#51 Acciones CHILENAS vs Acciones GLOBALES 🌍📈 | Tomás vs Bonifaz

Y esa idea de que tú conoces mejor una empresa porque sabes dónde está el domicilio social de la empresa No estoy tan seguro de eso. Yo me muero entre tener cuatro acciones y diez esas milidad. Coincidimos, pero sería una energía en la Academia de Finances. Esa bacalechera reinvierte la misma empresa. O sea, si tú has para que sacarla. No, pero sí, soy ya nos problema, amigo. Como dice tú, yo no es ministro, esa compañía. A mí está teniendo cuidado, eso es un error lo que está diciendo. ¿Por qué? Hola, como están, bienvenidos a un nuevo capítulo del podcast "Mente Inversionista", donde entrevistamos a muchas personas que le encanta hablar del dinero de inversiones, enprendimiento y, por supuesto, en esta oportunidad, como siempre, tratamos de sorprendirlos y de entregar contenido de alto valor. En esta oportunidad nos acompañan dos tremendos, expositores, tremendos amigos de la casa, ya podemos decir. Uno es Tomás Casanegra, Value Investor, escritor, columnista y muchas cosas más, que ya sabemos que lo hemos comentado en otras ocasiones. Y Roberto Bonifaz, profesor, director de empresas y muchas cosas más también. Así que no doy más tiempo a la presentación, porque la verdad que ya todos los conocen y vamos directamente a las preguntas. Así que como están, bienvenidos. Gracias por estar acá nuevamente. Feliz de estar acá. Muchas gracias por la invitación. Fantástico. Bueno, en esta oportunidad no estoy solo contra lo que invitamos como una trabajación, ahora me acompañas tú. Así que te voy a dar el espacio para que tú preguntes que verás. Ah, dame. Partamos por algo duro. Value Versus. No es análisis técnico, pero sí es más Juan, matemática, que el precio técnicamente no refleja. Refleja correctamente Versus, alguien que busca esa deficiencia en el mercado. ¿Cómo se complementa eso? ¿Cómo pueden adaptarse al este mundo? ¿Cómo se complementa? Porque hay muchas que te dicen que se complementa otra vez que son religiosos cristianos que dicen esto no es así, no funciona. Sí. ¿Cómo lo destudo? Es que yo creo que todo es vende cada uno a la personalidad del inversionista. Tú no puedes luchar contra quien tú eres y contra lo que tú crees. A veces uno, una vez leí de un estudio que la cabeza lo más que hace, es buscar razones para justificar lo que ya quiere, lo que ya crees. Yo creo que el que se engaña el respecto está llogado. Entonces, primero, buscar algo de la gase en ti, o a ti. Juan Bafes de Cartagos, mil decía, mira, se lo ha hecho en un best-in, o te hace sentido los primeros cinco minutos, que lo entiendas, que lo ves, que te lo explican, o no te hace sentido nunca en la vida. Yo creo que si no te hace sentido, no es para ti. No es pretivo que invertir, reír el convicción, digamos, paganar plata. Tienes que poner con ganas, con entusiasmo, tener convicción de que está haciendo las cosas relativamente bien. Entonces, si está siguiendo a algún modelo que te hace cierto ruido, por ejemplo, a mí el tema y los precios reflejan de alguna manera en todo momento, en todo lugar, lo que va a lo activo en una cosa, en el primer curso de economía, de finanzas, no sé, lo unirse de muy chiquitito, que dije, "Buen chilenos, me están hueviendo". Como en gente rica que se hace rica si fuera así la situación. Como en un cable de otra hielo, me lo traíé muy bonito, porque la matemática, cuando tú asume, ahí, rato, sea mucho más. Esto que yo, pero si tú asume, es agente racional, la matemática, ya puedes desarrollar, creo que es más fácil, que en la otra situación, pues, es modelo preciososo. Es preciososo. Preciososo. Te no tienes nada que ver con la verdad, vía. No, no tienes nada que ver con la verdad. Quiero dar una vez, una vez me cuestioné un tema, hay una disculpa que me estoy llendo para cualquier lado. Para ellos. Esta es la situación de valorización de opciones de Black Charles, que es preciosa. O sea, cualquier que le guste la matemática, que dice, "Wow, ya". Y tiene una cosa que no me aguanta, pero que el valor de una opción de comprar algo, que es mi perspectiva válvio, algo comprar algo a un determinado precio va a ser más sentido, si yo creo que el desvió es mayor. O sea, si alguna manera yo creo que estoy realmente comprando descuento. Y la opción no dice nada de comprar a descuento, dice, parte con el precio espotente en ese momento, la cuestión del activo. Y toma de ejemplo que es que. Y tú dice, ¿cómo una colva de lo mismo si estoy comprando descuento, estoy comprando sobre el precio y dice, "No, no, no, no". Y por qué te dice eso? Porque yo estoy subiendo que ese precio es el correcto. Y después, pura volatilidad, equipada de la alta, la fecha, se mueve mucho, se mueve poco. Entonces, nuevamente, volvemos al tema de que te tiene que hacer sentido eso. Y está la tentación, a mí también me gusta la matemática, de que te gustan esos modelos como modelos, pero puede decir, no funciona, la veía así, en fin. Y ahí lo dejo. Es peor que eso. El modelo ni siquiera usa la tasa de interés en marcado. Ustedes son una cosa llamada tasa, neutral a riesgo, que viene de un matemático ruso, que. Hay que tener bastante impolible cuando te mandan así verla. De hecho, que yo quiera ir a Noff, que encuentra que, si es cierto, no puedes presír la tasa de crecimiento de una acción. Y cada tasa de crecimiento va por su riesgo, asociado una tasa de interés. De todas las posibles combinaciones hay una que funcione. Que esta es de crecimiento igual a tasa de aire riesgo, y tasa de descuento igual a tasa de aire riesgo. Es ese teorema irsanoff. Y eso es lo que usan. Y problema de eso, como hice un colega a mí o que tuvo la suerte, igual que yo de ser tre y durante de ser doctor, es que el problema en las instrucciones, el tipo de instrucción, y tienen todas las son tomadas, porque es más fácil de manejar, que es, o dependencia precioso o rendimiento, si es normal o loco normal, porque es fácil de integrar, fácil de derivar. No es el tipo de instrucción de los activos financieros. Yo he pasado un montón de mi vida, muy semicién de tengo tiempo libre, mostrando que podían ser baible, es un montón de instrucciones que no necesariamente eran la que hacen los economistas con matemáticas fáciles. Yo, homo económicos, que es el dividido regional, dejó de ganar, pero no les hace mucho tiempo, ¿cierto? Hoy días son los psicólogos, y mañana probablemente los matemáticos que regresen. Pero la economía está donde estaba la medicina cuando sea entrepanación craneal. Falta. Pero hay ningún profesor de economía, que sea de economía, que puede hablar con propiedad del mercado, porque uno no lo han hecho, y dos, la teoría no fue. Yo pregunté cuando era más chico. Hoy día, me imagino la pregunta, sería con Bloomberg. Si toda la información está en el precio, y no le puedes sacar ventaja a la nueva información, ¿por qué tantos comprando terminales Bloomberg, pagando 2600 dólares mensuales, trimestre y por adelantado en el mundo? Porque si te equivocas en la primera compra, la pregunta es, ¿por qué lo sigan repidiendo? ¿Te la información tiene que tener algún valor? Esa para oja. Hoy día se conoce, como lo parado gestigliz, dicho del paso. -¿Un Bloomberg? -Yo soy el Centro de Estos Conocimiento. Yo diría que la información, la información de precio, el único valor para mí que tiene es oportunista. Aprovechar algo que yo creo que está. Lo están vendiendo por mucho menos, de lo que dentro de lo racionalmente, yo estimo que ese activo vale. Pero nada más. -¿No se apropie? -No se apropie. Entonces, el precio es clave. ¿Cómo? El precio es clave. Sí, pero en otra. -En otra dimensión. -En otra dimensión, tío. Ya pinta el link de CIA, que de todos los números que tú puedes estuérdome una empresa, de todos los números que tú puedes estuérdome la empresa, al que menos información te hace sobre el precio futuro a la empresa, es lo que sea