554 - Vooruit durven kijken, net als 50 jaar geleden met Almere

Bij TFRA Holland Group beleggen we in winstgevende bedrijven in de technologie, voeding en zorg, toekomstbestendig en met maatschappelijke impact. We investeren zonder bankledingen, zo beperken we risico's en hebben onze volle aandacht op groei en succes. Met verwachterendementen van 11% TFRA Holland Group met aandacht meerendement. Beleggen brengt risico's met zich mee in het verleden behalde resultaten bij de gegegerantie voor de toekomst. Zinnen we iets nieuws te starten? Met Podimo vind je elke dag iets nieuws, podcast en luisterboeken op één plek. En nu proberen je Podimo 2 maanden lang voor maar 1 euro. Luister bijvoorbeeld naar zelfs podkast, knarkels in Nederland of Dijkhof en Zegers. En start nu je 2 maanden via podimo.nl/luisternew. Start vandaag nog met iets nieuws. Start met luisteren. Kunnen we tot een natchenaal akkoord komen over de route naar de toekomst? Ik heb met 5 partijlaiders gesproken, ik heb het eerder gezegd. Ik heb heel sterkte indruk dat die maanden van de organcie die ik voel, dat die ook hoort gevoel. Dit is betrouwbare brommend met Jap Jansen. Hallo welkom in betrouwbare bronnenaflevering 554 en welkom ook PG Dag Jap. PG, wij hoorden Peter Wenning die zijn report heeft gepresenteerd en dat rapport moet een enorme aanjager zijn voor de Nederlandse economie om weer echt te gaan groeien zodat we alles mooie wat we hebben over ruimte kunnen houden en een belangrijke rol mee kunnen blijven spelen. Wenning die zegt eigenlijk gaan we toch gewoon echt vooruit kijken. Het is over heel veel kabinetten, sommige van die planten, dat zijn dingen. Dat loopt over 10 tot al jaren. Hij heeft hele concrete planten gelukt. Maar dat moest hij ook Jap, want zijn opdracht was. Wat draad hij voor Europa doet? Wat zou je daar nou als Nederland naast kunnen zetten of door geïspireerd worden aan kunnen vullen? 51 project voorstellen. En je weet toch, dat draarje had 172 concrete dingen. Dat waren ook project voorstellen, maar voor het ook maatregelen of nieuwe projecten of verbeteringen in de Europese regelgeving, wetgeving. Maar ook bestaande instituut, dat je er voor moet een Europese instituut voor dit of voor dat krijgen. Ja en in Wenning staat per project om schemen wat het ook weer moet zijn, wat het gaat kosten. Wat voor voorwaarden de maatschappelijke nog moeten worden voldaan om het te kunnen, bijvoorbeeld energie-lijnen aanleggen, voldoende mensen opgeleid hebben. Stikstofproblemen oplossen. En heel leuk vind ik Jap. Bij elke project zit het tijdslij. Ja. En er staat ook bij hoe het geld gerenererd kan worden. De overheid speelt daar een rol in. Maar heel veel wat de overheid moet doen is vooral aanjagen en faciliteren. En voor de leukste ding in dit rapport Jap is dat Peter Wenning eigenlijk zegt Nederland moet één groot PPS-project worden. Public private samenwerking. Waar wij natuurlijk in onze podcast, allelijf voorbeeld al van hebben gedaan. Bijvoorbeeld met het groepsonderwijs in dat catapultproject hebben zelfs een keer een heel Europese congres van dat soort samenwerkingen. Met mensen uit Italië en Denemarken en Duitsland en wat om het gesproken en eigenlijk zegt Wenning die manier van samenwerken. Dat is eigenlijk het model voor Nederland een beetje een soort polde van de 21e. En wat dus duidelijk is is dat hij zegt ja we moeten dus Nederland gaan bouwen en niet alleen huizen maar ook maatschappelijk bouwen. We moeten plannen maken dus ook dingen durven plannen, een beetje durven dromen en ook durven investeren. En ja dat is heel erg ook wel een heel klassiek Hoi Jap, de handen in Eensland en gewoon plannen durven trekken. Oké, hebben we dit nodig? Wie gaat beginnen? Wie heeft dan wat nodig? Dat zit er heel duidelijk in? Wie heeft wat nodig om dromenwaart te maken? En het zante PG is dat een groot poldeproject wat we natuurlijk in Nederland hebben gehad is de Vlevo polder. Met Eerst Lelystad, maar daarna vooral het steeds maar verder groeiende almere en almere wordt ook genoemd in dat rapport. Ja zeker, terecht dat je dat zegt wat een van de meest spannende elementen in het rapport. In die concrete uitgewerte 51-project voorstellen is een compleet nieuw institut dat ja heel ver vooruit moet gaan kijken rond om digitaliseringen en artificial intelligence ook ter ondersteuning van de semi-con-industrie niet alleen in Nederland, maar daarmee om dat Nederland zo verop loopt, wereldweid. Ja, laten we daar zo naden over gaan hebben. Dat gaat over samen met investeringen die er al zijn in almere en die ook net deze week bekend gemaakt werden. Het chipbedrijf ESM International gaat 100 miljoen euro's investeren in een nieuwe locatie op de high tech campus in almere. En dat betekent dus in feite dat er ook een hele nieuwe high tech campus komt, met allerlei heel interessant de perspektief. Dat heet het institute voor advanced materials and metrology, IEMM. Ja, ik zie dus een verbinding hier, met onze edities van het voorbij een jaar over brainport, over de woningnoten en het bouwen van nieuwe wijken en steden in Nederland in de wederopbouw, de tien steden van robjette en de wijkjes erbij, van bontebouw, en zelfs de spanning tussen Amerika en China, over de positie van ASEMEL. Dat is wel Amerika-kijken, die stad staat ook nog eens 50 jaar. Maar eerst bij Gij zijn er nog nieuwe vrienden van de show. Ja, je hebt heel veel dank aan Eefje, aan Cornelis en Bettina, voor hun donaties. We jams ook steunen, gaan naar vriend van de show.nl/BB. In de jongste Eizelmeerd-Polder Zuidelijkvredvoelland zijn de eerste opspuutingswerksamheden Voltoord voor een stad waarin omstreeks het jaar 2000 een 500.000 mensen zullen wonen. Die stad in het Zuidwestere deel van de Polder zal al meer erheten naar een vroegere benaming van de Zuidelsee. De opspuuting was noodzakelijk om de Polder-Boden geschrikte maken voor de aanleg van wegen en riolering en de bouw van woningen, winkels en bedrijven. Peggeal meer is eigenlijk een soort symbol voor iets nieuws en iets groots wat je samen gaat bouwen. Ja, en waarbij je dus zegt, dit is misschien wel een krankzinnig avontuur. En daar gaan we, nou, tiendtallenjaren vooruit kijken, optimistisch dingen gaan we doen van wat we achteraf zeggen doen. Dat hadden we beter kunnen doen, dus we gaan ook heel veel leren daarvan. En je gaat een nieuwe vorm van samenleving, een nieuwe vorm van wonen, een nieuwe vorm van wonen, werken, recreateren. Dat waren allemaal desdijsvaterjageleden, hele enthousiaste, ook idealistische ambities en een beetje daarvan horen je ook in de rapport van winning. Ja, en winning stelt us voor om in Almere het Institute for Advanced Materials en Metrologie te bouwen. Wat moet dat instituut gaan doen Pegge? Ja, je weet ik, ik ben een enorme beta, dus ik ga jou heel uit mijn hoofdstellen wat het is, nee hoor. Deze alva gaat gewoon nu voorlezen wat winning zelf heel kort, een scherp