#409 - Quantum risico voor Bitcoin, Bitcoin ETF van Morgan Stanley en de Olie Situatie

MUZIEK Welkom bij aflevering 409 van Statoceredeo. De Nederlandstaalige podcasterom hier alles te tellen over Cryptocurrency. Ik ben Bartmol en ik ben hier natuurlijk met Bert en Beetenslacht. Goedemorgen. -Goeilig, goeiedag. Goedemorgen. Goedemorgen. Als je wilt, zitten luisteren en als je wilt, het vol van de wil doen. 5-star achterlaat of Spotify, dat zou hartstikke fijn zijn. Of natuurlijk de video liken op YouTube. En subscribe op ons YouTube kanaal. Thanks. En daar heb je zelf ook wat aan wat we publiceren daar te video's per week naast deze podcast. Dus dat is echt. Moet flink wat op Spotify gezet. Dat is de moeitewaard of sorry op YouTube gezet. Dus dat is de moeitewaard. Maar Cryptocurrency nou, kan je ook luisteren op Spotify. Daar hebben we een aparte feed dan weer voor. Na goed. Voor ieder wat weels. Wat je ook gewoon kan doen is de Bitcoin Alfa App downloaden daar. Ja, daar publiezeren gewoon alles in. Op één plek. Dat is misschien wel alles slimstrapje. Je kan doen zeker omdat sinds deze week daar een nieuwe feature in zit. Waar alles wat Bert op Discord in het Mart kanaal post. Dus eigenlijk alles tussen. Ja, als je op vrijdag de markets hebt gelezen, dan moet je eigenlijk wachten tot donderdag met Sutoshi Radio over dat je weer een nieuw shield met marketing krijgt van onze Bert. Op Discord doen we dat veel regelmatiger. Hij rupt bijna elke dag wel evenjes. Ook wat kleinere dingen kan Bert daar kwijt. Gefiekje hier, gedachte gang daar en twietjes. En dat is super interessant. En dat wordt nu direct ook in de app gepoest. Dus daar heb je ineens Discord meer van nodig. Als je Alfa plus lit bent, dan krijg je dat gewoon te zien. Dus ja, die app begin steeds meer echt te liken op het hoofdkortier voor elke bitcoin Alfa Abonnee. Zoals ik er probeer het is, de app. Ik denk ook, het bitcoin Alfa Abonnement. Dat kan voor 5 euro voor de eerste maand. Dat kan via bitcoinalfa.nl/sr. Dan hebben we natuurlijk nog even de disc-lamers. Zin daar men zinneren gebruikt nooit twee keer hetzelfde adres. We zullen straks wel vertellen hoe dat steeds belangrijk er aan het woord is. Let 's goed op scam websites, scamberrigjes, mensen die zich voordoen als bedslachter, peterslachter, Bart Moll, maar dan met een nul als O. Of peterslachter met twee extrepjes achter zijn naam. Letter op, dat zijn wij niet. Wij sturen over het algemeen geen berichten uit onszelf en nog helemaal geen vriendstraf te zoeken op disc-kort, noemen we maar op. Wees daar. Wees daar echt. Kijk van nog een tweeën berichtje, het is gewoon vervelend. Ja, nee maar ja, het is wel waar. Wees al lekt, want voor dat je het weet heb je allemaal gegevens aan een app bedslachter gegeven die een scammer blijkt. Dat is gewoon wel erg eritant, even vervelend. Wil je nou je digitale veiligheid wat verder op orde brengen? Ga dan naar laatje niet hack maken, puntennel. Dan hebben we natuurlijk nog een bericht van ons hofsponsor, Bitfavor, de grootste cryptroxie in Nederland, wij makkelijk en tegenlagen kosten in meer dan 400 verschillende assets kunt handelen. Daar worden wekelijks ook nog eens nieuwe assets aan. Toegevoegd, handel net als ruimteemooiun, andere klanten bij Bitfavor. Ja, hebben we dat gehad? Mijn olie gisteren die recat opstijgen, heel vervelend, even live gedeeld, even aan jullie voorbij laten gaan. Ja, ik zag het vanmorgen ook. Wat werkt? Veelmpjes van art in de Apest. Ja, maar jij bent wel lekker het betje in gedoken, gisteren. Ja, voor de AC, moe zacht, en ik moest vandaag natuurlijk razor sharp zijn voor een moeder vette markt of deed. Dus stopsport dit, waar stopsport. Ja, ik heb een halve een vind ik dan net. Ik vind dit soort dingen ook wel kijkselgraag, zeg maar, weet je dat is al die Space X, 80, niet 80, die Space X-missies. Ik vind het ook heel erg tof. Problem hier, is er wel halve een, is net dat je denkt, ja, het is eigenlijk wel te laat, maar niet te laat. Kijk, drieën schnafs had ik geskept. Ja, halve een is het. Maar is het een hard te missen? Ja, het is het nou ook een beetje moderne spul, net zoals die Space X-dingel, of je zit gewoon daarom. Daar wilde ik ze. Daar wilde ik heen, zeg maar, de verslaglegging, die was sowieso uit 1970, Holy Moses. Ik dacht echt, ja, ze hadden best wel een leuk programmetje door me heen op YouTube, met interviews en zo, maar ik vond de kwaliteit al daar was het al een beetje. Een beetje meegwoon bij Space X hebben ze best wel toffe graphics, allemaal 3D animaties, hele dikke overlays met informatie, ziet er allemaal mooi uit. Hier heb je nog steeds dat NASA hoofdkortier daar zijn, sinds 1960 echt niks meer gebeurt. En hebben ze dat ruimte schip ook uitgerus met allemaal camera's op een gegeven moment, dat was gewoon de camera die was gewoon vierkant beeld. Dat was echt gewoon, dat ding was gewoon denk ik echt serieus, spijf er ja oud, er kan niet anders. Ja, ze hebben in ieder gegeten hebben we allemaal CRT-monitoren, in de bilbaar. En allemaal data overlays die op zich er wel grappig waren, alleen ook gewoon dat gewoon analoog, in plaats van dat er gewoon een mooi digital overletje overheen, zodat het beeld veel de hele tijd wegbegeven het steigendere ket op had dus het niet in beeld. Ja, dat je echt denkt via dit. Dit kan niet, dit is de meest episemissie 60 jaar. En dan ben je hier een ket er uit beeld. Hoe kan ik? Ik las er morgen, dus zag ik die lanceering en het eerste bericht daarna over Artemis is dat de WC stuk is nu. Dus zijn we best en doen we de WC te repareren. Ik ook ga gewoon voor die screen. Dat is wel een dagige bezigheid. Ik zou ook voor die screen, z'n binnen in zo'n SpaceX-recat, al een teslaagte, tutscrease. Ik heb ook voor alles van vinden, want als dat natuurlijk uitvalte ben je, dat heb je ook gedaan. En hier in dit ding zaten ze echt een soort gestapeld in de soort opslagkast, metalen, opslagkast. Boven elkaar. Je voelt het bugeldoken. Als je dit ziet, begrijpen we dat de beste wat mensen zijn die niet meer geloven dat we ooit naar de manen zijn geweest. Ja, ja. Maar als je dit leuk vind, dan zou je eigenlijk de TV-serie voor All Men Kind moeten erbij overgesproken hebben. Ja, overgesproken. Ja, per TV. Daar is net 6.5 van bevangen. Ja. Ik ben heel benieuwd wat ik moet wel zeggen. Ik voel het echt een vette serie, alleen een die serie gaat over een alternatief historisch tijdspat. En dat begint in zo'n een begint het exact historisch en dan heel langzaam begint het steeds meer af te wijken van de echte haalijn. Ja, precies. Maar het begint dus in 1916 ergens bij die maandlanding. En de hoofdpersoon, een garismatische groze, waar eigenlijk heel die serie wel een beetje op obleund. Ja, we zitten inmiddels, zijn ze gewoon in de toekomst, zeggen, maar de stiegrosig is vind ik veel negen te echt. Wel die in het echte leven gewoon veertig is. Dus die hebben ze even op allebei rimpos of ze het begint. Soms ik klein ben je tegen dat komische aante, nee. Dus ik ben heel benieuwd hoe dat is. Waar is het? Het is dus bijna afgelopen, want ja, het wordt lastig om als 130 jaarig door het leven te gasten. Ja, ik kan natuurlijk gewoon dood. En dan kunnen ze iemand kast dat hier heel goed is. Ja, die gingen al verder. Maar goed, dus ik voel het wel, het is wel inderdaad aanraden, ik eenswet het petten, maar ik alteren het reality achter geboeken vind ik ook altijd heel erg. Het is vooral vet, omdat als we inderdaad nu weer maan missies gaan doen en de vreemde staat die willen dit jaar nog een moon bez hebben. Dus die willen er nu ook permanent aanwezigheid op te maan. Maar niet geklaagd. Ik ga er echt. Verkwinter wordt. Dan is het 28 villens toch pas landel. Oh, dan was het drump die dit jaar wil. Dan is het veeeste wil. Dat is een gouden rekettel. Ja, we hebben het gezegd. Gauw op het te maan. Maar je hebt het niet geklaagd. Ja, de drump moe, het heet je ook vanavond nu. Maar het leuk is als we dit vaker gaan zien, dan is het aardige aan die serie zeker in de eerste twee seizoenen dat je wel een heel goed beeld krijgt bij hoe het toen echt was. En wat het nou echt inhoud om naar de ruimte te gaan en daar te zijn en je hoed dat de uitdaging die het met zich meedening ook gewoon heel praktisch. Van als je eenmaal onderweg bent, kun je niet even terug om een schoef draait te halen. Zo, je gaat gewoon voelen en meen maken. Wat dat ruimtevaart echt een ander soort iets is dan heel veel andere ondernemingen die weer. Ja, ik word het heel wat. Ik ben ook wel echt een science fiction nerd, maar ik vind dit gewoon dat de ruimte in. Het is er maar de oneinigheid in. Dat is echt weer. Ja, dat is toch wel lekker. Wij zijn te laat geboren om het verkennen van de wereld mee te maken. Ik vind het ook niet erg, want het hadden we toch niet gedaan of de wereld dood gaan als geur buik of zo. Dus ik denk dat we niet rauwig om. Maar dat we nog net op tijd geboren zijn, hopelijk om weer het begin mee te maken van het verkennen van het heel al. Vind ik wel echt duur. Daar loop ik wel warm voor. Ja, ik snap wel dat Herbert ook een speeskale boys is gaan maken. Ja, dat is wel een soort logisch extra interesse gebied. Ik had ook nu weer wat gebeurd, zeg maar. Want het was natuurlijk 60 jaar lang gewoon in een belaag pitje. Maar ja. Hey, mensen, ik wil nog even op de hoog te brengen van de meetup in Eindhoven, onze meetup. Dus toschredio meetup, donderdag 9 april van vijf tot een uurtje of tien. Gesponsort door onze vrienden van Blockrise. Ja, wat krijgen we daar een Indonesia's reistafel. Dat wordt zo lekker. Daar zie ik wel naar uit. Ze zit ook zetee bij in de Indonesia's reistafel. Zo over het algemeen. Dus het beste van alle wereld eigenlijk. David. En tot al je te plekken voor die rijstaven moeten er even kijken hoeveel dat precies voor mijn stijers in de richting van 30 euro zijn of zo. Melk je aan via beteseaapunt en als les eindhoven. We hebben voor mij een mannetje of veertor of zo 30. Ja, en dan zijn we nog een paar mensen bij kunnen roggelen. Ja, eigenlijk vind ik Bart dat we onze luisteraard toch enig sinds strengen moeten toespreeken. Want we hebben zo vaak. - Ja, ik heb ook die autoriteit wel omdat we doen vinden. Ja, we hebben zo vaak gehoord van ja, ik zou het heel leuk vind om nog een keer op een miet te komen. Maar haal hem, dat is zo'n eindweg. Ja, het gaat toe naar over een keer op een keer op een keer. Dat is toch verder. Nou, voor de helft van Nederland is dat in de daad een stuk dichterbij peter. Slaat het er op een op utrecht of Amsterdam heen hoeft. Vergevoel. En nu zijn het 30 mensen. Ja, dat is twijnen. De kan niet ons elke keer op je genietjes verzoeken, doe