêmement convaincu par l'attendance sur l'IA. C'est évident que c'est une révolution. Et de l'autre, je me dis, le narratif qui a tiré le marché aujourd'hui, est-ce qu'il est pas non plus trop euphorique? Moi, ce que j'achète, c'est des bénéfices. Aujourd'hui, les bénéfices est principalement de l'attaque. Honnêtement, je pense que si t'as tout l'attaque, la diversification est correcte. Salut Xavier, salut, l'horis. Aujourd'hui, on se retrouve pour un nouvel épisode 2, pour ces commots. Et dans l'épisode du jour, on va parler un peu de l'actualité des marchés. Donc, je vous propose Xavier Lourys, qu'on revienne un peu sur ce que vous voyez sur les marchés qui est assez nerveux. On va en parler. Et voilà, c'est un épisode un peu particulier plutôt actualité que une thématique précise quand on a habitude de faire. Pour commencer, Lourys, toi, comment tu te sens actuellement dans les marchés avec cette nervosité? Est-ce que tu sens que le marché est nerveux au contraire, ça te paraît plutôt normal? Et en quelques phrases, comment tu réagis à ce type de marché? Je vous ai déjà salu à tous. Premièrement, ce marché est assez particulier, je te couvre. C'est-à-dire qu'on est quand même plus neuf, plus 10 sur les marchés américains. Et on a un presson quand on écoute certains que c'est un année difficile. Personnellement, je ne le ressens pas trop. En fait, là où c'est difficile, c'est que si on n'a pas d'hier aujourd'hui, je pense que vraiment on souffre. Mais ça me semble plutôt logique, parce que 2/3 des bénéfices proviennent de l'hier. Donc si on n'a pas d'hier, on a un peu un peu la hausse des bénéfices. Et ensuite, on a pas mal de points de tension depuis des début de l'année. On est l'Iran. Là, on a le nouveau président de la Fête. Il y a un petit peu différent de Poël. Donc, à suivre, on a l'inflation potentiellement. Pouvez-vous revenir, mais en fait, avec le pétrole qui baisse, ça peut continuer à baisser. Donc, moi, pour le moment, c'est plutôt un année que j'apprécie bien, parce que je suis exposé à Lilla. Et on aura le cas où on va parler. C'est vrai que les Macs et Vels, par contre, de leur côté super forme. Donc, une année particulière. Je pense que aussi les mitères, en fin d'année, aux États-Unis, qui vont changer pas mal de choses. Toi, Xavier, comment tu vois ça, la inflation, économie, l'Eto? Est-ce que c'est inquiète ou pas plus que ça? Moi, je dirais pas que le marché est nerveux. En tout cas, je ne ressens pas le marché comme nerveux aujourd'hui. Moi, en fait, je suis agréablement surpris pour être honnête. Pourquoi? Parce que c'est vrai que quand on regarde la macro, et je suis toujours très prudent avec la macro, mais je l'argue. Quand on regarde la macro, on voit que les croissances sont quand même molles à peu près partout. En tout cas, Europe, évidemment, mais même US et China. Sur l'Eto, qui était plutôt parti cette année pour baisser, on s'aperçoit que Hormous, etc., l'inflation repart. Et alors, en part, uniquement sur l'énergie, je regardais la décomposition hier. C'est vraiment l'énergie qui drive ça, sans surprise. Je viens me dire, donc, les taux vont probablement monter, enfin, vraiment, cette année. Et à côté de ça, comme tu disais, l'Ori, il s'en a 9 % globalement sur les marchés. Donc, je me dis, je comprends que ça, qui est des parties du marché qui souffrent, mais globalement, on ne peut pas trop se plander, parce que je trouve que les perfs par rapport à la situation quand on regarde un peu ce qui se passe dans le monde, c'est plutôt pas mal. Après, en regardant les chiffres du VIX, la activité, etc., c'est bas, mais ça me surprend pas, parce que je vois que le marché, quelqu'un qui a investi dans les années, s'il n'y a pas de problème, il est assez serré, en fait, quand il est pas stressé par l'étroi d'Hormous, il est pas stressé par l'étroi, bien, tout va bien. Après, le ressenti que j'avais, c'était que le souci était vraiment dans la dispersion. Et la dispersion, c'est l'écart de rendement entre les différents actives. Donc dans son document GP Morgan, Insight Market, il y a la dispersion des PBR, et on voit qu'on est sur des niveaux élevés. Donc, les PBR les plus bas sont très écartés des PBR les plus haut, mais c'est pas non plus extrême. Ce qui est vraiment extrême, c'est la dispersion des rendements. Moi, j'ai pris les rendements 30 jours pour moi, c'est le mieux. Donc, c'est le grand TKR, les marchés font le grand TK, et ce qui m'a surpris, c'est qu'on est aujourd'hui à des niveaux bien plus élevés que le COVID, et bien plus élevés que les droits de Donne. Et pourquoi c'est des marchés intéressantes? Parce que c'est vraiment des marchés de Grand TKR. C'est-à-dire COVID, on sait qu'il y a Amazon qui n'est pas du tout touché, et des compagnies arenes qui sont touchées. Donc, c'est normal qu'il y a un grand TKR en COVID, le droit de Donne pareil, normal qu'il y a un grand TKR, et aujourd'hui, le grand TKR va t'en commencer à en parler le risque. On se savait un peu le sujet, le grand TKR il est sur l'IA, et c'est ça qui est bizarre, c'est que les gens ont compris des paris, en fonction des paris qui ont pris, l'octiel, il y a Maxévin, etc. Il va regarder leur portefeuille, ils vont se dire qu'ils ont des performances qui sont complètement différentes, avec quelqu'un qui va être plus 50% depuis le début de l'année, et un autre moins vainque. Et ça, c'est quand même quelque chose qu'on voit rarement. En tout cas, ce niveau là, je trouve que c'est rare de voir un grand TKR de ce type là. Donc, au théâtre, là, le ressenti. Je sais que dans la paix dans une vidéo, mais on le voit aussi notamment, le plus emblématique, c'est l'indiscouré 1, mais on voit des énormes variations. On peut passer un jour où le marché fait plus 2, plus 3 sur le NASDAQ, par exemple, et après, on passe à moins 4. On voit. On peut voir très fortes hausques, comme des très fortes baisse. On l'a vu, par exemple, sur Macron, mais du coup, ça monte un jour, puis l'an demain, ça rebeuse, après, pourtant, des résultats qui sont historiques. Donc, c'est plutôt pour ça que, au moins, je dis, que ces nerveux, après, effectivement, si on regarde des indices, les indices monte, comme tu le dis, la discussion est importante. Donc, en fonction de chaque portefeuille, je pense que. Je pense que c'est assez l'impite pour les investisseurs, notamment nous qui parlons avec des investisseurs dans le club Bourséco, certains se performent largement le marché, mais largement des performances qui sont extrêmement rares, et de l'autre, d'autres superformes aussi très largement. Et en fonction, voilà, est-ce que. Est-ce que tu es plus positionné sur les logiciels, sur l'industrie des pémants, ou à contrario sur les semi-cables, donc les équipmentiers semi-conductors? Moi, en êtrement, ce qui me se prend le plus de début d'année, c'est la superformance des maxévins. Et pourtant, ce qui n'empêche pas le marché américain, d'être sur ses plus. Et ça, aujourd'hui, c'est ce qui me surprend le plus, et à côté d'avoir des valeurs typiquement les équipements semi-conductors, donc KLA que tu connais bien, par exemple Xavier, ou SML, dont on parle souvent, qui explose. Donc, c'est vraiment ça moi qui me surprend, et les variations parfois exceptionnellement fortes. Donc voilà, moi, j'avais envie, justement, qu'on parle de ça dans cette épisode. Toi Xavier, commençons par les maxévins. Qu'est-ce que tu penses de cette superformance relative, bien sûr, des maxévins en 2020? Moi, je vais te dire, ça m'étonne pas. Ça m'étonne pas, parce que moi, enfin, vous savez, je suis. Ça fait longtemps, je parie sur méta, alphabète, Amazon, Microsoft, enfin, surtout ces quatre-là, sur les 7, d'ailleurs, mais ça fait longtemps que c'est des positions importantes pour moi. Et depuis que les CapEx ont commencé à monter, moi, qui s'investit depuis longtemps dedans, qui pour moi, investissait dans des boîtes CapEx, là, etc. Maintenant qu'elle se mette à investir énormément, un point où aujourd'hui, on est quand même à 100% des cashflow opérationnels, à peu près, plus ou moins, je crois que Microsoft est un peu. On doit être à deux tiers, mais les autres sont