even definierd. Het richt zich op het ver snelle van materiaal ontwikkeling en karakterisering voor de halfgeleidersindustrie met spillover effecten naar andere maatschappelijke door meine. Door unieke infrastructuur en co-locatie van expertise, dus van verschilende, dus interdisciplineeren groepen, maakt IAMM snelle iteratie en technologische doorberaken mogelijk. Dus wat hier gebeurt is iets heel kenmerkants in wetenschappen technologie, nou ook dat de grensvlakken van wetenschappsgebieden bij elkaar worden gebracht om op die grensvlakken daar komen vaak de nieuwe ideeën en de versnellige. Pegge, Almere 50 jaar, destijds, nu 5 jaar geleden, woonde er nog niemanden, het was een vlak land over een heel lang geleden woonde er al wel mensen. Daar hebben we heel veel mensen gewoon, want wat wij dit eissel meer noemden, wat overigens in de vroegemiddel hebben het Almere eten, maar bij het woord Al, eventetgermaanse woord voor heel groot, heel veel en meer dus meer. Dus het was vooral het heel grote meer, maar wat mij het natuurlijk toen naar uitkijken over strommingen verersten en dergelijken. Maar nog ver daarvoor waren er soort eilanten waar mensen woonde, waar mensen dus visten, waar mensen hebben, wat landbouw deden, en er is dus in die vleefopolder ook heel veel archeologie ontstaan toen met het ging droog leggen. Ook middelheusen schepen natuurlijk, maar ook dingen van nog veel diper weg in de oudheid. In Lely staat werk een plan oologen, sociologen, economen, stedenbouwkundigen, woning en landschapsarchitekt en en verkeersdeskundigen, nou samen in het projectbureau Almere, ingestaan door de reeksdiemst eissel meer polders. Op de tekentaanfels worden de plannen uitgewerkt voor de structuur van Almere, het zal een zogenaamde meer kernen staat worden. De kernen, die in grote sterke zullen variëren, worden ruim van groen voorzien. Zeker 90 procent van de stad zal bestaan uit Laagbouw, slecht 10 procent uit Hoogbouw. Omstreks 1975 zal met de bouwactiviteiten gestacht kunnen worden. De eerste mensen die daar meer streken, dat waren 13 verlassenen en 9 kinderen, en die gingen woonen in houten, huizen, het bifak werd dat genoemd. En weet je wat die mensen als beroep hadden, de mannen met name die werkte bij de reekspolitie. Want als je ergens gaat wonen en een soort dorpje gaat bouwen, dan heb je natuurlijk een tijd drie agenten nodig. En die hoorde ook tot die eerste bewoners. Je begint met de code bij je. Waarom mensen werks dan bij de PTT, bij het energiebedrijf PGM, bij de GGD, en er was ook een huisart. Dus alle basale dingen die werden de matein gevestigd. Het begon dus met Antonarenjappen. En Wim Leeman was één van die politie mensen en die kreeg op 1 december 5 gezeldig de eerste sleutel van een van die acht bifak houten wooningen. En daar is overna als je nu met de trein het station al meer binnenrijdt. En ze kregen van de pastoor Dirk Visser die je ook was, een cactus om ze mentaal te ondersteunen. Want zijde de pastoor, omdat die plant zo goed past bij de woestijn, waar u minstens een jaar gaat doorbrengen. En ze kregen ook nog een boek over Amsterdam en een doze wespelmoppen. Die hadden al bedacht om deze mensen die Amsterdam ontvluchten in die tijd een boek over Amsterdam te geven. Je zou eerder denken, misschien hadden ze meer en een boek over emeloord gehad. Ja, die houtenhuisje hebben er een jaar of twee gestaan er is er of eens een bewaard gebleven. En dat kun je zien op het terrein van volkstaanvereniging Waterland en dat is nu een gemeentelijk monument. Ik vind het heel goed als historisch jaap. Dat staat als al meer dat hij begint met het aanwijser van een monument van zijn alle eerst oorsprong. Dat is heel erg mooi en heel terecht. Na een jaar, en dat zorgt het eind van het feest dat al meer er vanaf nu deze maand tot volgend jaar gaat vieren. Op 30 november waren er hang en lija de klerk. En die kregen als eerste de sleutels van hun woning aan de schoolwerf. Ja, en daar kun je trouwens ook gaan kijken nu. De schoolwerf achterseester, dat is in dit erdenkingsjaar een museum woning, huis van haven, is het genoemd. Elk wie het kun je daar gratis na toe. En dat is zo'n typisch 1975 inrichting met veel oranje, veel bruin. De platen speler ligt het plat van Queen en aan de muur hangt Freddie Mercury. Is this the real life? Is this just fantasy? Heel typisch voor die tijd. De keuken was in het midden van de wankamer geplaatst, zodat je ook nog een soort achterkamer had, waar je nog weer andere dingen kon doen. Maar vanaf de keuken had je dus wel zicht op het hele grud. Dat was echt de mode van de open keuken, waar het gezin. En ik denk ook dat dat de reden is waarom in Nederland nu nog bij aller maatschappelijke politieke discussies wordt gepraat dat Nederlanders aan de keuken tafel met elkaar maatschappelijke problemen bespreken. Dat heeft bij mij altijd een heel sterk jaren 70 en inderdaad dus het begint van een almeerige voelens bij. De Nederlanders aan de keuken tafel. Bij geen na de Tweede Wereldoorlog had natuurlijk de wederopbouw en in 1965 was de eerste woningnod wel voorbij. Maar toch, een status Amsterdam stond nog vol met hele een halve kroppen. Luister maar naar het komentar uit een televisie-reportage in die tijd. Het dag op buurt, Pijpen en King Geburt en ook andere vooroorlogs en wijken van Amsterdam. Zeker in een slechte bouw kunnen gestaan. Tegenwoordig hebben gezinnen meer ruimte nodig die niet de zindies in de wijk en van de stad. 135.000 Amsterdamers zullen de komende jaren moeten gaan verhuisen. In de naordelijkse wederopbouw stond mensen ook voor een aantal bijna elkaar uit sluiten om de uitdagingen tegelijk. Dat was eerst natuurlijk gewoon enorme vervoestingen. Zeker ook in de infrastructuur denk aan bergen en dat soort dingen die moest worden gereparerd. Dat betekent dat het wel weer beweging kwam, maar dat was dus niet een nieuwe woning. Kijk als je zegt, we gaan het gebomberdeerde Rotterdam, de bezouten houdt in Den Haag. En nog zo heel veel andere locatie in het land. Daar gaan we die gebomberdeerde kapottenhuisen, daar gaan we weer opbouwen. Dat betekent dus niet dat je nieuwe woningen had voor nieuwe gezinnen. Dan was er dus de bocht om heel snel en vooral goed kopen van zijn land was arm. Nieuwe huizen te bouwen en dat betekent dat het dus dus weinig aandacht had voor de bestaande huizen. Nou ja, oké, dat is misschien wel door de crisisjaren, is dat wel 20 jaar niks gebeurd in middels, hè? 1946, 1947. Nou laten we dat dan voorlopen, maar even houden. En dat ook ondertussen ook wel twee jongen gezinnen in één plekje. Wat natuurlijk, de verderen verkrotting in zeker in de grote steden in Nederland, bevorderde. Ja, en begint jaren 1960 kreeg natuurlijk de loan-explosie, dus mensen hadden eens veel meer geld uit te geven. En dat maakte denk ik ook de wens om beter te gaan wonen, wel begint. Ja, en wat je dus ook kreeg is dat men dacht, je kunt die, ze hebben