que sea el precio hoy, es lo que haya pasado con ese precio antes. Según él, más una perspectiva y a más y más pálido. Entonces yo creo eso también. Yo creo que en el fondo, de alguna manera, creo yo, tienes que hacer mundos separados y tienes que analizar los números de la compañía, no creo en valorizar a mí cuando venen con precios objetivos, 1.324 pesos, nuestro precio objetivo un año. -¿Cómo? -Como un año. Claro. -Yo digo, me está en web, por ejemplo. -Ya demás, es otra cosa de más que ocurre con esos precios objetivos, que es muy parecido, voy a aprovechar aquí de informar medio. Es muy parecido que siento cuando hablan de los futuros de comodities. No sé más plico, porque, financellamente, el precio futuro en comodidad y la gente cree que es lo que el mercado estima llevaba a valer el comodidad, no sé cuántos meses más. Y no es más, más te va, digamos, que el precio es poeto hoy, la tasa interés y ya está, porque si tú. -Estás senamiento y seguro. -Esan ser un seguro y cosa. Y ya está, no se puede desviar mucho eso por la simple razón de que si tú es vía, puedes hacer arbitrajes sobre eso, matemático, arregando cero. -No, cierto, no me equivoco. -Tame que ir. -Entonces, existe un error conceptual. -Yo siento bien muchos de los que te terminan un precio objetivo y terminaron. No, meses, les pasa más o menos lo mismo. En un precio objetivo, en el sentido de lo que ellos estima que hacer, sino que agarrar el precio hoy, y más o menos, digamos, sea un año, 10% más pongamos el es. Entonces, hacen que todos sus modelos, de alguna manera, con verjamil, a este margen de seguridad, para que supongo, para que no les agan para arquitectar, que con respecto a su estimación, y no les agan más bullying del que ya les hacen a las correoras, digamos. Ahí, en ese punto, había un estuve que decía, cada todo lo analista del Sampi, decía, cada año contra año, año contra año, se mostraba cuál es su línea de decir cuál es el precio objetivo del Sampiíboa por el próximo año. O sea, es que la media es un 10%. Todo el disparo a un pa' cualquier lado, y la media es un 10% en la media es un 10% en largo plazo. Es que el señor se no ha pasado 10% y te vas a la segura y viene un poquito del jetline riesgo. No, pero ahí, era el interesante. Nadie dice un 10%. Ah, bueno, ya un poquito barrio, un poquito barrio. Que el general es como el ejemplo típico de la descripción normal, que por eso no es tampoco funciona. Maguardo que el otro día lo nombraba en que no hay podcast. En un pueblo le preguntan cuánto ves al toro. Nadie tiene idea cuánto ves al toro. Todos dicen número random. Y termina que se andó la media, que es el del del del final. Es más menos eso, ¿cas? Es verdad. Claro, pero al final, lo que termina basando con eso es la gente que se agrega el 10% y como dice el chiste estadística, en promedio los humanos tenemos una pechuga, por decirlo alguna manera, y un testículo. Pero nunca encontran ni lo uno ni lo otro en la guerra real. No. Pero me voy a decir que quizás suyó todo, pero lo van a interpretando. Salud a la línea. Salud a la línea. Es el objetivo. Oye, pasando a la actualidad, en términos de valorizar y de invertir, estamos viendo un momento interesante en los mercados. Por un lado, está cayendo la bolsa norteamericana, seguramente este podcast va a salir pronto, así que nos va a estar tan defasados. La bolsa norteamericana está viendo una caída, y la bolsa chilena está viendo un cierto minibum, porque se ha desacoplado de lo que está pasando con la bolsa norteamericana. ¿Cómo encontrar valor en los diferentes mercados? Yo ahí noto, por las conversaciones que hemos tenido, que he tomado más pro mercado chileno, tu ruerto, más de empresas norteamericanas de crecimiento. ¿Cómo hagamos un minianálisis quizás de lo que está pasando ahora y cómo en las diferentes situaciones de mercado, cómo encontrar valor de cara al futuro? Yo creo que ha comentado. Yo creo una vez he comprado una acción en Chile, solo para sentir lo que se siente mover el precio y decirle a mis amigos en Nueva York que yo compré y moví el precio sin mentiros, ¿no? Chile es un país precioso, yo lo amo, tres diminuños nacieron acá. Tengo 28 años, llegamos de Boston en el año 96. Pero es un país pequeño. Entonces, el chileno de clase media, la chilena, tiene su casa sobre el verdamento. Quizás tenga alguna parcelita para hacer el corto el cuento, tiene ya una buena parte de su patrimonio en Chile. Entonces yo me encuentro muy lógico comprar a acción de chilenas. Salvo que la compañía de la cual estés comprando las acciones sea de clase media. Yo siempre pensé que por tener pase por chileno por aquí, por que le initarte al mundo. Y esa idea de que tú conoces mejor una empresa porque sabes dónde está el domicilio social de la empresa, no estoy tan seguro de eso. Esto no significa que no hay empresa buenas acá. Yo lo que estoy diciendo es dónde buscas. Ya creo que hay historias bonitas que buscar. Yo cuando compré latan, lance más de mi época, lo compré 800 pesos en el año 96. Y yo no me quedo con 97, quizás. Bajo presión, por ser caso, porque uno de mis amigos me decía darme una acción mercado. Sí, bien, me dije, el lam. La que era clase mundial en esa época, primero que todo era una compañía transporte carga que llegaba a pasajeros, pero los ingresos venían por ahí. Y segundo era de clase mundial. Yo volado casi todo, casi pacífico. También se ha venido bajo, pero era muy buena, sin capurera lines, Emirates, catar, todos los ébola. Y en ese entonces era de clase mundial. Cuando se anunció la posibilidad de la fusión con-- O sea, la dinomiricana de habla a españolas que va a Brasil, que he braciéndole siempre. Desculturadamente-- Detesto. Y no, te abraza y te dicen disculpe cualquier cosa, en portugues. Yo ahí supe que iba a haber un problema. Culturalmente es un problema. Y lata al margen del chapter Ileven, tiene el problema de que no saben si es full service o locos. Está en esa duda, y por lo tanto no hace nada bien. Yo prefiero-- Yo no sé cómo lo hace, pero probablemente por lo que estoy viendo lo opuesto mío y quizá el tenga razón. Yo soy top down. Que significa cuando yo entreni a los muchachos en las mesas de dinero en Chile, en el BSI cuando yo me alejé, en los fondos juntos. Yo le decía, los lunes tienen los que aman las hipótesis de inversión. La acción o cualquier activo, no? Voy a entregar de todo. La acción es un instrumento. Lo importante es el dinero al cliente. first, las hipótesis de inversión. first, tienes una hipótesis de inversión y dais buscas. La mejor manera de materializar ese hipótesis, que puede ser compartado a lo colección. Pero nunca al revés. Nunca. Puedo ningún motivo. Porque hay el viejo chiste de las llaves que no voy a contar. Que dice el profesor en tus dos muchachos. No es la noche arrodillado, cerca de un auto buscando cosas. Yo le digo, es un chiste, por ser caso. ¿Qué ha pasado? Es que hemos perdido la llave del auto. Y están seguro que están acá. No, está buscando acá porque hay que hay luz. Es lo mismo que reducir el espacio en el que vas a buscar. De esa misma gusta, mis ideas, algunas buenas, muchas malas, por supuesto. Pero están no reducir. Y en el proceso de tener algún asierto de ese encuando, aprendo. Y no insisto, no tengo nada malo contra la sección de chilenas. Pero hay dos conjeturas que no crees en correctas. Es porque tú eres chile, y la acción tiene que domicirlo. Si yo lo sé, me enchique, tú conoces más. Eso es mentira. Tú conoces más. Tienes que hablar con la jerencia. Tienes que conocer. Tienes que-- además, es gracioso. Yo aprendo más de una compañía gringa con Adérrez leyendo los 20 F's. Que acá hay-- Marla y Disselvo, el Deber de Reserva. Yo no te cuentan en las subiciones a futuro. Y en estas subciones están olíados. Entonces tú lees el 20 F's y sabes cosas que el chileño que le me morías acá, no sabe. Entonces yo es por eso. Ya yo