à 100% ou plus de 100%. Donc forcément, les investisseurs sont inquiets. C'est eux qui prennent le gros Paris de l'IA. Le gros Paris de l'IA, pour moi, on parle les logiciels, mais c'est eux qui font tournée l'IA. C'est leur cash à leur centaine de milliards, 700 milliards cette année. On sait pas comment l'année prochaine, qui remplissent les poches de tout le monde et des semi-conductors en premier. Donc le marché, il n'a jamais. Le marché est la bourse n'aime pas l'insertitude. Et aujourd'hui, la chose qui est certaine, ce sont les CapEx des hyper-scalors. Ça, c'est ce qui est certain. Donc ce qui est certain, parce que ce CapEx ont, c'est où il est dépensé, c'est que ça va dans les carnetes commandes des semi, mais aussi des réseaux. Voilà, ce qui est certain aujourd'hui, ce sont les dépenses des CapEx. Ce sont les dépenses des hyper-scalors. Donc c'est la chaîne qui en profite. Après, est-ce que ces dépenses là vont être rentables? C'est l'énorme incertitude pour moi. Moi, je suis relativement confiant et je me dis que si c'est pas si rentable que ça, elles sont quand même bien gérées ces boîtes, ils vont devoir abaissez leurs investissements et les cash sont tellement. Les cashes vont pas baisser. Pour moi, ça reste toujours des magnifiques boîtes. C'est juste des magnifiques boîtes qui font un énorme paris aujourd'hui. Donc voilà, c'est cette incertitude qui explique. Personnellement, je suis serin là-dessus, mais pas serin sur le fait que les pack CapEx ont été hyper rentables. Quoi que? J'ai assez confiance. Mais serin sur le fait que même si ils se plantent, c'est pas si grave. Ils vont, c'est comme meta qui s'est planté dans le metaverse. Meta s'est planté et ça leur a écouté. Je sais plus combien? 40, 50 milliards à l'époque. Ils sont refaits très très vite. Pour moi, c'est un peu le même truc. Je vais pas dire que c'est win-win. C'est-à-dire que soit les CapEx. C'est pas ça. Évidemment, si les CapEx sont pas rentables, ce serait une très mauvaise nouvelle. Mais pour moi, c'est le cœur de l'incertitude. Elle est là. Elle est chez ces CapEx. Parce qu'intéressant à noter sur les Macsévones, donc, au rappel, je vais parler vraiment des hyper scaleurs, c'est que, vu qu'elles ont beaucoup augmenté leurs CapEx, elles commencent à attailler sur les rachats d'action. Je ne sais pas qu'elles les impactent réelles, mais forcément, ne le marchaient n'importe. Et je peux comprendre. Et en détemple. Et en détemple. Et en détemple. Parce que le truc, c'est que moi, je parle d'endettement pourquoi, parce qu'on parle de l'isign. Et je n'avais parlé dans une vidéo. On parle de l'isign sur de nombreuses années. Et ça, comptablement, mais aussi dans les faits. C'est quasi équivalent à de la dette. Quand vous faites un contrat, vous engagez à payer. des serveurs, etc. Mais sur 10 ans ou 15 ans, ça reste une obligation de payer quelque chose, même si c'est parentable. C'est pour ça que c'est vraiment équivalent à de la dette, toute la partie lesignes et c'est là où on monte les étapes, en fait. Au début, on investit l'argent entre eux, après on coupe les dépenses comme tu dis "d'alors", notamment le rachat d'action, après tu commences à te mettre de la dette sur le dos et on a l'impression qu'il n'y a pas de limite. Moi, l'impression que j'ai aujourd'hui c'est qu'ils n'ont pas de limite dans ces dépenses. Donc, le risque, toi, qu'est-ce que tu penses de ça? Effectivement, je pense que aujourd'hui, si devais avoir une seule chose d'à peu près certaines sur les marchés, c'est les capecs des hyperscalers. Est-ce que toi, ça te inquiète, en fait, ça te haussent de plus en plus importantes des capecs ou moi ce que je vois aussi de plus en plus, c'est que des projections, alors ça vaut ce que ça vaut, mais constrait en 2026, c'est 2027 au creux de la génération de Fricachelot. Et après, à partir de 2028, 2029, les premiers investissements vont commencer à payer. Les capecs sont réduits relativement. Et donc, potentiellement, la génération de Fricachelot va réexploser. C'est un peu d'ailleurs le même phénomène qu'on avait vu en 2023-2024 avec les hyperscalers. Toi, comment tu positionnes par rapport à ça au capex et aux projections à venir, Horace? Un peu comme Xavier au début. Pas tellement surpris, on en avait parlé aussi sur un newsletter qu'on a effets notamment sur mes tas. Quand il y a beaucoup, beaucoup de capecs, le phicachelot soit, il baisse beaucoup, soit les négatifs, et ça ne marchait l'aime pas. Donc, la certitude, je la comprends et je comprends que les dossiers baissent. Ensuite, ce qui est un peu compliqué, c'est qu'on a quand même différents dossiers. Donc, il y a alphabet qui fait plus d'où sur l'année. C'est la première position, donc pour ça peut-être que je ne ressens pas à ce truc-là. Ensuite, on a Amazon qui fait plus 6 plus 7, appel qui est plus 6 plus 7, et après on a les autres. Et c'est sûr que quand on voit mes tas Microsoft, on est très exposé à ces dossiers-là. On n'a pas la même lecture. Microsoft, pourquoi est-ce que il y a plein de raisons à ça? Mais déjà, quand on a un euro d'olars qui passe de 1,17, 18, début de née à 1,14, et qu'on a alphabet à Amazon appel en portefeuille, on s'en sort plutôt bien parmi les maxévones et un inverse pour Microsoft, c'est plus difficile. Pourquoi Microsoft est best? On a fait une vidéo là-dessus, c'est pas une surprise logicale, YAA qui impact. On a vu que l'IPO de PNAI, elle est trop poussée en 2017. À mon avis, la mariée est peut-être pas si belle que ce qu'on pensait. En tout cas, on peut penser ça. Et pour meta, c'est un peu la folie du carbrègue et autre. Moi, je trouve que ces baisse sont justifiés. Je trouve que les niveaux de valot restent corrects, mais on n'est pas encore sur des niveaux très très bas. On n'est pas comme en 2022. Donc, je ne suis pas plus inquiét que ça, et au contraire, je trouve que les semi-vont fonctionnés plus les gafas me devront abaisser. Et inversement. Je ne vois pas un monde où les semi-monte et les gafas me montent aussi. Je ne sais pas ce que t'en penses toi à bedalat ça, mais pour moi, c'est là où l'autre. Pas les deux en même temps. D'ailleurs, je pense que vous le remarquez si vous regardez un peu votre portefeuille. En général, quand les semi-baisse, moi, j'ai tout le reste du portefeuille qui montent. Il n'y a pas trop de surprise à quelques exceptions très évidemment. Et notamment les gafas. Moi, je t'avoue, et on l'avait déjà parlé l'Ori, c'est en privé. Je t'avoue que, un des catalyseurs, je pense, de la fin de cette folie sur les semi-conducteurs, ça serait juste une annonce que les gapèques ne vont pas augmenter. C'est juste, si les annonces, quand en 2017, les gapèques sont à tous les mêmes quand en 2016. Alors, c'est spéculatif. Je ne pense rien. Je ne pense pas si ça va continuer de augmenter. En tout cas, c'est les perspectives qu'attendent des analyses. Mais juste une annonce que les gapèques ne montent pas. Pour moi, ça pourrait être le catalyseur de une correction sur les semi-conducteurs. Sur les gafas, vous pas aussi. Alors, non, pas sur les gapèques. Sur les gafas, je pense que ça va être une. Je pense ça va être le catalyseur d'une reprise plus. On va dire durable sur les gapèques. En tout cas, à court terme, après, à long terme, je n'en sais rien. Mais je ne sais pas comment ça va venir. C'est quand ça va vraiment, ça va tourner d'un sens vers l'autre. Toi, toi, que ça vient, est-ce que. Est-ce que tu as la même lecture que nous ou comment tu vas les choses? Oui, j'ai la même lecture sur le fait que ce sont des vases communiquantes. A son, l'argent, il rentre pas dans le marché. Enfin, c'est anecdotique. L'argent reste dans le marché aujourd'hui. Quand les investisseurs ont peur, ils sortent d'une partie du marché pour aller dans l'autre. Et quand ils sont confiance, c'est l'inverse. Donc, tout cet argent qui est parti dans la mémoire, tout cet argent qui part, qui continue à aller dans les semis, il faut bien qu'ils viennent de quelque part. Et je pense qu'au bout d'un moment, tout le monde, à peut-être pas un peu perdu confiance dans certains, en tout cas, des gaphams pour aller dans les semis. Donc, il