het nou eens een keer op een andere plek. Doe het op een andere plek. Ja, kijk als je in de daad goed even als je een mappel woont. Vergeen, we komen misschien ook nog wel een keer dat je daad doorde. Ja, als dit werkt, die regio-dalen mieten, ze moeten er even zien. Maar ja, ik verwacht toch wel even een verdubbling, niet je hoor. Dat kan vliegden zijn dat ze met 200 man in haar lemen zijn. En met 30 in eind, we moeten er overtuigen worden. Ja, moet je niet laten ketten nu. Vlaamingen, maar gewoon komen, dus echt geen over de beeder. Twee keer met je ook knipperen. Dus laat alles met een zachte gees van Hard to Welcome. En er is het ook. En dan worden elke. En dat is hard. Daar een braband. Wat mannen elke. Wat was dat ook weer? Nou, goed. Maar niet zoveel uit. Daar moeten we misschien weer voorbouwen. Een buurstig acht april hebben met Mauro ook nog een Discord special voor de plusleden. Die wil ik ook nog even noemen om een uurtje of achtzappen gezellig met Mauro heeft altijd goed voorbereiden, sessies. Ging deze keer volgens mij over KYC bij exchanges. En waar zijn allemaal moeten voldoen? Ja, KYC Interasactie Monitor. Dus wel interessant. Er hebben natuurlijk heel veel mensen altijd vragen over. Ik haal me geld weg bij BitVar, of Coinbase of Cracken. En ik krijg nu vragen. Waarom? Mogens dat wel. Ik krijg ook vragen van mijn bank. Mogens dat wel. Waarom doen ze dat? Wat moet ik geven? Mag ik wijgen? Nou, dat zijn allemaal dingen die denk ik aan bot komen in Mauro zijn verhaal. Dus dat is wel leuk. Acht april om 8 uur op Discord. Even kijken hoor. Een paar kort reacties. Pim, die zegt heerlijke botkast weer. Mannen het stuk overmijnning. Vond ik interessant. Mijnningcentralisatie vind ik een van de groter risico's van Bitcoin daarover gesproken. Ik heb een mijnermpje die pool waren gesloten. Ik ben wel benieuwd hoe het gaat. Hoeveel reactie kracht heeft de poolten opzichte van het netwerk is er al een bloggemaand en een grootste kans dat het als je radio pool als je heel een blog vindt. Pim, dank je niet ervan voor de complimenten. Ook leuk dat je bij ons maindt. Hoe gaat het met die pool? Goed. Die draait nog. Zijn ook mensen op aangesloten. Ja, hoeveel reactie kracht heeft de poolten opzichte van het netwerk? 0% zou ik zeggen. Is er al een bloggemaand? Dat is nou even als ik op afrund. Ik kom er wel opnieer. Hoeveel zijn zachtere komaies dat dan afgerond? Dat weet ik niet. Dat is natuurlijk wel unkans. Ik heb van de week een Bitex video gemaakt. Daar heb ik al dit dingen wel uitgerekend. Met een Bitex Gamma Turbo heeft 2.2 tera-hers per seconde aan Hazrate. Als jij die een jaar laat draaien werd, 24/7, dat is het hele jaar aanlaat staan. Dan is het onver 1 in de 9000 jaar dat je een blog zal meijnen. Dus als we weer voor omdraaien, stel dat wij een pool hebben met 9000 mensen erin. Die z'n dingen hebben draaien. Zullen wij 1 keer per jaar een blog meiner. Dus de zon vaartelste 3-4 jaar hebben. Ja, en soms heb je 3-4 jaar precies. Precies precies, of onver 3 jaar niks. Dat kan, maar dat is weer een brug verder. Maar wij hebben geen 9000 mensen. Wij hebben er voor mij een stuk of 600. Dus ja, laat ik me zeggen dat we weer dikken. Het ergens 1 in de 50 jaar of ergens in die hoek, denk ik dat we zitten. Maar dat zouden ook echt er wel een vak te groter naast kunnen zitten, met wat ik nu roep. Juri, die zegt, oh ja, dat was de Peter Erder vriestkwoad. Die ik voorgoed ik niet helemaal kon vinden. Dat is fijn Juri dat jij die effe is doorsteert. Als iets 1 keer gebeurt, dan is dat een incident. Als het in een korte tijd 2 keer plaatsvindt, dan is het geheel toevallig. Dan is het heel toevallig. Als het 3 keer gebeurt, dan is er sprake van de patronen. Als het er 4e geval is, vrije identiek, dan is dat rond uit verdacht. Rest in peace, Peter Erder vriestkwoad. Dit was. Ik weet niet meer precies, oh ja, het ging over dat zelf is meiningstukken. Ja, maar ik moet even verwachten dat dat nog 2 keer gebeurt. Dan hebben we een patronen dan nog 1 keer. Dan hebben we met Vista, die minuut stel te maken. Ja, precies. En hebben we Bimmer, die slijselreven aan bij Pim, die zegt leuke podcastzerman. Ik zat er denken. Bij dat solo meine stelde jouw blog wordt toegevoegd aan de blogzijm. Dan denk je natuurlijk lekker. Kassa. Vervolgens merk je op dat V5-blokke later met jouw Jackpot verdoor is. Stel je voor. Ja, klopt. Dit risico loopt je altijd natuurlijk. Dat jouw blog gewoon überhaupt georven wordt als die gemeint is. Die kan ze vrij klein teneersten omdat Bid-Exes vrijwel nooit blokken vinden. Dus dat komt maar een paar keer per jaar voor. En orven blokt komen ook maar een paar keer. Niet zo heel vaak voor, laat ik het zo zeggen. Maar het zou kunnen Bimmer. Je denkt dat ik dan wel mijn leven in het teken zal laten staan van Voundry tot op de grond kapot maken. Weet dan niet hoe. Maar als zij mijn Bid-Ex-blok stelen of reorgen, hebben we de poppen aan de dansen. Daar ga ik echt als een soort David tegen golai het in Ragolie had achteraan. Maar goed, gelukkig zijn we daar nog niet. Dan kan ik me gewoon lekker bezig uit met nutten gedenken. Zoals de boekmarkts jongens. Ja, ik ben heel mooi te een beetje meegrekregen. Het maakt allemaal niet meer zoveel uit, meine en zo ook niet. Want het gaat toch allemaal naar de kloten. Over drie jaar is het Bid-Kongkong. Ik zag 's fiets langskolen. En was het maar drie jaar volgens mij? Het is twee jaar, één jaar geworden deze week. Nee, ik had een Google die heeft een ja, Deadline. Ik heb dat artikel hier erbij. Zij zeggen quantum frontiers, maybe closer, closer than they appear. En als ondertitel, we are setting a timeline for post quantum cryptography migration to 2029. Dus 2019, 20 wil Google wel gemigreerd zijn naar cryptografie die bestand is tegen quantum computers. Dus zij zijn de eerste die nu eigenlijk voor 2030 zeggen. Dit kwam op 25 maart uit. En dat was interessant, maar werd dan niet heel groot opgepakt. Atans niet in de Bid-Kong wereld, omdat dit ook niet zoveel met Bid-Kong te maken had. Het is meer Google die dat zegt. Dus dat is relevant voor Bid-Kong, want Bid-Kong en Google maken gebruik van een aantal van dezelfde cryptografische schema. Je hebt natuurlijk, wat is het? Je hebt eigenlijk twee E, je hebt RSA, waar staat het ook weer voor? Ja, dat zijn de drie mannen die. Oh ja, zoveel. Ja, dat is meer. En Edelman, dat is er één. En dan heb je nog ellapticurf cryptografie. Allemaal hebben ze hetzelfde onderliggende werkingsprinseepen, door ons het lastig is. Om de printgetallen waar uit een groot getal is opgebouwd te zinden. Ja, het is een factorisation. Ja. En daaruit voortfluiende meegunisme is het kunnen zinden van een private key bij een publiekkie. Dat is met een klassieke binaire-computer om mogelijk om dat met onder het algoritmisch te doen. Dus de enige oplossing die je dan hebt is gewoon alles proberen. Dat heet brute force. En dat moet je een, twee tot een, 28 of twee tot een, 28 of twee tot een, 285, 50, tolle proberen. En dan heb je gewoon zo met de huidige reekkracht op aarde. Heb je daar nog weer, ik voel voor een miljard jaar voor nodig. Dus ga om mogelijk. Ja. Nee, dat klopt. Nou ja, goed. Ik ben hier eens even ingedoken, want een paar dagen later. En je hebt toch gelost. Toch? Ik heb klat even een vraag van. Vix, dis, don't make me stinks. En ja, inderdaad, benen. De lopen op, vijt, vrouwt. Maar ik kan of was de tipje van de sfeier op. Ik heb het opgelost in een laat. Maar dat ga ik zo op, twit. Dat ontmoe je zometeen. Nee, ik kom van de werk van dat toe. Ja, heel goed. Even naar Nick Carter en Berichtje van jouw opgelost. Nick, zet dat. De verlaten investering mag je even maken waarin je overdist. Ja, gemal gelukt. Ja, precies. Nee. Nee, ik kom een paar dagen later. Een Google Paper. Een onderzoek van Google naar buiten. En dat zet het internet op verschillende plekken. Maar ook de bidskoinen. Het bidskoinenhoekje, het cryptohoekje in de fik. Ik heb dat paper hier voor mijn neus. Dat is best wel lang verhaal. 57 pagina's, maar de titel is "Securing elliptic curve cryptocurrencies against quantum vulnerabilities, resource estimates and mitigations". Nou goed, het interessant is hier dus dat het dus pur gaat. Dus niet om RSE, waar we net overal de maar over elliptic curve. Ik heb de Gevien en dan dus vooral cryptocurrencies die daar gebruiken voor maken. Welke zin dat? Nou, niet of al bitcoin en eet. Dat is even wat je in je achterhoof moet houden, maar voor mij ook Ripple. Eigenlijk alles wat met normale publieke and private keys werkt. Nou goed, zij hebben daar een onderzoek gedaan. Ja, dat wordt heel snel, heel complex allemaal, maar ik heb bezig wat uitleg video's gekeken over dit, over deze resource en ook mensen die de verstand van hebben die daar weer in reactie over gespreven hebben. En wat ze eigenlijk gedaan hebben, de TLDR is de onderzoekers, die hebben een blauwdruk. Ja, dat noemen ze het logische quantum circuit voor source-algerip me, fundamentelgen optimalezeerd. Dat is de verteling van source-algerip me naar een reeks concrete quantum instruxies. En daardoor een factor 20 minder goordige quantum computer nodig om dit uit te voeren. Dat is eigenlijk wat er gebeurt, dus dat source-algerip me dat is al een heel oud. Algerip me 94 volgens mij en dat is in de cryptograafische wereld wordt dat wel gezien als oké. Dat klopt. Wat is het? Het is eigenlijk het algerip me dat je nodig hebt om dus RSE en elliptic curve cryptografie te kunnen breken. Het probleem is, want als het in 1994 al bestond, waarom hebben we dat dan nog niet gedaan? Dat is natuurlijk een beetje de vraag. Algerip me is er waarver duurt dan niet, omdat je daar dus een quantum computer ver nodig hebt. En mijn tweede vraag die ik zelf had, als dat algerip me al bestaat, waarvoor wordt het dan elke keer weer beter of efficiënter? Dat is dus de manier hoe je dat algerip me implementeert, dus omzet naar die blauwdruk. Dat kan een beetje vergelijken met de natuurkundige teorie achter een verbrandingsmotor. Die is ook al, weet ik het, waarin heel lang bestaan die dingen 150 jaar hetzelfde of 200 jaar hetzelfde. Maar moderne, moderne verbrandingsmotor zijn natuurlijk wel oneindig veel efficiënter dan de eerste, weet ik veel T-fort die er ooit is een keer gemaakt. Dat zie je hier dus ook, dus er zijn al meerdere blauwdrukken gemaakt om shores algerip met te implementeren. Alleen daar waren elke keer enorme quantum computers ver nodig. En wat er nu is gebeurd, is dat er dus weer een factor. Dat het de factor 10 of 20 minder grote quantum computer ver nodig is. Waar zijn we dan er toegaan? En daar hebben met dit algerip me, heb je pakkenbete 