creo que yo invertí mi patrimonio espiritual viviendo en Chile. Y si yo viviendo en Chile pudiendo vivir mi segunda semana, yo soy gringo. Pero bueno, nacido en el perú, pero tengo un pasavorte gringo que últimamente no lo muestro mucho. No está un bueno. Estoy yando a Alemania como peruano, que no necesito vizos. Ya no como gringo, pues luego te da desmetir a una pasavorte. Es que es gracioso. Entonces yo, mi inversión emocional, y mira acá. Y tenemos al quito de patrimonio acá. Pero en el resto prefiero en mundo. No tiene que ser Estados Unidos por esa caso. Esto no es una idea de que tenga que ser Estados Unidos. Yo prefiero ver las alternativas de inversión. Y para no volmariar, me decir, que hay 4.500 en Estados Unidos en mi tiempo era así. Y 7.000 en el mundo que haré la pena mirar. No. Tampoco hago eso. Entonces, es que, mira, prefiero la idea. ¿Qué ideas tengo? Y una vez que tenga la idea, trato de materializarle mal. Ya irro antes de pasar a tomar, por ejemplo, por lo que te escucho, puede ser, por ejemplo, un sector. Hoy día a través de un ETF sectorial, más que una acción en parte de una. Yo creo que igual que el que gavallero que murió de Vanguard, que las inversiones, sí, que las inversiones pasivas han hace un desastre. Ahora, son un vehículo interesante para acceder. Pero tienen problemas que puedan. Si, por ejemplo, ahora, otro día. No. Yo, por ejemplo, te puedo hablar de 90 y te puedo hablar de hoy día. Yo me acuerdo como llegué a una empresa que no conocía. No, no, no. O sea, no partí de la empresa. Yo dije, el mundo va a necesitar más comunicaciones. Y no es importante que nos comunicemos entre nosotros o las computadoras cerca, sino de acá a otro lugar. Entonces, pensé routine y el gran del routine era cisco. Pero en cisco ya está todo el mundo en esa fiesta. Yo no quiero ver a ninguna fiesta que me invita a mí por más. Me malafiesta. Entonces, ¿y quién es el segundo? Yo no hipernero. ¿Y cuánto hay diferencia entre el primero y el segundo? Inmencia la diferencia. Entonces, la lógica de la hipótesa y ese día, fue que podía crecer con. A medida que la comunicación es en el mundo y se en las cosas más cercanas, el routine. Pero este además podía ganar un poquito de marquiller porque el bordo se fue un hirado por esto. Y así compramos, compramos a $12 dólares, llevo a $242. Ese es una de las buenas, tengo más de las también, muchas malas. Pero he pedido que lústria en el proceso de inversión. Hoy día, por ejemplo, la misma lógica, ahora que estoy más viejo y que yo tengo, yo no lo hago por el lado de madre y familia y la Andesa. Overn, ahora que estoy escuchando al caitero de ese encuál. ¿Cómo será la cirugía del futuro? Y, de todo, que sean con calpélano y que te abra. Entonces, la parte enano o molecular me interesa. Entonces, comienzo a mirar y me encuentro términos como humanización de anticuerpo monocornales. Yo esto no se lo va a contar con mi señora, a ver si tengo demasiado tiempo libre. Entonces, comienzo a estudiar y hace algunos años, y es una cosa llamada "Protent Design Lab Incorporated", pues yo tiro varias fichos sin la misma idea, no necesariamente una sola empresa. Yo día estoy mirando una que sea más remegueron, sea M-R-N-G, en la bolsa. Me gusta lo que está haciendo, y yo no tengo vergüenza, yo escribo, o sea, llamo a ese me contesta, es el no, pero escribo, ya, y quiero conversar. Entonces, yo está humanización anticuerpo monocornales, hay drogas que funcionan en mecanismos rápidos, una mosca, por ejemplo, nace y moere en 48 horas. Y yo es lo que tratan de llevar eso, esas curaciones, a organismos lento, nosotros nacemos y morimos en 80, no somos más. Entonces, va por acá, hipótesis, puede estar mal, pero para todo el hipótesis, y ahora he encontrado esa, porque no he comprado, y acá es donde probablemente diferimos. Me gusta mucho, pero el análisis tengo que decir cuando. Y si bien es cierto, ha subido un tiempo que sube mucho, ahora ha perdido como 30 por ciento en los últimos 4 o 5 meses. Entonces, lo que estoy esperando, estoy esperando que el últimouta de que ya se asustó en vender, venda, se calma un ratito, y ahí juego la parte fundamental. Me gusta la idea, pero no he comprado, pero me gusta mucho. Tremenda, idea y como conceptualmente se ligen definido. Elige tu un acción, fantasmo. Pasemos al proceso de edición de Tomás. Todo lo contrario. Claro, es algo que se llenó. Claro, mira, a heryendo, a Dios es un creyente, pero es el creyente del famoso círculo competencia. Y mi círculo es súper chiquitito. Sé que creo que el 99% de las cosas, que él no ha tenido algo, no es la cosa del mundo, ni las miros. Y pasan por ahí gente que ganan a pierdo de plata, no me inquietan ni en lo más mínimo, porque yo no sé esa cosa. Es como va afectamente en esta analogía, y que ahí en Vergey ellos tienen tres canastos, sí, no muy complicado. Y prácticamente todo va directa, no muy complicado, muy complicado, no quiero ni él, no quiero ni saber. Y ya sí me siento como yo. En el chiste de la llave, oye, yo me quedo en la de tengo luz, y cuando aparezca una llave, la garro con todo, y si no aparecen una llave, no hago nada, pero ¿qué hoy están mirando a ciegas por el mundo? ¿Ves tú? Es una manera distinta de verlo, porque no sé, yo no puedo andar por la llave a ciegas. Yo no puedo ir a ciegas, perdón, que te interrumpa. Y a ti no es la idea, lo que no tiene son las acciones. Pero a ciegas para mí, o sea, todo lo que dijiste tú, para mí es chino mandarin. Y no es que es chino mandarin, yo voy a leer una raíz, y leer la cuestión y leerme un par de libros. Pero para mí es una cuestión. ¿Va a ti? No sé de que es de Quibano, estoy en la cresta a la ola, no sé nada. Me sentiría yo con la confianza suficiente para embarcarme eso. Entonces yo busco otras cosas que son más andescalas, y las andescalas en el sentido de volviendo al tema de por qué el resto del mundo inoxile. Primero, macro, el tema macro es a mí, lo que tú es negativo de Chile, yo lo hago positivo. Yo siento que en inversión alguna de esa etanología en algún lado y la voy a repetir, que es como no sé, si tú eres futbolista, tú nunca te vas a ser rico a no ser que vayas a Europa, por decirlo. Jogando en la segunda edición, tercera edición de Chile. No es todo lo que duelo. Claro, no sé quién. Entonces tienes que ir a mercados competitivos, en inversiones, al menos para el nivel que yo manejo, que es mi partidimónio. Pucha, yo puedo ganar, siento que quiero jugar con los malos, no con los buenos, porque yo voy a ir a jugar con los buenos. O sea, es como cuando a mí me dicen acá, Yo estoy comentando, bueno, el tercer americano lliva, enlightened, he estado aurait enfocada en el mercado más 식으로 del mundo, con un b基ero que era muy interesante de Chile, Directoralecido, entonces yo no entiendo por qué me enLCITP no puede decir cosas más difíceis, y siento que el último año en Chile. Cuando tú dices, yo no tengo ninguna, estoy muy de acuerdo contigo, tú no sabes más de una empresa por vivir cerca de la empresa, eso es una. Es una tentación, pero no es una realidad, tú sabes más de la empresa que sabes más, estén donde esté, y ¿qué hagan estudiar para mí? Y están en Chile porque la estudia más puede ser por un seco de nacionalidad, por lo que sea, pero la estudia más, pero no es por qué, no es por una cosa geogradar, es una granía, podría ser. si me he dedicado la cantidad, porque el gran empresa Chile en la estudia de la empresa coreana sería el seco en empresas coreanas, o sea, no sé, pero se sabría mucho más, ya. Pero lo que me pasa con Chile particularmente y de los últimos años, justamente por esta falta, quizás, de competencia, creo yo, o pánico generalizado, es que veo esa oportunidad, que son para mí San día Calada, y lo he dicho muchas veces, como hubo estos años compañías en Chile, que tú, con un alto nivel de confianza, no altísimo, alto, arriba a la mitad, por lo