y a ce côté vase communiquant. Et sur le côté, les gapèques, à un moment, se stabilise. On peut imaginer plein de scénarios mais moi, un scénario que j'aimerais bien. Parce que ça ferait revenir les hyper-skéleurs à la mode. C'est de se dire, en ce moment ce qu'ils font, c'est qu'ils nous habituent, ils donnent de l'adrogue gratuitement. On avait déjà pas. Je pense déjà donné cette analogie quelque part. On donne de l'adrogue aux gens. On est tous sous thé à l'IA. On l'utilise. Ça coûte rien. On fait nos images, nos textes, peu importe, etc. Et puis après, ils vont dire, bon, maintenant, ça coûte plus ça, ça coûte ça pour l'utilisation du cloud. Et c'est vrai que dans ces cas-là, tout d'un coup, on pourrait avoir des gens qui retirent tout ce qui était parentable, à chaque fois qu'ils utilisaient l'IA pour faire des. d'importe quoi, en fait. Ils vont arrêter de le faire. Donc la rentabilité va exploser. Et peut-être que finalement, il y aura moins d'utilisation de. de la puissance de calcul, tout simplement parce qu'on va arrêter de faire une vidéo avec un chat, qui joue de la batterie, tu vois. Et donc la rentabilité, elle peut exploser. Ils auront construit une énorme capacité de calcul qui vont continuer évidemment à augmenter, mais pas au rythme actuel. Et là, on aurait des rentabilités qui exploserait avec des investissements qui arrêteraient de s'emballer comme ça. Ça me fait penser un peu limite à Amazon, qui pendant longtemps, à quasiment pas faire de résultats, parce qu'ils gardaient les prix bas pour pousser tout le monde à ce passé où il commerce. Et une fois que c'est fait, tout d'un coup, ils arrivent à passer un câble de rentabilité. Mais. Et donc, on pourra voir à la fois les capacs qui arrêtent d'exploser comme ça et une rentabilité qui explosera. Et je pense que le pricing power, la aujourd'hui, des Allem, il est énorme. D'ailleurs que demain, Claude, double ses prix, moi, je bouge pas, et tous les développeurs, plate personnalie, je crois. Alors, je suis 100% convaincu de l'inverse. Du lasit, elle est en train de faire ça. Je suis 100% convaincu de l'inverse. En ce moment, il y a un gros truc, c'est le token maxing. Donc l'idée, c'est de montrer que tu utilises plus de tokens possibles. Donc, on a vu des bizarries. Donc, des gens qui font tourner des Allems, des agents pour rien, en fait. Mais juste pour annoncer à leur management que voilà, ils ont consommé tant de tokens. Et de plus en plus, je regarde moi un peu ce qui se passe du filet de la Silicon Valley. Et de plus en plus, en fait, ils utilisent plus Claude. Mais ils utilisent plutôt des Allems chinois. Parce que la réalité, c'est que Claude et Chad GPD, en tout cas, Opinaga et Entropique, ils ont des modèles frontières. Donc, des modèles qui sont de loin les plus avancées, enfin, de loin. Alors, je dirais pas de loin, mais en tout cas, elle est plus avancée sur certaines types de taches. Mais c'est des taches qui sont intéressés. Ça vaut le coup de utiliser ces modèles-là, pour aller, je vais dire, 5 % des cas d'usage pour tout le reste, un modèle lambda, même mistral, pour effet à la faire. Et il s'avère que les modèles chinois, notamment Dipsyck, franchement, ils font très bien la faire là-dessus. Et écoute beaucoup, beaucoup, beaucoup moins cher. Et d'ailleurs, moi, je regarde une chaîne, je suis pas payé pour faire sa pub, mais je suis pas à me charmant si vous connaissez en France. Donc, c'est vraiment quelqu'un qui parle d'Ira, comment emplémentait Lia, etc. Et lui, de plus en plus, il parle plus de Claude. Mais il parle de comment emplémentait Dipsyck, etc. Et c'est vrai que de plus en plus de startup le fond, et l'avantage, en fait, des LLM chinois, c'est qu'ils sont open sources. Et donc, on peut l'étêcharger sur le serveur, l'eseccuriser, et faire en sorte qu'il n'y ait donné n'aille pas, par exemple, en Chine. Et donc, moi, je pense que ça va tirer fortement vers le bas le prix du token. Aujourd'hui, les prix du token d'entropique sont extrêmement chères. Nous, aujourd'hui, on paye un abonnement à 20 euros, 100 euros par mois. C'est clairement subventionné. Le jour, on aura besoin de payer par token, je pense qu'on fera beaucoup, beaucoup plus attention à notre consommation et que les gens vont passer plus sur des modèles chinois et peut-être même sur Mistrath. Donc, moi, aujourd'hui, c'est ça, ma lecture. Donc, je pense que le pricing pourre aujourd'hui est d'opé, en fait, des LLM, mais que, à terme, il va tirer vers le bas sur 95% des tâches que LIA peut faire. Toi, Xavier, qu'est-ce que tu penses de cette lecture? Est-ce que tu es plutôt d'accord avec moi? Ou est-ce que tu penses qu'ils ont un vrai pricing pourre entropique et opinionnel? Moi, j'aurais tendance à penser qu'ils ont un vrai pricing pourre et que ça va faire le tri entre les usages. Enfin, vrai pricing pourre, mais pas pour tous les usages, évidemment. Il y a une partie des usages. C'est mon cas. Il y a plein de trucs. Si je devais payer plus cher et notamment payer au token, ce que je ne fais pas aujourd'hui, c'est sûr qu'il y a des choses que je ferais pas. Et notamment, je ferai pas, par exemple, je prends mon petit cas de créateur sur YouTube, parfois je vais faire générer 50 miniatures. 50 miniatures et puis je dis, "Mais plus texte en jaune, mais le en blanc, etc." Et quand je le fais, je me dis "Mais attends, c'est stupide, tu consomme de l'eau, de l'électricité, etc. Tu pollues." Mais si je prends pas ça en compte, c'est infinit. En fait, l'utilisation que je peux en avoir. Mais on pourrait me faire payer beaucoup plus cher pour un usage raisonnée. On va dire. Mais je serais prêt payé plus cher. Après, j'essaye surtout, je comprends ton truc, l'utilisation des modèles chinoires, etc. Mais j'essaye de mettre ça en termes boursier. Et je me dis "Mais toute façon, à la fin, t'as toujours des plus qui tournent." Quelque soit le modèle que tu utilises, t'as toujours des plus qui tournent et c'est toujours les mêmes. Donc je me dis "ça change pas, ton cas, il change pas trop pour la partie semi-conducteur." Et je me pose la question aussi des hyper-skéleurs. Je sais pas trop. Oui, ce serait fort. Mais si on s'y peut cher, on se d'accord avec ça. avec toi un sur lecture. Mais si c'est en si peu cher, c'est parce que aussi en termes de coups de fonctionnement, donc notamment d'inférence, ils sont beaucoup moins cher. Donc c'est aussi ça. Donc en fait, c'est les besoins aussi derrière qui sont plus faibles. Donc ça remet en cause une partie de ces dépenses. Après, moi, je pense que le supersique de l'IA est là pour rester, etc. Ça y a pas de soucis. Mais je me demande, ça ne m'est pas l'écho vite en fait. Tu sais très bien qu'il y a 90% des boîtes qui sont incapables de passer par des modèles aux chinois. Mais oui. C'est un capable. Je le dire. Tu prends toutes les banques, assurances, tout ce qui est fait étatique. Mais même pas que la défense, je veux dire aujourd'hui, tout ce qui est secret industriel, même d'annonne, t'as pas envie de faire tourner. T'es l'IA de ta boîte sur un modèle chinois. C'est pas possible en fait. Personne va signer pour ça. Je pense que la plupart des grosses boîtes ne vont pas signer pour ça. Je pense que du coup, c'est une réalité. Mais deux choses. La première, c'est que déjà ça m'alte main de la déjà-dise, mais que les prix des tokens ne vont avoir tendance à baisser. Et je pense que ça va arriver plus vite que ce qu'on pense. Parce qu'il y aurait une vraie concurrence entre OpenAI et anthropique. Nous serais ce qui est entre les deux américains. Et deuxièmeement, en fait, l'avantage d'open source. Donc ça peut être. En fait, c'est un truc, tu sais, tu sais, tu es un texte, tu peux reprendre, développer ton côté en partant de la base d'ypsych et de la re-etoi la distribuer. Je pense que on aura peut-être ce type de modèle-là. Et puis surtout, dernière chose, c'est mon côté un peu patriote qui parle. Mais je me dis que Mistral, la tête, son rôle a joué. A peut-être une place à apprendre. Parce que c'est pas un acteur chinois, justement. C'est un acteur français, donc un peu entre guillemets neutres, entre la guerre, entre