7 Secretos para PERDER PESO sin hacer “DIETA” según Ismael Galancho

Hablante 1 Buenas Ismael y bienvenido a la Élite. ¿La primera pregunta que te quería hacer es, de todos los mitos que conocemos actualmente de nutrición y entrenamiento, cuál es el que más te sorprende que a día de hoy esté tan extendido y popularizado que la gente no sabe qué es un mito? Hablante 2 Es que hay muchos, porque hoy en día las redes sociales ya sabéis esto, esta lo sabemos todo. ¿No sé si atreverme a decir un porcentaje, pero yo creo que la gran mayoría de cosas que oímos son hay algunos mitos que bueno, son anecdóticos y hay otros mitos que pueden ser suponer incluso un problema, no? Y uno de los que me sorprende es que se ha vuelto a cuestionar el consumo de la fruta, es decir, algo que estaba tan instaurado, no de que la fruta saludable. Se vuelve a cuestionar que que la fruta sea saludable no, y esto me parece un poco aberrante y no porque yo lo diga. O sea, yo no digo nada que yo me invente. O sea, tú te vas a la base de datos de la literatura científica y te lo digo de de los cientos, miles de estudios que hay, no hay ni uno YY literalmente, ni ni uno ni uno solo. En el que la fruta no salga bien parada. La fruta siempre se asocia a menor riesgo de enfermedades metabólicas, diabetes, enfermedad cardiovascular, a a mejor control de la glucosa. Por mucho que te que porque no se entiende bien. No es que la fruta eleva la glucosa, es porque no entiende como funciona bien la fisiología humana. Entonces no hay ni un solo estudio en que la en que la fruta salga mal parada y que a día de hoy. Basado en lo que dicen algunos vendeum y algunos gurús que no entiende cómo funciona la la fisiología y se basan solamente en cosas agudas que no tienen nada que ver con el efecto a largo plazo, con el efecto crónico. Pues Claro, hay gente y nos llega gente que tiene miedo a consumir fruta porque con el tema del pico de glucosa y demás piensan que eso le está haciendo algo negativo para la salud y es totalmente erróneo, vaya. Hablante 3 Y Claro, al final lo que hay es desinformación. ¿Cómo se podría combatir esto? ¿Porque no todo el mundo a lo mejor tiene tiempo para informarse o para bueno ver estudios, no como tú comentabas, qué se podría hacer con todo esto? Hablante 2 Pues mira esto, un este, este tema lo hablo. Hablante 1 ¿Pero antes de seguir con el podcast, te gustaría conseguir un puesto de empleo remoto en un sector con un 0% de paro y donde la media salarial va de 3000 a 4000 EUR mensuales? Como ya sabrás, el coste de la vida en España e Hispanoamérica no para de subir las hipotecas, la cesta de la compra, la gasolina o simplemente salir a tomar algo. Todo se está poniendo inaccesible por culpa de la inflación. Y aquí lo único que nos suben son los salarios. La mayoría de la población tiene el mismo salario que hace 3 años, pero vive muchísimo peor. Vamos, que estamos perdiendo el poder adquisitivo. Hablante 3 Quizá te hayas planteado conseguir 1 segundo empleo, intentar ahorrar en todos tus gastos o incluso mudarte a una zona más barata para poder llegar a final de mes. Pero la realidad es que no tienes que hacer nada de esto. Lo que necesitas hacer es aprender una profesión bien remunerada con demanda que te permita a ti y a tu familia tener la vida que necesitáis. La buena noticia para TI es que existe una nueva profesión que puedes aprender desde tu casa, sin conocimientos ni estudios previos, con la que puedes estar ganando de entre 3000 a 4000 EUR al mes. Y que encima cuenta con un 0% de tasa de paro. ¿Te gustaría descubrir cuál es esta profesión? Hablante 1 Nosotros hemos conseguido que bienvenidos a es de Conquer Blocks, el mayor referente en habla hispana enseñando esta profesión. Prepare una clase gratuita de 15 minutos para toda nuestra comunidad, donde vas a descubrir cuál es esta profesión, sus ventajas y como tú también puedes aprenderla. Tienes el enlace a la clase gratuita en la descripción del vídeo. Hablante 2 Este tema lo hablo yo mucho con los. No que al final pues tenemos grupos de WhatsApp donde estamos y hablo de nutricionistas titulados nutricionistas que tenga bagajes que no sea que hoy en día todo el mundo habla de nutrición pero no tienen, no tienen ningún tipo de formación consolidada. No solo a nivel de España, sino también con otros países, y es un tema que nos preocupa. ¿Por qué? Pues porque como vosotros bien sabréis, al final yo creo que incluso muchos vende humo de estos que están en redes. Yo creo que lanzan mensajes alarmistas, polarizados, incluso sabiendo que son falsos. Me da a veces la sensación porque saben que eso se comparte más, es mucho más light, no a la gente el alarmismo, sabemos que todo lo negativo se comparte hasta 10 veces más que lo positivo, por eso se comparte mucho más decir esto te está matando. Es decir, oye, mira esto no tal. Los términos grises no se comparten. Por eso, cuando tú pones el telediario y pones la noticia, la mayor parte de las cosas que ves son negativas. No es por nada, es porque sabes que eso impacta más nuestro inconsciente y se ve más y se comparte más en redes sociales, no, entonces es difícil porque nosotros, los los que estamos ahí y divulgamos en base a la evidencia científica, que es como hay que hacerlo, y demás. Y todo lo que sea en base a la evidencia científica, se atiende a términos grises, se atiende a contextos. No son cosas tan contundentes como esto te mata, esto te salva la vida, porque eso no existe en la alimentación. ¿Qué pasa? Pues tenemos que luchar contra el algoritmo de redes sociales, no solo contra vendehumo y gurús de de de redes sociales, sino contra el propio algoritmo. Que se posiciona mucho menos nuestro mensaje, que es el mensaje real versus el mensaje de esta gente. Entonces no nos queda otra que seguir divulgando, pese a que seamos, digamos unos pocos, contra todo el el ejército de redes sociales y de y de Vendeumos que hay. Y no queda otra que no se me ocurre otra cosa que sea eso. YY luego sí que espero que algún día se empiece a regularizar un poco qué se dice en redes sociales y que tengan consecuencias para las personas que lanzan mensajes erróneos y que tengan alguna algún tipo de consecuencia. Porque hoy en día cualquier persona dice que este vaso de agua cura el cáncer. ¿YY ya está y la gente se cuál es el problema de esto? Oye, agua no tiene nada de malo bébetelo, el problema es que si ahora hay gente que deja el tratamiento convencional médico de un cáncer porque piensa que este vaso de agua le va a curar el cáncer y deja de tratarse con los tratamientos que que la evidencia científica muestra, Ostia esto esto esto es un problema. ¿He puesto un ejemplo exagerado, pero esto existe EH? Extrapolalo no, no el agua, pero este suplemento o el o haz el ayuno o esto te cura el cáncer. Y hay gente que deja el tratamiento por por hacer esto y esto tiene que tener unas responsabilidades. Cuando esto se lleve a cabo y haya responsabilidades en función a lo que se dice, empezará a controlarse un poco la desinformación que hay. Hablante 1 Sí, bueno, de hecho pasó algo parecido hace, creo que no hará más de 1 año que una pareja rusa empezó. Estaban con el tema de los ayunos, del ayuno, incluso de agua, creo, si mal no recuerdo y dejaron a su a su bebé sin, recién nacido, sin, o sea, sin comida, ayunando y ayuno de agua y acabó falleciendo. Fue una noticia que. Muchísimo en la redes y es el ver cómo el llevarte todo al extremo puede ser tan perjudicial, no el ser fanático. Hablante 2 Claro, es que nosotros los que divulgamos, evidentemente, pues a veces nosotros decimos las cosas con la mejor intención posible. Es verdad que hay veces que yo siempre digo, oye, yo soy responsable de lo que digo, pero no de lo que lo que la gente entienda, porque es que hay veces que la gente lo entiende al revés. Pero o sea, si ya de base el emisor del mensaje ya está lanzando un mensaje, o sea, si la gente ya se lo lleva al extremo, si encima da un mensaje ya de base el extremo, la gente lo va a a alguna parte de la gente lo va a llevar al extremo y se va y se va polarizando. Y esto pues termina en cosas de estas, que por desgracia yo no conocía esa noticia, pero cosas parecidas por desgracia o similares. Se ven, se ven y ocurren, vale, quizás no tan drásticas a menor escala, pero se ven y ocurren. YY yo en consulta me ha venido gente que ha hecho cosas que que han sido una locura y que luego nosotros tenemos que arreglar, entre comillas, arreglar el desastre que ha provocado en la salud de mucha gente, todos estos mensajes drásticos que que se están diciendo, como por ejemplo que el agua deshidrata, que es una idiotez absoluta extrapolado de lo que ocurre a nivel fisiológico en un deportista de Élite. Que entre ahora en una etapa del Tour de Francia bajo un solo abrasador, pues evidentemente pierdes líquido y pierdes también, por ejemplo, sodio. Y en estos contextos tomar solo agua no es suficiente, incluso podría fomentar deshidratación. Y hay que tomar, pues sobre todo bueno, sales minerales, pero sobre todo es sodio y esto lo extrapolan a primero a que esto pueda ocurrir en la población general, cosa que no va a ocurrir y extrapolar a que el agua deshidrata. Entonces un mal entendimiento de cómo funciona nuestra fisiología. Se coge y se y se saca un título alarmista, que choca mucho y te encuentras con gente que dice que el agua deshidrata, cosa que es totalmente falso, y te encuentras gente que deja de beber agua. ¿O pasa eso que yo no conocía? Insisto que que ya es llevado al extremo y con consecuencias nefastas. Hablante 3 ¿Claro, lo complicado de aquí yo creo que es pintar la línea, no? Porque de ahí a una posible censura es fino. Qué es lo que se puede decir y qué es lo que. Hablante 2 No es muy complicado, Claro es es es muy complicado. Yo siempre digo que. En mi mundo no, el mundo de la nutrición estamos hablando de nutrición, es decir, estamos hablando de alimentación, que yo siempre digo que nada es ni tan bueno ni tan malo como se dice en redes sociales. O sea, son alimentos, por muy malo que sea el alimento ultraprocesado no sé qué es, no, no te mata, o sea, no te no hay nada que te vaya ni a salvar la vida, ni te vaya a curar una enfermedad, ni tampoco te vaya a acarrear una enfermedad. Otra cosa es hábitos nutricionales mantenidos. Durante muchos años pues que puedan. Y evidentemente así que así es desencadenada, pues algunas patologías metabólicas o otras. Pero esto no ocurre ni en el corto plazo. Y además son hábitos, pero no hay. Este alimento te está matando, por ejemplo, lo que he dicho antes de la fruta, que ahora la fruta te va a matar. No, no te va a matar la. Ni ni siquiera un ultra procesado en sí en cuestión te va a matar. Otra cosa es que tú vas a ser tu alimentación entera en productos de mala calidad, en bollería industrial, además sea sedentario. Además fume y además, pues lo mantengas durante, pues yo que sé cuántos años, entonces eso si te puede acarrear un problema, pero estamos hablando de alimentación. O sea, no hay nada ni que sea ni tan tan malo ni tan tan bueno dentro del mundo de la alimentación que como para que tenga unos efectos significativos que no sean en años. Hablante 1 Y hablando del tema de los sedentarios, que algo que me me gustaría indagar un poco es el hecho de que mucha gente no se considera sedentario. ¿Estamos viendo muchos perfiles de chavales que están empezando hoy a entrenar o que creen que son deportistas, pero realmente son sedentarios, no? ¿Que le dedican 2 horas, 1 hora al entrenamiento, no? Hablante 2 Sí, yo de hecho, mi libro que va a tu dieta. ¿Hablo de eso porque yo siempre digo que que yo soy un sedentario que entrena yo yo lo soy, no? Yo puse una vez hace tiempo puse un tweet en Twitter, se llamaba Twitter en ese momento. Y la gente no lo entendió. Buah, recibí de crítica brutal, no, porque hablaba precisamente de de del del del. La gente confunde el sedentarismo con el ejercicio físico. Vale, entonces tú puedes, si tú estás todo el día, como en mi caso sentado delante del ordenador, trabajando, pasas más de 6:07 sentado el día que en mi caso eres un sedentario, o sea, es así, se clasifica así, aunque luego vaya al gimnasio y te machaquen en el gimnasio en un sedentario que entrena. Vale, es hacer una cosa, es la actividad física, que es todo ese movimiento que nosotros hacemos, que no está programado. Yo saco a pasear al perro, estoy de pie, voy a hacer la compra, subo escalera, eso es la actividad física, vale, sedentario, es lo contrario, es que paso el día muchas horas sentado y luego está el ejercicio físico, que es algo que sí que está pautado con su serie de repeticiones, tiempo, intensidad, duración. Vale, entonces eso hay que hay que diferenciarlo hoy en día debido a que trabajamos delante del ordenador, es que los trabajo. A diferencia de hace 100 años que los trabajos no eran mayormente físicos, no, pues se trabajaba más en el campo y demás, ahora muchos trabajos como son, pues son delante del ordenador y demás. Entonces el aumento del sedentarismo. Va así, entonces tenemos que entender que que que tenemos un problema, que si nosotros hacemos ejercicio físico contrarrestamos parte de ese problema sí es suficiente. No lo sabemos en gran parte de caso, a lo mejor no, porque también depende de cómo entrene. Por lo tanto, es muy