menos para mí, tú podías tener cierta tranquilidad, que en los próximos cinco años, en vividandos y a recuperar lo que invertiste en la acción. Y ahí a mí me quedó una maquinita que me genera flujas hasta que me muera. Y nada, o sea, yo ando buscando un payback, yo jalalo más corto posible. Esto reiere suena simple, pero reiere anal y senten, del fundamental negocio que industrias temetes y que industrias no temetes. Veer, un montón de factores, la reenversión de utilidades, como hasta el balance, que no se ha enamorado en el camino, un montón de aspectos, e ir a lugares donde tú y yo, oye, por cierto, está aéneo descuento por no seguir razón. En general, son empresas chicas, quienes miran, y Chile tuvo ese privilegio en trigumidas para nosotros inversionistas. Yo creo que recién, ahora no recién, ya amo un par de años, que la bolsa en doctor. Casi todos los años, Boris, pero yo te diría que desde el estalloso social, al frente, y esto nuevamente, cuando me dicen que los mercados han eficientes, y rápidamente, y en coroora, hoy son lentos a morir, se pueden tomar 12 años, y darse cuenta las cosas. ¿Pavienos va a amar? Lo venimos hablando en café, a ese trombo. ¿Cuántas veces nos sentamos? Y dice que hace la gente, cuando ya tenían un sold, Chapter y leen, cuando ya sabían que lo que leían a cortar, el pelo eran $1000 millones de logradores, cuando sabían que el market cap, que haya sido fijado, a día en 1000, que van a emitir, 1000 veces la acción actual, esto es el bidet, numerador por denominador, y tal vez al final, 10% de suporacción, 9% de suporacción, y estaba 300, tú ya sabías lo que iba a pasar en meses más, y la gente tonteando, y tú dice, ¿cómo tal lento? ¿Cómo es el market cap, lento? Por eso digo, ¿Pavieno o para mal? El mercado super, al menos en mercado ineficientes, como el chile, ¿no? ¿Eso el lento va a pegarse la teja? Todos, no solo el chile, todos. Yo no estudaba lo otro, pero me llama mucho la atención. Ahora importante, porque la teoría, como básica de hace bastantes años, es que el mercado es eficiente, poniendo el precio real. Lo borrecto. En la universidad, en gente que no ha comprado. Y creo que todavía siguen con la misma teoría. Yo tuve esa pelea en el Pertornio de Finanza cada rató y le digo, "Eriviante, intelectualmente, seguramente pasas todos los teseculos, y yo jamás te voy a dar un peso para ellos". Pero el precio sí refleja la ineficiencia. Por lo que estáis diciendo lo. O sea, el precio a mí me lo mismo lo refleja. Por ejemplo, te lo voy a poner en otro. En Chile se podría haber hecho fantástico. Yo tuve la acción de latalmente, ¿sabía que se haya 10? ¿Por qué no te hay corto? Pero Chile no se podía en ese minuto. Pero yo ya me acuanto correo, para que me presta la acción. Pero no me le presta. Yo me da cuenta que la única razón es que está todo el mundo. Porque lo sabe en la tinta de todo el mundo es como raro. Es como que dicen. Es como. Es como están corto, plasí esta la cosa que están tinhiendo por esos días. Entonces, en la hítelia de prestarte a ella unos meses más. Entonces, no puedo ir a andar las cortos, digamos. Y ganan las. El diferencial. Pero. Pero a ver. Yo vuelvo al tema al precio. Yo no me cuestiono mayormente. Philosóficamente. Tengo, ¿sierta? las razones por las cuales creo que el precio está como está, pero si lo veo atractivo a muchos es cuánto, de acuerdo al guillo creo que va la compañía compro si no es más queso, pero tengo que tener un grado con conviction al exorzo, porque yo he estado en tu convicción, te lo da el fundamental, o sea yo nunca tení más de día, yo me muevo entre tener cuatro acciones y 10, esas mis vidas, no tengo ni más ni menos que eso, pero por allá no tengo ningún principio, te comillas, pero sería una energía en la academia de finanzas, coincidimos, hay que tener la sección de que puede controlar, no las 200 de 10 mil mil. Exacto. Es que además cuando uno tiene un poquito de plata y va a invierte, entonces nuevamente también está de Charlie Manguero, o sea te llega plata, porque vas a invertir en tu sienava mejor idea y no las top 5, no sea, que chai tú le pones malo que ya tiene, a lo que está convencido y cree de verdad, no? Oye esto se podría hacer, pero en mi ranking tan número 74, para simplificar si tenéis ni cien acciones, para eso con pedalitis. Claro, además si supiera matemáticas mis colegas y con homistas sabrían que el nivel de diversificación después la disimacción, de ninguna. Mira, a 50, se le prece ya, ya estamos de acuerdo en eso, pero ahora decir algo en lo que no estoy de acuerdo. Si primero de todo es bien importante, yo no tengo ninguna intención, ninguna posibilidad, pero tampoco ninguna intención de cambiar como invierte él, su plata, el tiene derecho y yo respeto eso, pero si yo estoy ir aconsejando mucha chacho joven, una muchacha joven, también me interesa en el interés compuesto, no el interés simple y dividendose es un error, dividendo significa que la plata es mejor cuando te la dan, que invertida en un negocio, en un negocio, bueno como dice Warren Buffett, de hecho Warren Buffett, no, Berkshire Hathaway no ha entregado, nunca excepto 1997, o sea ellos no creen en los dividendos. No, al revés diré yo, ellos creen y toda la empresa en Kimberta en el general son dividender ahora últimamente, porque ya no existen, pero lo que ellos también saben que ellos invierten mejor que cualquiera de la empresa. Es que ese punto es que a mí quiero dar más, el dinero vale más en empresas cuyos negocios son buenos, entonces si te están devolviendo dividendos, o sea primero la razón por la que en Estados Unidos ya no se hace, es porque es ineficiente punto de estatributario, pero segundo es el dinero que tú devuelves es dinero que dejas de utilizar en un negocio que en teoría debe ser bueno y ahí es donde funcionan el interés compuesto, es decir todos los dinero siguen trabajando, yo busco ese tipo de empresas, ese tipo de empresas donde valga la pena que el dinero siga trabajando. ¿Sabes por ejemplo empresas que tienen grandes porcentajes de recomprenle a relación a la utilidad, serían una bala de las empresas? Hoy días son recompras, pero por ejemplo empresas que dicen por ejemplo mis algunas mis colegas, no, no hombre, por ver, nadie que no se pueda defender acá, yo nunca hablo a la fiscalidad de nadie, pero a través me dicen, así pues la evaluación específica y cuando te hace incidido, pregunta tuya, ¿sabes lo que viene con vos? Así pues la evaluación de empresas así y las empresas se hablan por flujo descontados, no, estúbalo, flujo descontados. Amazon entró a la bolsa en noviembre 1927 y hasta el 2015 sus flujos superativos nunca fueron positivos, yo hoy día son las empresas de mayor capitalización buscátel en los montos. Nuevamente la pregunta es cuál es la hipótesis y inversión, yo estaba encamendo a mi hipótesis que en chile todeles ha costado que es que para vender no necesitas metros cuadrados. Ojo que eran libros al comienzo y yo compro a todos mis libros en un box, yo me iba a la Argentina a la tenedo y a mirar una maleta y en el híor, o a Nueva York, todas las famos, bales al nobo, por ejemplo, y ellos hicieron una premisa y entonces yo le digo, clíquete bien mucho cuidado con tener reglas que ustedes no entienden, yo tampoco. La pregunta con la que demoramos como les toca un migo en el almuerzo fue cuando le dije, tú tienes como premisa que el valor de una empresa de ese barro presente en los flujos descontados, yo me dijo es lo que hay, pero la pregunta es ¿my problema es tú metamáticamente ya que es los términos de la profesión geometrica, donde la tasa de descuento afecta cada componente del flujo por igual? No tiene ningún sentido. Ahora matemáticamente es muy lindo y no tiene ningún sentido cuando las tasas son nominales son negativas, cosa que les pique. Entonces yo por ejemplo creo que el valor para no hablar del precio tiene que ver con