les chinois et les américains. Et que surtout, les usages grands publics, si le prix de token est beaucoup plus faible du côté de Mistral, ils ont quelque chose à faire. Parce que franchement, pour 95% des tâches, moi, j'ai pas besoin de haupus ou de fabules, le sonner, par exemple, le modèle de base d'open aiais ou de anthropiques me suive largement. Et donc ça, un peu, ce que je me dis, en tout cas en ce qui est sûr, c'est qu'il y a une vraie rationalisation des dépenses sur l'IA de la part des entreprises. Elle veut le savoir où leur argent va et elle veut le savoir, le Rhoi. Ce qui n'était pas encore le cas, il y a six mois où c'était vraiment dépenser, dépenser, dépenser, apprends vers. On voit même des entreprises qui revient à l'impôt en arrière, certaines alors, je oubliais leur nom, je oubliais, mais certaines même qui recrutent des personnes qui avaient licenciées, parce que finalement, ça leur revient trop cher, il y a que ils ont encore besoin de leur ingénieur. Donc, moi, j'ai l'impression quand même qu'on commence à rentrer dans une phase un peu moins euphorique sur l'IA, que, c'est encore les débuts, que il y a quelques mois. Et deuxième chose sur les Iperce-Kelleurs, on est d'accord que les Capex, enfin, c'est la chose dont on est le plus certain, mais moi, je commence à lire un peu sur le Twitter US, que il se pourrait que les Iperce-Kelleurs en ait marre d'être un peu les dins d'ondes de la force. Quand je dis ça, c'est qu'aujourd'hui, il paye pour la mémoire, un prix extrêmement cher. Il savent que c'est pas le prix. Et aujourd'hui, sur la part des Capex, j'ai oubliais le chiffre, mais c'est un montant significatif aujourd'hui qui part en fait si on comprend la catégorisation des dépenses dans les puces mémoires qui sont en fait juste d'opées leur prix. Et donc, est-ce qu'il y a un moment, ils vont pas juste ralentir, pour juste se dire, en fait, j'ai pas envie d'être pris pour un pigeon, je vais attendre que vous avez plus de capacité pour payer le vrai prix de la mémoire. Et moi, je pense que c'est quelque chose qui n'est pas impossible. Et il y a un deuxième truc, je viens de le voir sur Twitter et j'en ai un peu discuté autour avec quelques gens qui se connaissent, c'est que il y a un monde où on pourrait avoir besoin de moins de mémoires, de moins de mémoires, en tout cas pour faire tourner les modèles d'IA. Et ça pourrait impacter du coup tous ces fabricants, donc S-Keynix, Macron, etc. Et donc potentiellement réduire les Capex par unité de puissance développée pour les Ibarciales. Donc, moi, je trouve qu'il y a pas mal de narratifs qui sont en train d'émergé. Je ne sais pas si ils vont devenir majoritaire sur les marchés. Mais personnellement, moi, je crois un monde où les Ibarciales ralentissent peut-être plus vite que prévu leur Capex. Ok, intéressant. Alors, la mémoire, le prix d'ABC, c'est normal. Les usines vont apparaître fin d'année prochaine, au mid-2017, on va dire. Donc petit à petit, ça a ABC. Mais je ne crois pas du tout que ça a ABC drastiquement, parce qu'il faudrait pour ça qu'il ait un par mini-cossof, Google, Metaxe, dit bon, moi, j'arrête. Le prix d'ABC, les autres vont en profiter et moi, j'arrête. Je pense que ce bâte, tout en trelle. Et je pense qu'on est au moins jusqu'en 2019 sur des usines de Capex. Au moins. En tout cas, de ce que je vois moi là, micro-2016, 2017, 2018, c'est quasiment assuré en mémoire, quasiment, 2018. Donc, est-ce que ça va continuer sur ces niveaux de prix, je ne pense pas? Mais je pense qu'on va taper les mille milliards d'ici 2017, 2018 sur les Capex. Au vendu, on a 400. Donc, on a quand même deux fois de mes encore de quoi faire. Et pour revenir un peu sur tout ce qui est mistral, chinois et autres, moi, je ne suis pas du tout convaincu que les entreprises ont utilisé les modèles chinois. Pour te dire, en Europe, on commence à utiliser l'IA dans certaines entreprises via Copailote et autres. Ça commence dans des grandes boîtes, je ne sais pas à l'heure. C'est du calcanteté, tout à l'heure, pour avoir quelques échos. Donc, tu te dis, bon, on n'est quand même pas encore là. Et vraiment, Reng size ont du mal avec les boîtes américaines. Donc, je me dis les boîtes chinois, je ne crois absolument pas. Et sur le prix du token, je suis totalement d'accord avec toi, d'alas, ça va baisser. Mais est-ce que les usages vont baisser, je ne pense pas, je pense que vraiment le volume va surpasser le prix du token à terme. Moi, c'est mon horizon. Et si on revient du coup sur les marchés, je pense que ça va continuer encore en 2016-2017, l'Efrique H.F. Les Gatifs, le marché qui s'inquiète, etc. Mais qu'à terme, il y aura des gagnants et je pense que ce seront les grands gagnants et ceux qui vendent du coup les semi, eux, petit à petit, je pense, de 2018, on n'y est pas encore, on offre une vidéo d'ici là, tous les trois, eux, par contre, ils vont un petit peu souffrir à ce moment-là. Je ne sais pas ce que vous en pensez de ça. Ou est-ce que vous pensez qu'en 2012, on aura encore besoin autant de Nvidia ou autre. À 2002, c'est beaucoup trop loin. Donc, j'ai pas m'aventurer là-dessus. En fait, juste pour résumer à ce que j'ai dit, moi, je suis toujours très bouliche sur l'IA. Je dis juste que aujourd'hui, je pense, on commence à rentrer sur un marché, sur ces valeurs-là qui sont pricées pour la perfection, pour des perspectives de croissance extrêmement fortes. Et qu'elle peut réduire. Alors, déjà, tous les équipentiers et ce mes conducteurs. Ok. Déjà, tout cela. ASML, KLA et tout ça, ils sont pricés pour des niveaux extrêmement élevés. Et c'est dingue, mais c'est même pas eux, forcément, qui m'inquiète le plus. Et je me demande en fait si le narrative devait se dégrader juste un peu, qu'est-ce qui se passent répour? Toi, vous savez, qu'est-ce que tu penses si demain, je sais pas, le narrative, parce que aujourd'hui, le narrative, il est très clair. C'est demande et exponentielle. Ça fait que monter. On a besoin de plus de puissances de calculs, donc il faut plus de puiss, etc. Moi, je parle juste d'un monde où, demande, on dit, finalement, les prix des tokens baisse. Donc oui, la demande va être très forte, mais le prix des tokens va être très bien. Finalement, est-ce que les épares scolaires vont augmenter chaque année aussi fortement leur capex? Qu'est-ce que ça pourrait avoir comme impact finalement pour ces valeurs? Moi, je me pose sur la même question, qu'on se pose tous ici, où l'argent va aller, et pour savoir où va l'argent à long terme. Parce que à court terme, l'argent, il va sur des besoins court terme. Et comme tu disais à BDala, la mémoire, c'est une comodité, c'est à dire que c'est toutes les mêmes. C'est pas vrai, mais en tout cas, il y a de la concurrence. Et si tu as chépe pas chez machin, tu peux acheter chez Truc et comme disais Loris, quand il y a une énorme demande comme ça, il y a des usines qui construisent, etc., et en général, il y a une surcapacité qui se crée, et après, ça va être fortement. Mais sur cette aspect comodité, tu vois, par exemple, les modèles pour moi, c'est vraiment une comodité. Je pense pour beaucoup de boîtes, c'est une comodité. Tu vas tester les chinois, tu fais que l'eau revient à chatGPTA, on peut en entendre que j'ai mis laissé bien. Alors évidemment, quand tu as des gros tuyaux à bouger pour les grosses boîtes, c'est compliqué. Ce que tu peux pas bouger dans une grosse boîte, ça reste ton cloud. Donc ton cloud, il est chez AWS, chez Microsoft, etc., mais ça, tu peux pas le changer. Après, tu peux utiliser et ton cloud à AWS, tu peux le faire tourner sur d'autres sur différents modèles. Donc moi, c'est pour ça qui a long terme. Je suis beaucoup moins inquiets sur la partie cloud que sur la partie modèle. La partie modèle, je trouve, qui sont, c'est dur pour eux parce qu'il voit que c'est une course vers l'avant, en fait. Une course d'être, il faut être le meilleur. Et on voit que tous les six mois s'achangen en fait. Tu sortes un nouveau modèle. Donc les modèles, je suis moins soins. La partie mémoire, c'est là où vous n'étiez pas forcément d'accord. Je sais pas trop. J'aimerais penser comme