moderne gezinswoningen voor de babyboemers en hun kinderen. Ja, die kun je niet bouwen op de plekken van ze hebben die verkrottenwijken. Dat deed ik me wel dat we dat vaak stadsverneing genoemd. En dat was niet structuleel natuurlijk. Nee, en de tweede was, het was dus invullen, zijn van bestaande gaten in de bebouwing. Dat was heel arbeidsintensief, want je moest dus eerst afbreken, maar niet zo dat als het waarde de zaak kapot was. En je moest zo afbreken dat je vervolgens op de fundamenten weer nieuw kon bouwen. Dus dat was duur, arbeidsintensief, en wat men nodig had was veel en snel. Ja, toen ik begint ja tachter in Amsterdam kwam studeren en woonen, toen zag ik nog veel van die rote kiezen in de stad, en van die gaten tussen huizen in. En daar is door mensen als wethouden Jan Cever wel veel gedaan, toch zie je vaak wel waar dat is gebeurd, omdat het toch net wat goedkoper was in verhouding naast wat er al stond. Ja, en wat kunnen dus als oplossing zorgt om. En zwaai dat dat dilemma van die drie elkaar bijna uitsluiten om de formen van bestrijden van de verwoesting en van de wooning nood, was kunnen we het niet op heel nieuwe plekken, grote woonlocaties ontwikkelen, die door het heel grote doen en eigenlijk wat industrielt doen, grappig moet daarbij sterk geïnspireerd door nieuw bouwwoningen zoals in Amerika. We hebben het onlangsjaab een keer het boek over Robert Carrow, de grote plenner van de stad New York behandeld, die deed dat soort dingen. Ook in Duitsland waren natuurlijk ook door de verwoestingen. De bombardement in de steden ook heel veel nieuw bouwmoest wordt er gebleegd, ook door dat er natuurlijk 70 miljoen duitsers uit het oosten. Ja, in het westen waren terechtgekomen als vluchtelingenstrom die moest ook een huis hebben. En grappige genoeg dingen als heerde grote fletbeurten, die waarde niet alleen geïnspireerd worden van de verle staten, maar ook door de Groestchof-Skaia, dus door de Nikita Groetchof gebouwd enorme buitenweken van steden als Moskau, Leningrad, Kiev, Garkiv en dergelijke. Ja, de grootste fletwijk die toen gebouwd werd was de Belmeer in Amsterdam. Eigenlijk nog niet de Amsterdam toen tegenwoordig wel. En eigenlijk zonder dat dat geplant was, veel dat samen die opleving van de Belmeer met het ondervakkelijke worden van Suriname, wat ook een enorme stron mensen naar Nederland veroorzaakt. En het is dus geen toevall dat ook in Almere, Suriname, Nederlanders, bij far de grootste minderheid zijn. Dat zie je toch ook die ego van dus die halve wegen de jaren 70, het toen dus ook Almere gebouwd werd. Nou ja, mensen daarna toe kwamen. Het is heel interessant om te zien dat dus in die fase dat het leek als of de woning nodig voorbij was, door dus de veranderde woning behoefte van die grote groepen jonge gezinnen die dus ook beter gingen verdienen, door de economische ontwikkeling, dat men eigenlijk ineens toch weer groot schepsen heel nieuwe locaties nodig had. De Belmeer was een leeggepolder, maar denk eens aan bijvoorbeeld een stad als zo door meer. Denk eens een nieuwe gein, denk ook eens aan zo'n overloop gemeente het woordelen in als permanent. De planning van de Belmeer was natuurlijk veel eerder begonnen dan de planning van Almere, dat hebben ze ook van geleerd. Want zij die hoogpouw, die willen we eigenlijk niet in Almere. Het is heel opmerkelijk. Almere, als idee, was wel al vrij lang gegroeid zodat mijn Suizat van ja, we hebben nu die pollers hier gaan drooggelegd worden, zijn we enorme infrastructuurprojecten. Eerst de idee was dat het moed voor landbouw, want nooit meer honger hadden de trouwma van de hongerwinter en ook het idee met die snelle bevolkjes groei van Nederland, we hebben straks niet genoeg eten. Dus toen heeft mijn zwaar de schaalvergroting van de landbouw, dus minder keuterboertjes, wat we toen leidt dat veel jongeren in als de boeren, gingen emigreren naar Australië, naar Canada, en daar gelijkert het heel langt allemaal met elkaar samenjab. En het idee, we hebben dus heel veel extra grond, dan kunnen we dus heel veel landbouw op doen. Maar ja, die enorme ontwikkeling van de landbouw meden ook door het nieuwe Europese landbouwbeleid, en van de man als manthold, leiden er toen dat we er echt heel snel tot de conclusie kwam. Dit is geouderdenken, we hebben niet te weinig eten in Europa, de heemels zijn geprezen. We hebben melkplassen, boterbergen. Het effect daarvan was dat mij zei, eigenlijk moet je in die nieuwe polters. Daar moet je huizen gebouwen, we moeten mensen uit die verkrotten delen van de grote steden, laten verhuizen en modernen nieuwe jongen gezinnen, woningen en heel interessant. Er was dus een hele nieuwe golf in de architectuur. Want die tijd, dat ben jij die enorme flets, zoals in Amerika, en zoals in de software, dat is niet human genoeg. Dan heb je wel grote woningen, maar dat is allemaal teinvormig. Dus het heel interessant is al meer begond met het aanleggen van Almere Haven. Almere Haven, dat aan het gooien meer ligt, is de eerste wijk die gebouwd we. En de wonblokken die zijn neergezet in de vorm van een klaverblad zijn elk gegroepeerd rond om een binnenplaats. En waar was dat opgebaseerd op de oude Hansen Stedenjap? Daar ging met terug naar de 14.15.de eeuw. En zei ja een haventje met krachtjes, dat moest een beetje lijken op kampen. Op Sutphen, op Harderwijk. Het is heel grappig, dus Almere begon eigenlijk als een soort middele eeuw's buurtje. Degelijke tijd, zoals die idee, er moet over de 25 jaren, er rond de jaren 2.250.000 mensen wonen. Maar het begon dus met een soort nostalgische antwoord. Misschien wel een nostalgische reactie op dingen als de Belmer, Zootermeer en dergelijks. Ja, en ze had natuurlijk enorm veel ruimte daar in de Vlevo Polen. De seconde relatief laagbouwen, ze konden steeds verder uitbreiden. Maar ze had ook heel veel aan het meteen al voor het groen tussen de wijken in. Dat was iets heel duidelijk, een les uit de wederolbouw. Ook door met de komde welvaartoon, krijg je dus ineens dat wordt een ministerie als CRM, culturen, recreatie en menschappelijke werk, het opgericht, dus het maatschappelijke ontwikkeling van mensen, de recreatie, de cultuur, dus ook het groen, de leefbaarheid, als antwoord ook op die verkrotting, werd ineens een heel belangrijk punt, en die polters, die gaveruimte. Dus hebben we er ermiddag gedacht, kunnen we groen doen, men had ook het idee natuurlijk werk, wonen, recreateren, moest je als wel een beetje van elkaar onderscheiden, en werd dus ook meteen nagedacht over een ander soort of we. Waarom, omdat u het passaal auto bezit van die jonge gezinnen, een fenomen was, je hoopt een oude zei, iedere arbeiders zijn eigen auto'sje. Ja, als je nu met de trein naar Almere gaat, dan kun je uitstappen in Almere port, in Almere muziekwijk, Almere centrum, Almere parkwijk, Almere buiten, Almere oostvaders, dat geeft al aan hoe uitgestrekt dat gebouwd is. Ja, en dat is