1240 onder het logische Q-bit nodig. En hiervoor, voor dit onderzoek, voor dit algerip me, voor deze blauwdruk. Waar dat? 10.000. En dat laat zich vertalen in minder dan 500.000 fisieke Q-bit. En dat is ook weer, ja, veel minder dan voorgaan de schattingen voor implementaties van shores algerip me. Ja, 20 keer lagen geloof ik, hè. Ja, dat staat er in. Benoordat resources, ja, dat is een serieus gestap. Ja, dan is het natuurlijk de vraag van "OK". En wat voor quantum computers hebben we dan op dit moment? Ja, dan moet je denken aan stuk of 10 pakkenbete hoog uit. Een handje vol logische Q-bit. En volgens mij maximaal 100 tot 150 fisieke Q-bit. Dat is wat Google en Microsoft en zo hebben staan. Dus daar zijn we nog lang niet. Het is een beetje met die verbranningsmotor waar ik het net over had. Ja, we hebben nu steeds betere boutekeningen voor verbranningsmotoren. Maar we hebben nog niet echt een werken, de verbranningsmotor in werkelijkheid ofzo. Of niet, wat we hebben staan is echt wel een hele primitieve versie waar we eigenlijk nog niet eens. een grasmaier mee kunnen laten rijden. Ja, dat zorgt er wel geschreven alleen de hardweer is er nog niet. Zo zou je het kunnen. - Ja, inderdaad. In die richting. Dus dat is ook meteen wel een van de dingen die je denk ik terecht aankar geven hier bij dit onderzoek. Ja, OK, het is best wel indrukwekkend. En het tof dat we vakt door 20 lager gaan. Maar zelfs bij die 500.000 fisieke Q-bit, dan zijn we helemaal nog lang niet in de buurt. At ans qua nummers. Maar kwartijt, ja, dit jaar gradually, dan suddenly, daar hebben het al vaak over gehad. Op zich worden er best wel ook bij Google flinke stappen gemaakt. Met de kwantumcomputer zijn dat dus eigenlijk inmiddels ook meer een vraagstuk van. ja hoe gaan we dat schalen dan of het nog gesort van praktisch kan ofzo. En er kunnen nog wel heel veel dingen natuurlijk gebeuren, maar goed. En ik ga even terug naar het rapport. Wat hebben ze nou gedaan? Ze zeggen eigenlijk veel jaar, jelder zijn twee. twee type kwantumcomputer, zwaar de aangewerkt wordt op dit moment. Zogen nam de fast klok kwantumcomputer, dat werkt dan met superconducting of met photonic hardware. En je hebt slow-clock architectuur kwantumcomputer, en dat is dan vooral met neutral atoms, neutrale atomen. Er is niet echt. Ja, ik liefst zou men natuurlijk fast klok architectuur willen. Dat zou ik straks wel vertellen, maar we hebben niet zoveel te kiezen. Zij gewoon twee. ja, twee mogelijke richtingen om een kwantumcomputer te bouwen. En bij de richtingen worden bewandeld. En ja, het is een beetje kijkbaar, waar we het eerst iets werkends hebben. Zij zijn er weer naar verbrandingsmotoren. Gaan we dit veel benzine en diesel en waterstof. En nog allemaal andere motor. En we kijken wel welke het eerst ons van A naar B gaan brengen in een auto. Of een elektromotor. Welke het beste werkt, of welke het eerst goed genoeg werkt, die gaat gebruikt worden. Wat zeggen ze nou in het onderzoek? Want ze zeggen natuurlijk, ja, die cryptocurrency is. Bitcoin en Ether. Ja, dat is wel een probleem. Want met zo'n. Er zijn verschillende aanvallen mogelijk. Daar hebben het een paar weken geleden, een paar maanden geleden, ook wel uitgebreid, overgehaald. Ik zou zo'n referal het zijn eigenlijk drie. De eerst is een ad-rest-attack. Dus op moment dat publieke sleutels. Bitcoin-adresse, Ethereum-adresse. Publiekzigbaar zijn. Ja, dan kan een aanvallen die publieke sleutel gebruiken. En dan met dit algerip me de private key erbij gaan zoeken. Dit is het grootste probleem. Omdat dit met zowel. Slow-clock, hardware, slow-clock. Quantum computers als met fast-clock. Quantum computers kan. Want ja, er is niet echt een tijds. Limit waarin je die publieke gekraakt moet hebben om een zomer te zeggen. De voordat door is de hele eigenaar naar de mea naal gaat. Ja. En in het geval van Satoshi heeft hij al een jaar of 15 niks meer gedaan. Dus ja, tijds zat hij uit één dag wat je zou kunnen zeggen. Je bent wel in een race met andere partijen die een quantum computer hebt. Dus dat zou nog kunnen. Het is ook niet zo dat iedereen en zijn moeder zo'n quantum computer je heeft staan. Dus. Konkurrens is hij me paddekt. Dus ja, over welke coins hebben het dan? Dat gaat voorover het adres-tiepen waar achter die coins waar aan die uitje ik zo zhang. Dat zijn de Peter Public Key, Addressen, Satoshi's, coins, vooral. En de nieuwste type Addressen, temperoed Addressen, paradoxiaal genoeg. En het probleem is ook op bij Address hergebruik. Wat betekent dat? 7 miljoen, bitcoin's. Zijn op dit moment Addressen. Het wordt dan geschad. Het is bezel en hoop. Die komen er zelf ver uit het meest hoort uit Address hergebruik. Op het moment dat je die mensen die netjes naar een nieuw adres sturen, zou dat wel op te losen zijn. Problem is bij Ethereum. Ja, dat is nog veel deeper. Ethereum heeft hem nog geen UTXO gebaseerd systeem. Ethereum werkt met Addressen zoals de kenne van banken. Werk met een account systeem. Dus eigenlijk iedereen's Address is. Zichtbaar. Zichtbaar. Dat je een transactie gedaan hebt. Address hergebruikens bij Ethereum de standaard. Niet de uitsonderingszeg. En dan heb je nog meer dingen zoals Smart Contracts. En al momenten jij een keer een Smart Contract hebt geupgrade, en die pleoit of iets zergelijk. Dan zijn die kies ook zichtbaar. En dat zij door kunnen trekken. En bijvoorbeeld de Smart Contracts als stablecoins zijn dergelijken. Dit is best wel. Ik voel dit, best wel onderbelegd. We hebben het. De straks wel over dat heel veel bitcoin is heel kwart waren dat Justin Drake meerdgeschreven aan dit onderzoek. Justin Drake is lid van de Ethereum Foundation en dat iemand van de Ethereum Foundation het indersen hoofd durft het hal om iets over bitcoin te zeggen. Maar dat is ook niet echt wat dit artikel doet, dit artikel zeggen het over bitcoin. En over Ethereum. En er is best wel een belang voor Ethereum om daar iets van te vinden. En dat is ook wel een verschillende bitcoin-comunatie. De Ethereum Foundation springt die bovenop met die gevallen van buizen af. Ook een schijlijke goede coordinatie. Volgens mij hebben ze ook gelijk een website gelanceerd. PQ dat Ethereum dat ork of zo. Ik weet niet uit mijn hoofd te verkijken. Ja, dat is een post-quantum Ethereum. Heel dashboardgelijk tijd lijkt me niet van wat. Hij is eigenlijk van, ik heb alleen maar meegedaan met dit paper om. Om een soort van te kunnen interacteren met die experts om een beel te krijgen bij de internen discussies. Ben ik reviewer, maar dit is hun werk, zij zijn de experts. Alleen ik vind het zo belangrijk voor Ethereum dat ik die moeite wil doen om echt te zien wat er nou achter een schijlme plaatsvind in. En ik vind dat op zich wel een hele terecht te zet. Want je moet je natuurlijk ook voorst. Er ook een van de kritiek punten die dit soort onderzoek gekregt. Kijk, het is voor de Googles van deze wereld. En nu is Google natuurlijk nog heel groot bedrijf, maar zeker als je wat meer gespeeds die zeerde kwamten bedrijven hebt. Is het natuurlijk. We zeggen dat nuttig om. Ja, het allemaal net heeft iets groter en gevaarlijker te maken dan wat echt is omdat ze daar geld mee op halen. Dus ze hebben een soort prikkel, een soort incentive om het risico en het gevaar net even wat groter te presenteren dan het echt is omdat ze kapitaal nodig hebben. En normaalse Google heeft op zich kapitaal zout, dus hier zou je dat kunnen. En misschien kunnen niets wanseren. Maar je moet dus eigenlijk altijd wel een beetje voorzichtig zijn met onderzoeken wat komt uit een bepaalde sectwoord die afhankelijk is van funding omdat. Ja, kijk, dat geld ook voor bijvoorbeeld veel biotech of zo. Ja, dat zijn andere dingen waarbij het geld verdienen, pas over 10 of 20 jaar gaat gebeuren. En nu is er vooral heel veel funding nodig. Dus ja, er kan een voorstellen dat just in even. Ja, kijk, ik kan overwachten tot een keer je een soort van publiek rapport komt. Of ik kan achter de schermen meelezen wat nou echt overwegingen zijn en woze nou echt over de data praten. Dat heeft hij gedaan. Ja, ik vind dat alleen maar de prij zijn eigenlijk. Ja. Ja, en ze kijken, we komen zo nog even weer op terug wat de voor en tegenstanders zeggen wat een argument te zijn. En wat er voorbij de kan te kanten want dat is het al weer geworden te zeggen is. Even terug nog daar die verschillende type attacks, al net de adrest attacks al. Dan hebben ze ook nog on setup attacks. Daar hebben we de vorige keer niet echt over gehad met de meeten maken, vooral met tweede laagstoplosingen dat daar soort van back doors in gebouwd kunnen worden. Dat is een beetje de meest Theoretische variant waar ze het over hebben. Ja, en de onspent attacks komen daarbij. En dat is een interessant, want dan zijn op een. eigenlijk alle bitcoins, op een in risico gebied. Namelijk op moment dat je een bitcoin verzend en dan komen in de mempool, dan maak je publieke key bekend. En op moment dat die bitcoin je gemeint wordt, ja, dan is natuurlijk die u-tex-zo weer aan een onbekende publieke key gelingt en dan verdwijnt het risico weer. De eerste z'n moment dat je je transactie in de mempool zit, waar je met een quantum computer daar. Ja, je opef het kie kan kraken en dan zelf die transactie met meer via de mempool in zo kunnen sturen. Vorwijdens zijn natuurlijk wel dat je binnen een x aantal minuten laat zijn, maar ze hebben binnen een uurje. Dit uitkant voeren wat er besproken wordt. Het liefst binnen tien minuten, want dat is gemiddeld de blockchain van bitcoin. Ja, en dat kan dus nu volgens dit artikel met een vast klok. A quantum computer zouden binnen negen minuten moeten kunnen. Ja, goed. Dus al en dat is natuurlijk wel, nu komen we in het gebied van oké. Dat zou misschien theoretisch mogelijk kunnen zijn. Maar ja, goed, hiervoor was het theoretisch onmogelijk. Het kon gewoon niet. En nu met die factwoord 20 reductie is dat op een is wel in de realm of possibilities. En dat is op zich wel zorgwekkend. Even kijk hoor. Nou, wat nog wel interessant is, is dat die blouderig waar ik het over had. Die hebben ze niet gepubliezerd. De onderzoekers, en dat is eigenlijk wel voor het eerst dat dat niet gebeurt. Zeg experts. En zij ze hebben het niet gedaan omdat je dan, ja, als hij die blouderig publicieerde, kwadwillende kunnen dat, ja, het is een blouderig. Zet het, ja, als je een blouderig voor een atombom publicieert, dan kunnen kwadwillende ook een atombom maken. Mits natuurlijk de grondstoffen en fabriek hebben en zo. Maar ja, die blouderig kan je maar beter achterhouden. Maar hoe beweist je dan dat je wel dat eigenlijk die blouderig hebt? Nou, dat hebben ze gedaan met de