importante entender que si tú mi caso, por ejemplo, yo estoy trabajando todo el día delante del ordenador, hay algunos trucos que podemos hacer para, digamos, eliminar este efecto negativo de estos tiempo sentado. Que son los que conocemos como snack de movimiento cada hora, hora y media. Sabemos que tú con que te levantes y durante 1 minuto, 2 minutos, simplemente hagas unas sentadillas con tu propio peso. Hagas unas flexiones, unos barpis, subas y bajas una escalera estás reduciendo drásticamente. Y así lo muestras en los estudios científicos el efecto negativo de estar tantas horas sentado que es nefasto estar muchas horas sentado y con que 1 minuto o 2 minutos cada hora, hora y media es más que suficiente para revertir ese problema. Hablante 3 ¿Y en términos de salud? ¿Si tuviésemos que poner una balanza la importancia de el ejercicio físico y la nutrición, cómo lo distribuirías tú? Hablante 2 Yo siempre digo que los 2 son el 100 * 100. A mí no me gusta atribuir un porcentaje a uno y otro, porque los 2 son bastante importantes. Entonces ambas. Ambas son las 2:00 caras de una moneda, como siempre se dice, pero si me tengo que mojar YY aquí entendedme, si me tengo que mojar por decir algo, si me si yo tuviese que elegir, oye. Te dan a elegir o o elige uno de los 2, o o o o te pego un tiro. O sea, en una situación de estas drásticas me costaría saber qué, qué qué elegir. Pero si tengo que elegir una, elijo el ejercicio físico. Hablante 1 Cancelado ismael. Hablante 2 Para la calle los que conocemos la fisiología y quiero insistir que obviamente las 2 cosas son super importantes, si me tengo que quedar por obligación con una, me quedo con el ejercicio físico y no tengo. Hablante 1 ¿Duda y porque la atribuyes esa importancia? Hablante 2 ¿Porque sabemos, mira, movernos está intrincado en nuestros genes? Nosotros no. A lo largo de miles de años de de evolución, hemos hemos forjado nuestros genes a través de patrones de actividad física y ejercicio físico relativamente altos que en cuestión de tiempo hemos roto por completo. ¿Entonces, nuestro cuerpo no está adaptado para ser sedentario? Vale, nuestros genes no están adaptado para ser para ser sedentarios. Con la alimentación ha pasado un poco igual el que hemos roto los patrones de alimentación, de comida real que conseguíamos con, pues ya sabéis, ultraprocesado y la y la industria alimentaria y demás. Pero no es comparable cuando nosotros analizamos hoy en día qué impacto tiene en nuestra salud el hacer o no hacer ejercicio físico. ¿Con qué impacto tiene en nuestra salud comer más o menos ultraprocesado? No es comparable. Sabemos que. Hacer ejercicio o no hacerlo de manera positiva o negativa tiene un impacto más significativo en nuestra salud. Incluso puede parcialmente. Ojo, no quiero decir que mientras hagas ejercicio puedes comer lo que te dé la gana. Jamás diré eso porque no es así, pero sí que puede parcialmente cubrir el daño de una mala alimentación, cosa que al revés no ocurre. Es decir, tú, por muy bien que comas, si tú no haces ejercicio, no vas a estar sano. Si tú haces ejercicio y aunque hombre, si comes nefasto, no lo sé. Y aunque comas regular, por decirlo de alguna manera, te puedes mantener sano. Vale, entonces el impacto del ejercicio físico en nuestra fisiología humana es incluso mayor, poquito mayor que la que el de la nutrición, sin desmerecer, obviamente, la nutrición, que también es muy importante. Hablante 3 ¿Y para ti, qué sería comer? Nefasto porque hay muchas personas que comen más o menos bien, pero se van bueno, permitiendo cierta bollería. Y Claro, piensan que que al ser en ciertos momentos específicos no es tan dañino. ¿Hasta qué punto podríamos decir que una alimentación es nefasta o no? Hablante 2 ¿Puede vender del contexto de cada persona? ¿Vale? No es lo mismo, pues por ejemplo, una persona como físicamente activa que una personas dentales. No es lo mismo una persona que tenga x patologías que no la tenga, pero sí a grandes rasgos, una alimentación nefasta es una alimentación que está uno basado. Ojo, cuando hablo de ultraprocesado hay ultraprocesados que que son saludables y que perfectamente tienen cabida dentro de nuestra dieta del día a día. Vale, hablo de los malos ultraprocesados que que son. Gran mayoría basar nuestra alimentación en en estos grandes ultra procesados. El principal error, el más gordo que podemos cometer y además es un error unido, es cuando hay una mala planificación nutricional en el día a día. Hoy en día no encontramos pues personas, por ejemplo, pues que son. ¿Como digo, en el auge que hay, no de redes sociales, de youtuber de streaming que hacen vida casi nocturna y que tiene una alimentación despegada de los circos circadianos comiendo alta ingesta, además de este tipo de producto ultroprocesado a deshoras, no? Entonces esa de regularización circadiana unida al consumo de ultroprocesado. ¿Y digo ultraprocesado de mala calidad, vale bollería, snack de patatas fritas, comida precocinada? Hablante 3 ¿Cuáles serían de buena calidad, cómo cuáles serían de buena calidad? Hablante 2 ¿Ultraprocesado de buena calidad? Pues mira, por ejemplo. Bueno, lo primero que tengo que decir es que la diferencia entre procesado y ultraprocesado no está clara. La gente dice eso es un procesado, eso es un ultraprocesado, eso no está Claro. La propia evidencia científica hay, no tiene Claro si a veces esto entra en una categoría y en otra. Pero hablando de procesado y ultraprocesado, sin hacer esta distinción, podemos encontrar aceite de oliva virgen extra, proteína de suero en polvo, soja texturizada, pan pan 100 * 100 integral vale que hay estudios en lo que se ve que el pan 100 * 100 integral se asocia a mejores resultados de salud. Tofu, cualquier tipo de legumbres, por ejemplo, que podemos encontrar cocida, envasada, incluso algunas tipo de conservas de pescado, de conservas con aceite de buena calidad o gas natural. Todo este tipo de de procesado y o ultraprocesado, por ejemplo, la waveproting, es un ultraprocesado. Se asocian los resultados positivos para la salud. Ahora hay otro, incluso a veces la comida precocinada que suena mal, hay comida precocinada o pre hecha que está bien. Hay veces tú vas al supermercado y te puedes encontrar un salmorejo, un gazpacho cuyo ingredientes son agua, tomate, aceite de oliva y sal. Como igual que lo hace en tu casa. Y eso está prefabricado y es un ultra procesado. Y eso es saludable, vale, si lo quedas en casa, mejor, pero eso es saludable. Ahora hay otro ultro procesado que no son saludables. Por ejemplo, pues comida precocinada, una lasaña. Precocinadas, que tiene una cantidad de azúcar añadido de grasas trans. Gracias parcialmente hidrogenadas aditivo y luego ya si nos montemos en el mundo de bollería industrial, dulces, postres, snacks salados tipo patatas fritas y demás. Todo eso es nefasto, evidentemente. Y basado la alimentación en eso. Es una alimentación nefasta para para la salud. Hablante 1 Y cuando hablamos de efecto negativo, mucha gente va a tender a asociarlo a a bueno ese superávit calórico que produce después, pues obesidad y tal, pero en el caso de que no hubiese ese superávit calórico, pero esa persona comiera mal qué efecto dañino tendría para la salud. Hablante 2 ¿Lo sigue teniendo, vale? Sí que sabemos que una cosa va ligada de la otra. De hecho, una alimentación basada en ultraprocesado. A lo mejor cuando eres adolescente no, pero cuando empiezas a tener cierta edad lo más normal es que se asocia al sobrepeso. Y eso ya puede tener consecuencias negativas. Pero vamos a obviar ese sobrepeso. Es decir, si tú estás consumiendo este producto, ultraprocesado, por ejemplo, eres joven, haces medianamente activo, por lo tanto no ganas, no ganas peso pero te alimentas hablases de de ultraprocesado o o o forman parte de en un alto porcentaje en tu dieta va a tener consecuencias a medio plazo. ¿Cuáles son de estas consecuencias? Por ejemplo, seguramente tenga una merma de la masa muscular. Y no hablo de como componente estético, sino que el músculo regula hasta en un 80% tus niveles de glucosa en sangre. Por lo tanto, puede empezar a tener alteraciones metabólicas derivadas de una mala regulación de la glucosa en sangre. Esto puede ser una resistencia a la insulina. Puede haber un aumento de los sistemas de inflamación de inflamación sistémica crónica, que esto no es la típica hinchazón, que la gente se confunde cuando hablas de inflamación se creen que es distensión abdominal, confunde inflamación con distensión abdominal, eso no es inflamación. La inflamación es una condición sistémica que ocurre en todo nuestro cuerpo, que a priori no tiene síntomas y simplemente es que hay un aumento de las citoquinas preinflamatorias por el sistema inmune. ¿Esto qué significa? Significa que tu sistema inmunológico está detectando que hay cosas en el cuerpo que no funcionan bien y aumenta la citoquina. Es por inflamatoria, es decir, aumenta el factor de necrosistis tumoral alfa interleuquina 6 interleuquina un beta y a y a y digamos que todo tu cuerpo en general está como inflamado, aunque tú no lo notes. Aumenta el estrés oxidativo que es un proceso de daño celular por radicales libres que daña células puedes dañar a DN, puedes dañar arteria y demás. Entonces empieza una condición patológica que si viene a corto plazo tú no te das cuenta. Sí que está dañando tu sistema y cuando pases x años vas a empezar a tener problemas de salud. Hablante 1 Y esa y ese proceso preinflamatorio puede favorecer, por ejemplo, la aparición de un cáncer a pronta edad. Hablante 2 De hecho, mira los 3 jinetes del Apocalipsis, es decir, las 3 condiciones que están detrás de te puedo decir todas las patologías típicas del siglo 21 no contagiosas, es decir, que no son derivadas de un virus o de una bacteria, es decir, todas las enfermedades metabólicas, incluso algunos tipos de cáncer, están sujetos. Están soportadas por 3 pilares fundamentales que son, uno, la resistencia a la insulina, 2 la inflamación crónica de bajo grado y 3, el estrés oxidativo. Esas 3 cosas son las que soportan. A partir de ahí surge todas las las enfermedades, las enfermedades del siglo 21 no contagiosas. Hablante 1 Qué locura. ¿Y cómo podríamos contrarrestar eso con alimentos antiinflamatorios que siempre se tiende un poco como a los extremos, no como es para ti el ese equilibrio, cómo lo podríamos? Hablante 2 ¿Encontrar, pues mira, tú sabes lo que hay que hacer para contrarrestar, o sea, no sabes que sirve para eso, pero sabes lo que hay que hacer? Si yo te digo a ti que te hago, te devuelvo la pregunta y te digo, oye, hay una serie de condiciones patológicas que un mal estilo de vida nos nos lleva, que son resistencia, insulina, inflamación y estero oxidativo. ¿Son derivados de nuestro estilo de vida, tú qué Harías sin saber ni siquiera lo que son para mejorar tus hábitos de vida? Hablante 1 ¿Bueno, es que es un poco complicado, no? Porque se habla. Por ejemplo, yo intentaría hacer más deporte como tú has dicho, efectivamente. Hablante 2 Número uno. Hablante 1 Tenderá a ser bueno aumentar el NIP, no que es el. Hablante 2 Hacer más actividad física. Hablante 1 Efectivamente. Hablante 2 Lo englobamos. Hablante 1 ¿Ahí y después los los alimentos que sean más parecidos a lo que hemos comido anteriormente, no? Hablante 2 Punto número 2, alimentarte más saludablemente en base a alimentos reales de alimentos. Nos gusta llamarlos reales, pero alimentos de que sabemos que está la propia naturaleza y que no están, están procesados YY no pasa nada por comer alguno. Procesado y punto número. Oye, pues intentar descansar bien. Hablante 3 ¿Esto qué pasa, que esto lo? Hablante 2 ¿Sabe esto? Lo sabe todo el mundo, todo el mundo lo sabe, pero esto no vende. Porque no se vende, porque si yo te digo a ti no, lo que tienes que hacer es comer mejor, hacer ejercicio YY darle estrés. Y me voy para casa. Esto no lo ve nadie ahora si yo te digo no, porque lo que tienes que hacer es tomar alimentos que hay porque son especiales. Es verdad que podemos hilar un poquito más finos, vale, si queréis podemos entrar. Hay algunas cosas más finas, pero esto que tú has dicho, eso es lo que hay que hacer, lo que todo el mundo sabe. Lo que pasa que no es cool, no mola porque Eh, esos mensajes que se lleva lanzando de hace mucho tiempo. Ahora si yo te digo que está el suplemento, o sea, al final obviamos lo que hace, o sea la jerarquía de impacto de las cosas, las obviamos hoy en día, porque Claro, en redes sociales se quiere vender el 90% de de todo esto. Es lo que hemos dicho, esos 3 pilares, o sea, igual que están los 3 pilares del Apocalipsis, están los 3, los 3 ángeles, que serían el ejercicio físico. Una buena alimentación general y podemos hilar más fino luego dentro y un correcto descanso. ¿Gestión de estrés ya está, eso es eso, nos va a dar el 90% de los beneficios, pero qué pasa, que eso no mola? La gente quiere irse a ese 5 10% de cosas que apenas tienen impacto, el impacto es mínimo o a veces ninguno, YY se centran en eso porque lo otro no mola. ¿Vale, entonces es que este suplemento hace esto? Es que si metes este alimento concreto, todas esas pequeñas cosas. ¿Son mínimas, te va a ayudar un 1 * 101 cero coma algo por ciento, incluso algunas ni siquiera te van a ayudar, vale? Entonces esos 3 pilares son