ospronkelijk. De stad, ook niet bedoeld was, als ze hebben een klassieke Hollandse stad. Eh, met zo'n stad centrum? Eh, met Wallen, vaak nog uit de 16e eeuw, en dan buitenwijken, misschien wel, buurt ze met dure grachten, een grotelachtige dingen. Maar dat men begon dus met dat Almere haven. Eh, wat ik zeg, dit had de Hansen stadje. Dat is ook het enige van al die almeerse wijken die geen eigen station heeft. Dat had men oorspronkelijk wel geplend, maar ja, dat bleef zo klein, er wonen er niet genoeg mensen voor een station. Dus het interessante van Almere is dus ook dat het een weer spiegeling is, van 50 jaar denken over urbane ontwikkeling. En dus ook af en toe een beetje modieus was, waar mij dan achteraf van dacht, misschien hadden we toen een beetje langer en minder door te, nou ja, de mode, gruld van die fase, ons moeten laten sturen. Wat ik ook heel interessant vind, is dat Almere en daarin is almere ook weer een soort eindvase van die wederolbouw. Je ziet ook heel duidelijk daarin de grote maatschapplijke consensus van de wederolbouw, waarin dus de Christendemokraten toen nog de konventionelen, de liberale en de socialdemokraten, vanuit hun eigen politieke filosofie, toch in het gemeenschappelijke van, wat gaan wij nu met dit land doen? Okaar goed gonde vinden. Kun je een paar van die uitgangspunten vanuit die verschillende politieke denkrechtingen noemen die elkaar daar vonden? Heel belangrijk punt. Al die jonge gezinnen moeten een zelfstandig leven kunnen ontwikkelen. Dus niet op een zolder bij vader en moeder. Dus en zeker wat losse denken over zelfstandigheid en dus ook over gezin en familie en dus ook door rol van de vrouw. Heel opvallend sterktema-bezitsvorming. Je moet mensen zelf, bijvoorbeeld ook in eigen huis laten hebben, dan wel zelfstandig kunnen wonen en ook voor zichzelf kunnen beslissen. Dus een sterktemansie-pator-element zat erin, maar ook bezitsvorming vanuit die idee een gezin moet zijn eigen huis hebben, is dat ook zelfs verantwoordelijk voor het klassieke tema bij de Christendemokraten van eigen verantwoordelijkheid. En natuurlijk heel duidelijk het element van emancipatie van een jonge generatie die op een nieuwe manier ze leven gaat in. Dus dat ook iets paradoxaals in wat eigenlijk tot op de dag van vandaag, een paradox is in de Nederlandse samenleving. En dat hoor je heel goed in dit politie gewoon filmpje. Met de hoofdjes wordt gepolkt het wonen hier een zeker intimiteit te geven. En de mogelijkheid tot social contact wordt bevordend door een gemeenschapshuis. Eindelijk is dit een onoploosbaar probleem wat we nog altijd hebben tegen. Het gaat terug naar de dieven middeleven. Dit is typisch Nederlandse particularisme. Je wilt particulier zijn, je wilt bij jezelf zijn, maar je wilt ook gemeenschap hebben. Identiteit, groepsgevoel. Dus het grappig was dat wat ook kindmerkend was voor en die konfessionelen, en die socialdemokraten en de liberale. Nou, we hebben onze eigen ideeën, onze eigen filosofie, maar we hebben ook een groep. We hebben een zuil, we horen bij elkaar. En dat zit als het ware bijna tot uitdrukking, vergewel zelfs in de planning van zo'n wijkje en zo'n zelfs zo'n hele stad. Ja, dat was eerst een. denk ik, door de overheid gestimuleerde algemene woningbouwervereniging opgericht. Al gauw kwam er een protestant christelijke in ameren. Zo Nederland alsma kan. Diversiteit, plurieforbitijd, al die dingen, maar sommige mensen in Nederland zich wel als een beetje een elkere. Maar die toch Nederland echt Nederland maken. Dit is betrouwbare bronnen. Een podcast met betrouwbare bronnen. Rond 1970 gaat men dus bedacht. Die polden. Die wordt droog. Een man is toen die poldruk enorm gaan opspuiten. Want die grond, als u helemaal niet geschikt, voor het bouwen van een compleede stad. Met wegen, met voorzieningen, dus men heeft heel veel werk gehad aan het opspuiten van die hele zuidhoek van die polder. En ja, toen werd het door alle idealistische ontwerpers en asitekte, dus bedacht van wat gaan we daar nu neerzetten. Typisch Nederland. Ik zou bijna zeggen, de tien steden van Rob Jette weten nog niet. Wat ze gaan mee maken was natuurlijk een discussie op het hoogste niveau een heel veel over hoe die stad moet gaan eten. Moet u nou eind meer stad eten of eindrecht, of nog erger, nieuw Amsterdam, of eind meer stad of Vlevo stad. Ja, want de eind, die rivier, die stromde daar ook al 1000 jaar geleden toen de boel ook droog gevallen was en daar mensen leefte. Ja, en on eindrecht, waarvan ik dacht, de PTT zou woon hopen worden want alle brieven die naar mij drecht worden gestuurd, die werd dan een pogelijk daar bezorgd. Eind meer stad was natuurlijk dat was in feite dat restje van wat vroeger het eil was. Dat vijf van Amsterdam tot aan de duinen bij wat nu de hoog hoog was is bij Tatastiel. Maar dat was droog geleegd. Zodat ook hier in Amsterdam zijn straks zo'n gebouwd koel worden ja. En dat restje bij Pampus en zo dat heette dan net eind meer. Dus ook daar weer zag je mijn zogt aan, nog stondgische namen. Dit was die stipjes voor die eerste held van de jaren 70, want m'n ineens nauit optimisme van de jaren 50 en ook de progresiviteit van de jaren 60, dat men in de jaren 70 toch ineens ook met het opkoord milieubewust zijn in degelijke ineens nostalgische werd. Dan ben ze ja, al dat nieuwe is mooi, maar we willen ook nog een beetje iets van vroeger hebben. Ik vind dat heel grappig hoed is dat in Almere, maar van wij nu het beeld hebben een grote stad 100.000 mensen, maar dat daar een element van nostalgie in het begin zat. Er wonen nu 232.000 mensen. Een stuk groter thuis, dan Lelystad wat er al eerder was. Lelystad was wel zo'n hoogbouw stad. Ja, Lelystad was in eerder ontwerp, en is waarschijnlijk als stadskonzep nooit helemaal gelukt. Mijn is zo echt begonnen, met Lelystad ook op dat die polt het u eerder droog was. En m'n had dus toen in het ontwerp, een soort nieuw urbaan centrum, dat nog niet helemaal duidelijk was wat voor identiteitser hebben en die term werd de Zuid-Weststad genoemd. En toen kwam men dus tot van, ja, als we dat gaan opspuiten, dan moet je ook echt serieus doen, niet een klein beetje. En toen kwam met wat idee, hier zou je eigenlijk in de jaar 2000 misschien wel 20 50.000 inwoners moeten hebben. Ja, dat is interessant, want als je naar de oude politie gewoon filmpjes kijkt, dan zie je dat ze in 1973 toen het dus allemaal nog moest komen, toen hadden ze het over. Want stand waarin omstreeks het jaar 2000, een 500.000 mensen zullen wonen. En vijf jaar later in een politie gewoon filmpje was er afspraken van, dat tussen nu en het jaar 2000 in dit tweede polderland zoveel woningen gebouwd zullen worden, dat al meer dan misschien wel een kwart miljoen inwoners al tellen. Dat ging dus wel wat trager PG, want aan dat kwart miljoen zitten ze nu nog niet. Dat heeft te maken met, ze hebben de filosofie, van wat dus toen de ontwikkeling van de moderne stad