zier-or-nallensproof. En dat is op zich bijzonder elechanten manier om te laten zien dat het wel klopt wat ze zeggen. Maar dat ze niet die blouderig helemaal zelf over te delen. Ja, zij er oplossingen. Ja, zij zeggen ja, de enige weg voorwaarts die echt werkt is Post Quantum Cryptography. Dus dat je dat werkelijk naar algerubbe stoel gaat, die niet gekraagt kunnen worden door quantum computers. En je hebt natuurlijk mitigeren de maatregelen. BIP 360 was het geloof ik valt en natuurlijk onder. Dus dat we weer van tabroot adressen naar een adress gaan waar de publieke kie niet gewoon open and bloed in de mempool staat. Of u behaupt op de blockchain staat natuurlijk dat is het problemen tabroot. Ja, zij hebben het ook over private mempools. Dat zou kunnen, dat je direct hier transactionele miners steert. Dan breken er wel wat dingen in bitcoin. Dat hebben we al gezien toen miners dat een beetje begonnen te doen om wat extra geld te verdienen met de orde nos hype. Ja, dat klopt de mempool op een schoon niet meer. De publieke mempool. Daar zijn toch ook wel heel veel dingen op gebouwd zeg maar in bitcoin. Ja, en wat je kan doen is stoppen met adressen te hergebruiken. Ik denk dat dat de beest het laag hangigste fruit is voor de gemiddelde gebruiker. Maar ja, dat wordt je niet makkelijk gemaakt. Want als je even van een exchange wil opnemen dan moet je een adresswaaid listen. En als je dan naar elke keer opnieuw moet gaan doen, dan is ook een hoop gedoe. Dus ik denk dat je één zinne zoveel tijd maar effeertjes zelf of het adress waar je opneemt van de exchange. Het weer even naar een nieuw adress moet sturen van jezelf. Dat is het makkelijkste oplossing. Nou ja, goed. Wat nou nog wel interessant is is dat er op dezelfde dagens dat Google Research verhaal. Kamp er nog een tweede onderzoeker uit. Dat is wel zoals Bert zegt van een bedrijf wat veel kleiner is, wat zich bezig houd met kwam. Dus daar geldt wat meer wat Bert net terecht aangeaf. Ja, die zijde wereld dat je met hadden het over. Het 10.000 physieke Q-bits. Orazee nee, wat dat is. Ja, zij zegt met 10.000 physieke Q-bits. Dus dat is nog veel minder dan die 500.000 waar we het net over hadden. Moet je binnen, kan je binnen drie jaar. Ilepte Curf, cryptografie kraken. Dus dat is ook weer een soort van factor minder dan dat het was. Dit is wel, als ik de experts mag geloven, staat die hier wel een stuk meer aanhamen in. Assumption in dit verhaal. Dus dit stuk hou ik hier even bij. Maar het werd wel vaak gewoon bij de genoemd. Als ik het zo een beetje terug las van mensen die daar veel mee bezig zijn geweest, experts op het gebied. Over experts op het gebied gesproken, wat ik nog even wil de bespreken is dat niet alleen Justin Drake, wat bed zij, die wilde dan vooral mee kijken. Maar er deed ook nog iemand mee die heet Dan Bonay. Ja, en Dan Bonay is wel echt een extreem, respecteerd figure in de wereld van cryptografie. En ik had ook nog een tweet gevonden van, ik ga even bij zoeken, die heb ik hier een artikel namelijk van Scott Aronson en dat is weer iemand die in de quantum wereld vrijger respecteerd is. En die komt uiteindelijk uit op de volgende quote. In any case, die result provide even stronger impetus for people to upgrade now to quantum resistant cryptografie. De meaning you if relevant should really get on that. Het is allemaal, het is geen noodkreet, alleen wat ik wel las en daar was ik denk ik wel mee eens van de word vaak gezegd door bitcoiners ook. Ja, op moment dat het echt moet. Adochau. en dan doen ze maar als er echt waarschuwingen krijgen als er echt de tekenen aan de wand zien. En wat er nu gezegd wordt is van ja jongens dit zijn de tekenen aan de wand zeg maar. Wat had dat voor de gewengd? Er gaf er over. Volgens mij was het verdelet die dat rapporten te geschreven over Gadel Zero. Dus dan hadden we het even over. Dat is een tijd geweest waar je moest bearg meteren dat het fouten gotal is. Nu moet je bearg meteren hoe groot je positie is. Dus daar zit. Je kunt niet meer dezelfde argumenten gebruiken. Er is een tijdje geweest dat je kwant op computing. Je kon het best met argumenten als je echt toch verder toekomst een soort van aan de zeilijnpakkeeren. Nu moet je wel heel goede argumenten hebben om dat te doen. Als je nu beslissft van 'i' doe er niets mee, dan moet je daar heel goed argumenten verhappen. Dat moet echt wel een steekhaald verhaal zijn. Want ja, de risico's zijn natuurlijk best wel groot. Maar wat je dan in de bid-concomuniteit als argument ziet er zijn in de schuil. Die is al niet. Het meest bij een gedeelte van de bid-concomuniteit in ieder geval. Wat ik langsag koel op. Ik zet dus echt gewoon. Ja. Iets van de bid-conus. Ik heb er weinig andere. Ik kan niet echt de andere classificatie op plakken. Dus het wordt eigenlijk gewoon door een best wel gedeelte van de bid-conus wordt er gewoon gezegd om dat niet Carter of om dat Justin Drake hier dingen van vinden. Vinden wij het tegenovergestelden? Dat zijn mensen die kan je niet vertrouwen. De mensen die gewoon niet op ingeraan zijn, want dan wat positiefstem is dat zomere mensen uit diezelfde echte kamer dan wel een spiegel voorhouden. Dit is wel echt gewoon. Dit is Dom. We ontnugedragen dat slaat echt nergens op. Je kunt niet zeggen dat iemand als Nicarter of Justin Drake niet goede argumenten heeft. Tuurlijk zijn we ook andere belang in dit geval van Nicarter gaat het om investeringen in project 11 en project 11 is een club die houdt zich bezig met. De bouw of een quantum resistant toeling rondom digital assets met in het bijzonder bid-coin. Je kunt dan zeggen dat het belangrijk is te renken. Maar ik hoor diezelfde groep niet over het belangrijkste renning van Michael C. Of zo. Of dat. Nee, wat je zou inderdaad kunnen zeggen dat Nicarter dat hij dit probleem zo belangrijk vindt. Dat is zelfs. Dus een moddie waar ze mouw is. Het is een allerlei manieren. Dat is gewoon echt een slechte drogreden om om van het onderwerp te zijn of zo. Het is het gevoel van urgenst die wat je ook vindt van Ethereum in die community wel ziet. Die hoop je toch eigenlijk ook in de bid-coingemeenschap op niet altijd langer te mijn ook terug te gaan zien. En hoef je op dezelfde manier dat Mark Kultureel heel anders zijn. Maar dan moet ik wel. In principe zegt iedereen nu veel te zijn om in beweging te komen. Niet alleen Nicarter, niet alleen Justin Drake. Ook gewoon hele respectabelen figuren die in principe hebben niet ze heel veel met bid-coin te maken hebben. Zeg gewoon, zeg je veel. Ja, die kerel die jij citeerde. Ja, die zegt ook voor ja, zeg. Hoeveel sneller wordt het hier door? Ja, misschien een jaar. Maar ja, een jaar sneller dan een tijdstip waarvan we niet precies weten van neer het is. Ja, wel sneller, het is wel serieus, je moet hier iets mee. Ja, dus het punt is ook dat er is soort van geapstraheerd naar voor ja, als het met elkaar eens zijn dat we wat moeten, dan doen we het evenjes. En want, want er is al lang bekend hoe post-quantum cryptography er uitziet. En dat is zeker zin waar, we worden natuurlijk al de senja hierover redeneerd. En er zijn ook al allerlei libraries waarin Quantum Proof, agritme zijn uitgewerkt. Die worden ook gebruikt, zeggen test. Dus het psych, je kunt heel makkelijk Handway V abstract verbalistisch zeggen. Ach, als het met elkaar eens zijn, dan fixen we het even. Alleen wat mensen vergeten is dat daarom heen ineens allerlei vervolgvraagstukken ontstaan. Ik wil het even twee noemen, je kan misschien wel een lijst van 20 maken, maar ik wil het twee noemen. Het ene is dat eigenlijk alle post-quantum cryptography-signatures, handtekeningen die we kennen zijn veel groter, veel langer, maar we hebben veel meer data dan de handtekeningen die we nu gebruiken. Er wordt vaak ook elliptic curve gebruikt ten opzichte van RRSE, omdat die handtekeningen wat kleiner zijn. Dat is allemaal gunstiger, heb je minder data te versturen. Er is altijd wel optimaliseerd, ook op hoe groot is een handtekening voor bytes neemt het in. Dat gaan met post-quantum misschien wel tien tot honderd keer zoveel ruimte vergen. Ja, waarom die plokken vol? Dus kan je twee kant op of je blok is voor met die twee de transactie? Ja, dat kan. Of je moet je blokken groot. Dus we gaan naar de handtekeningen buiten de blokken doen en van de gewittnis stukje. En goed, die moet allemaal overnagen dachten worden. En dan moet je gaan naar denken over wat betekent dan voor notes en zo. Oké, tweedepunt dat ik wil noemen. Het is leuk dat je de witcore-core bronco de aan past, maar alle wallets en andere applicatens die transacties maken moeten ook worden aangepast. Dat hele ecosystem moet straks nieuwe transacties kunnen onder tekenen. En half onder tekenen transacties kunnen interpreteren en begrijpen en doorsturen. Alle analyse software moeten dingen begrijpen. Van Tjenelles is tot met allerlei open source-projecten. Het is zeg maar natuurlijk simpel om te zeggen, dan gaan we even het grootste problem is het vinden van de consensus. Nou ja, nee, het is niet een kwestie van met de vingersknip, maar dat is een hele operatie om op een elegant, goede soepelen manier over te gaan. Omdat je ook nog een tijd lang naast elkaar te verschillende soorten, de transacties het gelijkseld hebben en ze voort. Dus ja, ik ben wel eens met de groep die zeg, dat je moet haast gaan maken niet omdat die computer ervoor want ja is, maar omdat een overgang op zichzelf ook gewoon hoeveelheid tijd kost, dan moet je wel hoeveel tijd voor een nemen nog even los van het vinden van consensus. Het maken van zo'n vork, het review van de code, het signale dat we werkelijk over willen dat proces kostijd, maar ook het proces eromheen, waarin het hele ecosystem moet worden aangepast. En de discussie van hoe ga je dan bijvoorbeeld om het groter meer data innemende signatures? Dus ja, het punt is met dit soort dingen dat orde grotens niet zaltzaam zijn. Dit is een dikstaartig probleem. Een denk even aan bijvoorbeeld ik vind de Dionysie consing wel mooi voorbeeld altijd, het uitlezen van een genom van een specifiek exemplaar van de mens van mij, van Bart van Peter bijvoorbeeld, dat koste 250 jaar geleden nog een miljoen dollar om 1 dn uit te lezen. We zitten voorgens mij inmiddels in de grote van tussen de 1 en de 10 dollar. En dat gaat uit eigenlijk naar 10 cent of zo. Dat wil het zijn elke stappen van keer 10 of gedeel door 10. Die gemaakt worden, nu heb je een x20, zijn Bart net en laten ze dat er af rond op kieertien. Dus nu een gedeel door 10 geweest, voor hoeveel tijd iets kost, of hoeveel capaciteit er nodig is. Ja, je kunt vanuit gaan dat er op allerlei vlakken of het naoud efficiët van het algoritme