fundamentales. Hablante 1 Yo creo que también es aparte de que no mole. ¿Qué cuesta? Claro, la gente no quiere pasar por ese sacrificio de lo que conllevaría el decir que no a muchas cosas al al descansar cuando te toca. Hablante 2 Que cuesta y por. Y también es una cuestión cognitiva, porque al final es una cuestión de de conceptos, en el sentido de que. La gente piensa que hay trucos que o sea, hostia, Claro, es que yo no perdía peso o yo no mejoraba porque no comía este alimento concreto. Como digo, no hay ningún alimento concreto que te vaya a salvar. Hablo de hablamos de patrones y de y de y de hay que hay que irse más arriba. Ojo, que si hablamos de que oye una persona que tiene inflamación sistémica crónica, pues sabemos que es un aumento de, por ejemplo, de de de vegetales, de verdura, de fruta. También sabemos que es una dieta alta en Omega 3 puede contrarrestar un poco ese efecto de inflamación, pero que realmente es una alimentación saludable que. Tenga inflamación o no tenga, debería ser la misma. ¿Es que una dieta antiinflamatoria, eso qué es? O sea, una dieta antiinflamatoria, una dieta antiinflamatoria, una dieta saludable, o sea, esa misma, esa dieta antiinflamatoria es la que tendríamos que consumir prácticamente todo. Luego hay contexto si eres deportista o no, pero en la persona media esa es la dieta que todos tenemos que consumir, por ejemplo, una dieta mediterránea. La dieta mediterránea es una dieta antiinflamatoria, lo que pasa que no porque incluye esto. ¿Luego se confunde, no, porque esto inflama es que este alimento inflama mentira, o sea, qué qué inflama hoy en día? Lo primero, que la inflamación en sí no es mala, sin inflamación no viviríamos. El problema es la inflamación sistémica crónica, que normalmente suele empezar cuando hay un aumento del tejido adiposo visceral y esto es muy sencillo. Cómo empieza la inflamación sistémica crónica tiene varios focos, por ejemplo, puede ser a unos niveles altos de estrés, puede ser desencadenar inflamación sistémica, pero la mayoría de personas hoy en día la inflamación empieza en lo que se conoce como lipoinflamación. Es decir, nuestros tejidos adiposos. ¿Nuestra grasa se inflama porque los adipocitos sabéis que son las células que almacenan las grasas, no? Cuando tú empiezas a acumular grasa, los adipocitos empiezan a crecer. Llega1.se llama punto crítico, es que el adipocito empieza a crecer, lo que hace es como se empieza a engordar y llega a ese punto crítico. Lo que hace es que hay una hiperplasia, es decir, hay un aumento del número de células y lo que hace que parte de contenido de grasa lo deriva a otras células. Y entonces empieza a multiplicarse el número de células. Vale esa hiperplasia aumento del número de células es una forma de engordar positiva. ¿Pero qué pasa? Que llega un punto en el que cuando hay mucha acumulación y, sobre todo la zona visceral, la grasa subcutánea crece. Crece más por hiperplasia, pero la grasa visceral crece más por hipertrofia. Es decir, que cuando llega al punto crítico, el adipocito, en vez de dividir su contenido de grasa a otra célula, sigue creciendo. Cuando sigue creciendo se estira mucho la membrana y empieza a haber un estrés en la célula. La célula dices ostras y ahí es cuando se empiezan a llega el sistema inmune porque detecta ese adipocito hipertrofiado como algo patológico, como si fuese 111 agente enemigo. Hablante 1 ¿Bueno, lo es, no? Hablante 2 Lo es, lo es porque empieza a emitir radicales libres y demás. ¿Entonces, qué pasa? Las células del sistema inmune llegan y rodean a ese adipocito que además terminan explotando. Vale, esto se llama Apostosis bueno o o necrosis necroapotosis realmente. YYY, se infiltran ese tejido adiposo, se está empezando inflamar células del sistema inmune. Están empezando a ir ahí porque están viendo que eso va a explotar, está explotando, empiezan a explotar y empieza a infiltrarse células del sistema inmune y empiezan a emitir estas citoquinas por inflamatorias. Al principio se quedan en el tejido adiposo, se llama lipoinflamación, pero luego se emiten a la sangre y cuando van a la sangre empiezan a ir al resto del cuerpo. Y esto empieza a ir a nuestros músculos de nuestros tejidos. Y esto es lo que se conoce como inflamación sistémica crónica y la mayoría de personas surge por un exceso de grasa, sobre todo de grasa visceral. YY esto esto es lo que genera la inflamación y no es tanto y que alimento que es inflamatorio y demás que sí que sabemos, por ejemplo, que ultra procesado, rico en azúcares, grasas trans. ¿Pueden favorecer la inflamación en sí mismo? Sí, pero realmente la inflamación tú te comes hoy, ahora mismo un ultra procesado y hay un proceso inflamatorio que sube y baja, no se mantiene arriba. ¿Qué es la inflamación crónica? Hombre, si abusases todos los días, pues sí, pero luego, por ejemplo, se dice que si los lácteos son inflamatorios, que si los cereales integrales son inflamatorios, eso es falso. De hecho, tú te analizas la la la evidencia científica y se ve que los cereales ojo integrales, los cereales integrales reducen la inflamación y los lácteos, sobre todo los fermentados. Incluso ligeramente, también las reducen. Es decir, no es que sean proinflamatorios, sino que se consideran neutros o incluso ligeramente antiinflamatorios. Y esto no hace falta que no lo digo yo, no hace falta ser un lumbreras. Es que tú te vas a la base de datos científicos, te lees las las publicaciones y no hay ninguno, ni uno solo igual que la fruta, pero ni uno solo que te diga que eso es proinflamatorio, que de dónde se sacan que estas cosas que son por inflamatorios de mecanismos, tú coges y dices, vale, en vez de analizar los lácteos. Voy a analizar la betacaseína a uno que es una de las proteínas que contiene la leche de los cereales integrales. Voy a a analizar x componentes. El ácido araquidónico vale que está en los Omega 6 y se lo das a una. Lo metes en vitro en una célula y le das una dosis altísima o una rata y ves que tiene efectos proinflamatorios, pero que tú no te alimentas de betacaseína uno de la leche, tú tomas leche o lácteos y no te alimentas de ácido. Araquidónico tú que tomas el cereal integral. En los alimentos, lo que se conoce como matriz nutricional tiene muchos componentes. Entonces si tú aíslas un componente, puede tener un efecto, pero tú te tomas la leche entera y al igual que tiene la betacaseína uno que puede ser proinflamatoria, la leche también tiene lactoferrina o tiene oportunidad de suelo que son antiinflamatorias. Entonces la naturaleza se balancea. Esto se llama matriz nutricional del alimento. Entonces tú tienes que analizar el el el efecto de de la ingesta del alimento en sí, no de una parte y cuando tú tomas el alimento en sí. Es incluso antiinflamatorio, con el trigo igual o con los cereales igual cuando tú tomas. Porque los cereales, aparte de que puedan tener un componente en Omega 6, de donde se deriva el ácido araquidónico, tienen una cantidad de ponifenoles de antioxidantes que en el cómputo global, cuando tú te lo comes, el efecto es antiinflamatorio. El aceite de oliva tiene un 14% de. De grasa de palma, de aceite palmítico el aceite de oliva. ¿Pero Claro, si tú extraes esa esa parte del aceite de oliva dices, hostia, esto es malo? ¿El aceite de oliva es malo, no? Porque tú te lo tomas entero y tienes otros compuestos que al final hacen que el aceite de oliva sea bueno. ¿Entonces qué pasa que muchos gurús en redes sociales se quedan con estos estos estudios que se llaman estudios mecanicistas de compuestos aislados? Y lanzan el titular de alarmista. Y eso eso es lo que la gente, la gente al final lee y te. Y bueno, no solamente los gurús, sino también a veces los medios de comunicación tradicionales. Hablante 3 ¿No, al final la clave está en la dosis, no porque todo puede ser o un remedio o un veneno encontrar ese equilibrio, no? Hablante 2 Eso es otro punto aparte, aquí primero estás hablando de la matriz nutricional y de sacar compuestos aislados que de manera aislada tienen un efecto totalmente diferente a lo que tienen cuando tú consumes el alimento. Y luego está el tema de la ormesis, que eso que dice que la dosis está en veneno también. Y esto pasa con con casi todo, casi todo, casi todo. ¿En nuestra fisiología cumple lo que se conoce como tiene un efecto de campana gaussiana que ni lo poco ni lo mucho es bueno, no? Entonces tú empiezas a aumentar una cosa y tiene efectos positivos, pero si te pasa empieza a tener efectos negativos, no, entonces sube y baja. Los extremos suelen ser malos en la mayoría de cosas. No te voy a decir en todas porque a lo mejor hay alguna que no, pero en la mayoría de cosas la dosis importante. Esto se llama Ormesis, entonces tiene se ven efectos negativos tanto cuando te quedas corto como cuando te pasas. Está muy de moda el autofagia ahora no, no, porque activas la autofagia, esto activa la autofagia a ver, la Autofagia es un proceso fisiológico que tú hagas lo que hagas se va a dar, es como decir, no voy a controlar cuando me late mi corazón, o sea, la autofagia se va a dar. Es verdad que en un entorno obesogénico. Cuando estamos sobrealimentados y somos sedentarios, está hay una tendencia a la baja de la autofagia que simplemente haciendo ejercicio, mejorando un poco tu alimentación, haga o no haga ayuno, ya ya está. Ya va a funcionar bien la autofagia, pero ahora la gente piensa que cuanto más autofagia, mejor. De hecho, un exceso de autofagia es igual o más dañino que un defecto de Autofagia. De hecho, un exceso de autofagia se asocia a enfermedades neurodegenerativas. Bueno, por ejemplo, el cáncer. Que conlleva en algunos casos un exceso de autofagia. Por eso también esa pérdida de tejido que se llama Caquexia, que lo vemos cada vez más delgados. En parte se debe a un exceso de autofagia que se da. Hablante 1 Pero que que la autofagia para la gente que no esté oyendo y no conectada del concepto. Hablante 2 Claro, yo hablo porque está muy de moda hablar de un concepto de la autofagia. En 2016 ganó el Premio Nobel un japonés que es creo que es japonés. Sí japonés, que se creo que es japonés. Que se que se que llevaba años estudiando la la autofagia. La gente cree que que el autofagia se descubrió en 2016 porque este hombre ganó el Premio Nobel. Yo llevo estudiando la autofagia desde 2000, desde 2010, el autofagia se descubrió hace décadas, le dieron un premio por por por por su trabajo con la autofagia y la gente piensa que le dieron un premio por el ayuno, por el ayuno. O sea, que la autofagia es una cosa y el ayuno es otra. Es decir, la autofagia es un proceso fisiológico, es decir, es como si a mí me dan un premio por. Porque he estudiado un poco el corazón, YYY la frecuencia cardíaca y te crees que me lo han dado por el ejercicio. Oye, el ejercicio es un mecanismo para para que aumente la frecuencia cardíaca, pero yo lo que he investigado es el el proceso en sí. Hay con lo que quiero decir con esto es que hay otros procesos más allá del ayuno que aumentan la autofagia. La autofagia es un proceso de reciclaje nuestras células, nosotros por el metabolismo, porque nuestro día a día vamos acumulando basura metabólica y nuestras células tienen un proceso que es que envuelven esta basura dentro de las células, la degradan y la expulsan fuera. Este proceso es importante porque limpia la célula, la acumulación de basura metabólica con el paso de año. Si esta estofagia no funciona bien, pues se asocia a alguna patología no neurodegenerativa. ¿Y demás, qué pasa, que se descubrió que hacer el ayuno mejora la autofagia? ¿Vale, entonces ahora la gente la autofagia? El ayuno es clave porque mejora la autofagia. Lo que sabemos es. Lo que mejor es la autofagia es la restricción calórica, es decir, haga ayuno, no, es decir, comas 5 veces al día o comas una vez al día. Si tú estás en déficit calórico, es decir, si comes menos de lo que gastas, la autofagia se aumenta. Pero es que, además, lo que más aumenta la autofagia es el ejercicio físico. Entonces, simplemente independientemente de lo que tú comas, si tú haces ejercicio físico, mejora la autofagia incluso mejor que la alimentación. Y ahora se ha puesto de moda que hay que comentar la autofagia a toda costa. Ya da igual quién sea, da igual, hay que aumentar la autofagia. Y esto primero que la autofagia funciona por sí sola y simplemente con los 3 hábitos que hablábamos antes. Tu autofagia va a funcionar perfectamente y no tienes que estar pensando en mejorar. Tú no tienes que estar pensando en mejorar algo que tu célula hace de manera directa. De hecho, hay gente que he leído comentarios de no, porque yo me noto la autofagia. ¿Digo cómo que cómo se te nota la otra? Hablante 1 Pero. Hablante 2 ¿Cómo que te nota la autofagia? ¿Qué me estás contando? Digo, entonces, estamos escuchamos tantas idioteces. Yo entiendo que la gente que esté escuchando esto Por Primera Vez. Tengo ahora mismo unos conceptos confusos y a lo mejor es parte culpa mía, porque no lo he explicado de base. Pero esto gira en redes sociales YY hay una desinformación de cómo funciona la fisiología humana, que es lo que llevamos años estudiando, la fisiología humana. A veces ya te ríes porque ya es que dices, ostras, es que de verdad es que estás diciendo algo que es tan chorra como decir que esa pared es blanca. O sea, es que no, no voy a