toi, d'alain. C'est-à-dire que j'aimerais me dire que les hyper-skeleurs sont pas stupides et qu'un moment ils vont dire, ben, là, la mémoire à l'étrochère. Donc je vais repousser mes investissements en mémoire, etc. Pour moi, c'est vraiment les rendements des croissants comme partout, c'est-à-dire que les premières, au départ, est obligé d'en acheter à n'importe quelle prix. Parce que limite, t'attends d'un centre qui est prêt, t'as tous tous tes puces de calculs médicaments que la partie mémoire. Donc la forcément, t'es trappe à n'importe quelle prix. Et puis avec le temps, t'es censé diminuer jusqu'à dire à tes fournisseurs. On va écouter là, on va baisser parce que vos prix, c'est du délire, etc. Mais ce que je pense t'at, c'est ce que je dis l'horis, c'est-à-dire un espèce de faume au chez les hyper-skéleurs, qui est que, si moi j'achète moi de mémoire, bah c'est mon petit concurrent à côté qui va en acheter plus et moi je vais me faire avoir et je vais perdre ma place, etc. Et c'est ça qui fait peur du côté des hyper-skéleurs. C'est qu'on a l'impression que, à un moment, c'est même plus une question de rentabilité. C'est une question de, il faut que je choise le premier, il faut que je dépense, il faut que je dépense, il faut que je déplusue de datacenture, plus de capacité de mémoire, etc. Mais si, donc je raisonne vraiment en co-budité versus ce mot avantage. compétitif, etc. Moi, pourquoi est-ce que j'ai un peu ce côté grand-técart entre les hyper-skeleurs d'un côté et puis les équipementiers de l'autre? C'est que pour moi, c'est là où les motres sont les plus forts et modèles, bon, ils ne sont pas côtés tant mieux, ou alors c'est une petite partie du immense groupe, et puis la partie les types, etc. Faut être très méfiants entre celles qui ont un mot ou pas. Mais c'est un sac de neuf incroyable. Et pour revenir sur les modèles, deux choses que j'ai oublié de dévoquer tout à l'heure, déjà et j'ai mis. J'ai mis aujourd'hui, ils ont pris le pari de ne pas concurrencer Open Eye Eye et Entropique sur les meilleures modèles. Ils n'ont accepté, ils ne veulent plus sur celles mais remodèles. Le objectif, c'est de sortir le modèle le plus compétitif, économiquement. Et la stratégie est bonne. Et vu qu'ils sont en train de développer une très forte puissance de calcul et que leurs TPU sont plutôt bons. Donc ils arrivent à voir un coup en fait par token relativement, enfin, parmi les meilleures du marché entre les cas aux Etats-Unis, je pense que il y a un monde où Google casent les prix. Et c'est déjà le cas aujourd'hui, avec Gémini. Et donc ça va tirer en fait le prix des tokens vers le bas. Et deuxième chose, ça, c'est quand tu l'as dit, l'instant que ça m'a rappelé ça, Xavier, dit effectivement, c'est quoi l'avantage compétitif, c'est le cloud. Et aujourd'hui, il y a des orchestrateurs. Et notamment Bedrock de AWS. Donc ça a un orchestrateur pour les entreprises. Et à partir de cette orchestrateur, elle peut choisir différents modèles. Elle peut se dire, bon, bah sur cette tâche, je fais du chat GPT, cette tâche fait du cloud, cette tâche fait du Gémini. Et je pense que de plus en plus, il pourrait, notamment pour les grosses entreprises pendant pas du tâleur, les chinois, ça change que y a 10 psychosciens sur Bedrock. Les grosses boîtes, elles vont pas passer par les chinois, etc. Moi, je pense qu'il y a un monde où ces orchestrateurs capent une partie de la valeur ajoutée, justement, un peu comme quand on en parle avec Adiel choisir la route, la moins chère, un peu la même chose sur. Pour ce que vous voulez faire, ce modèle est le plus intéressant sur le plan économique, donc nous vous reconnaînons dans les sur ça. Et je pense que à mesure où les coups y a va exploser pour les entreprises et c'est une question de temps, en fait, la valeur ajoutée si les orchestrateurs va être importantes, notamment pour les grosses boîtes. Donc ces arguments-là, moi qui me font dire que le prix par token ne peut que baisser, et peut-être plus vite que prévu. Et la réalité, c'est qu'aujourd'hui, on n'a pas encore l'introduction en Bruce Entropi qui est de Penayay, mais aujourd'hui, elles sont, pour moi, elles sont plus rentables que ce qu'elles ne devraient être parce qu'elles ont des prix de token relativement élevés. Donc en fait, il y a pas mal de choses je trouve où. Je fais le grand décard. C'est évident que c'est une révolution que ça va faire co-augmenter qu'on est co-début de l'histoire. Et de l'autre, je me dis le narratif qui a tiré le marché aujourd'hui, est-ce qu'il n'est pas non plus trop pephorique? Est-ce qu'il y a un peu le cas souvent dans des révolutions technologiques comme ça? Est-ce qu'on ne se précipite pas? Est-ce qu'on ne pense pas que les résultats, nous n'ont pas arrivé plutôt que ce qu'on pense sur internet? C'était en 2000, alors je ne sais pas qu'on paraît que l'internet, mais moi, je trouve que là, là où internet devenu vraiment une révolution, c'est à partir du smartphone, 2007, 2008, 2009, 2010 et le cloud, quand il s'est généralisé avant, bon, c'est des pages de bloc. C'était cool mais c'était pas non plus révolutionnaire. On va la moins, c'est comme ça que je vois les choses, mais je suis curé d'avoir cet ennemi virus. Non mais après, moi en ceci, je suis d'accord, je pense qu'il y a plein d'acteurs qu'on revient à pu dans 5-10 ans sur l'IA, ça, je suis totalement d'accord. Moi après, je serais de le marcher, le marcher, je lui sais quoi, c'est 30% les gars-femmes, je serais de principalement les gars-femmes, voir 110%, prendre 1000%, ça a aucun impact sur le marché, enfin, peu important. Si je serais un peu maintenant les gars-femmes, elles soient impactées par le prix de la mémoire, 100 dollars, ça pour 100 euros. Ça pour le coup, ça n'impact, assez important, par exemple, pour un appel. Est-ce que ça ça va changer? Je ne pense pas. Si on prend Google, si on prend Amazon, je pense que les bénéfices vont continuer à croître, pareil pour meta, etc. Peut-être que demain, on aura un truc ici sur la publicité, mais là encore même sur un environnement compliqué, la publicité numérique prend le pas, enfin, prend des parles de marcher à la publicité traditionnelle. Et si je regardais un peu tout ça, je me dis bon, actuellement sur les gafas, on parle quasiment, on parle de entre 20 et 25% de os sur l'année 2016. Si je regarde ça, moi en fait, je suis acheter des gafas. C'est le seul truc que je retiens sur ces niveaux de prix, parce que aujourd'hui, soit je paye mes tas de 17, 18 fois à 15, 20% des bénéfices, soit je paye à SML à 10%, 12%, 15% des bénéfices à 50 fois de PBR. Donc moi, quand je regarde un peu ça, je me dis, je préfère me situer du côté des gafas que des semi et ensuite avoir quelques positions avec un momentum un peu plus favorable, un petit peu défoncife, un peu de Costco, un peu de Westmanage Men, des positions comme ça. Mais j'avoue que le. En fait, je trouve qu'aujourd'hui, beaucoup d'investisseurs particuliers ne regardent que quelques dossiers IA qui ne pèse rien, qui pèse quoi 50 milliards, 100 milliards de capis, mais ça le marcher est sans fiche un peu. Moi ce qui m'intéresse, c'est Nvidia 5000 milliards et là, pour le coup, il y a beaucoup plus de choses à dire et intéressantes, je pense que sur ces petits dossiers, on voit apparaître sur les réseaux que personne ne regarde à part les fans de bourse. Un petit problème qui va quand même apparaître chez les gafas, et quand je parle gafas dans le contexte de liars, en fait, j'oublie un peu, je reste surtout sur les hyper-skéleurs, c'est que aujourd'hui, on s'inquiète des capèques, des fricaches, etc., donc des investissements, mais ça, ça va être amorti, ça va être amorti, je pense même assez violemment parce que c'est pas des choses que t'amortis sur 15, 20 ans. Et ça veut dire quoi, ça veut dire que ces milliards qui sont investis, ils vont être d'éduits du résultat, manière comptable. Donc ça paraît bête, mais ces centaines de milliards vont être lycés et vont aller poper le résultat, ce qui fait que comme nous tous, en tant qu'investisseur, en attendant ça a regardé le PBR, et c'est aussi ça qui est inquiétant dans cette histoire