was. Dus de ideolistische onwerpers hebben zichzelf een beetje de weggezeten. En ik vind dat zelf echt heel erg leuk. Mijn begon dus met Almere Haven, dan gaan we een Almere Centrum, en een Almere buiten, en dat waren allemaal losse kernen. En dat deden we de denken aan zo'n echte moderne stad daarin Amerika met snelwege, want dat was het idee erachter. Ja, Los Angeles. Ja, ik was in Los Angeles tijdje geleden. En dat kun je van aana-b-rijden, maar eigenlijk zie je steeds dezelfde soort wijken. Heel veel groentrouwens wel, maar je zit niet echt enorme iconische punten waar je je op kunt orienteren. Van Los Angeles heeft de Amerikaanse schrijftere, bevamd om haar scherpe en satirische teksten, beroemde definitie gegeven. Los Angeles is 72 suburbs in search of a city. Door het die parker heeft dat gezegd. Verussings. Het interessant is dus dat wat er is in Los Angeles gebeurt, is dat mijn daarde voorbij je 25 jaar. Het downtown gebied, wat eigenlijk helemaal leg was voor klaar bevolking, maar wel het oude stadhuisduk uit de tijd van de noediel, heet dat mijn daarde van geen bouwen met publieke projecten. Dus een groot stadhuisbouwen. Daar is ook de ratenstaljaaf. De opera is daar de dorsdicentra-proviljend en een concertsaal. Maar daar gingen de mensen aan een heen en pakeren ze er onder, maar mijn woonde daar niet. Wat hebben ze nou gedaan in Los Angeles, hebben ze het en moeten die binnenstad. Die moeten we als daar gaan heruit zijn. Er moeten echte binnenstad worden. Ze hebben een enorme catolieke catetraal gebouwd, een heel moderne gebouw. En natuurlijk de Walt Disney concerthol. En voor de laatste ontwerpen van de onlangs overleden grote architect Frank Geery. Nou dat hebben ze in Almere wel vrij snel gedaan. Almere stad is ook wel echt het stadcentrum. En dat is een van de grootste winkelscentra van Nederland. Die ontwikkeling heeft wel een tijdje geduurd. Men heeft dus lang volghouden aan het opbouwen van die kernen die dan wat los van elkaar bestonden. Hebben we dat met de auto heen en weer konnen zo? En wat is dat gebeurd? Ja, ja, dat was een soort proto hennery-bondbal. Ja, want wat was het idee toen? Ja, tussen bijvoorbeeld Almere buiten en Almere stad. Ja, dat is een soort leegte. Dus wat is er gebeurd? Mijn is dat maar gaan opvullen. Dus wat bondbalse noemen wijkjes erbij. Dus mijn is een veel meer urbane concentratie gaan werken. Zo dat het minder zijn we die losse suben vragen op zoek naar een stad. En meer een geheel werd. En daar hielp ook bij natuurlijk het aanleggen van die spoorlijn met dus een echt almere soort centra-assession. En kleinere stations van die verschillende kernen. Ja, wat is eerder al over de delen van Amsterdam die verkrot waren en waardoor dus eigenlijk verstandig was om hele gezinnen te laten verhaalzen naar een nieuwe stad als almeren. Omdat ook de jonge gezinnen in die buurten geen nieuwe woningen mee kregen. Er was zo dat steeds minder woningen nog bewondbaar waren. Ja, het inwonertal van Amsterdam liep ook terug. Amsterdam is heel fors aan eenwonersloren. Dat geldt ook bijvoorbeeld voor deenaar, vooral te damp, voor utrecht. Dat waren allemaal steden in vervol. Maar begrijpen te gingen twee weer groeien. En het groeit nog steeds door in een stad als Amsterdam. Ja, wat in Nederland is gebeurd is een verschijndsel dat ook wel elders is gebeurd. Maar Nederland is markant dat dus die grote steden op een bepaald moment als we turn around hebben gemaakt. Ook door zelf binnen die steden met stadsvandermen en ook met nieuwe buurten te bouwen. En ja, de urbanaqualiteit van die steden ook door de groeien welvaart van Nederland, natuurlijk ongelofelijk Rijkland. Is die urbanaqualiteit zo toegenomen dat ze dat natuurlijk vorhade opzoeken nieuwe kernen als almeren, als nieuwe gein, als zoeter meer. Want dan werd er wel een stadscentrum gebouwd in een winkelcentrum maar ook vaak een theater. Maar dat was toch niet helemaal. Dat zijn we die grote stad aan culturele kwaliteiten en ook een traditie bracht. En hij Amsterdam is bijvoorbeeld dus eigenlijk ga groeien, erg echt groeien. Als concurrent van almeren ze eigenlijk bedoeld was dat almeren de opvangplek zo zijn en dus een soort positief concurrent voor het verloederde Amsterdam. Ja, en dat leiden er ook toe dat die expansie getallen die vernetlied te horen dat die in de tijd niet gehaald zijn want Amsterdam werd weer wat populairdag. Ja, er kwam er nog iets. Er was toen ook nog. En die idee dat almeren noodzakelijk was, als overloop, voor het heel dicht bevolgte en dus te weinig ruimtebonden. Goi, maar ook het goi is eigenlijk als het waren weer populair geworden. Heeft dus weer meer woningen kunnen bouwen. En ook het goi werd als het haar een concurrent van almeren. Dus een heel opmerkelijk verschijingsel was dat. En daarbij kwam dat de stad almeren. Toen dacht ja, wij moeten dus een soort kwalitatieve sprong maken en dat is gebeurd onder het vierde kabinet balklende. Een kabinet van CDA, P/A en Christenunnie. Dus dat kan weer inspireren, dan zijn voor de huidige koel. Ja, en er was. En er was toen het oudste partij vanuit Kamerlid Adry Duiverstein werd houdig. Adry Duiverstein was nu een van de jonge wilde wethouders geweest dat de stad dan haar. Die dus de stad dan haar. Een norm heeft geïnspireerd. Tof nieuwe bouw, statsvernieuwing. Zelfs het nieuwe stadhuis van dan haar. De hele wedstrijd had omheen. Dat is allemaal het werk geweest een Adry Duiverstein. En hij had een partijgenoot. Minister Jacqueline Krammer. Die met hem samen zei, ja, als wij de kwaliteit van onze steden willen verbeteren. Zij was ook de minister die keek naar het milieu. Dus ze kreeg ook naar beter wonen, groenen wonen. En die hebben ze een plant gemaakt en dat is ook aangenomen. In 2007 hebben ze dus een contract getekend tussen het rijk en de stad voor zo'n de schaalsprong. Een passend antwoord op de vraag van het rijk om na 2010 de stad te verdubbelen. Als de schaalsprong als nationale opgave wordt herkend en herkend en volgendste concept de turfiesie wordt uitgevoerd kan al meer de Randstad versterken. En tegelijkertijd uitgroeien tot een ecologisch, social en economisch duurzame stad. Al meer zou naar 2030 gaan doorgroeien. En dan 350.000 inwoners krijgen. Dat lukt dus niet, dat zijn nu 232.000. Maar dat geeft ook aan het pog. Het probleem van de 100.000 woningen per jaar die er in Nederland gebouwd zouden moeten worden. Ja, dat is ook flink vertraagd. En dat zien we hier ook een klein beetje in terug in zo'n enorme cijfel van 350.000 inwoners. In 2030, wat bij lange na niet gaal zal worden in Amerika. Nee, want men had toen nog het plan onder de 60.000 nieuwe woningen alleen in Amerika. Bij te bouwen. En daarmee zou al meer duidelijk ook de vijfde stad van Nederland worden. Ja, maar die ruimte is dus nog steeds in al meer. Dus je kunt zeggen dat had dus beter gekund? Het is dan interessant de vraag, dus zeggen van waar zijn dingen