las cosas a futuro, pero que eso se puede poner matemáticamente en una manera muy simple y por eso es que no entiendo el vale investment, vale investment debería reconocer que el valor es una cosa sujetiva. Tomás lo habla muy bien, pues siempre dice el valor para mí y ahí no tengo ningún problema, pero no existe tal cosa como el, o sea nosotros cuatro no vamos a poner a acuerdo nunca nada su valor de nada, ¿no? Entonces es el valor para ti, hoy día no tenemos las matemáticas suficientemente sofisticadas para poner esa abstracción subjetiva, llama valor en forma matemática que se pueda calcular. Yo no sé exactamente la temperatura de este cuarto, pero tengo estoy seguro que está más frío que la última es que hay, y esas como uno trabajan en mercado. Tú piensas si podrás mejorar subir, producir más, generar más, pero es muy difícil saber si vale por eso en los disimales, ¿no? 1.542 pesos con 23 centavos. Entonces las inversiones pasan por ideas, ahora y pasan por estado de ánimo. Si Tomás se siente más cómodo en cierto tipo de industrias, ya asumiendo que tiene controlado el riesgo abajo y un riesgo, yo sé que son para mí no es verdad, ¿sí? Está bien, está bien, además al tener resultados para probar que está bien, no tengo ningún problema de eso. Yo siento que Chile, por ejemplo, que vuelvo un insistillo, no voló nada malo, Chile, sino no quisiera Chile, me hue, yo amo Chile, pero el mercado de muchos lados en el mundo, por ejemplo, Australia, Canadá, Estados Unidos, Singla Terra, es un mercado de control societario. Y esto es bien importante para Warren Buffett que no se da en Chile, ¿sí? Cuando él agarró empresas que cuyo valor de iliquiación era superior en mercado, él tenía la ventaja y sí comprar el control, podía ordenar la iliquiación, ese es la ventaja del control, acá tú no tienes control. Y por lo tanto, aunque haya y haya habido empresas en Chile, cuyo valor de iliquiación era superior a la capitalización buzante, pero no tienes control, no puedes mandar aliquiidad. Entonces, eso es una de las cosas que yo noto. Yo creo que Chile tiene tantas cosas, tiene la gente, es más importante es la gente, tiene paisaje exclusivo, sostiene la patagonia, tiene tantas cosas, que la pregunta de si siete acciones o ocho acciones relativamente iliquias que yo no muevo, ¿ya? Deberían tomar la atención para mí no, para tomar sí y yo respeto eso, porque si tú no te sientes cómodo con lo que estás haciendo, va a ser un desastre. Ya, por ejemplo. Ya hay bien mi siguiente pregunta relacionado a lo mismo, que yo creo que hay dos miradas, una es. Y la de él puede estar bien, yo está hablando de la mía, yo estoy comentando. No, sí, como usted. Te diría defender algo de los días, antes de las que te lo voy bien. Como así. Es que justamente allá iba la pregunta, que bajo tu lógica de inversiones revalorización, comprobarato o entercarlo en el momento. Y si te voy a comprobar, no sé, yo solo flujo, eso puede responder también a una cierta tapa de una vía incluso, que oí guía yo y lo conversaba con otro inversionista, para otro inversionista y entiendo también tomar y ahí te oír pase, es quizás ya tengo un patrimonio y me siento cómodo con lo dividiendo que recibo que en definitiva pagan por la inversión que yo estoy haciendo. Es que nuevamente el tema de la ardillenda no quiere decir que no hayas aprovechado la magia del compounding, para decirlo así. O sea, hasta ahí no es negocio chico, que no pueden escalar, que te pueden dar un rued 30 por ciento, 25 tranquilamente. Y tú ¿y cómo ha aprovechado el crecimiento de eso? Bueno, esa vaca lechera, reinviérsela en la misma empresa. O sea, si tú ha que sacarlo. No, pero sí, sí, soy ya nos problema mío, como dice tú, yo no en mi ministro, esa lampaña. Yo no tengo el control de esa lampaña. El único, yo soy observador de la realidad. Y cuando hacen estos cálculos desde deca, tú sabes la compañía que es el definitivo, los 60, hasta el 2010, más rentó en el mundo y le inducé, que más rentó el mundo, fue una vaca lechera. En el reiventiendo y dando edad, que es filimores. O sea, era la magia de caja, caja, caja, caja, balo de acción, este es una acción, normalmente, sus valorados, por decirlo, en que si tú arrasías la cosa, el compounding, les sacan más provecho, tú tienes razón, tú podrías decir, "Oye, pero deberían crecer". Bueno, no pueden crecer, ellos tenon un dicho, vas a sacar 20 por ciento de rued en una cosa chica, pero si vigieran, vamos a ser 10 por, no sacan ni un por ciento. Yo creo que lo deberíamos invitar a dar un doctorado acá, mi amigo, está más profesor que el profesor, porque es verdad lo que dice, sin embargo no hay nadie, que haya logrado esta ropa, pues la gente toma los guiéndose, no lo reinvertir. No, no, no, no, no, sí, o sea, -Pues de la verdad, pero que es lo menos. -A cada ejemplo, Warren Buffett, tiene puras inversiones que han un montón de viviendo y él no paga un peso de viviendo. ¿Qué está haciendo con eso? Reinvestiendo. -Por qué le da todo? -Por qué él cree que el mejor negocio es la re inversión en Berger J. -Pero la inversión en Berger J. Deway e invertir en los subjacentes de Berger J. En estos momentos están un récord del 300 milion de caja. -¿Tú? -Pues de los cuatro. -Y que van a matar un par de elefantes con eso. Pero el hombre, toda suya, y una de las frustraciones, que. Es siempre cuánta la historia es Siscand, eh. Puta Siscand, Iván. Que gana que es una caena de la hostulquizarla, conozce. Bien famosa, que va a ser un califón, ni todo. Buscando era una máquina de ajena de la caja. Una máquina perfecta, todo fantástico. No se roja hacia el 35, sistemático, todo lo año, blah, blah. Esa en que gana nosotros voy a reinvertir más en ese compañía, pero es un nicho y no crece más. El guiano puede sacarle más trote porque ya compuso a la caracidad, tienen estos momentos el 100% de la compañía. Pero un humilde mortal que dice "Uy, mi compañía, que es rentabilidad que tiene, me encantaría que ese retenido la cosa para que me paga los tibiendo". Bueno, le digo humilde mortal, compreta unas acciones más, con esos mismos tibagos, ya es tuel compounding. ¿Y listo? ¿Cómo la se vay a ser? De hecho, no te agaste en la plata, no se le paga todo excepcionismo. Tamo, dará un menciono que precisamente en algunos casos en la empresa, el crecimiento, no es bueno, porque como tú hubies mencionas, si la empresa quisiera crecer ir a otro mercado, al final, que me aplata y no crece porque esa ventaja que tiene un mercado o un sector no la puede expandir. Es un industria que me encanta, que en Chile, que la estoy invertiendo hace años, ya ha sido puro y dando que son la famosa de fete. Claro. Tú es ahora la FEP, con la reforma, van a tener que revertir aproximadamente el 85% del encaje que tiene, prácticamente todo el patrimon. Vían a seguir ganando, liberando toda esa cosa. Y tú dices, "ah, pero me gustaría que ese 85% quedara dentro, bueno, agarra ese 85%". Se enviarte. Reinvierte el roguillar a 25% ahora en una brutalidad, porque lo hacen menor, reinvierte luego. Entonces uno siempre como inversionista, y por eso me gusta las dienderas, porque por último, se encuentro que ahí ya no hay mucho más pasacal, le buscare otra. Pero es una plata que te llega y que te mantiene arriesga la pelota y va haciendo donde ubicarla. Entonces yo no soy tanto así como que viviendo en mis mamálas señales. Quizás, pues, era una empresa que está destinada a hacer una cosa chica. Solo un comentario de tu comentaste el valor de la liquidación. Ya hay un ejemplo acá en Chile, que no sé si lo más hablaba o que algunos de años atrás, una llegó a un pré, después al final la bendiger a Zogi Com, que efectivamente tuvo en esa compañía, lleva hasta tan tan tan barata que con la caja, las cuentas por cobrar y el inventario pagaba todos los pasivos, regaladas el activo fijo, y eso era más plata que lo que la competía está en bolsa. Pero