de capèques, ça veut dire que très naturellement, tes earnings, tes résultats, ton résultat net, il va être impacté par ça. Et d'où la nécessité de rentabilité derrière, parce que ça va vraiment être comptabilisé en dépense dans les années à suivre. Donc, les temps nul en haut, on puisse les trouver cher, on pourra les trouver cher, tu vois ce que je veux dire, on pourra se dire, mais finalement, là quand je regarde le PBR, elle est à 30 alors qu'en fait, tu vois parce que, oui, après on sait très bien que ce ne sont pas des vrais dépenses, ce sont des vrais dépenses, elles sont fait actuellement, elles sortent des comptes banquiers à aujourd'hui, puisque c'est le casque floquée utilisée, mais j'ai peur que les earnings soient peut-être un peu décevant, ou en tout cas, quand on termes de PBR, on est du mal, le marché est du mal à les faire remonter, à mieux les valoriser, parce que le résultat, voilà va être, les capèques, on va être pris en compte, les achats. Et donc moi, ma question pour sortir un peu des hyper scaleurs et de l'IA, je ne sais pas si vous l'avez remarqué, mais globalement, il y a des rotations sectuelles parfois, quelques jours qui sont assez violentes. D'ailleurs, certains ont plus posé la question de est-ce que, pour la deuxième partie de l'année, est-ce qu'il n'y aura pas une rotation sectuelle qui va se faire? Vous de vos côtés, est-ce que vous pensez que c'est le moment de commencer à avoir de façon sérieuse des dossiers ou des secteurs qui sont un peu délaissés par le marché actuellement? Et d'ailleurs, en fait, il y a un mois, je pense, un podcast, et on parlait un peu des secteurs qui ont le mieux marché et là, on avait parlé de la santé, qui avait superformé, des financières qui avaient superformé. Là, je prends la performance, c'est un secteur par secteur sur SNP 500, donc sur un mois, le secteur qui marche le mieux, c'est l'industrie, donc plus 7% sur un mois. Le deuxième, c'est la santé, plus 6,5% sur un mois, qui était le pire le mois dernier. Les financières aussi qui progressent bien, ce mois-ci, donc plus 4%. Et à contrario, c'est l'énergie forcément qui a beaucoup baissé, ensuite elle a détente avec l'Iran et la communication, notamment les hyper-schalleurs, enfin, Google-Métage, je pense, qui impactent beaucoup ce secteur-là. Vous, est-ce que vous pensez que contenu un peu de la situation actuelle des marchés, est-ce que vous pensez, c'est peut-être le bon moment de regarder plus sérieusement les secteurs un peu délaissés par le marché à cause de lire? Aujourd'hui, les bénéfices, c'est principalement de la tech. On a une augmentation quand l'énergie est montée ou quand il y a baisse, donc ça se tourne la même poématique avec l'énergie. Et le reste, ça reste un petit peu difficile, la santé Trump, la quand même bien s'aborder. Donc ça peut repartir, mais en termes de bénéfices, c'est quand même pas terrible encore aujourd'hui. Donc moi, j'en vais te dire, en fait, mon portefeuil est simple aujourd'hui. J'ai des gafs, des semi-définancières qui vont un peu de mal et des défensifs. En gros, c'est un peu mon portefeuil. Et quelques valeurs, type plateformes qui souffrent un peu aussi. Quand je regarde, moi aujourd'hui, quand je ne vois pas dans le club d'ailleurs, moi je suis plus envie d'avoir des défensifs. J'ai plus envie d'avoir du West Management, des vieilles valeurs un peu pourries du relance, des ratiseurs et tout, que allez sur la santé ou malheureusement pour l'avoir subi en partie sur nos vaux. Qui est repart, super génial, mais qui est encore en difficulté. En fait, du voulant de main, il suffit de qu'il y ait un décreer ou des taxes ou un médicament qui des soins, mais c'est fini. Donc, j'irai pas de nouveau sur la santé, surtout avec Trump encore au commande, parce que du voulant de main, ça peut être difficile. Et sur le reste, la consommation, ça reste dur. La défense, malheureusement, on a discuté à peu d'alain concernant réel métal, qui revient sur un prix intéressant. C'est toujours mal, parce que le narratif, c'est qu'est ce qui se passe dans le monde. C'est intéressant, parce que diversifies sont portefeuilles quand le monde va mal, la défense monte. Mais justement, comme tout va bien, l'Iran ça s'arrête, l'Ukraine, on a l'impression que ça a été fini demain. La défense est base. J'ai beaucoup de mal à l'indiversifier sur ces secteurs là. Je ne sais pas ce qu'il y a un truc à dire de la suite, toi, de ton côté. C'est quoi ta vision, sur la diversification, sur d'autres dossiers. Mais moi, les gens qui ont beaucoup, beaucoup de tech, ben en vrai, je les comprends. Moi de mon côté, je pense que je ne vais pas vous surprendre en moutisant que je suis très diversifié, que je ne suis assez pas active sur mon portefeuille, et donc que je ne fais pas spécialement de rotation. Et très diversifié, vous dire aussi que je n'aurais jamais le meilleur portefeuille. J'aurais jamais la meilleure performance. Mais quand je dis rotation, l'idée c'est pas de rentrer. J'avais eu de rentrer pour racheter. Qu'est-ce que tu vois aujourd'hui? Non, je comprends bien. Mais pour expliquer mon comportement, c'est que c'est, on peut se dire, diversifié et avec une vision très long terme, il n'y a rien à faire. Mais en fait, c'est hyper dur de rien faire. C'est ça. Et donc moi, en ce moment, ce que je fais, c'est que je résiste à l'attentation de trop toucher mon portefeuille. Parce que à chaque fois que je le fais, c'est la cata. Et pourquoi c'est la cata? Parce que j'étendant ça vouloir vendre des gagnants en me disant, faut je retourne sur les défensifs, etc. Mais le problème, c'est que je n'ai pas forcément envie de le faire maintenant. C'est que je n'avais envie de le faire. Il y a six mois. On avait une discussion où j'avais dit, je prends un peu de profit sur Alphabet pour mettre sur Adobe que je trouvais pas cher. Desissions complètement catastrophiques. Heureusement, c'était à la marge. Et donc, en ce moment, par exemple, un première position, c'est KLA. C'est 500% de performance en trois ans. Je me mange les doigts pour pas y toucher. Mais de l'autre côté, il y a plein de boîtes qui ont mal performées. Donc, effectivement, j'ai des logiciels. J'ai de la santé du nouveau, heureusement rattrapé par Elyme et Poimport. Et je veux être bien positionné quand le retournement arrivera, mais je veux aussi continuer à surfer sur la vague semi tant qu'elle durant. Et c'est ça qui n'est pas évident. C'est que cette dispersion n'ont parlé au début. Elle est flagrant dans mon portefeuille. Et je pense que tout le monde, en fait. Et là où je vois ton point d'alas, c'est que si j'étais surreprésentée sur LIA et pas n'importe quel y a, notamment sur les semi, bien sûr, que j'aurais le doigts sur la gâchette, pour commencer à réduire mon exposition, parce qu'on est quand même. Pas sur une video, il y a plein de parties du parcher qui ne sont pas spécialement chères. Mais il y en a où ça donne envie de sortir. Donc moi, je me suis raisonné pour pas mettre plus sur les semi, sur tout ça il y a quelques mois. Et là, je me raisonne pour pas abaissez cette partie-là. Mais je comprends que ce qui fait ce gros pari-là, comment ça se dit, c'est des choses musicales, en fait, je suis en des premiers à sortir. Du coup, je suis commune d'avoir ton avis avec Xavier sur la dernière phrase de l'horiz. "Avoir que de la tech aujourd'hui, est-ce que cette pari-fouh?" "Pourcoute tech", j'ai pas le dit que, mais. Mais si t'es diversifié dans la tech, par exemple si t'es diversifié sur les paris, il y a au final ta importe feuille qui est plutôt diversifié. Parce que si tu joues vraiment le pari, il y a dans son ensemble, t'as pas que des semi et puis dans les semi, t'as toute la chaîne. Donc t'as pas que de la mémoire, par exemple, metta aussi du Nvidia, même état des équipements, etc. Mais t'as aussi si tu joues liat, tu peux le jeu aussi par les logiciels, les logiciels qui sont values aujourd'hui, qui sont déco-tés et qui ont tendance à monter à l'inverse du reste, t'as de l'énergie, t'as même de l'industrielle, tu peux avoir du Schneider électrique, etc. Pour jouer de liat, t'as des plateformes, t'as des