is of de capaciteit van de computers of de kloksnelheid van zo'n ding. Want wel het ook net over die vast klok dingen die op 100 kilo hersen lopen. Straks vindt hij ze uit om het op 1 meegeherdskandes keer 10. Dus dingen kunnen, gaan gewoon keer 10 zin gedeel door 10 is nog volgen. En dan gaat die tijdlijn in 1 met sprongen dichterbij. Dus het feit dat we nu niet meer praten over najaar ergens tussen 20, 20, 20, 50 is eigenlijk ook genoeg reden om er nu aan te werken. En dat we nu zijn gegaan van najaar ergens 25 en 30 naar misschien wel rond 20, 30. Laat het even de conservatieve lezing nemen en zeggen ja, dat is nog 4 jaar weg. Wel tijd zat het nemen, maar die 20, 30, die zou misschien 28 kunnen worden, dus dat is nog 29. En je hebt tijd nodig. Nou, tot dat welkeop. Dit is eigenlijk redig genoeg om nu met elkaar gewoon in de houding te springen. Ja, 1, ik ben ook wel. Ja, ik snap niet, dat vind ik het lastig. Ik snap niet zo goed. Kijk, je hoeft niet, je mag best nog wel, kijk, sommige argumenten. Kijk, bijvoorbeeld Justin Drake had nu op 1 bitcoin researcher in zijn Twitter bio gezet. Ik weet niet of dat een grapje was of niet. En dan denk ik ook van ja, ik snap ook niet zo goed waarom dat dan moet of zo. En dat Nick Carter een bloedstuiger is, klopt denk ik ook wel. Weet je, en dat Nick Carter misschien ook wel belang bij heeft, dat kwam er op de agenda komt. Ja, prima. Maar dat boeit allemaal niet zo veel. Zeg maar, het maakt allemaal niet zo veel uit, zeggen we dit article. De geval is er, de research is er. Er staat bewijs in. Dat wordt op een gereviewtor, mensen die er verstand van hebben, die zeggen ja dit klopt. Je kan het doorlezen. Google zegt ook bijvoorbeeld zelf het volgende erover zeggen in een nieuw white paper. We show dat future quantum computers may break de elliptic curve cryptography dat protect scripta currency en alles system with fewer qubits en gates than previously realized. Als je dat gewoon doorneemt en lees, dan dit is helemaal ook geen, dit lees niet als fut, dit lees niet over dreven. De staat niet over drie jaar is bitcoin kapot of whatever. De staat gewoon, jo, ja we hebben iets uitgevonden waarmee we shores algerid met efficiënten uit kunnen uitgevoerd hebben. Laak het zo zeggen, daar ben we bewijs voorzonder. Ik snap niet hoe je daar, ik zijn net pasvolofreaktie want dat zie ik gewoon terug van, oké, Nick Carter zeg wel, weet je wel echt zo de hond die je een keer helemaal, als er voordeur staat. Of, oh, het is just in Drake. Oh, het is van the Ethereum Foundation. Nou, op de graven ze weer. En dat is zo kinderachter. En dat zijn best wel, dat zijn namen van wie het verwacht. Doel Samsung Mau die komt met de eeuwige, niet jerk reaction van, ja, jij maakt je druk om bitcoin. Heb je wel eens naar de banker gekijken? He? Je ruurgebruik ook cryptografie, denk ik, ja, Samsung, wat boeied mij dat? Ik zit toch in bitcoin, ik heb op aardade van jou. Heb ik bitcoin gekocht? Heb ik, ik zit helemaal niet meer bij een bank, want bitcoin, ja, Michael Ceele, Samsung Mau die zeggen allemaal de komende duizend jaar, 10.000 jaar, dit is het geld van de goede zeg maar, weet je wel, dit is onkraakbaar, dit is niet kapot te krijgen. En dan krijg je dus een research van Google, waarin ze zeggen, ja, misschien wel. En een Samsung, ja, maar als dat gebeurt, dan heb je wel erger dingen aan jou, of nee, Samsung, ik heb juist bitcoin voor dat ramp scenario. Dat was de hele primisse van bitcoin. Als alles kapot gaat, dan heb je bitcoin nog. Als mijn bank in eens 100 miljoen verdwijnt, dan doe ik het kijkse zo, en dan doen ze een paar kruppte knoppen, dan is het weer terug. Dat is nog een hoes argumentenaar, zeg maar. Het argument van Samsung Mau is ook gewoon ook inhouwelijk gewoon niet sterker. Nee, dit is precies. Er zijn inderdaad als stukkel 56 dingen te noemen in het daad. Ja, banken zijn gecentraliseerd, kunnen daardoor sneller upgrade en wanneer het nodig is, kunnen transacties terugdraaien, is er allemaal dat soort dingen. Maar ik denk dat je om Samsung Mauze argumenten weer leeg, hoeveel je daar niet eens te komen. En namelijk Samsung, je kan niet de ene moment zeggen dat bitcoin het stärkste geld ooit is, wat het niet kapot te krijgen is. En als iemand zegt, ja, maar heb je dit al gezien dat je dan zegt, ja, is dat gebeurd dan is alles kapot? Nee, zo werkt het niet. Vriend, ik kan niet cherry picken en van links daar rechts gaan meneer het je uitkomt. Dat is wat mij nog het meeste stort aan dit verhaal. Van Samsung Mau dan in veel andere. Maar je kunt hier wel heel goed het onderscheid zien tussen mensen die ingaan op de argumenten, de data, en mensen die meteen ad hominem gaan, en iets zeggen over Nick Carter of over Justin Drake. Dat zijn de badactors. Dat zijn de mensen die verdeeldheid zagen. Dat zie je ook in het debat over Orlennels en data gebruiken en spam en dat soort dingen. Je kunt daar inhouwelijker over argumenteren, argumenten voor een tegenoperaardje zetten en die afwegen. Je kunt er ook eventueel nog een voorkure of een mening over hebben als prima. Maar je ziet ook mensen die in de business of mensen zwart maken en het hebben over de mensen die er iets van vinden. Dat zijn echt heel een beetje het hele gegeven aan het woord giften. Maar ze hebben het gegeven. Ze hebben het gegeven verspreidende figuren. Daar zijn ze een mouse daar bijvoorbeeld. En je kunt er meer. Dit kracht gegeven. Ik denk dat ik het debat rondom bitcoin heb. Want grappig genoeg. Als je gaat kijken wat er echt af speelt onder de developers. Die schermen zichzelf vervolgens mij ook een beetje van af. Dit is ook een beetje de kleur van het kwetter op sociale media. Ik heb nog een soort wel de hoop. Het is slagit van moeder niet zekerheid, maar wel hopig. Dat die wel jezelf veel nuchte er en rationeel erin staan. Dat is zo goed dat je de debat die wil als laatste nog even aanhalen. Als je denk ik een grootste argument of het grootste van lieden argument tegen Nick Carter. Dat is een verhaal van de afgelopen tijd. Want hij is een aantal maanden aan de bellen over kwam de risico's voor crypto. Voor bitcoin en Ethereum. Zijn verhaal is dat vrijwel alle bitcoin developers. Ja, eigenlijk bijna actief. Zig verzetten of zo tegen het upgrade van bitcoin. De artikel overgeschreven geeft hij wat voorbeelden. Daar dacht ik van 'ok, nu heb ik het gevoel dat je wel eenig sinds dit aan cherry pick aan het verzamelen bent om je narratief te ondersteunen. Want er zaten dan een aantal typen tussen waarbij inmiddels kan afvragen. In hoe ver zijn die nog bezig met actief bitcoin development? Voel je een ademback om maar eens wat te noemen? Ik heb daarvan heb al vaker gezegd van 'ok, respect je verleden'. Maar wat doe je nu precies? En als ik je ziet tweeten, dan gaat het over. Zijn er nog een paar van dat soort knapen? Er zijn ook heel veel mensen waarbij Nick zegt 'ja, hij is dat ik je kop in het zand, waarbij je een reactie is. Van 'ja, ik zie de risico wel, maar we moeten wel overwoogge keuzes nemen'. Daar heb ik dan niet helemaal dezelfde afdroomt als Nick. Dan denk ik van dit zijn best een redelijke mensen die met de juiste argumenten zoals een research paper. Ik denk best wel in het gelidd springen, alleen toen dit paper nog niet bekend was, zij de vee 'ja, we moeten ook niet overhaast iets doen of zetten'. Daar zit ik wel een beetje, ik ben zegberd en ook payt hiervoor. Ik denk wel dat onder de velepers die misschien zich wat minder ute in podcast en Twitter dat daar echt wel gezien wordt van hee shit. Dit gaat nu echt wel in een stroomversnelling en we moeten hier nu wat mee doen. Ja, en wat ik graag zou willen zien, dat zou eigenlijk de benchmark zijn, dat er in de komende 6-9 maanden in de rest van dit jaar, dat er ook daadwerkelijk concrete voorstellen. Daar worden gelecht van op wat voor soort manier wat kunnen oplossen, dus nog niet geïnplementeerd, nog niet concrete code, nog niet deployen. Prima dat je daar de echte tijd voorneeemt, maar dat het meer, dat het met de stad maken van, we kunnen dit wel met elkaar oplossen als concept naar concrete voorstellen. Dat het gesprek daarover gevoerd wordt en de volgende naadelen worden afgewoogen, want dat dan krijg je denk ik met elkaar wel een soort vertrouwen voor het confinance van, oké. Er zijn hoet dus, die hebben allemaal voor een naadelen, het is een uiterij om maar uiteindelijk gaan we een goed te kiezen en stel dat de shit te ven raakt en zouden we ook nog een bepaalde route eventueel versneld kunnen doorvoeren. Dat is misschien niet superhandig, maar dan is er hier van geen katastrofaalproblemen. Kijk, als dat beeld ontstaat, dan is er een comfortrouwen ook vanzelf terug dat dit problem links of rechts zal wel opgelost wordt. Ja. En dat schouwe heb ik op zichzelf nu ook wel, alleen we moeten nu wel snel van ideeën en vermoudens naar wat meer concrete bewijs daarvan. Ja. Eens. Ja ik denk on daar even bij laten. We hebben alles wel verteld hebben wat er precies deze week naar buit is gekomen, dus dat ga een vuur in de gataar, er komen er tijd wel. Ja. Meege interessant wel, want ja, het is wel, de steeks waar hij, zeg maar, ontdist gewoon dat, dat lijkt dan leuk. En jonge, zo'n keer, zeg het maar, jullie mogen onderling bepaalen welke de volgende wordt. Wat mogen het gaan uitvechten? Oké. Ach, jonge, wat voor de kortingsje tussen het door? Vier het goed? Ja hoor. Ik zag iets langs komen, ik zag een hackje langs komen. We hebben zappere hackjes, dus dat is alweer tijdje terug dat het daar over hebben gehad. Er is 277 miljoen dollar, ging het geloof ik om. En het was geen ene pil grap. Dat heb ik ook weer een zetend veel slechter van zijn langs komen. Ik ben blij dat het twee jaar pil is vandaag. En dat is het. En dat moet ik doen met Bart en Berts één pil grapen, dat ik. Toen gingen we er waarschijnlijk beter dan wat ik op eeks heb zien. Ik zie je langs komen, maar goed. Ja, dat is op de jank in de naam. Maar drift, drift, de vandaag wel goed. Die schijnen maamissie nagemaakt hebben. Ja. In studieal. Die deed in de daad. Oh, ik ben met de bekende jong Bart. Ik weet niet wat je over je een had. Nee. Nee, nee. Driftprotocol. Protocol. Protocol. Ja, dat is een. Wat is dat? Dat is een dex. Een dex centralised exchange op Solana. Vooral voor Purps, Handel, Marge's. trading op een van de grotere divide platform's op Solane. Wat meer dan een half miljard dollar aan dolarse waarde vastgezet dat platformt voor de hack. Voor dat er 277 miljoen dollar werd weggesluist. Dat is een schatting trouwens. We gaat er een beetje van uit de zetige betreftes er 225 miljoen. Een beetje afhankelijk van de bron, midmoment. Het dwift even zelf