al final nunca se liguió a un canal, pero en dieyendo pagó todo y pagó una burra. Ya pagaban dieyendo y ya no sé cuánto. Pero en fin, no es tan malo, tan poco. Yo sé que el control tiene valor, pero tan poco no es tan malo no tener el control en el sentido que si tú vas a comprar el control, si tú quieres el control de ese UM, tienes que sentar con Julio Pons, ok? Si tú eres feliz de colgarse ese UM, le tienes que comprar una acción a las cienas de la Juanita y después ya que estuvió. Mantenó, ¿no? Es como tienes sus proyces contra, digamos. Y a veces las cienas de Juanita puede estar a su tada y tú va a aprovechar la oportunidad. Mado, mero. Yo creo que es interesante y me lo distinta, que en nuestro nivel de donde hacemos la pregunta, tomás si yo es distinto, ¿sí? Tomás las es siempre las acciones, yo en la plata. Yo pienso en el costo oportunidad, es por eso eso es medio alergico a los dividendos. Es más, prefiero. Yo sé que en Chile hay la ley de 30% porque una acción está minoritaria, en juicio de la compañía, es lo más cercano a un milagro. Sucede dos veces y te deadricican. Pero en una empresa que da exigirle que entregué el 30% de utilidad es el grosero. Deberían quedarse a él. Porque vuelvo a insistir. Quizás a mí me deforme el hecho que yo moví plata de terceros profesionalmente. Yo tenía que responder por esa plata. Que significa si algo me había dado, el viejo dicho oírlandes, Waterhavi Don Fomid Lakeley, si algo había dado, pero ya no, ya no debería estar ahí. Y si es lo que más da, entre. O sea, la ley no me permitía siete o ocho, que es lo que yo hago hoy día personalmente. Pueden tener máximo 10% en cada fondo, un chile, ¿no? En un hedge fundo, no importa. Pero la pregunta es, ¿el ideal es ponerlo donde ha ajustado por tu percepción de riesgo, porque su otra cosa no se puede calcular, por tu percepción de riesgo, tienen los mejores rendimientos? Entonces yo siento que no hay ninguna ley en Chile que evite que un extranjero comprecciones acá. Y no hay ninguna ley en Chile que evite que un chile no compre acciones afuera. Entonces la pregunta es porque le imitar. Tú efectivamente te hace es cómodo conociendo algo. Y quizás, en el caso de Tomás está cómodo, ya conocen una seriedad a que se ha caído en Chile. Y no digo que no renten. Yo digo ese su estilo, yo lo entiendo, pero no se lo recordaría jamás alguien de 22 años. Chileno, sobre todo. Yo dado que ha mencionado Buffy como cinco veces, yo recomiendo un libro, yo sé que los has leído, no he volto de super recomiendo un libro que creo que no has leído, que es el de James Altujer, que es la diferencia entre lo que Buffy dice y Buffy dace. Es bien interesante. Valuo Investor no compra moro. Claro que compra moro. Buffy compró Barric Gold en 2020, por sacado. La nitenencia es de largo plazo o forever, como dice en inglés, en Chile. En 2018 compró, yo lo mire los 13F, hay que mirar las cartas. Yo entiendo eso, creo que es lo que le está haciendo. Pero hay que mirar los 13F, que es como invierte. Una cosa es lo que habla a sus accionistas, y otra cosa es como invierte. En 2018 compró Coraco. En el tercer cuarto, estaban las acciones. Y en el cuarto cuarto no estaba. Por ende, la tiene que haber tenido menos de tres meses. No sé cuando vendió, no te dice. Es un montón de las cosas que dicen el no hace. Dicen las malas lenguas en Nueva York, en mi época, que le decía que es forever porque las supuciones eran tan grandes que no podías salir y no quería que los chiquitos, como yo salieran antes como éste. Dicen. Yo no creo que sea. Él es el abuelito TV o todos creemos. Entonces no voy a hablar mal de él. Gran inversionista y gran inversionista. En condiciones que nosotros no podemos replicar, porque el compra el control. No. Efero bueno. O sea, con lo que más ganaba no tiene ningún control. Que no. Coraco la tampoco. O sea, él no tiene que tener la gran compañía a mí. Eso es un error lo que está diciendo. ¿Por qué? Porque ha ganado, porque comienza con un montón de plata. Pero en términos de rendimiento sus mejores años son cuando tuvo el headphone. Mucho, mucho, mucho antes. Entonces, porque la inversionista, yo nunca voy a poder ganar lo que ganaba Buffett en el sentido de que si él invierte a Billion y ganas 2% ya ganó más que yo. Pero en el mercado lo que importa son los porcentajes, ¿sierto? Y porcentualmente no es verdad que. Sí, yo he al revés. Yo discrepo totalmente. O sea, yo estudiaba los primeros años. He visto las inversiones que hace a ver, parez cosa. El My Favorite Holding Period es Forever. Los plica en una carta y con contexto. Y se había encantado una compañía que sea tan buena, tan buena, que su ventaja con platitía dure hasta el fin de los tiempos. Y yo la he verdad. Me encha de eso, no voy a vender. ¿Por qué? ¿Por qué? Después, para mí, un problema que hago con la plata. Y los plica en ese contexto de que él. Y eso es una filosofía que le metió Charlie Manguert porque antiguamente. Deficiable. Fue efectivamente le dijo, veamos el "Qualitito". Entonces, también las frases. Obviamente, como todo el mundo, él tiene también carta de que hice razones para vender. Y la principal, el número uno, en buen chileno, es que la caí. Había una contingencia ahí que no me dio cuenta. Pero líneas, lo son muchos que hablan. Pero hay muchas otras que él se dio cuenta muy rápidamente que había algo ahí en buen chileno. Ya todo no ha pasado, o él ha pasado todo el mundo. Pero sí creo que lo gran de inversionista, él que tiene el Holding Period más largo que uno pueda ver, si lo hace como promedio. Entonces, y al principio, los primeros años, la verdad es que lo que él. A ver, cuando él tuvo su mini-head fan que lo cerró y volvió la plata, una cuartera de un suave. O se lo pongo su "head phone" compro. Es ver, se ha hecho. Claro, para el héroe, un plado versión, que era una fábrica textil que pensó que le iba a dar vuelta. Se dio cuenta rápidamente que no. Y lo ocupó como cascaran. Porque era una empresa efectivamente que tenía activos que él pude liquear. Cero crecimiento de la industria como textil de la Verte Plata y hijo mejor invierto a participaciones menores en pequeñas compañías. Yo una de las gracias que él tiene y que es casi como que lo molestan, hay varios documentales aparte los libros en que te muestran, es que él no pide nada de sus ejecutivos, hay gerentes que dicen, bueno, soy el bravo, ahora que usted lo prensúa la lecciónista, ¿qué reporte es que le mandemos? No, la información es los quarter que me llega en cada año, no visita las compañías, no le interesa el control, no participa en los directores, estas compañías, no le interesa nada. En eso, yo siento que es mucho más alejado que el normal de los inversiones activistas que están mediados en el directorio, hueve, en el chairman de los Billakman, Haycam de la vida, que son 20 días para la administración, lo cual no está malo, está bien. Son estilos diferentes, no es que una cosa es sobre la otra, una cosa más biodracosa, bueno, es decir, yo lo que sí, perfecto un poquito como educativo, este podcast, yo estoy abro lo que he desarrollado, es decir, andar recomendando una manera hacer las cosas, ni la mía, ni la tuya, ni la nadie, yo realmente siento, y esto ya es lo que yo siento, a ver, el mercado te ofrecer todo tipo de productos, manzanas, peras, duranos, no sé qué, entonces andar diciendo si son mejor los duranos, los platanos, a ver, tú tienes que saber en dónde tienes la convicción, de que un plátano te hace más feliz que un durano o viceversa, porque el mercado te pone a prueba, te pone a prueba, entonces yo le unido le iría a los jóvenes, parece una tontera, y esto es como venca, porque es como decir, no existe la hola mágica, pero si busquen algo, ustedes están convencidos, algo que cuando hayan estos ciclos naturales, que siempre hay, en que tú teorías, tú te sin versión andamal o el mercado en la susta, tú no