debatir, eso es que es algo tan obvio que y es brutal, no lo que hay en en redes sociales con este tema. Hablante 1 Y antes hablabas de que la autofagia también podía llegar a ser perjudicial. ¿En el caso de que nos pasáramos, no, qué, qué, qué? ¿En qué nos perjudica en el caso de que nos pasemos de autofagia? Hablante 2 A ver, un exceso de autofagia aumenta, significa que hay un un exceso de catabolismo proteico, un suelo proteico. Nos puede llevar a desgaste y atrofe muscular. De hecho, como te digo, en personas con cáncer que que que que empiezan a tener caquexia, que es la pérdida de masa muscular y de tejido, en parte es porque tiene la autofagia aumentada y luego se ha visto que cuando hay un exceso de degradación puede producir daño endógeno en diferentes células. Es decir, es como que te estás cediendo en romper y en en dañar la estructuras, al punto de que puedes tener diferentes problemas, tanto metabólicos como como como incluso hormonales, derivados del del mal funcionamiento de algunos cuerpos. Porque hay de algunos órganos y células, porque hay un exceso de degradación. Entonces tanto un defecto. Es decir, si tú no consigues degradar lo suficiente como para sacar basura organelos que no funcionan bien porque las células se van. Con el paso del tiempo se van regenerando porque mitocondrias que dejan de funcionar, organelos celulares que dejan de funcionar, hay que reciclarlos y hay que echarlos fuera. Entonces, tanto si no reciclas las células y dejas células ahí que están muertos o que no funcionan bien, las dejas ahí. Pues eso es patológico, como si hay un exceso de daño, un exceso de, de, de, Oye tú a la mínima, fuera, fuera, fuera. Y entonces empiezas a a a Cargarte tu propio organismo. Hablante 3 ¿Y existe algún tipo de alimento que pueda ser muy beneficioso para las personas con cáncer? Hablante 2 Como he dicho antes, no hay ningún alimento concreto, ni sea ni maravilloso, ni sea el demonio. ¿Vale, hay patrones de alimentación? Hablar de cáncer es complicado porque el cáncer no es una enfermedad. Son muchas enfermedades en muchos contextos diferentes, en muchos estadios diferentes, pero. Hablante 1 ¿Tú lo consideras enfermedades metabólicas? Hablante 2 ¿Hay alguna parte que sí? Hay algunos cánceres que son más. Las consecuencias son, o sea, vienen más derivados de alteraciones metabólicas, hay otros que son más hormonales, hay otros que tienen una carga más genética, hay otros que tiene una carga más ambiental. Es que por eso digo que cuando se habla de cáncer yo voy con cuidado porque son muchas patologías, entonces hay tantos contextos diferentes y que lo que le viene bien para uno no le viene bien para otro. Pero parte de la base, los 3 pilares. Una alimentación saludable en general, sin sin ningún radicalismo. Es decir, sin ningún radicalismo, porque no porque esta dieta cetogénica, se ha visto que mejora, sí se ha visto que mejoran algunos tipos de cáncer y se ha visto que empeora en otro hombre. Claro, entonces no, porque ojo, es que el ayuno sí, el ayuno se ha visto que mejor algunas cosas de hecho mejor en algunos tipos de cáncer mejora, por ejemplo, el tratamiento con la quimioterapia, pero luego, por ejemplo, empeora la caquexia. ¿Que es el aumento este de la autofagia? De hecho, el 30% de las muertes se calcula que entre el 30 y el 40% de las muertes por cáncer son por la caquexia, es decir, por la pérdida de de de tu propio te estás consumiendo. Por eso se pierde mucho peso y la piel, la pérdida de tu masa muscular, de tus tejidos, de tus órganos que dejan de funcionar. El 30 y 40% de las muertes de cáncer son por eso si tú además ayudas. En en estos contextos, en otros contextos de cáncer sí que puede ser, pero en este contexto, encima hay una que favorece más la autofagia y demás. ¿Está siendo justo lo negativo entonces? A priori, como porque no está escuchando mucha gente. Lo primero, obviamente, si tienes una patología de este calibre tienes que ir con un profesional y así a rango general, tanto para la prevención como pues. Dieta saludable como todos conocemos, sin nada que sea demasiado excesivo ni nada, una dieta mediterránea de toda la vida, rica en cereal rica perdón, en verdura, en fruta, en fuentes protéticas de calidad, pescado azul con Omega 3, carne no grasa, pues no pasa nada por que incluya algunos algunos, pues algunos lásteos algunos huevos, porque es verdad que se ha visto que hay una asociación de los lácteos con el cáncer de próstata mínima, pero por ejemplo los lácteos se ha visto que. Tiene el cáncer de colon, entonces al final hay muchos matices, pero si tu llevas una alimentación de verdad y lo y lo digo claramente, si tu alimentación es más o menos saludable, independientemente incluso de que comas algún ultraprocesado de vez en cuando, algún mal ultraprocesado si tú vas a tu alimentación en tubérculo. Legumbre, cereal integral, verduras, frutas, proteínas de calidad, grasas de calidad, frutos secos. Eso está, ya está, es que no tienes que rayarte más, eso ya está bien, rayarte más a a a grandes rasgos, luego ya te digo, si luego se instaura la patología, pues podíamos mirar. Una cosa es perder peso, perder o querer ganar masa muscular, pero así a grandes rasgos ya está eso unido al ejercicio y demás eso tenlo. Claro que si te alimentas así estás haciendo el 99% de lo que puedes hacer con tu alimentación para mejorar tu salud. Hablante 1 Y luego, Ismael, estamos viendo también mucho que se tiende a demonizarnos los macronutrientes, no por ejemplo grasas, las quitamos proteínas, las quitamos. ¿Tú crees que, por ejemplo, a nivel proteico la mayoría de la población no toma las proteínas suficientes a lo largo del día? Hablante 2 A ver, depende del de países en los que hablemos. Hoy en día en países desarrollados suele ser un poco lo contrario. ¿Se abusa del consumo proteico? Se come quizá más proteínas de la que necesitemos. En otros tipos de países a lo mejor no llegan no a la a la cantidades de proteína. Es verdad que se denomoniza macronutrientes, de hecho, en mi libro el otro, el primero que escribí requién por una pirámide, hablo de eso, de como de hecho cuento la historia de cómo hemos ido demonizando macronutrientes y nos hemos ido equivocando siempre. Ningún macronutriente concreto, ni la proteína ni la los macronutrientes son 3, proteína, carbohidrato y grasa. Ninguno de ellos en sí mismos son culpables ni responsables de nada. Vale, tenemos que hablar primero de alimento y no de macronutrientes. Compramos la de grasa o de carbohidratos, pero es que en carbohidratos nos encontramos fruta y verdura o o alimentos, y también nos encontramos, pues, alimentos ultraprocesados ricos en azul. En azúcares o cuando hablamos de grasa, no es lo mismo grasa parcialmente hidrogenada, grasas saturadas que yo que sé por un aguacate o frutos secos, que ácidos grasos Omega 3 o o monoinsaturados, no, entonces eso es lo primero de todo, que no podemos. O sea, no es ningún macronutrente culpable de de de absolutamente nada. Y con el tema de la proteína, pues un poco igual, no siempre. Primero fueron la grasa, luego fueron los carbohidratos. Ahora parece que la proteína se está atacando un poco. Es verdad que venimos sobre todo en el mundo fitness, se ha estado como comiendo un exceso de proteína con el objetivo de ganar masa muscular. Hoy en día sabemos que no es necesario comer tanta proteína para ganar masa muscular. Por otro lado, tenemos gente que tiene miedo a comer proteína porque piensa que no sé le va a afectar negativamente. De hecho, un defecto de proteína e incluso peor que un exceso de proteína hablando de unos de unos límites, evidentemente. Y ya está, no es más, es decir, sabemos que hay un rango muy limitado de ingesta proteica que va aproximadamente de entre entre 0,81 más o menos. Ahí no está Claro cuál es, pero me parece un debate absurdo. 0,8 0,91 me parece un debate absurdo. Vamos a poner uno porque hay algunos estudios. Los estudios antiguos usaban el balance de nitrógeno para calcular la proteína que nosotros necesitamos, y el balance de nitrógeno no es un buen método. De hecho, sobreestima la cantidad de proteínas. Sabemos que usando métodos más novedosos como el índice de oxidación de aminoácidos más o menos 1 sobre 1 G porque lo vas a corporal y entre 1 y 2 g, ahí no vamos a mover la la gran mayoría de las personas. Vale, y ese es un rango más o menos que va a ser óptimo. Ya depende del contexto y otras cosas. Podemos ir más hacia 2 o más hacia uno, pero moviéndote ahí no vas a tener problemas de salud en absoluto, ni a medio, ni a corto ni a largo plazo. Hablante 1 ¿Pero eso a qué equivaldría? ¿No? Porque me imagino que ahora la gente estará pensando como 1 G de proteína y yo peso a lo mejor 70 y tantos kilos, pues 70 G de pechuga de pollo y ya voy. Hablante 2 No, no, no, no, no. Así hablamos de gramos por kilo de peso corporal al día. Si tú vamos a a poner 2 G, vamos a irnos al límite. Al si tú pesas 70 kg tienes 2 G, serían 140 g al día, no, pero 140 g al día de proteína no son 140 g de carne de pollo. O sea, tú te das cuenta que, por ejemplo, el pollo tiene aproximadamente un 20% de proteína, o sea, que de cada 100 g de pollo, 20 aproximadamente son de proteína. Entonces no es que 140 g de proteína, sino 140 g de carne de pollo. Vale, pues te digo. Pues ciento, pues ciento 100 g de pollo serían unos 20 g de proteínas. Por lo tanto, para llegar a 140, si solo comiese proteína fuese pollo, pues tendría que comer a las cuentas. No sé, pero Claro, tienes que entender que que eso y lo ideal es variar las fuentes proteicas. YY tener en cuenta que no se tiene en cuenta la proteína vegetal, que que siempre ha estado como muy demonizada porque se ha considerado que no era de calidad. Hoy en día sabemos que nuestro cuerpo es mucho más inteligente y que y que es capaz de mezclar aminoácidos y demás. YY no hace falta estar viendo si tiene la aminoácidos limitante o no. Y la proteína vegetal es también muy interesante y tenemos ahí las legumbres, luego tenemos productos derivados de la o sea tenemos soja y productos derivados de la soja que que que pueden ser interesantes incorporarlos de alguna manera y no, siempre que hablamos de proteína siempre se nos va la cabeza por la proteína animal siempre hablamos, siempre es como carne o pescado y bueno, y hay otros alimentos, están los lácteos, están los huevos, por supuesto, y luego esa esas, las legumbres son muy interesantes. Y también eso, bueno, algunos derivados, por ejemplo, de la soja, como puede ser, pues yo qué sé, el tofu o la soja texturizada que que está bien. Incluso hay otras proteínas texturizadas, el guisante. Hay proteínas texturizadas de guisante que que a mí me gusta hacerme hamburguesas de de guisante texturizados allí tiene eso YY está bien también que la incorporemos en nuestra alimentación. Hablante 3 ¿Y qué opinas de las personas que le piden dietas a HGPT estamos? Hablante 1 Un tema bueno. Hablante 2 Yo no he usado HGPT para otras cosas nunca directamente me en este contexto, nunca le he preguntado a mi una dieta ni nada. O sea, que no te puedo decir hasta qué punto acierto hastaque.no. Pero la alimentación es algo que va mucho más allá de un de lo que te puedas poner de un papel. Es decir, el Nutricionista cuando te da un papel. Papel en el sentido FILO, cuando te da una dieta. Eso es una parte del trabajo de un nutricionista, es decir, lo que está ahí, porque al final la la alimentación es que la una cosa es la nutrición, otra cosa es la alimentación. Están vinculadas porque no es lo mismo. La alimentación va mucho más allá de de la nutrición. La alimentación tiene muchos componentes, componentes sociales, componentes económicos, tiene muchos componentes y eso hay que entenderlo. Y cuando tú tienes un paciente delante, bien sea físicamente o bien sea a través de un mail. Cuando tú te encargas de la alimentación de ese paciente, no solo de la nutrición, sino de la alimentación, tienes que entender que esa persona, pues como cualquier persona tiene sentimientos, emociones, que va a veces va a estar arriba, a veces va a estar abajo, va a tener compromiso social y demás, y gran parte de nuestro trabajo está en la educación nutricional que tienes que hacerle a ese paciente con la psicología nutricional, sin querer ser psicólogo, porque no lo somos, ni pretendemos, ni podemos ni debemos. Y gran parte de ese trabajo y cualquier nutricionista que pase consulta y que sentéis aquí te va a decir lo mismo. Está ahí. Y eso nunca, nunca, nunca, nunca. Bueno, no voy a decir nunca, pero por lo menos el día de hoy no te lo no lo va a hacer hecha GPT. Entonces, por mucho que te puedas, que no lo sé, si lo hace bien o no, pero por mucho que una inteligencia artificial te pueda ajustar un un patrón nutricional, esos son datos y esos son números. Pero como digo, nosotros trabajamos con personas, no con datos ni con números. Nuestro trabajo tiene una vinculación emocional, afectiva y otras cosas muy cercana con el con el paciente. Y te digo que. Yo casi creo que destino más tiempo a esa parte, más que a lo otro, a la parte que que recibe el paciente, y eso la gente no, no lo entiende. Y Claro, por eso el término dieta se asocia a fracaso. ¿Oye, se asocia a fracaso porque no lo hacéis como lo tenéis que hacer o no lo está haciendo ya con un profesional? Lo que