misschien niet helemaal goed gegaan? An de andere kant kun je ook zeggen, ik zal er in het weningtijd perk. Dat betekent dat er ruimte is voor dat soort nieuwe initiatieven. Zoals dus nu horen met dat instituut voor advanced materials en metrologie, met een hele ICT campus en alles wat je daarbij. Omheen kunt bedenken, dat is natuurlijk de positieve kanter van. Ja, begin als je groot planen hebt om al meer in de vijfde volkeren vooruit te stuwen, dan wil je natuurlijk ook hoger onderwijs in ruimte maarten daar hebben. Ja, want zoals jij ook de jonge bevolking aan je stad wil binden, en misschien zelfs wel nieuwe jonge bevolking hoger opgeleid die dan weer nodig is voor de arbeidsmarkt, dan heb je daar wel wat aan. Want wat al meer een beetje bedrijfd in die tijd was wat ik noem als Amsterdam die dag gewerkt heeft in die stad verzoektormeering. Nou, maar ik dat dus mensen daar sliepen en dat er een paar zijn wat grote, zoals je zoeter meer ministeries waren, omdat die verplaats waren van daarnaar. Dat was dus een niet erg organische ontwikkeling van economie en arbeidsmarkt. Nee, klinkt het met je silos. Ja, en dat was natuurlijk niet de bedoeling geweest van al meer. Hij met dat idealisme waarmee het begon. Nou, het waren grootste planten en die waren zelfs heel gedurft, want de vrij enough tijd is in Amsterdam. Kom in Amsterdam moeilijk uitbreiden en had een partner in Zolle. Dat was de hoogestchool Windersheim, die we had wat wij protestant kristelijk. En die twee besturen, Universiteit en HBO hebben gezegd, we gaan een gezamenlijk bestuur vormen. De soort protestant kristelijk hoger onderwijs, en we gaan ons nieuw positioneren in al meer. Ja, dat is uiteindelijk niet gebeurd. Nee, want dat heeft ook te maken gehad met een niet erg, mag ik het zeggen, voornieuw ontoverheidsbeleid, want vanuit mijn naam de Universiteit wereld werd gezegd, wat krijgen we nou? Gezamenlijke besturen van een universiteit en hoogestchool, hoogstchool is toch minder dan universiteit, dat is een heel conservatief. De studentenverstuiten, die zagen zich als een zelfstandige zou, waar je verder niet aan mag komen. Nee, dat HBO moest geen ambitie hebben, dat ze als gelijken in zo'n duwos zou opereren. Dus de vrij Universiteit klikt dus veel. Nee, buigende krisiek zal ik maar zeggen van de collega nu stijten van, nou, nou, nou, nou, die zijn blijfbaar niet goed genoeg om met ons samen te werken. Dus een zoekje, maar in Zwolle, he, die hoort dat al, dat is een ton, in Zwolle, een hoogestchool. Daar kwam nog wat bij, die hoogestchool, die groeide en kom dus in Almere beginnen en opleidige aanbieden. Maar de gemeente was op dat pun niet heel erg, ze hebben een initiatief rijk. Men had daar toch sterkend gevoel ook elektoraal bij gemeentraschys, hier we zijn een NBO stad en een universiteit, dat is allemaal intellectuelen, waarom die studenten nou gaan zwerellen. Dus er was een soort anti Amsterdam en studenten houden in Almere. Ja, we willen rust in deze stad, en, he, ook in de studenten. Ook ze gedacht dat NBO en HBO niet zoveel met elkaar van doen hebben. Ja, dat was dus ook heel niet heel verstandig. Ze had geen ergere sterkend doorstrom gedacht, heet. Wat gebeurde er ook dus door? Nou, niet zoekverstandig overrijdsbeleid op dit terrein. Moet hier een toch heel even naam halpen zelfs draaien noemen. Die bijvoorbeeld het doorstromen van getalenteerde HBO, was er de universiteit nog geen afknijpen. Dat was dus vooral meer de doodstek. Dus de vu heeft toen gezet, ja, dit wordt niks. Want als wij in Almere gaan zitten, dan gaan wij daar dus investeren. Dat is wel de overheid afknijpt, waarin wij zou gaan investeren. Ja, ja. De vuur heeft daarna het trouwens nog een ander project gehad met de universiteit van Amsterdam. Dat is ook maar gedeeldelijk iets geworden. Ja, men is met de ziekenhuis natuurlijk heel veel samen gewerkt. Ja, en het universiteit met de centrum. Ja, ja. En het vormen van een beta-facultijd, met het idee, daar er zo'n Amsterdamse technische universiteit te laten groeien, maar het is ook niet helemaal gelukt. Het jannere is dus dat Almere nog steeds aanbod heeft, zeker op NPO, dat is groot en goed, en vinden zij hem zitten nog steeds. Maar het is dus nooit als daar een stevige, bij een zelfstandige hoogschogen worden, als partder, een gelijke van die inzollen, want die inzollen ja die groede wel, dat was de hoofdvestiging, en Almere bleef dus een beetje erbij hangen, en dat is heel jammer geweest. En Almere kwam ook nog in het nieuws met de floriade. Dat was ook sweet ja. Ik ben misschien een beetje omadig even voor Almere, maar dat moet dan maar even. Mijn had natuurlijk kunnen zeggen, als hij een stad van 350.000 mensen gaan worden. Dat moet je hier toch een bloeant cultured leven. Ah, moedigen, daar ga je toch kijken wat je kunt doen. Nou, m'n heest altijd een beetje blijven hangen, m'n heeft bijvoorbeeld wat ik het heel kenmerkend voorbeeld zit, m'n heefts tijdelijke gebouwen, die door de neemers als steck raar ontworpen. Voor de documenta in Kassel, nou, dus de de internationale de toonseling van moderne kunst. Toen heeft we die tijdelijke gebouwen gekocht om dan ergens neer te zetten, want dan kon je daar ook iets met kunst doen. Het had allemaal iets van net niet. Nee, het floriade idee hing toch wel een beetje samen met het land aan taunbouw, idee wat afwankelijk bij Vlevorland, hoorde in 1908, zij de Nederlandse taunbouwraters lang geleden, wil het imago van de taunbouw versterken en we willen de export bevorderen. En dan gaan we om de tien jaar gaan we een tijdtoonstelling organiseren, een floriade. Nou, dat is een aantal keer een heel goed gaan, maar op een gebleven moment was het in Van Lohen in Limburg, dat ging al miss. En in 2022 kwam die in Almeren en dat ging helemaal missen. Toen hebben ze besloten dat ook maar meteen de laatste floriade is geweest. Het past er gewoon niet bij het idee, dat je een urbaancentrum dat er soort culturel profiel moet ontwikkelen, dat wat ga je dan doen, een land aan taunbouwtentoonstelling. En ze hadden pech, want het was corona. En ontwerpen waren zachter heel mooi uit, maar dat er kwam niemand. Dus ja, er werden hele duren dingen neergezet, die dan ook nog iets stedelijk moesten, moesten suggereren, dat de mensen die de naartel floriade kwamen, die wilden bloemen zien, en leuke dingen en land aan taunbouw. Maar die kwamen dus in die stedelijkst met weinig land aan taunbouw. Dus het effect was dat er bijna niemand kwam. Dat waren geloof ik 3 miljoen mensen verwachten, ze zijn de 600.000 gekomen. En ja, dan draai je niet kiet. Dus de stad heeft een gigantische zeepert gehad, dus als een soort parlementair onderzoek geweest door de gemeenteraad. En ergens tussen de hond en de 170 miljoen heeft mij verspeeld. Dus je zou kunnen zeggen bij een aantal projecten stonden, de sterren niet echt goed voor al meer. Nee en ook dus misschien toch ontvuld doen de strategisch nagedacht over wat voor soort stad wil jorden. Ik las deze dag jeaap, je stond ook gezien hebben. Dat eindhoven een kader van brainport. Een soort samenweg in met het Reis Museum heeft bedacht, om een soort outlet van het Reis Museum, zoals het Louvre dat ook heeft. Ja. Een Tate Gallery, omdat ik brainport te doe. Ja, ze hebben natuurlijk al naast het stadhuis in eindhoven het van Abben Museum, voor hele moderne kunst, en dat is een prachtig museum en is beroemd, omdat het altijd rustig heeft met de gemeente. Ik las dit dus dacht ik, in plaats van de Florijade. En in plaats van 170 miljoen daar stupte slaan. Hadden ze voor misschien 20 miljoen? Met het vergoogmuseum kunnen praten van, kunnen we niet hun. outlet van het vergoogmuseum in Almere doen. Ja. Of had men niet ook sweet met Amsterdam, met het Reis Museum kunnen doen, rondom het tema. 