salgas corriendo a panica o no cometas errores, sigue ciertas reislas, tampoco quiere decir, dentro de las reislas puedes estar justamente, que si eres fundamentalista como yo y compraste, y viste una de las hilián, el balance tremenda, no sé un paseo con ti gente que salmó, bueno yo, claro, soldado que arranca, sirve para traer a rafa, pero desde el punto de vista de que tienes que estar convencido de tu tese en versión o a qué es lo que tú crees, yo creo que es fundamental si no la hayan barrado, están muy mal. Yo lo voy a decir es que hay cosas, al mar de reconocer la virtudía de Warren Buffett, que es lace que no están disponibles para nosotros, el invertión Goldman Sachs, pero pidió preferencia al 9% con un precio bastante distinto al que podía haber estado en el mercado. Entonces yo creo que hay algunas cosas que le puede recordar, pero lo otro que para mí es bien importante, sobre todo cuando la gente mira balanza, mira esas cosas, y está solo diciendo, también no la flecha, pero no el niño. Antes, las gerencias no cambiaban, o cambiaban después de mucho tiempo. Hoy día, las gerencias cambian. A por hoy día, es distinto después de la muerte de Steve Jobs, pero muy distinto también, desde que se fue Johnny Hives, que era la persona que nos enseñó el iPod de ese entonces. Entonces, en el análisis hay que ver en mi opinión, siempre el equipo, los resultados, cosas como el robe que yo no uso por mi razón, o la contarle en general, y separada de entender la visión de los equipos peligrosos. Yo creo que lo que hay que hacer con la gente joven es no poner en las antojeras de los caballos, hay que dejar las que exploren y eventualmente encontrarán algo con lo que se sienten cómodos. Me preocupa de decir, yo voy a hacer exactamente lo mismo que funcionó en los 70, en los 80, cuando hoy día el mundo ha cambiado, hoy día las empresas duran menos, agarrar 50 años para atrás, y decir la rentalea de M no tiene ningún sentido, y M vendía máquina de escribir, Mainframes, mini computers, destops, laptops, y hoy día es un empresa de servicios. Sigue de no mismo nombre, pero son muy lejos y muy distintos. Entonces, yo siento que lo que hay que analizar son personas, modelos negocios, independientemente del ruto, en esta oscura del tiker, de la empresa. Y no me preocupa como profesor de 40 años, encasiarlos, este es la única manera de invertir. Yo creo que eso es peligroso. Yo creo que la gente eventualmente va a encontrar las formas. Yo prefiero un poquito de freestyle, de gente flexible, que pueda decir, esto funciona y me siento como, yo creo que el síntrico es como es absolutamente importante. Y yo no crítico, nunca voy a criticar, ya el estilo personal de inversiones de un tercero. Yo creo que tomás esta cómodo con lo que las, y yo celebro, y cada vez que le va a ir bien, yo voy a aplaudir, ¿sí? El mío es un poco distinto, y el que yo enseño, yo prefiero flexibilidad. Eso es lo que le he enseñado cuando me paraba la mucha mesa de dinero acá en Chile. Algo una de los cuales pueden terminar curiosamente pensando exactamente igual que tú, eso puede pasar. Yo, igual ya me di cuenta que tomás una pasionado de esto. Bueno, y también, también chaté la conversa, porque yo aprendí un modo. Sí, yo aprendí un modo. Solo algo que se nos pasó, pero lo dejo ahí, porque no, yo creo que nos va, tiempo va a desarrollar la idea, pero quiero decir, que es coba. Sí, que es, que es completamente distinto a ministrar tu propio país. Que es lo que se requiere. Es que lo que se requiere. Obviamente, hay habilidades técnicas y cosas. O sea, todo lo que he dicho yo es pal personal. O sea, yo el día al ni, pero, o sea, hacer esto palata de tercero. Termina muy bien, porque me estoy enfío, estoy como. Por eso te digo, pero lo que voy, son otra habilidad. Entonces, eso es muy crítico con las rentabilidades de administraores, de generales de fondo, lo que sea, pero la verdad es que la vea y esto tiene mucho más complicada, tanguyeno de restricciones, tanguyeno de gente que le pide explicación. No es la regulación. Y la regulación. Acá en Chile, yo lo aprendí tardidad, por sacar su me costó un dioborso y escupitar con un montón de gente. Un fondo mucho accionario, por definición, por leía, o esto, sopena de cárcel. Tiene que tener 90% invertido en acciones. Tú puedes ver el mercado, si no se pedazos. Pero vas a hacer nada. O sea, pues ser 10% de caja, pero no 11, 10. Max. Claro. Entonces, y al final, bueno, todo saldría en arrancando y como yo soy gordo, no puedo correr, entonces, tiro el gordo, pues más te voy a hacer. Vale, bueno, uno podría hacer, y también la estructura de él. Manajar profesionalmente es mucho más complicada. Y tú oliga hacer cosas que tú como persona. No harías. No harías. Es verdad, es absoluta verdad. Absoluta, no. Oye, ¿los qué? ¿A poquito? Una última pregunta. Pero nos metimos en Warren Buffett, que era una pregunta que tenía preparado, y la verdad que lo amenamos. Es que hay cosas buenas. ¿Para qué? ¿Para qué? ¿Para qué? ¿Para qué? ¿Dentro de esas buenas? Hay cosas que son aplicables para el individuo, y otras que no. Hay cosas que fueron aplicables, y hay cosas que ya no son. Ya, y hay cosas en que, insisto, él dice unas cosas hacia hacia otras. Él declara en su carta del 2023, sobre el oro. Sin embargo, hace 15 días, he vivo una entrevista en CienVC, diciendo que el oro es la mejor manera de ir largo, fier, miedo. Entonces, vuelvo a insistir. Y 334.000 millones de dólares, que es el P.V. y Chile, ¿no? Por su acaso. Y lo que tiene encaja, por lo tanto, no me puedes decir que él no mira el entorno, que solamente la empresa. No puede ser. O no puedes explicar. A él no le entraba en 334.000, el último trimestre, y yo chequeo los 13.000. Entonces, quiere decir que él está vendiendo inteligentemente, en mi opinión. ¿Por qué no te preocupa? Claro. Y eso superó a la aportez. A la aportez. Así es. Sí, eso es. La última pregunta. La última pregunta. Se se no era un comentario virtual, y para los que no están escuchando, yo creo que ambos concién el mismo, todos estos son cajas de herramientas. Son de herramientas. Y cada uno de las zonas su estilo, su forma invertible, lo que le parece atractivo, ¿no? ¿Cómo utilizando estas herramientas en relación también a lo que va viendo en el mercado? Son cajas de herramientas, y voy a decir algo más. Uchana, no debería decirlo, ya lo decía, pero también un hobby, pero un buen hobby. Tú. ¿Qué tiene que gustar esto? Ah, sí. Tase. Yo no creo gente buena en algo que no le guste. Entonces, también un hobby, porque la gente dice, "Bueno, voy a copiar a Fulano, venga, no". ¿No? ¿Lo tú le vas a dejar las horas que se personan? Ahí, calpensamiento. A ese. Yo ya. ¿Y hay 500% de trajando? Yo, mira Roberto, y a ese mesión, tú muy identificado. O sea, uno, se está luchando, está pensando en una cosa media filosófica de la finanza, la inversión. ¿Saben lo que va a pasar? Algo un día te va a hacer cuenta que tomás y yo coincidimos en 95%. Pero lo has gustado el 5%. ¿Cómo? Bueno, por eso lo invitamos. Por la vez. Se trata, pero sí me siento que es rico. Entonces, si tú no tienes esa onda que estás en papá o con esto, lo vive, es camina, reflexión, es decir, es cierto, es que yo acabo en esto, es sano, mi delste buro. punto de vista, siempre. Y la silla no te crees. ¿Y qué estás pensando en el mercado? (RÍE) No, no. No, nada del cual. El cumple 11 de la noche. No, no, no, no, no. A lo cual, no pasa. Hoy, últimamente, muy cortita, Bitcoin. Tú tienes una visión bastante favorable. Tu, voy a partir por ti, toma. ¿Qué opinamos? No es mi mente, también lo que me va a hacer es que están en ese canesto que no entiendo. Entonces, no es que tenga visión ni favorable, ni menos favorable. Primero, parto por cierto es hecho que moneda no es. Porque, bueno, para mí, una moneda es algo de servir. Ni siquiera te puedes endeudar en Bitcoin. Me entiendas, entonces, tienes