nos dice el estudio es que cuando tú haces un patrón de alimentación con un profesional, las tasas de fracaso son bastante bajas. El problema es que la gente lo hace por su cuenta y por ahí si subes las tasas de fracaso cuando haces un cuando te pones un objetivo y o o quieres llevar una alimentación concreta para un objetivo concreto. Pero cuando vas de la mano de un profesional y yo puedo hablar a nivel personal tanto de mí mismo que llevo muchos años llevando a gente de todo tipo y también de mi equipo, que las tasas de y está mal que yo lo diga, pero yo creo que no sé cualquier nutricionista casi que te puede decir lo mismo. Las tasas de fracaso son muy bajas, la gran mayoría no te voy a decir todo, pero la gran mayoría. Pues sí, ya es su objetivo y cumplimos objetivos y eso es HGPTN. No te lo va a dar. Al menos a día de hoy es. Hablante 1 Que el componente emocional es muy grande porque es lo que tú has dicho antes, o sea realmente la la persona de manera intrínseca. ¿Sabemos que lo estamos haciendo mal, que que realmente son los 3 pilares que has dicho antes, no? El descansar, el alimentarte bien y el hecho de que de que te muevas no, pero me imagino que esa parte de de psicólogo no de decir. Tienes que intentar evitar esto por por un bien mayor, no por el hecho de que este pollo a lo mejor te pueda separar de del objetivo que te va a dar más satisfacción. ¿Que es, pues a lo mejor verte mejor, no? Y. Hablante 2 A ver el problema. Uno de los problemas, al menos, es que la gente tiene ideas preconcebidas sobre el tema de nutrición. Yo siempre digo que de nutrición de fútbol y política, todo el mundo sabe, todo el mundo habla, todo el mundo cree que sabe y tenemos ideas preconcebidas y la gente las da por hecho. Cosas tan sencillas como pues si como menos pierdo peso y si todavía como menos más peso pierdo, no funciona así. Si hago esto, te puedo poner 1000 ejemplos de cosas. Que la gente cree que las tiene como asentadas, que son pilares básicos, que los tiene como acentados, como como cualquier cosa que tal y que digo, no, no, pues eso no funciona así como que no funciona así si a más b, no, no, es que a TI te han dicho que a más b es igual a C, pero en este caso a más B no es igual a c hay tantas cosas que hay erróneas, creencias erróneas que tiene la gente que hay que hacerle a la gente, desaprender para luego aprender que yo a veces me encuentro con personas que y me pasó, me pasó un caso. Y una persona tenía unas creencias tan arraigadas que cuando yo le empecé a a contar que eso no era así, no era así. Dejó de trabajar conmigo porque no tenía la confianza suficiente en mí puesta y pensaba que le que que todo lo que estaba diciendo Claro, le sonaba a chino. Pero bueno, pero si de toda la vida se ha dicho que y verás que todavía se ha dicho mal y esto no funciona así, esto es así. Y incluso dejó de trabajar conmigo porque y yo luego pensaba, digo, este irá pensando por ahí, que que que este tío este está loco. ¿Y digo, joder, Fíjate tú a qué punto estamos? ¿Que que al final lo lo, lo, lo demostrado con la evidencia científica, lo que funciona a veces es percibido como que no es correcto por muchas personas que creen que es otra cosa, no? ¿Entonces tenemos muchas ideas erróneas preconcebidas que hay que lidiar con ellas entonces? ¿Un ejemplo que esta GPT, no sé si te puedo ayudar, que es que oye, pues hoy un día oye, te has dejado tu pareja o has discutido con tu jefe y te metes un atracón o resulta que tienes una comida social que no sé qué cómo gestiono esto? La gente dice, bueno, pues me salto el desayuno y no sé qué tal, a lo mejor está haciendo más daño que beneficios, hostia o o resulta que que no sé que tengo una comida, quiero comer bien, no sé qué elecciones nutriciones puedo hacer o cómo cómo gestiono que que estoy empezando a a notarme que cierto alimento me está. Me están, no sé, me están causando hinchazón abdominal o estoy todas estas cosas. Al final echa Habitation no te lo va a solucionar, no te no te va a decir cómo tienes que que gestionar ciertas cosas y ciertas conductas que todos tenemos, porque todos tenemos mayor o menor medida de vida social, todos tenemos mayor o menor medida, problemas que nos van a llevar a a a a Estado anímicos, a veces mejores, a veces peores. Que por suerte o por desgracia, la comida se se vuelve como paliativa, no en este caso a veces de las emociones, porque comemos. Tenemos que entender que no comemos por hambre fisiológica siempre, sino que comemos por hambre emocional, que está vinculada a emociones. Y esto el CHA GPT no te va a ayudar. Hay muchas de estas cosas, entonces entre si le sumamos educación nutricional, nos sacamos, le le sumamos componentes, vamos a llamarlo social, psicológico y demás. Cha GPT está a años luz. Pues muy bien. Y te digo que no lo sé, que lo mismo. Los planes que hace son una basura o o están genial, pero más allá del plan en sí, más allá de desayuna esto, come esto. Pero si eso es súper sencillo. Pero si eso lo puedo hacer casi cualquiera, eso es la parte más fácil de un nutricionista. Hablante 1 Y cuando hablamos de del hambre, ese que nos entra, por ejemplo, de repente de 1 hora a otra, que esa necesidad imperativa de tenemos que ir a comer, eso realmente es hambre. ¿O que a qué le atribuimos ese término? Hablante 2 A ver. El hambre, como digo, hay hay varios tipos de hambre, pero vamos para simplificarlos, vamos a a clasificar en 2 no amplia, fisiológica y hambre, hedónica o hambre. Es que hambre, hedónica y hambre emocional son 2 cosas diferentes, pero bueno, vamos a englobarlo en lo mismo. De hecho estoy escribiendo un libro sobre eso sí que saldrá en breve. El hambre fisiológica es el hambre real. Tú cuando tienes hambre fisiológica es que oye de verdad que tienes bajos niveles de energía, baja un poco tu glucosa en sangre y tu cuerpo necesita nutrientes. Vale y te y es un hambre, pues que a TI te apetece, te comerías incluso un brócoli hervido, sabes que te lo comerías porque tienes hambre real. Tú imagínate una persona que esté en un país subdesarrollado, que esté pasando hambre. ¿Tú crees que tú le vas a llevar cualquier alimento que que que que tú odies? Yo odio cualquier alimento que tú le lleves a esa persona se lo van a comer. O sea, si de hecho, en el libro Este hablo de, por ejemplo, de. A lo largo de la historia hemos pasado mucha hambruna. Hablo del orodomor, que fue la hambruna que se que se vivió en Ucrania, la era de Stalin y no había comida. O sea, no había comida. Entonces fijaos cuando nosotros lo delicado que somos, pero cuando no había comida o en una guerra o tal, cuando no hay comida, mira, empiezan a empezaron a desaparecer los perros de las calles. Hubo, hubo. No sé si cuando desentierras un cadáver de cómo. Hablante 1 Se. Hablante 2 Llama sacaron cadáveres del cementerio para comérselos. Se comerciaba con con, se comerciaba con con con brazos y piernas humanas se comerciaba. De hecho hay fotos. Yo en el libro pongo alguna donde hay una familia que tiene puesto encima de la mesa varios miembros de algunos familiares que habían muerto. Y los comerciamos ante los cambio por algo de comida. No sé qué. Entonces eso es un extremo. Realmente es un extremo del hambre real, pero cuando hay hambre real, tú comerías que comía casi cualquier cosa, el hambre hedónica, no el hambre. Hedónica esta hambre que dice, Ay, tengo hambre, pero de esto no me apetece y no sabe, a veces ni siquiera sabe bien que te apetece, ay, me apetece YY normalmente te apetecen cosas hedónicas. ¿Pues bollería, cosas dulces o cosas muy saladas, patatas fritas y demás, no? Entonces esta hambre hedónica el hambre fisiológica cumple una función fisiológica que es nutrirte satisfacer tus niveles de energía y de nutrientes. Y el hambre tónica está más relacionada con aspectos emocionales, aspectos, lo que cubre una carencia, una demanda. A veces han del Estado anímico y demás, pues por ejemplo, bajo estado de dopamina y demás. Lo típico cuando tú bueno, la típica escena no que alguien está con depresión o está llorando en la en el sofá comiéndose medio litro de helado, o si tú un día tienes un día malo en el trabajo porque tu jefe te ha despedido o ha discutido con tu pareja. Estás cansado, llegas a casa por la noche. Tú no quieres comerte un brócoli, tú lo que coges es te coges, te abres una cerveza o un vino, te metes una pizza y lo que y luego una palomita y empiezas a comer filipino. Ahí lo que estás cubriendo es una carencia emocional, una carencia de tu Estado anímico, una una que se llama circuito de recompensa a nivel de dopamina y demás. Entonces no ves que sea un hambre real y demás incluso come en exceso. Realmente está por encima, no, no tiene necesidades nutricionales, sino que son. Más bien de de calmar ese estado de tu cerebro ansioso o de tu cerebro estresado. Hablante 3 ¿Y qué papel han tenido, por ejemplo, las películas? ¿Porque tú decías la escena, esa típica de una chica que le ha dejado el novio está comiendo helado, qué parte es? La idea que nos han mostrado o la parte psicológica o fisiológica. Hablante 2 No, bueno, eso que está muy intrincado en la cultura popular. Eso no se sabe desde hace años que pues lo típico, cuando estás mal, pues los cuando tienes estrés o tienes ansiedad o estás triste, pues los compensas con algo que te libere rápidamente dopamina y que tu cerebro reciba algo positivo. El problema es hay hay muchas formas de obtener dopamina, pero las formas más rápida y más asequible. Que es a través de comida hiperpalatable, que lleve azúcares, que lleve grasa, que esté, que esté rica, que esté buena. Es la forma más más fácil de obtener la dopamina que no tienes cuando estás triste, estás, estás cansado o estás o tienes ansiedad. ¿Hay otra forma? Pues sí, pues podría tener sexo, por ejemplo, pero no es tan asequible ni si ni siempre lo puedes tener cuando tú quieras, pero sí que puedes comprarte un un ultraprocesado en cualquier momento o abrir la la nevera de tu casa y coger es muy asequible. ¿Entonces, forman parte de la cultura popular? Porque es algo que está, está más que demostrado y se representa muy bien. ¿Pues eso, porque en una película o en una serie, cuando alguien está triste, pues que a veces, pues pues cómo lo hace? Pues con la comida también te puedes ir de compras, puedes hacer otras cosas, pero normalmente es esa comida, ese típico helado, no que te comes las películas americanas, no sales comiéndote un helado y llorando. Pues pues sí que corresponde a una realidad que me refiero. No es que la cultura popular del cine no haya no haya implantado eso a nosotros, es que es una realidad que que se que se muestra. Hablante 1 ¿Y cómo se le lidia? Sea a nivel de papel de nutricionista, cómo le lidias tú con el con el estrés de esas personas, con los problemas y cuando quizás en esos atracones. Hablante 2 ¿A ver, evidentemente si una persona tiene niveles de estrés que no se pueden solucionar es un tío porque oye por su trabajo se puede solucionar entre comillas siempre algo se puede hacer, no? Evidentemente nosotros no somos psicólogos, yo si veo que hay casos muy complicados, yo derivo al psicólogo, les recomiendo yo, mira, te vendría bien trabajar con un psicólogo o psicóloga, vale, YY para eso están. Si luego veo que a lo mejor no son pequeñas cosas que que a lo mejor pues sí se puede. Yo puedo tener cierto cierto efecto. Simplemente como algunos comentarios lo intento gestionar, al menos en la parte que que está asociada a la propia alimentación. Es decir, Oye, pues mira, vamos a hacer esto en vez de que de tener este hábito que siempre que tiene ansiedad lo pagas con la comida o cuando estés estresado, vamos a intentar hacer otras cosas, vamos a tal, pero ya está ahí. Si veo que el problema es serio, yo siempre ahí derivo al profesor. Profesional en cuestión, que tiene que ser que es psicólogo o psicóloga y de hecho nosotros trabajamos de la mano. Nosotros trabajamos muy de la mano, no solamente por estas cosas, sino porque el trastorno de la conducta alimentaria y demás que tienen que ir de la mano de un psicólogo o psicóloga. Es más, si el trastorno de la conducta alimentaria es muy elevado, está bastante potente. Incluso ahí el nutricionista no tiene nada que hacer. Primero tienen que pasar por 1 * 1. Una persona que esté vamos a poner de cero a 10 que esté en un 10 en 1910. ¿De problema con la comida? ¿Primero es incluso psiquiatra? No, primero es eso. Conforme vaya estando mejor ya entra el nutricionista y cuando ya vaya viajando ya se puede quitar la parte más psicológica quizás, y ya puede trabajar con el nutricionista solo, pero hay casos que que incluso el nutricionista no tiene, no, no tiene ni que estar porque está muy muy arraigado YY tiene que ser terapia psicológica. Hablante 3 Y terminamos de aquí. Vamos a aprovechar para pedirte Consejo, porque Pablo y yo, por ejemplo, nos sometemos a un nivel de estrés muy alto. Estamos todo el día trabajando y no nos da tiempo a lo mejor a hacer varias comidas. ¿Vale, hacemos deporte de vez en cuando? Pero Claro, no sabemos qué balance hacer en tema de alimentación, porque muchas veces nos pegamos el día entero sin comer y llegas por la noche y te pegas el atraco, por decirlo así. ¿Tú qué nos recomendarías? Hablante 2 A ver el número de comida. Lo que sabemos a día de hoy es que es parcialmente