over hetzelfde 80 miljoen. Owill alert zag ik langskomen. Die had er over dat er een vold was. Een kluis, niet 309 miljoen dollar bevatten. Die zakt er naar 41 miljoen dollar naar het kondoorgeveer hier op die trellen seter miljoen, waar ik het over had aan autvloos. En wat is nou precies gebeurd? Wat ja, Divai in deze traal protocol is dat dat zeg. Ja, dat is toch hartstikke veilig. Ja, en op zichzelf denk ik dat drift protocol ook best wel heel veilig was, waaraat niet. En dat geldt voor meer Divai platformers en promotonkolen. Dat er een soort achterdurchie is. En als je dat ja de sleutel van het achterdurchie hebt, dan kun je neens ook alles. Ja, en in de context van drift heet het dat de security council. Het klinkt dan heel veilig juist, de security council. Dat reeders daar zo rond de tafel. Ja, dat denk je dan. En die beschermen juist, maar dit is ook wel het idee, hè. Stelde Isis aan de hand een buur of, nou, er is een echt pleut of moet ook reed getraken worden. Dan heb je die security council nodig en die komen er bij elkaar voor syrimonisch teken. De grote sleutels tegelijkertijd in een slot, draaien hem om en dan is er iets gefichten, iedereen is er blij en veilig. De enige is, wat nou als iemand anders die sleutels kan gebruiken? Dan heb je een probleem, want dan gaat er een deur open waar je in principe gewoon alles wat in die kluisje, je krijgt in eerst toegang tot de kluisje, ben de kluis geworden. Dus ja, ik ga gewoon beslissen wat er met, dat is een achterdurchie de kluisje. Ja, eigenlijk. Ja, en ja, in principe weet niemand. Ja, tot het te laat is dat jij er met allemaal karretjes donwers aan het verschepen ben. Ja, dat is wat erbij drift gebeurde, wat ik ervan begrijp is dat, ja, uiteindelijk het ook, ja, het waren weer de mensen die de zwakkes gaakels waren. Het is een toos een sterkstaat is social engineering. Bij de gewerkt is met durable nonsense. Zal je een beetje kunnen zien als het uitschrijven van Blanco Shacks? Ofzo, je hebt een shack die muur onder tekenen en normaal is het ook zet daar de waarde op en het wordt dan verwerkt. En met een durable nonsense kun jij eigenlijk zeggen van, ja, hier is een shack, ik zet dan vast mijn handtekening doorop en dan kan je later gebruiken om een transactie door te voeren. Dat kan natuurlijk best handig zijn, als je met een grote groep mensen bent die gezamenlijk ergens over moet beslissen, dat je aasien gewoon van elkaar zeg van, oké, ik akkoord en het eigenlijk wordt het geheel wordt helemaal akkoord bevonden en dan gaat die transactie door. Maar ja, als je zo'n transactie die is onder teken en die later voor wielenkurigingen kunt gebruiken proogelijk aan een ander geeft, dan is dat niet zo handig. En in dit geval ging het om een 2 of 5 miltie zich, dat klinkt dan vet, miltie zich, dat klinkt veilig. Heb je 5 sleutels nodig om iets te breken en dat neemt die tweede betekent, je hebt maar 2 van de 5 nodig, dus eigenlijk was elkaar er natuurlijk, dus het is een slot gebouwd met 2 sleutels, vind ik hem goed genoeg. Ja, en de aanvander die had kennelijk van twee van die ledend van de security council, zo'n voorafgetekende transactie in handen gekregen. En op 1 april, ja, misschien gedacht van dat is een handige datum, want het denken mensen misschien dat de grappige is. Wat een hiding in pleeen site weet je? Zo iets. Ja, echt die is in 12 minuutjes geloof ik die hele kluisleeg getrokken. Ja, dus dat is wel leelig, kan je wel stellen. En is dit de eerste keer dit gebeurt? Nee, ook niet. Dit is twee of drie keer eerder op een soortgelijkende manier heeft dit plaats gevonden. Dus de vraag is zo'n aanvall herhaalbaar, dat is dus bewezen, ja, gaat het dus nog een keer gebeuren, die kant is ook best wel groot. En dat is best wel leelijke natuurlijk, voor de. Ja, ze hangt wel een beetje als risico boven die 5 protocolen. En dat is niet zo'n goed verhaal, vind ik. Dus ze werkt met een tool 5 mil te zeggen, ze had ook geen ingebakken pauze of zoveel, ze had naar tijd, een soort van rem op het toon. Hoe heb je dat zoveel? Zolane. Je kunt best wel zeggen, het is best wel na laat. Het was dus drift, zegt van nodig, er was technisch, we zijn al wel zin orde. Dat klopt wel, maar tegelijkertijd was het best wel slecht beheer. En dan let je gewoon niet echt op denk ik, als je denkt van ik ga met zo'n D5 protocol aan de slag. Je moet dus ook even nagen kijken hoe het beheert. Oké, 2 of 5 mil te zeggen, die zijn de partijen, die zijn D5, zijn dat gewoon 5 teamleden, zijn dat consortia, zijn dat bedrijven, kan je die betrouwbaar, hoe wordt dat besloten? Ja, ik heb dat bij drift niet uitgezocht, want ik was geen drift gebruiker. Maar je blijft gewoon zo, ga je oprijs, de D5-weer wat in, je moet dan zelf doedeerdje eens gaan doen. Als je de traditionele financiële wilt ingaat dan is dat niet nog meer voor je gedaan. Ja. Door mensen die het al gebruiken en via die mensen de partijen die licenties moeten halen bijvoorbeeld en die licenties die voceren een soort van die voelt, dus dit uit het doedeerdje eens komen dan voor spelbare resultaten. Geen garantie dat dan miss gaat. Nee, maar als dat dat ook niet is. Dat is een vrouwje van net te vaak. Maar goed in het D5-weer dat is mooier dan van, is dat dat onbrekt en dat het inspectier waar eerst en is, je kunt zelf wel die dinsjes doen, maar dan moet je dat wel doen. Je moet naar kijken, je moet voor jezelf beslissen, ik neem het risico dat daar misschien is. Ja, precies, dat is het, je moet de risico in schatting maken. Je kan ook zeggen, het gaat om 250 euro. Ik vind niet erg, dat kwijt raakt, dat mag ook, maar dit gaat wel om die. Dat is een groep van 5 euro, dat is om het 250 dollar weg gaat. Maar als dat dan porolgelijk keer honderv gaat, wat zo'n gebeurt, ja, dan moet je daar bij stil blijven staan. Je wil dus niet meer bedenken van, ik neem dat risico, nee, dat staat die 25.000 dollar op drivd, ben ik daar nog z'n lang mee. Maar goed, wift dus, ja, een geld op drift. Archijl iets gezegd over circle en zerk XBT? Circle, nee, wat die de meet te maken. Nou, dat geld was dus zijnbaar overgezet, het over het ware USB-C, of het over het ofereste toekst omgezet en weggesluist, dat weet jij niet meer van. Ja, een zerk XBT vlakte dat via CCTV, dat is dat om misselplattform of die bridge van circle van Solana naar Ethereum is gestuurd, uren, uren, uren, uren, uren, achtrokaar, honderden transacties in stukken is de miljoenen dolarge weggesluist. En de zerk was een beetje sterk. Heerlijk tegen zerkers zegt, je op een vuistert nou, stop dit nou en circle reageert gewoon niet. Wat? Nee, geen antwoord, dus zerk, die zegt niet op Twitter. Ik kan nu niet heel berigd gezien, maar dat ga ik wel even voor jullie doen. Je zou kunnen zeggen. Wel, heel was boven. En nacht was dan, ja, het is weer. Komens deze after you froze, hij spreekt nu rechtstekseurko aan 16 businesses, hotwallers incompetentely, wat je stilbeings, een slody-unfrosen, circle, Jeremy Allair, dat is CO, U is C, R, bad actors voor de industry. Dus zegt hij heeft het helemaal hapen met circle. Dus de vongelweer een leuke soort van een klein soapje wat er zich naast af speelde. Ja, ja. Ja, dan zeggen, ja, klopt, een teorie heb je dus nog wel zo'n vangnetje, ook in de Diva wereldmoment dat dat aanvallen natuurlijk infrastructuurraakt van partijen die gewoon wel ingericht zijn als traditione edespeler. Maar als die dan niks doen, is dat dan ook iets over gezegd? Bijvoorbeeld, ik heb kunnen zien, het circle nog niet voor me heel gereageerd. Circo die zit zowig, he, nee, het bloed. Ja, dat is wel niks over gezegd. Nee, misschien is dat slimmer. Oh, dat is goed. Dan zeggen Bert, Parcjijm over. Ja, dat is goed hoor. Gaan we zo mooi het klokje rond, weet je? Ja, dat is goed. Zij heeft een Hunter Horsley. Ja, er was voorgeweeg de conference in New York, de EAS DAS. Wij zijn in Petric, ik weet je, in DAS London geweest, de Dichertolle S-at-Summit. Mijn die was in New York en daar waren heulenboel instuchtele partijen, financiele instellingen bij elkaar en alles in het eeuwkestemde omheen met elkaar te praten, in panels, maar ook natuurlijk ontzettend veel in de wandboelgangen daaromheen. En Hunter Horsley, hij is CEO van Bitwice. Ik dacht, ik meen dat zij ook een soort van organiseren de rol hebben in die summit. Blokwerks is zeg maar de commerciale partijde achter, maar hij zei, ja, de institutions are coming face is about to be over. En ze zijn hier. Oor Arriving shortly. Dat zijn afdrunk van deze. Conferentie. Kijk de wetchijker. Afgelopen twee, twee en een half jaar. Het bezoed startpunt denk ik van deze phase. Van het Arriving, dat is de lasting van ETF's geweest. En dan kan je een hele. Op eenvolging van gebeurten is achter aan tekenen. De drijf van de SCC, de CFTC, de accountingregels die veranderen. De stebalkoorn wet junius. Allijgoiders die er geven is. En dan zijn al allerlei spelers die dan ook. Dat werkelijk er dingen aan bouwen zijn. En ja, hij zegt ja, onsendend veel van die instituutions die zijn al in crypto. En hele grote, een other big batch, een grote nieuwe groep zal. Ja, in de komende, zes maanden in crypto zijn. Het voelde, het veld klaar, het leek heel duidelijk tijdens. Die dedet je te essen, het is allemaal volg het einde van dit jaar gaat gebeuren. Dat is al hunderhorseliedaar een soort afdrong van Heeftse. Zij er nog meer afdrong kunnen vinden. Dus ik heb hij op gezogd. Hij heeft gezegd dat er mensen die hier terugkijken op die desemmen. Nou, heel veel zat wel in deze sfeer. Een etje vond wel grappig iemand Ryan Connor die zij "Tradify is asking better questions". En dat reestineerde bij mij omdat wij waren. Ik denk dat het twee jaar geleden was beter dat we in Londen waren. En toen vond ik het allemaal erg openvlakken. Ook de vragen die ook in de hallwees, als prachtje met mensen, was allemaal heel openvlakken. Heel basaal, waar je kans om aan de vragen horen waar mensen zijn in een dingproces, in een leerproces. En dat was allemaal echt scratching the surface. De eerste dingen van gehoord een klein beetje de invediept. En soms gaan opgeven met mensen vragen stellen. En dan horen je aan de vraag van "Ja, oké, dit zijn. Ben nu aangekomen bij de wezelijke vragen, en je begrijpt zo goed hoe het werkt, dat je goed kunt doorvragen naar wat er dan speelt. En die Ryan Connor noemde een voorbeeld. Maar een vraag. "Tell me about hyperliquids relationship with trade xyz". Dat is een vraag, een soort vraag die alleen maar stelt. Als je begrijpt wat hyperliquid is, wat perps zijn, wat een decentralized perps-excese is, wat dan hip 3 is. Dus dat externe partijen markt kunnen maken op zone xyz, per missionless. En dan ga