'Water' en 'Polders' en 'Z' in de Nederlandse schilderkunst van de Zeeven die de 1819 heuw. Dat had je daar misschien een prachtig culturelscentrum en de museum gehad in die stad, voor nou heel wat minder nadigheid en geld dan met die Florijade. Hoi, hier is Jean-Marc Vatol, van Vokken en Stukken, en Johan de Wit. Al jaren was ik vriend van de show, zonder zelf ingeschreven te hebben, want ik was ontzettend bang dat Japp Jansen en P.G. Mijn naam gingen noem. En iedereen dan wist dat ik vriend van de show was. Maar inmiddels ben ik ook vriend van de show geworden. Doe net als ik en wordt alsnog vriend van de show. Ga naar vriend van de show.nl/bbe. P.G, jij noemde net Nederland een ongelooflijk rijkland, petterwendig die waarschuwt. Dat kunnen we alleen maar blijven als we flink gaan investeren op een aantal uitgelezen gebieden en die gebieden die wijst hij aan. En een van de plaatsen die in zijn rapport met nadruk genoemd wordt, is al meer. Dus misschien dat dat nu eindelijk is van komt, die modernisering en dat opstoe in de vaart te volkeren. Ja, het is wel heel mooi dat precies vijftig jaar na dat al meer het symbol was, want dat optimisme, durf, ook emancipatory elementen van de drie verschillende strommingen in Nederland. Dat ze nu, onder de vlag van Welling, een soort, ja, tweede kans krijgen op vernieuwing. Dat IAMM. Ja, ik vind het wel even overnod. Dat instituut voor advanced materials in metrologie, dat wordt door Welling een van de ikonische projecten genoemd voor het verdien van mogen van Nederland. Want hij zet daarmee kun je met die materialen, dus je hele nieuwe materialen ook voor de chipindustrie. Daar zie je door de verbinding met NXP. En ASMR. Kan je Nederland ook strategisch zelfstandig maken, dus minder afhankelijk van andere leveralsiers. Ja, en ook voor de verbinding met IAM International die nu honden de miljoenigheid investeren in dan neeren. Dus je ziet die dingen als waar er bij elkaar passen? En er is dus aan TNO gevraagd om zorghaalbaarheidsonderzoek uit te voeren. En ja, wat zijn ze aan het doen, is dat nou, met wie hoort daar allemaal bij? Bedrijven, universiteiten, hoge scholen, kennisinstellingen, natuurlijk de provincie, vleeuwvoland en de gemeente. En daar is dat idee uit ons staan van die high tech campus. Als vestigingsplek voor dat nieuwe instituut, maar meteen dus in gebet in veel meer. Want anders staat het daar. Zullen we aan de rand van al meer en weet je in de leeg te. Je moet daar natuurlijk iets omheen doen. Dit is overzok wel heel erg met Winkport eindhoven overlegd. Want daar zijn natuurlijk ook enorm aan het uitbreiden. Maar dan lopen ze natuurlijk ook op een paar de punten tegen hun grenzen in de nabije toekomst aan. Ja, dat bleek al in het gesprek dat wij hadden met de mensen in een brainport. Dat ze wel wethouden steenbakkers als de burgemeester van het kleinere deurne. Met elkaar toch ook heel goed aan het afstemmen waren, want wat kan er bij jou nog wel? Want je wilt ook niet dat deurne een soort belme meer van brainport wordt. Maar ze kunnen wel huizen doen, maar dat is niet voor tot in lengte van jaren. Dus als je een deel van die high tech onderzoek en ontwikkeling in Almerekan doen, kun je dus ook de druk op bijvoorbeeld de wooning vooruit. In de bouw van brainport een beetje naar Almere verplaatsen. Het is zo geen toevall dat in de partners die op blad 17 van die 51 projecten van Wink, worden genoemd dat daarin zitten, IMEK. Heel groot ook Europese Institut op dit terrein. A-ZML en natuurlijk dat A-ZML. Dat zijn dus belijke spelers van brainport die zeggen wij zien dat er zitten om die samenwegings in Almere en Plek tegegen. Vandaar is ook ruimte voor verderen expansie. En PK ook weer interessant. Ik zie de Universiteit de Amsterdam als betrokken partijen, maar ook de Universiteit te wenden. Dan komen we eigenlijk ook weer terug in die discussie waar we het net over hadden. En de hoogerschool Windersheim in Zwolle. Daar is die weer, want wat is nou interessant? Windersheim heeft samen met u 20 gezegd eigenlijk wat toen met de vuur niet helemaal lukte, zou dat nu misschien op een nieuwe neer als nog gaan. En dat gaat dus beginnen, komend jaar. En dat is een opleiningsinstituut voor ICT en artificial intelligence. Dus op HBO niveau en Universiteit niveau. En dat doen we ze heel mooi in Primaaster. Dus dat kunnen ook HBOers die getalenteerd zijn met een diploma van Windersheim. Kunnen daar in die Universiteit omgeving en hele goeie universiteit studenten kunnen ook in die Primaaster. Ja, dus langzaamhand zie je dat ze op alle punten daar iets ontstaat in Almere. Wat buiten staat er misschien nog niet eens helemaal door hebben? Dat is elkaar voet, dat elkaar als eraanjaagt, want zo'n institut geeft natuurlijk voor die studenten van die Primaaster en voor die dooscenten onderzoors plekken. Misschien wel plekken om te gaan promoveren, onderzoek te doen bij HBOers. Praktijk, gericht, toegepast onderzoek. Dat vindt die stap mooi, want dat leidt wat meer bedrijfs leven. Nou, je snapt them al. Wat ik heel leuk vond, is dat de gemeente met de bestanden, onderwijs instellingen daar en de bedrijven, het zo gaan de ICT-tripe, dus de ICT-stand zijn gaan oprichten. En die dat is gericht op maar een ding om en bij scholen. Dus mensen die misschien in de ICT-zitten, of in heel andere sectoren en die een beetje, nou ja, met hun loban niks van verder komen, om die dus omdscholen in het kader van leven lang ontwikkelen, richting de digitale economie. Dat sluit ook onmiddellijk weer aan op, maakt die high tech campus meer dan alleen een onderzoeksinstituut, zorgen dat daar heel veel mensen komen, veel jonge mensen, mensen die nieuwe banen zoeken, en ja, men heeft zoek overal te kort. Dus dat is helemaal welkom. Wat ook interessant is, er wordt een internationaal talent center ontwikkelen in Almere, want ze zeggen, kijk, als wij internationale geleerden, docenten, onderzoekers naar Almere halen, je zal er uit India en dan kom je daar in die polve. Dus dat is een centrum dat zich er op richt om die mensen hun plek