irrelevante. Antes no tienes que hacer 5 comidas al día. Hoy en día sabemos que no. De hecho, una de las cosas buenas que que tiene la llegada del ayuno intermitente que se le ha. Se le ha perdido un poco el miedo a. ¿A que hay que comer 5 veces al día? No, y sabemos que hoy que hoy en día pues pues podemos comer 2 veces o 3 veces al día y ahí puede ser igual o más saludable que comer 5 veces al día. Entonces no pasa nada porque porque a lo mejor comáis yo comer una vez al día. No soy partidario, se puede hacer, pero es verdad que en una comida al día solo sí que a nivel de calorías y de macro puedes cubrirlo, pero pero. ¿Pero a nivel de micro, a veces porque cuánta verdura eres capaz de comerte en una sola comida? A lo mejor te quedas corto en en algunos micronutrientes también a nivel digestivo puede ser, pero hombre, si te va bien y luego eso perfecto, pero al menos hacer un par de comidas. Al día y luego lo hablaba antes que ahora. Hay mucha gente que se dedica a lo que os dedicáis vosotros y que y me lo acaba de confirmar que tenéis una alteración un poco de de de de ya no solamente el qué coméis, sino el cuándo coméis en el sentido de de que de que coméis a a Deshora. Además, os lleva seguramente cuando tú comes, cuando tú llegas a casa a la 1:00 de la mañana. ¿Es que es que quién se come un brócoli erguido a la 1:00 de la mañana? O sea, tú llegas a la de noche a esa hora o estás en tu casa. Luego está el streamer y demás y lo que está es arrastrando con lo que hay en la nevera. YYY encima, si tienes productos de mala calidad te los vas a comer, entonces ese es el problema. Muchas veces es la consecuencia. Yo ahí estudios en los que se ve que comer de noche empeoro la salud, comer a partir de cierta hora no que sí, que yo creo que sí, que tiene un efecto en la cononutrición, pero también puede haber una causalidad inversa, es decir. Que quizás no es tanto que coma de noche, sino que los que comen de noche comen peor, el tienen peores elecciones porque se suele es así por lo que estamos hablando. Entonces, Claro, intentar tener esos patrones, dedicarte un poquito más de tiempo a ti, más autocuidado y decir, oye, trabajo todo el día. Pero yo voy a parar, voy a tener mis ratos, voy a dedicarle el tiempo mínimo posible para tener buenas elecciones nutricionales. Y a la hora que que se debe de comer, que lo ideal es comer en horas de luz, es decir, en horas que mientras sea de día. Oye, no pasa nada porque ahora en invierno se hace de noche a las 6:30 de la tarde, pero que no sobrepase por ciertas horas. De hecho, se ha visto que más adelante de las 9:00 9:30 de la noche ya empieza a no ser lo ideal no es que tenga un impacto negativo, es exagerado, es decir, es mucho más importante qué comes que cuándo lo comes. Es decir, qué comes, qué qué alimentos comes y cuánto comes de ellos es un 95% y el horario es un 5%, pero el problema es ese, que si comes a deshora. Las elecciones nutricionales van a ser muy malas, seguramente porque no te vas a poner a cocinar a esa hora porque no te apetece. Además, tu cerebro no te pide eso. Estás tan fatigado que tu cerebro no te pide que comas. Eso te pide comida para la tablet y vas a comer fatal, seguro. Hablante 1 ¿Y si tuviésemos que elegir, pues se ha dado mucho de los platos que había de proporción de macronutrientes antiguamente, no? ¿Qué? ¿Qué opciones tomarías tú para hacer solo una comida? Hablante 2 Si yo hiciese solo una comida al día, a ver, pues intentaría que fuese una una comida lo más completa posible. Comería. Metería una fuente importante de verduras, de vegetales. Vale, metería alguna fuente de de carbohidratos saludables, cereales integrales, tubérculos, incluso legumbres. Metería algo de fruta también y luego elegiría proteínas de de intentaría meter proteínas de buena calidad. Tiraría por por algún tipo de carne magra, por algún pescado combinando pescado azul con pescado blanco. Y también, pues que no meter algún lácteo, por ejemplo, intentaría que fuese una comida bastante completa. El problema es ese, que cuando si tu necesidad energética, porque además hace ejercicio, porque tú entrenas, me has dicho antes y demás hay gente que lo puede hacer, pero en una sola comida sí que como he dicho antes, los macros y las calorías las puedes cubrir bien. Pero a veces se puede quedar corto con con el tema de los micronutrientes, porque ya te digo de una sentada, cuánta cantidad de a lo mejor me dice, sí, sí, yo me puedo comer una fuente de ensalada. Digo, pues vale, perfecto. Y luego, además, también hay un sobreestrés, no a nivel intestinal. Tú eres joven, pero cuando pasa el tiempo te vas dando. Hablante 1 Vuelta, porque. Hablante 2 No tengo problemas y a veces hay un sobreestrés no que insisto que esto porque habrá gente que diga pues yo lo hago, me va de pues esto pasa en mucha gente, no, a mí me funciona, pues yo. Hablante 1 Lo hago, pues si te va. Hablante 2 Bien, oye, adelante, pues es que aquí no hay blanco ni negro, si aquí hay contexto. Hablante 1 Pero Claro, y en el caso de que por ejemplo, y si eso es una comida a bueno, incluyendo la de que hacemos por la noche, pongamos que al mediodía almorzamos algo, esa comida te haría estar, te haría, te haría estar un poco más letárgico, sí. Hablante 2 ¿Te refieres a a que si comes de noche te te si a? Hablante 1 La hora de, por ejemplo, si incluyésemos otra comida aparte de de lo que es la cena, si esa comida nos haría que trabajásemos peor por el hecho de que te hace estar más letárgico que sea ese pico de insulina a. Hablante 2 Ver, no, no tiene porqué vale, no tiene porqué a ver que se eleve la glucosa se celebre la insulina después de una comida es totalmente normal y fisiológico. ¿Vale ese problema de letalgia que se habla tanto primero? No existe tanto la hipoglucemia reactiva, no se dan tanto como la gente se piensa. De hecho, hay estudios en lo que se ve que coma lo que coma, pues siempre va a haber una subida y una bajada mayor o menor grado. Y lo que sí ocurre, lo que sí puede ocurrir es cuando tú consumes una un exceso de de de azúcares simple en una comida. Estoy hablando de un exceso. Sí que puede tener unas una subida grande de glucosa. Cuando la glucosa está bajando, sube la insulina y te puede provocar una una hipoglucemia reactiva que digo. Que uno, la mayoría de personas ni siquiera se dan cuenta de que tienen producción, que esto no es que sea malo, cierta producción más reactiva, es decir, hay un estudio que se publicó hace poco, es que todo el mundo tenía cierta bajada de glucosa, pero que nadie la percibía, la mayoría no la perciben como como cansancio y demás, y aunque lo percibas, será solamente será si si tu comida no está bien balanceada, es decir, siempre que tú hagas una comida completa. En la que incluya algo de proteína en la que incluya fibra y demás, nunca va a tener unas caídas de glucosa en sangre posterior. Eso no va a ocurrir. Otra cosa es que me digan, no es que he comido al mediodía me he comido un tazón de arroz con leche. ¿Cuatro filipinos YY un plátano? Pues te pues te digo, ostras, puede ser que que que o un plato de paella enorme o pues sí, que puede ser que tenga un pico muy alto de glucosa y que luego tenga una caída y que y que te notes esa somnolencia, esa letargia que tú hablas. YY puede ocurrir que tampoco pasa nada, pero pero sí que te puede ocurrir ahora cuando la comida es completa YY demás no tienes por qué tener esa esa letargia y demás. Otra cosa es que oye la comida sea muy grande. Aunque sea a que comas carne y sea muy grande. ¿Y sí que por pesadez, porque sabemos que la dan parte de la sangre, va al estómago y demás, pues sí, que te dé un poco de de de de bajada no? Y de cansancio en la típica siesta. Y después. Pero uno no tiene nada de malo, es un proceso normal. Y que además, si tú te activas se te va a quitar. Entonces no. Siempre tenemos que asociar eso a a algo negativo y tampoco la mayoría de las veces tampoco es tan drástico. ¿Sabes? A todos nos da un poco de morriña después de comer, pero pero bueno, es normal, es fisiológico. Hablante 3 De hecho, nosotros por eso suprimimos las comidas, porque justo después siempre nos pasaba eso, lo de la morriña, como tú has dicho. Hablante 2 Porque en parte tampoco comería muy bien. YY bueno, hay que tener un poco de eso, porque ya no solamente por la caída de glucosa, es lo que te he dicho por por otros procesos de digestión que está haciendo la digestión. Si la comida es muy amplia, comes lo que comes. Si es muy grande, Claro, es comer mucho ostras, pero es que es normal, de hecho a nivel evolutivo tú cuando haces una comida tú es que tu cuerpo dice no, no es momento de cazar, en momento de de destinar la energía la destinamos los procesos digestivos y en momento de de de ahora no. Tú te vas a cualquier tribu de cualquier parte del mundo YY no verás a nadie después de comer saltando. ¿Sabes? Entonces es normal que tenga un poco de eso. También está bien que te que te den un escaso problema también es la sobreproductividad tendrías que plantearte es que no me puedo dar un espacio para comer y descansar después de la comida media horita o lo que sea tengo que estar hiperproduciendo hiper trabajando. Es que no es evolutivo, es que el ser humano no se ha, no está diseñado para que tú te hinches de comer. Nadie en ninguna tribu. El trabajo de una tribu es cazar y tal, no, nadie después de comer se va a ir a cazar o se va a ir a hacer tarea. Es que a nivel evolutivo tienes un periodo de de de de digestión, de descanso. Qué pasa que en la sociedad actual, porque somos hiperproductivos, no nos queremos permitir ese pero de descanso, entonces tú tendrías que plantearte tú. Oye, esto tiene sentido biológico que yo no coma por evitar. El cansancio, la letal que vamos a llamar lo que se da después porque quiero hiperproducir, pues seguramente no sea lo más sano y lo más saludable. Hablante 3 ¿Y justo ahora que hablas de cazar, qué impacto tiene en nuestro cuerpo el que en tan poco tiempo se hayan cambiado los hábitos que teníamos durante siglos y siglos? Hablante 2 ¿Pues lo que hablaba antes, no? Que nuestros patrones han estado forjados durante años, 20 miles y miles y miles de años. Y ahora, de repente, en en un no sé. 506070 años. Eso es un pestañeo. A nivel evolutivo lo hemos cambiado drásticamente. Yo siempre tengo una cosa que que yo siempre me le doy la cabeza, porque sabéis lo que es la la adaptación, no la adaptaciones. YY yo siempre me planteo que si seguimos comiendo comida basura, si el mundo sigue comiendo comida basura, terminaremos adaptándonos a ella y seguramente sea menos perjudicial. ¿De de lo que es a día de hoy, porque al final nuestro cuerpo antes esto es como una vacuna, no? Tú tomas tú te das una vacuna, es una parte pequeña de un patógeno y tu cuerpo crea defensa. Entonces nosotros seguramente nos podemos adaptar a esta comida basura. Hablante 1 En ese proceso se dan tan poco tiempo y. Hablante 2 ¿No, el problema es que no, el problema es que no, que que se requieren muchos años para para que esto se para que esas adaptaciones se den, no? Pero evidentemente, ese cambio brusco si hubiese sido un cambio paulatino, pues seguramente los cambios se hubiesen ido compensando con las adaptaciones. Pero como ha sido un cambio brusco, las consecuencias las estamos. Hablante 1 ¿Viendo y tú crees que no quiero ser catastrofista tampoco, pero tú crees que vamos a ir a peor en los próximos años? Hablante 2 Yo creo que nos vamos a polarizar también en este en este tema, es decir, yo creo que va a haber una parte de la población que se va a cuidar muy mucho. Incluso estoy especulando, Eh, que no lo sé, no tengo ni idea, pero me da la sensación de que hay una parte de ablación que se va a cuidar bastante, incluso va a tener. ¿Puede tener problemas psicológicos derivados de un exceso de que se conoce como Ortoexia Hortolesia nerviosa? Vale, a nivel patológico no la hortolesia saludable, sino hortolesa nerviosa. Y creo que va a haber gente que va a seguir comiendo igual de más, creo, creo, no tengo ni idea que nos vamos a a polarizar hacia hacia ambos lados. Hablante 1 Y ambas también llevan a enfermedades, no como dice la ortodesia, en el otro caso bueno en familia de inflamatoria, como puede ser el cáncer la. Hablante 2 Obesidad, la esta parte te puedes llevar la parte negra. Esta sobre todo va a fomentar la aparición de patologías clásicas, metabólicas, endocrinas y demás, que también una mala alimentación tiene problemas con salud mental, porque sabemos que el riesgo de depresión y de ansiedad aumenta con la mala alimentación. Y el otro lado, pues también podría tener consecuencias a nivel, sobre todo no tanto a nivel fisiológica. Que también porque no es muy común, pero también un exceso de ortogresia. Además tú clasificas alimentos como buenos y malos y empiezas a a se te va un poco la flapa y empiezas. Hay gente que son tan ortoéricos que empieza a tener carencias de nutrientes porque al final cualquier cosa la ve negativa. No es que eso tiene pesticidas, no es que eso tiene no sé qué, no es que eso tiene cualquier mínima cosa que se le asocie a cualquier alimento. Lo dejan de tomar y al final se alimentan de aire. Y eso se no es muy común, pero se está viendo YY ahí sí que tienes problemas ya fisiológicos. ¿De hecho, hace poco una youtuber, una influencer, no