hyper-skeller, etc. Honnêtement, je pense que si t'as toute la tech, la diversification est correcte. Mais si t'as pas du tout de logiciels, ça dépend de quel parti tu joues. Mais si t'as le truc de A à Z avec de l'industrie, mais j'inclues même du Netflix, tout ça dedans, je pense que t'es pas trop mal. Mais malgré tout, j'aime bien un côté. Et si tu rajoutes dans l'attaque même du SNP global, le fait que tu vois des trucs, même presque du platform de paiement. Non, mais c'est financièrement. C'est très large, je t'attaque. - C'est une question, mais regarde-moi. - Oui. - Oui, mais un peu, mais à dienne, c'est de l'attaque pour toi, dès là où pas, tu as me dire, c'est du paiement. - Ça pour le coup, ça peut rentrer. - SNP, un peu plus durcant. - Par exemple, sur l'attaque, si on fait un petit horizon, on allait plateformes. Déjà, sur les plateformes, on peut être diversifié par une Netflix, du Beurre, du Boogie, une VR Bien-le-Bee. Sur les gafes, il n'y a rien. On peut avoir de la livraison, on peut avoir du cloud, on peut avoir des téléphones, on peut avoir d'IA, on peut avoir de quoi d'autre avec Amazon, des tweets, YouTube, enfin, il y a plein de choses. Microsoft pareil, on peut avoir du logiciel. Moi, je trouve que si on a 50-60 % de son portefeuille sur l'attaque, ça me choque pas. Je sais que ça peut choquer certains qui vont vous écouter. Mais ça me choque pas parce qu'on a un peu tout en fait. Le sateux qu'on a pas, c'est de l'énergie limite. Et encore, l'énergie comme nous dit Xavier. Mais pour moi, je le mets plutôt dans la casée énergie industrielle. On peut avoir du gnédère, du vertive, du confort système, ou autre. Et limite, on peut discuter sur la santé, la limite. On n'a pas, mais même sur la tête, tu vois, un du tiff sur G-Cole, est-ce que tu mets "tech" santé? Je le mets plutôt "santé". Mais en soi, ça peut se discuter. - Déjà, bon, c'est plus clair pour moi, ce que tu voulais dire. Avoir 50% de % de tech, c'est autre chose que avoir 90%, 100% de tech au sens large. Je veux dire. Moi, je pense que j'ai l'impression que dans le marché dans lequel on est, les gens tendant à oublier la résilience aussi. Et je pense que c'est important. Aujourd'hui, tout le monde, ce que disait François Ochoen, il y a des années où tout le monde va considérer qu'on est débile parce qu'on a des secteurs qui ne marchent pas. En 2023, c'était un bon exemple. A SAP, explosé, c'était évident qu'ils allait gagner la guerre à LIA, puis il y avait le passage au cloud. Il y avait pas mal de moteurs qui étaient allumés aujourd'hui. C'est un perdant évident de LIA. Donc, moi, je suis toujours d'avis quand même que. Il faut rester diversifié. Alors, évidemment, je pense que la tech, c'est ce qui a le plus évident qui va continuer à progresser dans les années à venir. Mais c'est pas parce qu'aujourd'hui, quelque chose paraît évident, qu'il faut oublier les bonnes règles qu'on s'est fixés en tant qu'investisseurs. Et donc, la diversification est pour revenir sur la partie défense. Moi, je pense que la défense, c'est extrêmement important sur la partie de diversification. Après, je peux comprendre qu'on y aïp à pour des raisons étiques ou quels qu'elles soient. Mais sur le plan purement diversification, réel métal ou pas, d'ailleurs, mais avoir un peu défense, avoir un peu d'industrie oria-ortec. Ça ne me paraît pas déconant. Et à la limite, si on veut pas avoir de santé, pourquoi pas, tu vois. Mais à d'autres secteurs, défensifement, en ce moment, il y a un secteur que j'aime bien. C'est l'assurance qui est complètement défoncé aux Etats-Unis, ce qui n'est pas en Europe, contre en Europe, ça perform plutôt bien. Je suis convaincu que ça va finir par revenir. Et le jour où ces boîtes-là vont être performées, va potentiellement que l'IA elle va superformer. Donc, je pense qu'il faut pas oublier les bon principes, Do-Ware-N-Befet, un peu débile en 2025 et en 2026, mais qui un jour finiront par revenir. Moi, c'est parce que je fais, je ne suis jamais de la vie, je reste 50-70% de portefeuilles sur l'attaque. Jusque, aujourd'hui, je trouve que l'attaque est tellement large, tellement diversifié. En fait, quand on détient Microsoft, on détient, je ne sais pas combien l'entreprise. À l'époque, si on ne prend, je ne sais pas. quelqu'un qui ne me compare rédite et Microsoft, je dis, en termes de diversification, c'est foie mille Microsoft. Et donc, aujourd'hui, je me dis, quand tu détiens un peu de cache, je ne suis pas des milliers de goûts vés, des milliers de duesines, je ne sais pas, on asie, ou autres, des marques, etc. Je me dis, ouais, t'es diversifié. Et même sur l'attaque, comme la DX avie, tu peux avoir un SAP qui marche pas du tout, tu peux avoir un SML, tu peux avoir booking au milieu, un peu de paiement et tout. Donc, voilà. Et après, bien évidemment, celui qui veut tenir 50 ans sur les marchés, il faut qu'il est des secteurs pourriques, il fonctionne pas. Sinon, sinon, c'est dangereux. Mais le petit jeune, qui a 23 ans aujourd'hui, qui a 10 000 euros en portefeuille et qui aiment l'attaque. Mais vas-y, mon gars. Pourquoi pas, au pire, tu perdras 50 % en la tue, cette fois une belle histoire à raconter. Mais voilà, mais il le sait, en fait, aujourd'hui, je trouve le gars. Le petit jeune qui nous écoute, il ne sait que, s'il a une video SML, TSMC et Microsoft en portefeuille, il peut se rendre moins 50 % dans six mois. Je suis pas sûr que tout le monde le sait. Non, non, non. T'as ce qui nous écoute, je ne sais pas tout le monde. Oui, ce qui nous écoute, oui. Mais c'est vrai que, en ce moment, je revois, enfin, on le voit en Corée, même à Taiwan, même aux États-Unis, il y a de plus en plus de positions pris. Ça c'est ce qui a donc fait de levier. Donc c'est ça qui est aussi les gros des collages d'un jour à l'autre sur l'indice coréen, par exemple. Oui, enfin, c'est ce qu'on s'est dit déjà dans un précédent épisode. En fait, il y a une forme de forie, notamment chez la ritelle, qui commence à apparaître. Et Xavier, tu en avais parlé, peut-être que tu vas faire une vidéo dessus, d'ailleurs, ça serait intéressant. Mais les signes de bulle, alors, on n'est pas dans une. Enfin, moi, je ne considère pas qu'on soit dans une bulle, tu vois, mais il y a quand même quelques signes qui commencent à apparaître. Donc, notamment les IPO, qui commencent à venir. Là, comment dire, le forie, notamment des particuliers, avec des prises de positions, avec effet de levier. Une forme de consensus, c'est un min de rien, il n'y a pas. Aujourd'hui, il y a peu de gens qui vont te dire où je suis shortia. Enfin, c'est quasiment devenu inconcevable. Donc voilà, en fait, tout ça, c'est terrible, mais tout ça me fait dire que un moment, ça va changer parce que de l'autre côté, il y a des valeurs qui sont sympas, qui continuent à croître et qui sont. Je dirais pas forcément sous-valoriser, mais qui commence à devenir intéressante. Alors, avec Contrario, les belles boitières, oui, elles sont magnifiques, mais elles sont prises pour être magnifiques. Je trouve que le plus gros. Enfin, tout ça, ce qui fait une bulle, c'est le faumot. Et je trouve que le faumot, il est de plus en plus puissant avec les années, en tout cas, depuis, on va dire, 5, 6 ans, à cause des réseaux sociaux. Les réseaux sociaux, ça te montre. Tu vois, je sais pas, peut-être qu'il y a 10 ans, j'aurais beaucoup moins entendu parler de la mémoire, par exemple, de Samson. de SKINX, etc. qu'aujourd'hui, alors que entre nous combien de particuliers en France ont investi sur ces boîtes de mémoire? Même qui a investi encore et tu vois, j'ai redécouvert un ETF, émerdingaigia que j'ai en portefeuille, pourquoi? Parce qu'il a fait plus 35% depuis le début de l'année et je me suis dit "y'a ouais, c'est sympa d'avoir ça". Mais je suis dégouttais d'avoir ce truc là depuis des années aussi. Et je trouve que ce faumot là fait que ta l'impression aujourd'hui, et même quand on discute parfois un peu dans le club, comme on parle de ces boîtes de mémoire, on a l'impression qu'il y a une personne sur deux qui l'avait en portefeuille. Mais la réalité, c'est qu'il y a très peu de gens. Autant les semis, ils sont