te geven, in de revio dat ze al meer een beetje gaan snappen, dat ze ook zeggen van, oh, je wil je een bedrijf opbrugten, dat kan bekanten gemeten bij helpen, dus die mensen heel snel wij zouden zeggen, te integreren. En deze optel, soms van activiteiten die als daar zich schaar rond om wat vening te moend, maakt het dus in eens heel gelacht en waarschijnlijk daardoor ook heel kansrek. Nou ja, we hebben in het gesprek onlangs met Jeroen Dijsselblom en Pieter Duisenburg. Hebben wij groepen zou vening niet gewoon lekker concrete moeten zijn. Meneer Dijsselblom, u heeft al een technisch universiteit in eindhoven? Moet het niet toch inkomen, waarom niet in Almere? Ja, en dat begon er bij het grenzen toen jij dat zei. Ja, het is er niet. Ja, waarom niet? Wat jij, jij zag die grens. En jij en ik denk er nu dat het dus geen toevall geweest. Dus langszaam aan, het wordt dan niet zo genoemd. Waar zou je kunnen zeggen dat misschien toch de basis gelecht wordt voor. Ja, het vijfde technische universiteit in Nederland. Elf van een nieuwe hotpot, waarin dus allerlei formen van. Hij tek, opleiden, onderzoek, toepassien, zelfs leverland ontwikkelen. Bij elkaar komt. En dat bijna organisch gaat groeien. En we weten dus dat de stad al meer er zegt ja een deel van dat floriade terrein. Wat is dat niet van ik zo over? Dat gaan we als we hadden. Herd beschikken. Onder daar die hij tekampers op te bouwen. En dan zeg ik dat is misschien wel bijna een van die nieuwe 10 jetteste deaap. Winning City. Ja, het gekke is dat Almere nog steeds heel veel raam te heeft om extra veel te bouwen. Het is de laatste stad die gegonse piert is. Het is al weer 50 jaar geleden. Maar de stad is nog zo lang niet uitgegroeid. En wat we hebben gezien dus in die 50 jaar, dat die stad voor duurend klaarconcept. zicht ook weer moest aanpassen aan nieuwe ontwikkelingen. Het leken tijdje lozeners worden en begon onze soort handsen stad uit de vierde ideeën. En nu is het ineens weer op een andere manier zich aan het vervellen. en als het weer een nieuwe huid krijgt. Ja, ik denk dat de stad Tilburg onlangs even even moeten slikken. toen ze het predicate Zee van de stad van Nederland kwijtraakte aan Almere. Ja, ik denk eens even mee. Wat hebben we hier nou gezien? We hebben gezien hoe in die wederopbouw jaren. het nodig was Nederland economisch ook naar de vervoersingen van de oorlog. En ook die vres bijvoorbeeld voor honger. economisch hem het om te turnen. Wij moesten en gaan industrialiseren. Wij moesten economie moderniseren met het marsjopland. Weet je nog dat toen in eens Nederland alleen maar elektrispoor krijgen. met geldt het marsjopland. Mijn ging dingen als de maasvlaktebouwen. Het botlek. Mijn ging dus op een nieuwe manier kijken naar de industriele en economische structure van Nederland. En m'n ging de woon in nood aanpakken. En wat je nou zag in die jaren van Almere, dat het begon. toen werd ook ineens gezegd, misschien moesten we langs zomaar. maar we gaan aan denken over de maasvlakte, dus voorbij botlek. En toen kwam je dus een bel naar meer, een zoeter meer. Wat zien we nu? Ik zie iets vergelijkbaar. Gewoon vooruit kijken. Gewoon eerlijk zeggen, ja dat gaat zoveel miljard kosten. Dat gebeurt via PPS, publiek privaten samenwerking. Dus dat betekent handen in een slaan, bedrijfsleven. Zeg dan, we doen ook mee met maatschappelijke noden. Hopen ook dat de samenlevingsnap dat wendt ook wel. Een boteraam moeten kunnen verdienen als bedrijfsleven. en dus over die dijken heen, naar de wereld kijken. Nou ja, dit is precies wat een brainport gebeurt natuurlijk. en dat is dus een voorbeeld eigenlijk voor de rest van Nederland. Ja, en ik zat ook even te denken aan de editie die we hadden over die zeehavondsjaap. Want je zacht uit dezelfde ook voor stelingen soms, maar ook dat idee van. we moeten die blik op die hele wereld blijven houden. Trouwsel hadden een tijd geleden jaar een gesprek van. inkrediteisen en daarnwensing van ideaa, precies hetzelfde type gesprek. We moeten als Nederland. over die pollen voorbij die pollen kijken, maar in die pollen wel samenwerken. En het grappig is dat zit er ook heel sterk in het rapport van wening. In dat opzicht is het eigenlijk heel klassiek. En misschien is het ook wel zo dat. ja, die grote partijffamilies in Nederland, net als dus toen. die grote filosofische ideeënvansen ook weer nu op een nieuwe manier. ja, moeten gaan invullen en gaan beleven. En dan denk ik aan zo'n thema als. Nou, waar we het over hadden? Talent bevordering. Socialdemograaten zouden zeggen met trouwstraats als volksreving. Maar ook het thema van Europese samenwerken over de grenzen heen. wat een klassiekeresdemograatisch begrip is. Kennen ze economieën ondernemerschap? Nou, dat kennen we zeker ook uit de kistdemograaten, maar ook van de liberale. De aandacht voor de kwaliteit van het bestaan. Mensen een goede plek hebben om te wonen. Een goede plek om te werken. Dat je ook voldoerlijk bijleert. Ja, dat zijn onheerde klassieke thema's. Voor Christendemograaten is daar het mooie latijnse begrip voor. het bonum, komone, het goede leven. Dat zag je toen? Dat gemeenschappelijk ideaal, dat voor elke van die politieke filosofie. dat je als zijn eigen kleurspollen had, waarin mijn elkaar aanvulden. waar nodig criticiseerde, maar waarin we wel de handen in één kon slaan. En dat krijgen ook toen een uitdrukking in nieuwe formen van samenwerking. de Europese gemeenschaf van Kolen en Staal. De toenmalige EEG wat was dat een avontuur? En ik heb zelfs zelfs dat die idee zitten we niet zelf opnieuw in zo'n avontuur. Ja, en misschien zou je bestuur van Almere ook wel een voorbeeld kunnen zijn. voor Den Haag, want daar werken zo'n beetje aldiek partijen. die nu steeds genoegd worden als mogelijke coalitiepartners. een drachtig medleker samen in het college van B&W. Hoe heet ze u eens ook weer? Het kan dus wel? Dank je wel, PG. Zo, dit was betrouwbare bron de aflevering 554. Deze aflevering is medemogelijk gemaakt door onze donateurs. Wil jij ons ook steunen? Vanaart er welkom op vriend van de show.nl/BB. Nietz-doen leidt tot ontevredeheid. Ontevredeheid bij ons. Tot volgende keer. Betrouwbare bronnen wordt gemaakt door Japp Jansen. in samenwerking met dagennacht.nl. Zin om iets nieuws te starten. met Podimo vind je elke dag iets nieuws. Potkast en luisterboeken op één plek. En nu proberen je Podimo twee maanden lang voor maar één euro. Luister bijvoorbeeld naar zelfspotkast. narkels in Nederland of Dijkhof en Zegers. en start nu je twee maanden via podimo.nl/luisternew. Start met luisteren. Helpt een eisbad echt. Moet je 160 gram eiwit per dag. En hoeveel koffie is nog gezond? Online weemeld het van de trends. Maar wat helpt nu echt? Als proofkonein test ik elke week een nieuwe hype. En ik duik als arts te onderzoek in zodat je weet wat werkt. en wat ons in is. Weet hoe het zit. Luister elke dinsdag. naar nieuwe aflevering van langzij leven.