je dan een afvragen "Oké, trade xyz" dat is één van die externe spelers die zo markt maakt. Wat is nou de relatie tussen trade xyz en hyperliquid? Dat is een goeie vraag in het willed door gronden van hoe zo'n eco-system zich aan het ontwikkelen is. En als je zo'n vraag stelt, dan ben je wel voorbij het punt van "Ja, is bitcoin een pyramide spel, weet je wel?" Of zo. Dat is wel echt wel een korte tijd. Zijn. Zijn. Ja, zijn gewoon in susstelen wereld van 0 na 100 gegaan. En dat geldt natuurlijk niet voor allemaal. We weten dat bijvoorbeeld bij BlackRock, toen ze in 23. De aanvragen voor de ETF in Dien in de zomer. Daar aanvrouw Alf is al minstens 5 jaar gegaan dat daar een hele groep mensen binnen BlackRock mee bezig is geweest. En we hebben als de CO, die dame van Franklin Templeton het is geloof ik, gehad. Die zijn ook al tien jaar met distraessets bezig. Die draaien nods en die hebben we dingen gebouwd natuurlijk. Dat is er. Maar dat zijn toch vaak de innovatiehubs. Dat zijn dan afdelingen binnen zo'n organisatie. Dat zijn niet nog de mensen die op rationeel met bepaald onderdeel van zo'n fiensielle inslijn- bezig zijn, met betalingen of beleggen of de hele hutt aangesturen. En je zag bij BlackRock dat het dan opgevend van de distraessetlied naar Larry Finkring, die dus paar jaar ervoor nog zei, ja, het is weer de bete open mani, na op televisie. Nou, nee, ik heb me laten informeren en ik denk dat je toch moest zien als een soort van distraag tot gold. Nou, ik kun je nog best over afragen van hoe diep is zijn begrip, maar je ziet daar in een paal ontwikkeling. En ik denk dat als je kijkt van wat wordt er dan nu besproken op dit soort submits, dat we echt een soort van, in een heel korte tijd de stap hebben gemaakt van een afstandje er een beetje naar kijken en niets menselijks is hen vreemd, dan denken dat je het wel snapt, naar het echt willen snapen. En dat betekent ook dat voelt voor bitcoin, zijn we ook het punt voorbij van, ja, kun je wel bitcoin je portfuien hebben? Nee, dus nu gewoon geaccepteerd dat bitcoin een valide belegging is en een onderdeel van gespreiden beleggensportfuien. De vraag is alleen hoeveel moeten in. En voor passionfonse moet je de conclusie stellen. Nul, nu op dit moment nog, want dit ontbrekte nog. Wat meer, wat vond ze die, wat andere karakter hebben, paaltjes, beleggingsvondse, high net worst, family offices, het antwoord, ja, dan moet het in een beetje. En voor joh mancius misschien, ja, dan moet het in een wat meer. En je wel, dus heb je een respectrib. Maar wij zijn echt in een andere fase gekomen. Ik denk het signal is, we zijn de hype voorbij. En dat is het, de hype voorbij zijn nu gewoon dat bouwen. Dat is nu gewoon. En nou is de vraag, ja, wat gaan mensen daarmee doen? Nou, ze vond gewoon, ja, dat is een beetje mijn. We hebben een leuke aanhakelijk, want jij bent over ja, wil toch graag wel de bazen zien die onder hun brug gaan slapen in plaats van de heit of innovatie nog zo. Weet je wel, het is allemaal leuk, maar we willen de echte klappen. Ik heb eentje voor, hè. Morgen Stanley. Dat wistt natuurlijk al, want die aanvraag voor de ETF, hun bitcoin ETF, die was natuurlijk op sesionibari gedaan, maar nu gaat je er toch echt komen en er zet het meer details erbij te gekomen. Belangrijkste, het wordt toch goed koopst, ETF op de markt. Qua-Qa-fee-srekomen op 14 basispunten uit, dat is er één basispunt minder dan de grayscale mini-trust, maar er nog veel belangrijker, dat is 11 basispunt en 0.11% minder dan i-bit van BlackRock. Waarom is dit belangrijk? Erick Bell Tune-Haz, daar zwaan een meerdere z'n keer hebben, die zegt, ja, dat is er een soort semi-shok, hè. Dat is zo ver onder BlackRock gezitten. Maar dat komt dat, dat morgen Stanley, heel veel adviseurs en diensten, iftidus, financiële advies geven aan hun klanten. Ja, die wil je natuurlijk wel in de positie zetten dat ze met droge ogen, of met bijna droge dat zou nog wel oke zijn, jouw producten kunnen verkopen. Maar ja, als jouw ETF natuurlijk duurde, is dan die van BlackRock. Ja, dan kan dat niet. Je kan niet zeggen, ja, ik ben adviseur van de jumbo en ik zeg dat je bij ons bedaande moet kopen, maar ze zijn wel twee euro per kilo duurden dan bij de Albert Heijn. Dat zegt natuurlijk iedereen op een gevene, ja, wel beheveur adviseur. Ze zijn dan zoveel beter, nee, het is precies zijnzelfde bedaande, dus ik kom ook van de zelfde boeren, ja, dat werkt niet. Dus, nou goed, dat hebben ze nu een soort van, dat hebben ze op vorige sorteert, echt wel gezorgd, dat ze goed kopen zijn, ze dat die adviseurs ook dat werkelijk kunnen zeggen, ja, je moet onze ETF hebben. Wat ik hier nog meer interessant avind, is dat morgen Stanley in tegenstelling tot BlackRock niet, ze heel veel ETFs heeft, we hebben maar niet onder echt onder hun eigen naam. Dus de koffzeevel of zo en dan nog met een geleerd kantor, verdrijven dus nog de koffieertien, dus laten ze zeggen, 20. Dat deze daarbij komt, nou ja, wel si al, eh, wat bed was er afgeeft. De tweede baasje, wat deze week hiermee bezig is, of met iets bezig is, rondom bitcoin. En dan heb ik het over betaling, weet je, dat je ook aangaaf bent. Is Jack Dorsey nou dat wisten we al, dat square, ja, het is square, want blok is het moeder bedwijf, ja, het hadden we het, we hadden het, we hadden het eerst als bericht, ja, blok is de kubus en square is één van de vlakken daarvan, we zijn er weer. Waar square die, die, die, die, die maak pinapparaat eigenlijk en dan vooral in Amerika en Nederland kennen we dat niet echt, die moet het gewoon zien, ja, wij hebben gewoon een pinapparaatje, weet je wat, wat je bij de Albert Heiden hebt staan. Krijgen ook touchscreen en een apparaat om je pinpast tegen aan te houden of in te duwen. En wat Square had gedaan is dat de Albert Heiden, als zij Square gebruiken, bitcoin kunnen ontvangen, maar het probleem was dat de Albert Heiden het wel aan moest zetten. Ja, dat is vervelend, kom ik daar als bitcoin er binnen, ik wil betalen, ik kom bij een payment terminal, ik weet dat het kan, maar op touchscreen kan ik het niet aanzetten, want de bedrijfsleider, de filiale manager moet er toch wel even aanklikken in zijn admin dashboard. Ja, en als dat geen bitcoin er is, als dat niet jam is of zo, ja, dan doet die geen dat niet. Dus dat zagen ze bij Square ook, blijkt bij haar en daar hebben ze gezegd, wat we doen. Jij mag dat als klant gewoon beslissen, jij komt aan bij je Albert Heiden touchscreen, dus zeg je, ja, je moet 180 euro voor je boodschappen betalen, wil je dat doen in euro's of in bitcoin en dan kan je dat zelf aanklikken. En daarna wordt dat gewoon omgezet naar doldaars en dan ontvangte Albert Heiden gewoon doldaars of niet voor euro's dan. En ja, ze kunnen ook bidskorneldvangen, maar dat moeten ze dan zelf aanzetten. Maar dat is ook prima, want dat is ook hun pakkeaan, dat boeit mij verder niet zoveel als klant. Dat hebben deze setting die ik nu beschrijft, dat hebben ze voor alle vier miljoen pinapperaat of merchants die zich aan hebben gezet, winkels die zich hebben aanzetten, die gebruik maken van Square. Hebben ze dat aangezet? Ja, we hebben het deze week in de discord tijdens een Q&A uitgebreid over gehad. Ja, dit is wel, nu moet het wel gaan gebeuren, zeg maar, ik ben heel benieuwd. Ik zou het zelf graag ook willen proberen. Ik heb op de Bitcoin-conversie vorig jaar dit ook geprobeerd, want daar werkt dat al. Op die termen was dat werkte ook top. Het is al gemooi uit, ik denk dat het voor de winkeleer ook heel fijn is, omdat het gewoon je euro betalingen of je viaal betalingen, dollar betalingen en je Bitcoin komt allemaal samen in 1 dashboard. Je kan Square gewoon makkelijk kopplaan je boek uit programma. Het is net als Molly of Adjanov Stripe, het is echt gespecteerde, uitgebreiden, betaalsoft her, een payment terminal, het is niet een van de bij elkaar gehakt, BTCP server, voor alle respect voor BTCP server, alleen daar komt wel veel handwerk bij kijken omdat allemaal uiteindelijk in een bedrijf werken, tehouden, draaien, tehouden, administratie tehouden, uit te leggen, boekhouden, weet ik het allemaal? Dat hoeft hier dus niet. Ik kijk hier met veel interesse naar, ik ben benieuwd hoe dat gaat. PTCP, dat jij ook nog een aantal voorbeelden hebt van bank-finaciele bedrijven die toch ook wel weer, enigst in de buurt komen we wat BTCP, want dat werkelijk wat iets aan het gebeur is in plaats van lozenpraatjes. Ja zeker, ja, dat zag ik in het abe het Bert ook. Institutionsercombing, dit is. Ik zag twee dingen, hele kort nieuwtjes jongens, dus dat is mooi, dat is ook goed voor de klok want ik loodt er nog een zapper gemaakt op data constructies. Ja precies precies. Wat ook zapper is, trouwens, is de rijstgavel die in eindhoven kan op smullen. En de pilsjes, die schijnen lukt erin. Die zijn ook heerlijk. 9 april jongens. Ja, van vijf tot 10, 9 april in eindhoven. Daar gaan we met z'n allen in walking bevetsdel even lekker app je eten en lekker babbelen over voor alles in nog wat. Waarom wil je aan het beten? Ja, op mietub. Dan eeg, ja dat is een BTC-ap.nl/eindhoven, ja dat komt je uit op mietub. Ja, exact, loopt. Ja, ja, zo simpel is het. Sorry jongens. Ja, twee kort nieuwtjes, dus ga je verder. Ik sta gietzovezitadel langs komen en exchange die daarna agliëert is en ik sta gietzovevranken templeten langs komen. En daar zit er wel. Dat nieuw is, dat gaat daar achter zit IDX-markets. Ja, ik heb een kribelhoesje, heel irritant. En je bent erbij, jongen, dat deed je tegen die jubjes en dan is het weer op deze week voor de vrouw. Ik kan er niets anders van maken dan dit. Ja, het is precies het moment. IDX-markets, dat is een exchange voor wat meer institutioneede klanten, institutioneus-pelers, je zult er niet heel, ja, het zal niet erg scherpen op het netvliegstaan, je hoort niet vaak over. Dat is des tijdens opgericht met steun van citadel-securities, de fidelity, Charles Schwaap. De citadel is de grootste financiëer en daarna wordt er gescheven over deze exchange als citadel- exchange. Nou, wat is dat? Nu is die hebben een bankdissensia gevraagd. Een OCC-feiling ingediend voor die juiste papieren. En zij willen graag ze zeggen dat ze er doen omdat ze dan andere. Je zou kunnen zeggen, dezelfde dienst op een professionele manier kunnen aanbieden, waarbij een aantal van de activiteiten gescheiden worden en de mogelijkheid is gezelf echt interdichte als bank. En dat geeft IDX dan weer de legitimiteit die het nodig heeft voor het opschade eigenlijk van de diensten in de institutioneede markt. Ja, ik dacht nog welke institutioneel staat natuurlijk voor schaalbaarheid. Het is niet per zee verbaar in de zin van dat het