faciles d'accès, on a du A&L, on a du A&VD, etc., c'est beaucoup plus clair. Mais on a toujours l'impression de superformer, quand t'écoutes le marché, et ça, c'est hyper dangereux, parce que tu rentres dans le bateau au pire moment et t'achètes des valeurs, au moment où elle va lui sortir une fortune et où ils sont pricés pour un futur où tout est heureux. Ok, donc pour conclure le histoire, comment tu continues d'investir là dans ces conditions? J'ai rien changé, j'ai réachungé quasiment, globalement, j'ai toujours mes deux trois gafs, qui vont faire des super résultats au T2. Tout le monde va être surpris, ce qui va être incroyable, juste pour donner un ordidé sur les 40. pardon, j'ai fait. Juste pour donner un ordidé sur les 40 dernières publications, ils ont fait 39 fois mieux, le SNP 500. A chaque fois, la surprise est fondue, le micro a fait beaucoup mieux prévu, je pense que les prochaines font mieux. En Europe, c'est un peu plus difficile, mais pour un petit à petit, je pourrais me réintéresser sur l'Europe, mais en fait je trouve pas de valeur qui m'intéresse. Je trouve qu'il n'y a pas de luxe, pas assez fini, il ne faut pas en arriver à retourner, pour avoir écouté un petit peu ce que disait "Ah mais c'est si l'or, c'est pas si terrible que ça actuellement". Le reste, je suis exposé, et si nous appréhissons les semi à 70 fois, 70 fois les PDR au Pays-Bas. Le Europe, j'ai du mal à revenir, et pour les US, je garde mon visa qui fait du 14% par an, mon booking, mon mariote, et puis on attend. J'ai pas grand chose à dire ce qui nous écoute. L'année se passe bien, et puis, oui, j'aurais limite envie, comme je l'ai dit, de renforcer des dossiers un peu plus défensifs. D'ailleurs, des dossiers qui ne se payent pas 50 fois, des dossiers parment qui se payent 50 fois les bénéfices, qui l'a vont se payer peut-être 35 bientôt, j'ai envie de renforcer. Parce que, c'est des dossiers, voilà, j'en parlais pas mal de Rawlins, les rats, les cafards, il y en aura toujours, et de plus en plus avec le réchauffement climatique, avec l'urbanisation. Donc, ça, c'est des dossiers qui ne sont pas du tout sexy à côté de Skynyx ou TSMC, mais c'est ce que j'ai envie de renforcer de mon côté. Toi Xavier, qu'est-ce que tu fais, est-ce que je n'ai pas envie de renforcer de l'IA au prix actuel ou pas du tout? Non, je me retiens beaucoup, je me retiens beaucoup. Après, je trouve quand même, là, j'ai acheté du Nvidia quasiment la première fois récemment. Je me retiens, non, elle est pas si chère, mais je me retiens, en fait. Là, j'ai vendu un petit peu de KLA parce que je trouve que quand même si j'écoute mes règles habituelles, normalement, je voudrais quand même limiter, mais comme je ne suis pas investi non plus comme un fou sur les semis, je me dis, ce que j'ai, je veux le garder, parce que c'est quand même ça qui fait exploser ma performance. Je ne me coupe ça, je ne veux pas non plus être trop déçu et je me retiens de pas renforcer Microsoft, par exemple. Mais parce que, moi, je veux toujours être là dans les bons coups, mais donc je serai aussi toujours là dans les mauvais en même temps. C'est là où je suis content de mon portefeuille, c'est que j'ai pas envie de le toucher. Je me retiens de le toucher, mais ça va. Parce que je suis à peu près exposé à tous les scénarios, les scénarios ricovries avec des plateformes qui ne marchent pas très bien. Le scénario semit, justement, je veux pas en sortir trop tôt, le plus scénario cloud, etc. Et tout ce qui est à côté, même si il y a des boîtes que je regarde plus, je sais pas, ma position en renex, par exemple, je ne le regarde plus, parce qu'il n'y a rien qui se passe dessus. Et ce n'est pas des souvent, même en termes de perfe, et puis plein de positions qui vivent, notamment dans les paiements ou dans les financières, etc. Mais je me dis que je suis plutôt content de mon portefeuille. Donc, je sais pas trop il toucher. Moi, mon côté, en fait, ma façon d'intervenir sur les marchés actuellement, elle est relativement simple, c'est je rentre sur des valeurs sur lequel je trouve qu'il y a une très forte assimétrie, selon moi, évidemment. Ça veut dire que une valeur défensive qui est juste un prix bon, genre tu disais 35 fois les bénéfices, moi, je ne vais pas. Ça m'intéresse pas. Je trouve qu'il y a un monde où elle peut se faire encore démolir et passer à 20 fois les bénéfices. Et vu qu'elles ont une croissance qui reste bonne, mais ce qui n'est pas non plus exceptionnel, ça peut prendre du temps pour compenser la chute du PBR par l'augmentation des bénéfices. Donc en fait, j'ai deux compartiments qui sont en train de se créer dans mon portefeuille aujourd'hui. Donc, un, les parties values. Donc là, par exemple, il y avait adienne, dernièrement, il y a rien de métal que je trouve vraiment à des niveaux de valorisation qui sont très intéressants, contendues des tas de détails. C'est la valeur, tu sais pas. Je ne suis pas là, corps, mais c'est pas la vraie valeur, pardon. Non, c'est pas de la valeur parce qu'on est pas à 10 fois le bénéfice, mais il y a beaucoup de croissance. Tu t'investis quand même sur de la croissance, donc c'est pas de la valeur. Mais là où je veux dire, c'est de la value pour moi, c'est que je trouve que la valorisation aujourd'hui, rapportée au perspective, elle est quand même très très intéressante. C'est de la croissance pas cher, limite, tu peux dire. C'est de la croissance pas cher. Voilà, je t'arrais donc. Non, c'est de la croissance pas cher. Donc, remetant aujourd'hui, je considère que c'est de la croissance pas cher. En plus, avec beaucoup d'isibilité, même si il y a une use dernièrement qui a fait beaucoup de man à la valeur. Donc, j'ai d'un côté un peu ces paris un peu asymétriques, comme l'année dernière, il y a pu avoir à ICML. Et de l'autre, j'ai pas forcément envie de faire que des paris assez métriques parce que le marché peut remester assez métriques pendant très longtemps. Aujourd'hui, en fait, la valeur qui me paraît la plus évidente, c'est une vie d'ia. Quand j'ai du cache, soit c'est un paris asymétrique, soit je mets sur un vie d'ia. Je suis rentré moi aussi dernièrement sur un vie d'ia. Et je trouve qu'on est pas cher. Après, il peut continuer à baisser encore. Mais je trouve qu'aujourd'hui, c'est quasiment la valeur qui offre le rassur rendement risque le plus intéressant du marché. Et en plus, c'est la première valeur mondiale. Peut-être que je me trompe, peut-être que il y a quelque chose que je ne vois pas sur un vie d'ia. Mais je trouve qu'elle offre le rendement risque le plus intéressant avec un momentum pas non plus dégradé. Je ne l'ai pas en porte fait, je ne l'aurais jamais. Mais je trouve qu'à ce prix-là, pour une entreprise qui profite autant des capecks, si on estime que les capecks vont monter, Nvidia devrait continuer à croître. On verra les résultats. Peut-être que pour la 80e fois, on se dirait qu'ils vont être mauvais et vont être bons. Rendez-vous dans quelques semaines. Je trouve que si on veut miser sur l'IA aujourd'hui, Nvidia à 25 fois les bénéfices, ce n'est pas déconant. Névidemment, ce n'est pas du tout un conseil. Et moi, je ne rentrerai pas sur la valeur. Mais c'est vrai que je la trouve pertinente sur ce niveau de prix par rapport à ce qu'on a eu. Il y a quelques mois sur Nvidia 265 qui étaient bien plus chères. Je trouve même un temps de perspective. Après le nombre de valeurs délaissées sur lequel on ne peut faire des paris contraire, ça je pense qu'il y en a beaucoup. Et d'ailleurs, on va parler dans un de nos prochains épisodes sur le conseil qui, pour le coup, est un vrai secteur value à l'orice. - Ça je ne pense pas être d'accord. - Alors, voilà. Donc, on m'en parlerait dans un épisode qui sera publié bientôt sur la chaîne. Et nous, notre côté, je pense qu'on a fait un bon tour sur le marché actuellement. N'hésitez pas à nous dire ce que vous vous en pensez dans les commentaires. Et puis, si vous nous écoutez sur Spotify ou via un podcast, un 5étoile, c'est super important pour la discoverabilité. Et puis, ils avaient l'orice. On se dit à bientôt pour un nouvel épisode. Salut tout le monde. Salut à tous.