sé si era youtuber o no muy famosa, se alimentaba solo de fruta YY murió, murió YY luego? Pues Claro, también eso pues tendrá las consecuencias negativas a nivel de de salud, de de sociedad y demás, porque una de las cosas que no se habla es que cuando restringe mucha alimentación, la gente empieza a perder también su entorno social. Empieza a dejar de salir con amigos y demás porque es la comida y sabemos una de las cosas que sabemos que es clave para la supervivencia y para la salud es la sociedad. ¿Vale? Vivir en sociedad y tener relaciones sociales es mucho más importante de lo que la gente se piensa. De hecho, en la soledad la gente confunde soledad con con con aislamiento. La soledad está asociada a un aumento de de de muchas enfermedades y de un aumento de la mortalidad y somos seres sociales y dejar de tener relaciones sociales muchas veces por por este tema. A medio y largo plazo va a perjudicar tu salud también. Hablante 1 ¿Y cuando hablamos, por ejemplo, de un alimento, que es un alimento, sí, un producto que que revolucionó lo que era el mundo en la Concepción que teníamos hasta esas fechas, que es el café, no que cambió los turnos nocturnos que la la jornada incluso de trabajo, no, que hay incluso pausa para tomar café porque es más beneficioso para las empresas que tenerlos trabajando tanto tiempo que qué? ¿Cómo de bueno es el café? ¿Cómo de malo? ¿Vamos a indagar un poquito en ese, en ese alimento? Hablante 2 Pues como cualquier alimento. La curva que te he dicho antes vale, evidentemente el café es opcional, es decir, puedes no tomarlo y no pasa absolutamente nada. No es que tenga, pero sí que es verdad que se ha visto que tomar café en dosis adecuada, no se sabe exactamente cuál es la dosis adecuada. Y algunos tuyos que dicen que hasta 3 tazas de café al día, que más de 2 3 ya sería malo, no está. ¿Se ha visto que tomar algo de café? Tiene algunos efectos positivos para la salud, vale también a nivel neurológico y demás, porque al final el café pues tiene ciertos compuestos que son polifenoles, el ácido cafeico y tiene algunas cosas que que tienen ciertos efectos positivos. Que te digo que no, es que que tú sí comes saludable, pues no tienes porque tomar café para, pero la gente se piensa que Ostia, tengo que tomar este alimento porque tiene este compuesto. Normalmente todos estos compuestos se se clasifican en antioxidantes, Antiinflamatorio. Y eso están en muchos otros alimentos. O sea, no es que joder, es que me han dicho que el brócoli tiene sulforafano, que es super bueno y es verdad, pero da igual si tú comes. ¿El tomate tiene licopeno, la granada tiene el ácido lágico, la manzana tiene ácido sólico, todos tienen sus sus componentes, no? ¿Y el café? Bueno, pues tiene sus componentes saludables. Pero el problema es que un exceso debido al componente famoso que se llama cafeína. Que a dosis bajas, como te digo, incluso es neutra o incluso con efectos positivos, parece que a dosis más altas, pues sí que en teoría, por encima de esos 3 cafés al día, si puede tener algunas consecuencias negativas para para para la salud. El problema que yo veo aquí. Sobre todo en adolescentes. Es el exceso de refrescos con cafeína, vale de bebida energéticas con cafeína que tienen una. A veces tienen un contenido en cafeína, que es 2 o 3 veces el contenido de de un café que se toman como el que toma agua, sin ser consciente de que tiene un exceso de cafeína. Y esto pues, puede llevar a problemas como insomnio, irritabilidad, problemas de concentración, de ansiedad y demás que se están viendo en gente joven. Si lo mezclas con alcohol es una bomba brutal y si te pasas tomando cafeína, ya te estoy hablando de bastante. ¿Ha habido casos reportados? No son frecuentes por suerte de muerte, porque un exceso de cafeína y hablo de bastante te puedes llevar a la muerte. Hablante 3 Hablabas del alcohol, cómo de perjudiciales realmente para nosotros porque es algo que está muy instaurado en nuestra sociedad. Hablante 2 El alcohol es un tóxico vale y el alcohol es malo, el alcohol no hay. Hablante 1 Tóxico es bueno en ninguno. Hablante 2 No hay dosis buenas, es decir, el alcohol desde cero a la mínima dosis ya ya está, ya estás jugando en tu contra. Evidentemente no es lo mismo que juegues un poquito en tu contra, que juegues mucho en tu contra, pero a más dosis es más, más, más, más problema y es un tóxico y demás. El problema del alcohol principalmente es que es como tú bien has dicho, que está muy instaurado la sociedad y no se percibe como como algo negativo. Ese es el gran peligro del alcohol, vale, pero yo siempre me gusta matizar y poner contexto. Hay estudios en los que se ve, hay un estudio hecho en Holanda en el que se ve que las personas que tomaban una copa de vino a la. Hablante 1 A la semana. Hablante 2 Tenían tenían menos, menos enfermedades, o sea, perdón, menos enfermedades tenían menos la el el riesgo de mortalidad bajaba, vale. ¿Se debe a a a esa copa de vino en sí? Seguramente no. Lo que se seguramente se debió es que las personas que ojo, estoy hablando de uno vino vino tinto, que sí, que aunque tiene alcohol, yo no voy a decir que el vino tinto sea bueno, pero aunque tiene alcohol si que tiene algunos compuestos polifenoles y demás del lado de la uva que sean positivos. No es lo mismo vino tinto que el whisky ese que tenéis ahí. Vale, no es no es lo mismo, eso es mucho peor que el vino entonces. ¿Qué qué alcohol? Porque hablamos como agro alimentos, la matriz nutricional, el alcohol es una sustancia. Hablante 1 Entonces digestivos no son no, como dicen algunos por aquí. Hablante 2 Hombre, a ver, eso es una basura absoluta. O sea, eso es. Estamos hablando ya de licores con una grabación de alcohol muy fuerte y que no tienen otro. No, no, no es como el vino no, que que viene de la uva y que y que tiene otros compuestos de fermentación natural y demás, no. Yo no soy un experto en alcohol, no, a lo mejor sale alguien aquí, no es porque yo trabajo en una licorería y sí que tiene, no lo sé, pero evidentemente no. ¿Qué pasa? Que el vino es siempre el que se pone el vino es saludable, no, el vino no es que sea saludable, es decir, yo si me tengo que quedar entre no tomar vino y tomar vino y yo tomo algo de vino tinto cuando salgo a cenar muy puntualmente y me gusta el vino tinto, si me me tengo que quedar con algo me me quedo con no tomarlo, pero ahora bien. ¿Si tú tomas vino como lo tomo yo que me puedo tomar una copa a la semana? Pues cuando salgo a cenar fuera. ¿Y además lo que se vio en este estudio es que en qué contexto me lo tomo con mis amigos? Para mí una copa de vino es mucho más que una copa de vino, es disfrutarla con mi amigo, el entorno social y demás. Seguramente toda esa parafernaria tenga efectos más positivos para la salud que negativos. Es decir. Aunque pueda ser negativo esa copa de vino, todo lo que me me trae a mí esa copa de vino, sí que me tiene un efecto para la salud, que seguramente sea más beneficioso que el propio prejuicio que puede tener ese. ¿Pero Claro, te estoy hablando de una copa de vino a la semana o cuando sea rodeada con amigos en un entorno saludable donde hablamos, nos reímos, entiendes? Entonces, no es tanto el vino en sí, sino a lo mejor lo que supone para mí. ¿Estoy hablando de mí, Eh? Lo que supone para mí el vino. Pero si me tengo que que quedar y sé estrictamente, pues seguramente te diga, Oye, pues entre 0 y una copa de vino quizá sea mejor cero. Ahora. ¿Cuál es la relevancia clínica? ¿Pues la gente tiene que entender cómo funciona la ciencia, una cosa es que algo sea estadísticamente significativo y otra cosa es la relevancia clínica que tenga, es decir, cómo me va a afectar a mí y voy a hablar de mí, Eh? ¿Cómo me va a afectar a mí en mi salud tomarme una copa de vino a la semana de vino tinto? ¿Una persona que normalmente cuido mi alimentación como de todo, EH? Y si me tengo que comer un ultraprocesar me lo como, pero principalmente cuido mi alimentación, hago medianamente ejercicio, no soy ningún deportista de Élite, pero me cuido más o menos, o sea, llevo un estilo de vida, intento medianamente saludable, no soy perfecto ni muchísimo menos, pero mis patrones son saludables y yo me voy, me tomo una o 2 copas de vino un sábado por la noche cenando con mi amigo. ¿Qué cuánto impacto negativo puede tener eso en mi salud mínimo? Mínimo, por no decir ninguno. Es más, si tengo en cuenta todo la salud y la salud se tiene que haber como un 3 de cuerpo, mente y demás. Seguramente el efecto sea hasta más positivo, no por el vino. A pesar del vino, a pesar de la palabra, es a pesar de tomar vino, el hecho, el contexto, ese seguramente juegue más en mi beneficio que en mi contra. Entonces tenemos que empezar a entender la salud como lo que es YY entender el cuerpo humano como lo que es, como el todo que es, y dejar de ser tan mecanicista. Como eso de extraer los compuestos de los alimentos o como el hecho de vamos a dejar de ser tan mecanicistas y vamos a entender que somos seres, seres humanos, somos complejos y no basta con con con estas cosas tan determinantes. Hablante 1 ¿Si tú crees que una dieta que genera adherencia en la mayoría de la población tiene que ser, entonces por lo tanto, flexible, no? Hablante 2 En mi libro, que es más tu dieta, hablo de alimentación flexible, que se ha malinterpretado la alimentación flexible, la gente se cree que es. Mientras comas tus calorías y tus macro, es decir, mientras comas total comes lo que te dé la gana. Eso no una dieta flexible. Eso es eso, es una aberración. Eso eso quien quien defienda eso me parece que es lamentable. Además, no una dieta flexible, simplemente desde el punto de vista que se entiende que yo yo la entiendo, es evitar dieta excesivamente restrictiva. Ojo, que tú eres una persona que puede llevar una dieta restrictiva. Sin que te suponga ningún problema, la puedes llevar bien y demás adelante, pero esto es muy poco frecuente. De hecho, en el libro lo explico que hay una delgada línea entre tú creer que puedes llevar una una dieta perfecta. Con alimentos tal y caer en cierta ortorexia. Es decir, hay una línea muy muy. Hay gente que no es consciente de que tiene un problema con la comida porque no es tan emergente, o sea, perdón porque es emergente pero no es tan detectable y sí que empiezan a tener conductas de no me como esto, no salgo a comer, me voy aquí pero me pido una ensalada porque no me puedo comer otra cosa. Eso son conductas, relaciones tóxicas con la comida. Entonces se me ha olvidado lo que estaba contando, tío. Hablante 3 No sé, era de. Hablante 1 A mí se me olvidara también. Hablante 2 ¿Es que me enrollo, tío? Hablante 3 Bueno, no era así el exceso, no el exceso de ese control. Hablante 2 Claro, Claro eso que que que eso que te puede llevar a a a tener problemas de de, de de de esa dieta restrictiva a tener esos problemas y la dieta flexible, que es lo que estás hablando. Sí que hay estudios. En lo que se ve es, evidentemente mejora la adherencia, es decir, cuando tú permites que dentro de un patrón nutricional saludable haya ciertos alimentos que a priori no son tan saludables, pero cuando los permites no los prohíbes tanto suele mejorar la adherencia en la dieta y como hablamos de patrones y patrones mantenidos en el tiempo, además el cerebro es curioso cómo funciona. Si yo te digo a ti, oye, mira, ahora cuando terminemos el podcast nos vamos a ir a comer, pero pizza no. ¿A TI te dará igual, seguramente, pero si yo te digo ahora he dicho pizza, cuál es tu plato favorito? Hablante 1 Depende de la semana. Hablante 2 Dile uno, el que más te guste. Hablante 1 Una buena hamburguesa, venga. Hablante 2 Pues te digo, ahora vamos a ir a comer cuando acabe el podcast, pero hamburguesa no, a TI te dará igual, pero si yo te digo a ti no vas a comer una hamburguesa jamás en tu vida, seguramente el deseo por hamburguesa. Hablante 1 Exacto, el deseo. Hablante 2 Por la hamburguesa que tengas va a ser brutal y eso es lo que pasa cuando las dietas son muy prohibitivas. Y cuando las dietas son muy receptivas, tu cerebro va a la contra, te lo va a pedir más. Entonces, si nosotros eso, sabiendo cómo funciona el cerebro, lo le vamos dando sus dosis de tal. Seguramente siempre que el patrón, el 80 o 90% de alimentación sea saludable, vamos a conseguir mantener esa dieta durante mucho más tiempo que al final. ¿La clave? Hablante 3 Que sería como con un sistema de refuerzo, por decirlo así. Hablante 2 Sí, bueno, serían, no sé si llamarlo refuerzo, pero sí sería un poco. Entender cómo funciona el cerebro y no ir en contra de él, sino ir de la mano de él. Es decir, Oye, sé cuáles son tus posibilidades y tus limitaciones. Voy a intentar no pelearme contigo porque tú cuando estás una dieta tan restrictiva te estás peleando constantemente con tu cerebro, sino que vamos a ir de la mano. Es como, pues eso, pues como un niño pequeño. Oye, pues mira, ahora te voy a dar un chupa chups, vale, pero yo sé que ya no me va a dar más por saco durante un tiempo que yo no sé si eso está bien hecho o no con 1.1 niño, que seguramente no sea el mejor ejemplo, pero. O la mejor analogía, pero con el cerebro sí que nos viene mejor, porque además, si además esa hamburguesa va y te la comes con tu amigo y tiene ese componente social y demás, pues también tiene, tiene y tampoco va a ser tan negativa. O