una moneda es algo que tiene que ir. Yo digo, en los dos lados del balance. Ya, entonces, ya, moneda no es. Activo, yo tengo esta definición de activo, que independiente, que, para mí, es algo que va a generar flujo de alguna manera para ti en el futuro. Ya, de alguna manera. No sé cómo, pero de alguna manera. Y entonces, ¿qué es esa categoría? Llámenlo sí que es única para mí en el mundo que podría ser oro, por decirlo, el único entre mis cosas comparables que no es nada, que es una categoría por sí mismo. Pero ahí, nuevamente, bien, el famoso, el efecto lindie de talé, famoso de que el oro les juega con ventaja. Porque es algo que no gustó, no, ha estado en la humanidad por miles de años. Sí, sí. Entonces, si tú dices, ¿qué es más probable que algo que ha estado miles de años en la humanidad sigue existiendo en 100 años más o algo que lo inventaron a ese día? Tú dices, "obio, lo de esta, se mil años, porque por algo está se milas de años". Entonces, todavía no tiene ese test. Quizás, puta, quizás en 500 años más, tenemos con el Bitcoin como otro oro, o el único oro. No tengo idea. Pero hasta ahora, entonces no me cuestionan cosas que hagan a pasar cuando esté muerto. Perfecto. ¿Roy? Yo creo que nuevamente es la idea. El Bitcoin es un medio. Es la idea de centralización. Es el hecho que yo le puedo mandar dinero a mi madre de 93 años, que no tiene por qué entender el procedimiento. Sin tener que pasar por mi banco privado acá, sin tener que pasar por el banco central de Chile o el banco central de reservo del Perú o el banco de madre. El hecho de que si yo soy un camionero protestando contra el uso de máscaras en Canadá, entonces, primero del ministro trudo, me bloqueo mis cuentas corrientes. Ví con evita eso. Ahora, cuánto valor es eso? Es lo mismo que hemos comenzado el comienzo. Tiene un componente subjetivo. Pero la pregunta es, ¿es al libero tax? De que no haya un gobierno central, que pueda disponer de la mañana, de la tarde a la noche, que tu patrimonés cero, porque te bloquean todas las cuentas corrientes. Tu rut y te bloqueo toda la idea podría pasar. Debe tener algún valor. Si es dinero, no es dinero. Yo soy profesor de monía en banquín. Hay dos tipos de dinero. El dinero me arcancie, el dinero registro. Bitcoin tiene faceta de los dos. Y la rapidez tiene que ver la segunda capa que se llama Lightning hace que las transacciones sean instantáneas. Y respecto a la volatilidad, tengo noticias para todos ustedes. El último año, la líderes terlina respecto al dólar ha sido más volátil que Bitcoin respecto al dólar. Así que si por volatilidad no es moneda, o sea que la líderes terlina también. Lo cual me haría muy feliz por mi lado irlandés. Ahora, bastarlo dentro de 100 años, en la lava yo no pensaba que bueno a los mosquitos. No lo sé. Puede ser como MySpace, que fue la primera red social y la idea de esa cuerda de ella. Hoy día, a mi Facebook me estará Bitcoin, pues es lo mismo. Un blockchain descentralizado y, repente, de otro. Pero la idea de que ahora el guardar mi patrimonio no depende. Porque tú no deberías actual. Él habla de su patrimonio y lo lo es el mío. Entonces la pregunta es dónde está. ¿Quién puede poner las manos sobre eso? Y yo tengo San Irlandesa. Nosotros inventamos al cine Murphy. Nosotros sabemos que todo lo malo que puede pasar va a pasar. Entonces, ¿cuándo comienza a preguntar? ¿Dónde tengo bancos? Tengo corredoras. ¿Cierto? Entonces la pregunta es ¿y eso puede ser intervenido por un problema o ser? Por supuesto que sí. Es la opinión de dos o tres políticos. Simplemente, pues, o son muy gordo, porque son muy gringo, porque son muy peruanos. Puede llevar mi patrimonio. Ah, ya, aproximadamente, si Dios quiere, con mis agogados chileños. Puede llevar mi patrimonio a 0. Eso a mi atroriza. Ahora, ¿cuánto vale? De vale algo. No es 0. Y no sé, no quiero ser con Putin. Pero este es, ¿eh? Yo no sé si hash 256 va a aguantar para siempre. No lo sé. La función de hash los funciones pictografas. Probablemente no. Y no tiene nada que ver con cuanto un computervo de mi hijo. Me dijo que no. Pero si algún día eso se puede descriptar, ya. Entonces, probablemente o cambia la tecnología o va a ser otro. Pero la idea de descentralización. Bancos privados, que son los que creen el dinero. No, el banco central, por esta caso. Banco central supervisando y alguien con alguna autoridad sobre eso. Eso yo creo que va a cambiar esa idea poco a poco. Se va a quedar conozco. Freil tecnicismo entonces, el blockchain, desde el bitco, y como tal. Pero es que la primera aplicación de blockchain fue el bitco. Y el blockchain sirve en la medida que sea descentralizado, no es privado. Porque hay Ripple, que es la monelofando, no me confío. No, no, no, no, no. Albeboda, la idea. Ahora que escucho, quieres profesor de-- ¿Cómo se llama el curso que ya me ha estado? Moli en Banquín, sí. Interesantísimo. Yo creo que eso un tema guía para chacharla. ¿Qué es el banco de dinero? ¿Qué es dinero? ¿Qué es dinero? ¿Por qué? Y lo se corromista está mal. Oye, no, no. Ya existenden. Yo estaba leyendo ahora últimamente el libro. Me había dado el topólogo del libro. Creí, ven, ven. Creí, ven. Es que no me acuerdo uno que se llama debt, de first 5000 years. Guay, ven. Que murió hace poco con él. Y otro más que ven. Y otro que me encanto. Es el otro libro, "The Price of Time". Mais, esos son los libros. Bueno, los economistas piensan que el trueque vino antes que el dinero. No, primero, primero. Creí, claro. ¿Qué es? ¿Qué es que? Pero ahí sí, lo que es. ¿Qué es la cosa? Es que el trueque es el trueque. En esto, dos libros, fligan un concepto que sube interesante, lo dejo así. Que es como me acordó a la física cuántica, que no sea, ese algo es una partícula o una onda y nunca puede definir. Y aquí dice el dinero, puede ser crédito deuda, pura y dura, un reconocimiento de duda. Pero también puede ser un commodity. ¿Encerca si? Una mercancía, un pasando y pasando. ¿Qué es el tema? ¿Qué es el tema? Y el tema es que esto en los ciclos de la historia y de los fligan bastante bien, yo voluye ando. Y el momento es que el dinero sea más crédito. Y el momento que ha sido más mercancido. Y yo creo que el Bitcoin tiene esa cosa que nos surgía mucho tiempo a acostumbrar que el dinero fuera crédito y es muy impuliduro que es cuando uno dice que tengo tanta plata en el banco. No, el banco tiene una deuda contigo y se va a ir a tu plata. Y si quieres tu plata. Oye, tú tienes un papel que me dice. O esta plata. Y Bitcoin puede ser que pase que estamos pasando alguna maneta. Estoy por la prensa. Está perfecto. A un poco, una nueva era de comoditizar el dinero. Y yo te paso con chitas, tú me vas a tu chaqueta por desesperarse. ¿Qué se evita? ¿Qué infles? ¿Qué sigas produciendo? Pero mira, lo que quiero es decir. Yo no sé si él está perfecto, pero yo estoy de acuerdo con él. No, no sé. Oye, que bueno, vamos a tener. Lo primero, te también está perfecto. Eso nos muertamos, terminamos, porque estamos hablando absolutamente de acuerdo y lamentablemente ya se nos pasó el tiempo. Vamos a hablar muchas veces más sin duda, amigos de la casa, Tomás, muchas gracias Roberto, gracias a tu madre. Esa es una conversación que a nosotros nos apasiona, aprendemos mucho. Y obviamente ustedes que nos siguen semanas, semanas, también, dejaron un placer este capítulo, vamos a repetirlo. Toda moda y de generar algunas vacías, se logró. En el cantor tema Warren Buffett, pero al final, imagínense. Hablamos y coincidimos con el tema de hacia dónde viene el Bitcoin y estas cosas que son tan interesantes. Así que invitados a nuestros podcastmente inversionistas tanto en Spotify como en YouTube, por supuesto, sí ganos de lo que me gusta, compartan información. Muchas gracias por hablando como siempre. Gracias a Tomás, nuevamente, gracias Roberto. Y nos vemos en otro capítulo que está muy bien. Gracias. Gracias.