sea, no, no va a tener un efecto, no tiene un efecto negativo que puntualmente te comas alguna comida de este tipo de verdad que no va a tener ningún componente negativo. Si si si fuese, si fuésemos tan frágiles como para que yo por comerme un día a la semana comerme una hamburguesa, no sé que. Es que de verdad no, no somos tan tan frágiles de verdad que que tenemos una capacidad de residencia fisiológica mucho más importante y no pasa absolutamente nada. Insisto, EH, siempre y cuando tus patrones de alimentación generales sean saludables. Hablante 3 Sí, y ahora que has hablado de los niños, cómo crees que es la alimentación de estos aquí en España, por ejemplo, porque nosotros tenemos un un ril que se hizo muy viral en el que Jimmy Atienza decía que, bueno, él prefería darle Asus hijos. Pues aguacate, huevos por la mañana en vez de cereales ultraprocesado. ¿Y bueno, el ring se hizo muy viral porque Claro, mucha gente criticando eso de que eso en la infancia no el dar esos dulces o que para empezar bien el día tienes que tomarte un colacao, no? Hablante 2 A ver, no hay que tomarse un colacao para empezar bien el día. Ni ni ni los cereales azucarados son la mejor opción ni mucho menos. Pero yo siempre atiendo a. A al sentido común, vamos a ver, o sea, ni por defecto ni por exceso. Vale, entonces es verdad que la alimentación de muchos niños es nefasta y hay que reconocerlo, y por eso están las tasas de obesidad infantil como está y tenemos el estudio Aladino y tenemos la fundación de Pau Gasol, que estudia como la la obesidad infantil y es un problema, es un problema serio, vale ahora, de ahí de que hay que mejorar la alimentación en los niños. A. Llevarlo a una dieta restrictiva o prohibitiva como lo que estábamos hablando antes, pues tampoco me parece correcto. Al final la la alimentación en un niño y no es fácil porque porque uno, al igual que el alcohol está muy normalizado en nuestra sociedad, está muy normalizado entre los niños, pues cierto que tienen que comer. Exacto, están muy normalizados, que coman un exceso de de bollería, de dulces, de golosina de desayuno, azúcar y demás. ¿Entonces está tan normalizado? ¿Que se ve raro cuando oye no, que no coma cereales, cómo que no te haces, que entonces qué va a desayunar? ¿Digo, coño, será que no hay alimentos, sabes? Y yo no digo que no tenga que comer cereales, vale, no digo que no, simplemente apelo al sentido común, hay que tener unos patrones saludables de alimentación, que esto suponga la mayor parte de la alimentación y hay mucha educación nutricional. Es muy importante que los padres den ejemplo porque al final los niños son esponja y si tú no comes bien, tus hijos no va a comer bien. Y bueno, pues intentar en la medida que pueda y no es fácil. Y digo que no es fácil porque estamos rodeados en un contexto besogénico donde los chavales ven publicidad por todos lados, donde donde los youtubers promocionan marcas de de, de de alimentos poco saludables y demás. No es fácil en la medida que pueda educarlos ahí también el Colegio. Ojalá la nutrición estuviese más presente en los colegios. Sé que lo está, pero debería estarlo mal. Pero tampoco en mi opinión Eh YYY, mucha gente que está ahí puede estar en desacuerdo conmigo y me parece bien que estén en desacuerdo conmigo. ¿Yo no, yo no vengo aquí a sentar cate de la ni a decir porque no me gusta eso, EH? No me gusta porque los niños desde desde mi postura aquí vamos a ver y entiendo que hay padres, los que trabajan y no pueden estar con los niños y al final los niños por su cuenta. Yo cuando era pequeña mi mi abuela me daba 5 duros, yo soy muy viejo, ya daba 5 duros, yo mira el kiosco y me lo compraba y mis padres no sabían que me estaba comiendo esa basura que me comía. Pero no hay que ser tampoco tan drástico. Y no pasa nada porque unos niños vayan al cumpleaños y en un cumpleaños pues se coma una colosina, se coma un trozo de tarta o se coma, no pasa absolutamente nada. ¿Hay una frase que se dice no, cómo era lo de cómo es, cómo es la frase? No, no, no dar, pero no cómo es la la de los niños. No negar, no ofrecer, no negar. Es decir, es como que no le ofrezcas tú bollería o dulces. No, no se lo ofrezcas, pero tampoco se lo niegues si es. Hablante 1 Lo mismo de antes, Claro, el prohibido hace que la contra el cerebro. Hablante 2 Siempre Claro, si imagínate me estoy inventando que vas a un cumpleaños, vas con tu hijo YY hay madres o niños están con los niños, pues están comiéndose un trozo de tarta y demás. Y tú le prohíbes a los niños delante de todos, que que no coma tarta. O sea, lo está segregando. O sea, mi opinión de verdad que yo creo que le está haciendo más mal, que bien no está con los niños y demás ahora tampoco, yo en el día a día pues en mi casa pues yo no le compro, no lo ofrezco, o sea, no, no le compro bollería, no se la ofrezco ahora, si se la ponen delante porque en ese contexto te la ponen delante, pues que se la coma. Es mi forma de verlo y te digo que respeto a todos, pero no me gusta el la gente pedante que te dice desde una posición. A veces privilegiada porque que te digo, las padres trabajan. ¿Cómo tiene que comer El Niño y son excesivamente radicales? No me parece bien. Ahora también hay que decir que los niños hoy día, por desgracia, comen muy mal y que sí, que hay que hacer un cambio en cómo comen. Hablante 1 ¿Ismael, cómo podemos hacer para que la gente entienda un poco que el comer mal un día es un bache y no es el fin del todo? ¿No, porque muchas veces lo que vemos es que alguien cuando se equivoca abono sigue esa dieta ya es, se acabó la dieta y volvemos otra vez a antes incluso peor, no? Hablante 2 Sí, esa es la esa es la dicotomía del ser humano, no del todo o nada. Eso pasa mucho con la dieta en la dieta es como que o lo hago perfecto o no lo hago YY mucha gente empieza. Y lo hace perfecto todo. Ahora llega un día, se la Salta y a tomar por saco pasa a a corto plazo y a largo. Es decir, pasa de que tú lunes, martes comes bien. Ahora llega el sábado, sales, te tomas una cervecita, no sé qué, no sé cuánto y dices ya me ya me la salto entera y te mete un atracón ese sábado. Y eso no funciona así realmente tú oye, pues siempre digo, pues es mejor, pues yo que sé es mejor ninguna cerveza que una mejor, una que 2, mejor 2 que 3, o sea que que que que también voy a importar y eso de mandarlo todo a tomar por saco o arruina la dieta entera, es decir, Coge y ya no solamente que ese día se deje llevar, sino que se deja llevar meses y dices, bueno, pues ya ya empezaré otra vez o ya empezaré el lunes, te digo mi libro que es otro dieta a bordo. ¿Todas estas casuísticas porque lo vemos mucho en consulta, no? Y ahí juega un papel importante también la dieta flexible, cuando tú llevas una dieta flexible, la necesidad de saltarte la dieta un sábado se reduce automáticamente cuando tú eres muy restrictivo, lunes, martes, miércoles, jueves, viernes además, trabajando llegando a casa el martes, discutiste con tu jefe, el jueves discutiste con tu pareja, el viernes tu hijo tuvo los charros del Colegio, yo qué sé cuando llega el sábado. Tu cuerpo quiere dopamina y quiere salvaguardar todo lo que lleva toda la semana y tú, como un campeón o campeona, lo has estado haciendo toda la semana, pero llega el sábado y te lo ponen delante porque has quedado con los amigos la lías. ¿Qué pasa? Que cuando tú llevas una dieta flexible en el día a día, cuando llega el sábado, pues a lo mejor te ponen delante. Me lo estoy inventando, un trozo de pizza, un trozo de tarta y a lo mejor no te apetece ni de lejos lo que te apetece. Si haces la dieta del otro tipo, tu cerebro no te lo pide tanto, no te demanda tanto ese hedonismo. Vale, YY es mucho más fácil de controlar. De hecho, los atracones y estas saltadas de dieta de Desmadre con la dieta flexible se previenen bastante. Hablante 3 Al final por eso tan poca gente tiene una buena nutrición. ¿Tampoco gente triunfa en el emprendimiento, no? ¿Y yo quiero ahora preguntarte sobre otro tema y es sobre el blanqueamiento que se le está dando a la obesidad con el movimiento body positive, tú qué opinas sobre esto? Hablante 2 No, a ver, yo yo tengo varios post siempre, yo es que hablo de tengo, tengo un post que hablo de los 2 extremos, no un poco, lo que dice un lo que dice un grupo de personas y lo que dicen otro grupo de personas y la realidad en el centro no, entonces al final, como todo, ni lo poco ni lo mucho, es una realidad absoluta que existe. Gordofobia que que los sujetos con obesidad sufren tienen estigma a nivel general, lo que pasa que muchas veces. La gente se se lo lleva todo a su entorno, pues mi sobrino tiene obesidad y nadie se mete con él. Ay, bueno, pues me alegro por tu sobrino, pero hay otras personas con obesidad que sí que sufren estigma y en general existe. ¿Vale, habrá sitios en los que no habrá personas que sí y personas que no, pero estigma contra la obesidad existe, vale? Y hay que luchar contra el estigma de la obesidad, como hay que luchar contra el estigma contra los alcohólicos o como hay que luchar contra el estigma con cualquier estigma, es decir, porque no por, no por. No por por por por cualquier cosa o por por tener una enfermedad o por tener cualquier historia. Tienes que sufrir estigmas de la sociedad. Yo creo que eso es evidente. Nadie tiene que pero yo creo que esto, hostia. Si esto lo ponemos en duda, el hecho de que nadie se merece mucho menos por su complexión física, sufrir abuso y sufrir acoso o sufrir acoso o sufrir estigma, yo creo que esto está Claro. Ahora bien. ¿Estos movimientos que tú me mencionas empezaron muy bien, empezaron para luchar contra el estigma y sigue, no? YY yo creo que en general esto es como el feminismo, no que el feminismo está bien, pero cuando ya se va al extremo y tal, pues como todo todo lo que se vaya al extremo. Pues Claro, esto empezó bien y de hecho habrá grupos que lo sigan haciendo bien, pero hay parte de este de esta, de este personas que defienden esto, que han pasado de luchar contra el estigma de la obesidad. A casi promoverla. Hablante 1 Hacer un negocio de ellos, Claro. Hablante 2 Bueno, eso seguro, hacer un negocio y a promoverla, fomentar la obesidad. Es decir, una cosa es que yo te diga, Oye, la obesidad es una, de hecho lo es, es una enfermedad multifactorial, crónica, vale, y eso tiene que entender la gente. Es una patología crónica, multifactorial. Esto no significa que no sea reversible, pero sí que es crónica, que no es lo mismo, que tiene consecuencias y con movilidad de asociadas, no de salud. Entonces, esto hay que entenderlo y por otro lado está el estigma de la obesidad. Entonces tenemos que luchar contra la obesidad en cuanto a la parte psicológica, contra el estigma, y tenemos que luchar contra la obesidad en el sentido de que es una patología y luchar en el sentido de de que, de que, de que más allá del componente estético físico, que a mí eso me da igual, o sea, que a mí eso me da exactamente igual, es el componente de salud, porque sí que la obesidad, pues evidentemente es un problema de salud. Y eso es lo que hay que prevenir. No podemos relajarnos ante un problema de salud tan tan grande como es la obesidad, no lo podemos relajar. Tenemos que seguir investigando y viendo los tratamientos y viendo cómo hay que revertir eso y también tenemos que luchar contra el estigma, pero de ahí a fomentarla, a fomentar que está bien que sea, tenga obesidad, no adelgaces, no hagas dieta, no, no te cuides, tu tu tu alimentación, no intentes perder peso, pero no por la estética. Sino por el problema de salud que conlleva. Entonces me parece que es un perjuicio contra la salud. Sí que tenemos que luchar contra la obesidad porque es un problema de salud. Sí que tenemos que luchar contra la la, la gordofobia y el estigma de la obesidad, porque lo sufren las personas con obesidad, pero no podemos decir que está bien tener obesidad, que hay que fomentarla, que si, que que que si tiene obesidad pues oye, pues no pasa nada, tiene obesidad y ya está, pero que que no, no está bien. Tenemos que intentar reducirlas por salud, no por estética. A mí la estética me da exactamente igual. Hablante 3 Bueno, grandísima conversación. Ismael, hemos derribado muchos mitos, yo creo, además de muchos mensajes de valor, espero que la gente empiece a alimentarse mejor después de escuchar esto y eso ha sido un grandísimo placer tenerte por aquí. Hablante 2 El placer es mío y también he visto que viene mucha gente también a a habláis de emprendimiento también a veces y demás, y también decir que que que. La alimentación también es importante, incluso de cara a a a nuestro ámbito más ambicioso, laboral, profesional. Cuidar la alimentación va a a hacer que todas nuestras funciones funcionen bien, que descansemos bien, que pensemos bien, que tengamos claridad, que tomemos mejores decisiones, no solamente fisiológico, sino también muy psicológico. Y esto esto es muy importante. De hecho lo vemos en deportistas cognitivos, personas que cogen al ajedrez, los y los cogen a los e sport, como cuando coordinan su alimentación, elige, toma mejores decisiones y demás. Y esto se puede extrapolar a la vida y también a nivel de de profesional, de emprendimiento YY demás, ha. Hablante 1 Sido un placer tenerte por aquí. Ismael, bienvenido a la Élite brutal. Hablante 3 Muy bueno.