allemaal heel gedistribuurd is. Je ziet wel al die spelers, voor al die spelers, heel belangrijk deel van het nieuws over de institutioneering van de crypten, maar het komt uit de VS. En die bedrijven die veranker zich ook steeds diper in de VS, de via bijvoorbeeld, de toezenthouders en elisensis die ze daar nu behalen. Dus die beweging die de Trump ingang is gezet van, oké, deze markt mag je professioneleiseren, toezenthouders gaan zich anders opstellen. Wette regels gaan we maken en op sommige gebieden versoepelen. De partijen mogen een bank-lisentie gaan halen, dus we zetten eigenlijk die tradisiede wereld gaan we echt precies verbinden aan die cliptowel, het hebben betekent ook dat er best wel wat van het dienstverneining heel erg geconcentreerd raakt in de VS. Dus gewoon puur heeft een klein kant gekregen in je bij dit nieuws die aan zie natuurlijk gewoon denk ik als het hebben over adoptie, over het opschalen van liquiditeit in de cliptowelmarkt positief is. Franklin Templeton, dat is ook een groot jongen, zitten delen als een marketmaker, maar als een vanuit grote marketmaker, Franklin Templeton is geen marketmaker, maar eerder een vermogensbeheerde, hebben heel wat doordjes in beheer volgens mij 1.5 of 1.6 billion dollar, na veel honderdun miljarden. En die hebben gedacht dat vermogensbeheer een rond op cliptavolueut aan het willen we gaan professionewiseren hebben ze 2 dingen gedaan, ze hebben iets overgenomen, 250 digits, wel er was een spin of van het cliptowel van 's coin fund en die mensen die kennis, die producten en ongeveer ook de assets die ze al beheerden, die hebben ze opgeslokt en die hebben ze omgetovert naar een nieuwe label namelijk Franklin Crypto. Nou ja, veel graag, dan dit is het nieuws niet. We wisten natuurlijk al dat fidelity digital assets, die zijn in principe over de hele breed van wat je in crypto als financiële instelling kunt doen aanwezig van het aanbieden van producten en dienst tot aan een beetje miem op x, Franklin is overal wel. Ja precies Franklin, wat je zei fidelity, Franklin, niet verdelet, maar verdelet is ook een groot spese ook blad. Dat is ook een wacht even wanneer het heen gaat en dan groeiepregie. Franklin, Tim Burton, die heeft een volgende geldmarktvonds getoken eist, da bengie tokens, kun je kopen, heb je een stukje geldmarktvonds. Daarmee met die tokens is een deel van die deal afgewege, dat was een grappig, dus voor het ook misschien een geldmarktvonds. Ja, het is een beetje onflachtig een nieuwe gewoon met dollash te betalen natuurlijk. Ja, snap als je zo een volgens hebt, dit is een nieuwe vorm van afrekende, dus dat was een leuk feitje erbij. De omvang van de deals onbekend, misschien dat dat later nog naar buiten komt. Ik denk eigenlijk dat dat nog wel meevalt eigenlijk wat ze daar feitelijk voor betalen heb ik, ik coins fund, toe 50 digitalt, zes pedes die ik nog niet kende. Ik begop niet dat dat de aller grootste partijen waren, maar ik denk wel dat de mensen die daar werkt, er heel interessant zijn geweest voor Franklin, dus dat is vooral een stukje, gewoon het uitpreid van dienstvleding is, het koop van IP, het kopen van mensen, handen enzovoors. Dus dat is Franklin Tim Burton, in het reetje van de institutionalisering van de Klippthalmarkt. Ja, Bert, ik wil nog evenjes heel kort even die de Bitcoin Treasury bedrijven benoemen die aan het verkopen zijn. Oh ja, ik zie dat jij een boekmarkt verweider het hebt dan voor de derde week op rij een sneuveltezen, dus ik ben menieuwd of die straks een baart heeft en dan niet meer nodig is of je kunt niet. Ja, maar wel behandelen, ik ook prima, maar ik was net al groen. Nee hoor. Nee zeker niet. Oh, ze zacht hier wel uit, dat kijk ik gewoon verkeerd. Ja, groen best de luisterhuis, we zien onze show notes, iets is behandeld, superhandig is dat, dan weet je al, is iets al behandel. Maar dat was deze niet, ik kijk gewoon even schreef. Waarom gaat die weg eigenlijk gewoon vanwee willen van de tijd? Ik denk het ja. Nou, ik weet het zelf wat best natuurlijk, die heeft en een markt op de eten en een iets aan boekmarkt. Ja, als het gewoon te lang gaat u een duur, te lang. Ik wil deze onder een verkoort binnen 2 minuten behandelen, namelijk Nakamoto, hebben bedrijf van David Bailey, een Bitcoin Treasury bedrijf, die hebben voor het eerst hun 10K-veiling, hun annual report, dat is dat het jaar apartage, counting verslag, een jaar verslag publiek gemaakt, dat halde de headlines omdat daarblik dat ze 20 min en toen we in dolar, ik ben het gewoon hebben voor de. Kort. 284 bitcoin in maart 2006. Maar ik vond het interessant met 100 rapporten ingedoken, ik heb ook eigenlijk wel veel interessante fund. Dus dat ze dus een enorme leuning bij Cracken hebben, de crypto exchange, 210 miljoen dollar in USDT, of USDC in u van een stablecoin. Daarvoor hadden ze in eerste instantie 3717 bitcoin als onderpand. Maar daar moesten ze 5 hebben wij 2006, ja, moesten ze calletrol bijstorten, omdat ze al een liquidatie risico waarschijnlijk. 688 bitcoin bijgestort. Ze hebben nu inmiddels met de verkoop, hebben ze nog 58 bitcoin, maar van de 425, en als calletrol bij Cracken staan voor die leuning. Dus ze hebben nog 653 bitcoin vrij. Ja, ik ben wel benieuwd, want die leuning van 210 miljoen dollar moet wel in december 26 afbetterhaald worden. Ben benieuwd met welke geld, met die bitcoin, maar dan houden ze geen bitcoin meer over. Dan blijft ook niet echt meer Treasury-company over. Dus iets van wel in de gaten te houden komen de maanden. Een ander bedrijf dat op 1 is een Treasury-company geworden was, zoals Meraton, de miner. Die hadden voor een jaar, voor, weet ik, het 1 miljoen dollar aan confronteerbare obligaties uitgegeven, net zoals OmeCeler dat toen de tijd nog wel deed, hadden toen bitcoin voorgekocht. En die hebben ze nu verkocht om die schuld terug te betalen. Dit is een mooi, ja, een klassieke cases van Bihai, Cell Lo. Ze hebben een prachtige aankoprijs van, ik denk er ze rond de 100.000 of 90.000 dollar per bitcoin. Verkocht rond de 72, toch een prachtige 300 miljoen verliezen opgepakt. En die kunnen nu lekker door met hun AI-transitie. Dit is natuurlijk wat we vanaf het begint afhagen zegt. Op het moment dat jij gewoon totaal geen enkele strategie meer hebt in jouw bitcoin Treasury-company, op het moment dat de prijs van bitcoin dan niet meer stijgt, of sterker nog, hij daalt, komen in de problemen. Dat was geen rocket science, maar ja goed. Je ziet het nu wel voor je in deus uitspelen. Oké, hebben we dat gehad, en dan kunnen we door met de market date, want dat is een belangrijk. Dus daar ga ik niet te veel inleiding aangeven, behalve dat ik even onze sponsoren ga bedanken. Firefish, natuurlijk, Watson Law, en niet te vergeten ons hoosponsor. Bitfavor. Berk, ja, dan, we gaan er verder doen, dan dan geef ik gewoon door. En ja, ik ben er benieuwd. Ja, wat wij doen bij Stoche Radio Soms is, als er, kijk, het heet Stoche Radio, dus het kern is bitcoin, de extrale tegeluagie. Maar zo'n nu een dan worden we geconfronteerd met kennisgebieden of interessegebieden die er aan vast liggen, en die dan ineens heel actueel worden. Ik kan me nog erineren dat we rond de lastering van die ETFs. Ineens met elkaar hadden over incand, redemption, and cash-redempio. Hoe werkt dat dan precies? Hoe werkt eigenlijk het ETF? Hoe kan het dat de koers van een ETF zo dicht ligt bij de waarde van de spullen die in die ETF zitten? Wat zijn dan die partijen? Abian Amro is er bij betrok, wat doen ze dan precies? Dat soort dingen. Het is een hartstikke leuk, dan duik we erin. Leren we wat van? En dat vinden we dat ook aan reactie van de luisterhuis ook interessant. En nu wordt de wereld geconfronteerd met een olisrok in eens, in 48 uur tijd, verdwijnt er 20 miljoen vaten uit de strom van het pipe-leiding stelsel van de olie in de wereld. En zo kan je het een beetje zien. Die boten en de vrachtwagens, en de refineries, en de tankopslagen, zijn allemaal onderdeel van dat stelsel van pipe-leidingen die aan elkaar zit. Zo zou je het kunnen zien. Dat is een grappig. Dat is een himnierrapper. Maar. In de UK, in Engeland, deze week zag ik bericht langs komen van, ja, daar komt onze laatste over 4 te duur. Om daar onze laatste boten aan met vliegtuigenpantstoffen. Ja, dat is op. Dat is het klaar. Ja, ja. Nou, we gaan het straks weer. Over Ooli kwamen wat vragen binnen van mensen. En er wil ik nog even wat verder over hebben. Voor dat we straks gaan, helemaal aan het eind, naar 'OK, hoe ontwikkeld dat zich dan die Ooli?' En hoe ziet het er dan nu uit voor bitcoin? Van het weekend zag ik een berichtje langs komen. Nee, ik last de krant. Ik last van de jarendagplat en daar stond een professorenhoog-leerhaar, gekwoot, die zij, of die zij iets over, in combinatie met het feit dat de vreerde te staten, wat energie betreft ze zelf voorzienend zijn, en ver van de strijdte neul afleggen, de zoveelheid te overgesproken. Dat zag ik ja, we net over gat voorgewege in de podcast. Ja, klopt niet. Je hoort het vaak, je hoort het heel veel, ook vanuit Amerika zelf. Wij zijn zelf voorzienend. Er is of autarkie wordt ook wel genoemd, zelf voorzienendheid, maar het klopt niet. De feenstaaten exporteren meer dan ze importeren. Ze zijn netto-exporter. Ze hebben een positieve handelsbalans, maar techniezen zelf voorzienend zijn. Moet even hebben over die handelsbalans, want ik schreef het open te dachten, ja, handelsbalans hebben het vaak over gat, ook met die importheffing, en het is eigenlijk een moeilijk concept dat hij wat is nou eigenlijk een handelsbalans. Ik wil er even voor bedredeneren vanuit een huishouden. Een huishouden, als je direct, dan groeit je handelsbalans, en je houdt over. En als je consumeert, dan crimt je handelsbalans. Ze zou het kunnen zien, want je koopt spullen. En tijdens het werken, als je in een jaar kijkt, dan kun je werkt. Veel mensen tijdens een weggen leven houden aan het eit van het jaar een klein beetje over. En hebben ze na een jaar positieve handelsbalans, zou je kunnen zeggen. Het is hun vermogen groeid. En tijdens een pension neemt een handelsbalans af. Want ze werken niet, maar ze consumeren. We krijgen wat inkomsten, wat pensioen, en wat AOE. En de AOE, dat komt van buiten, het is dan je vermogen, dat is verdwijnt. En dan helemaal aan het eind van je leven, als je dan nog een positieve handelsbalans hebt, over je hele leven gezien, dan gaat dat naar 0 door een ervindis. Dus iedereen stijgt met 0 op zijn handelsbalans. En veel mensen bouwen een positieve handelsbalans op in hun leven en aan het eind crimt die weer een beetje en aan het eind. Hema aan het eind, dan wordt dat een van de manier. Ja, gaat het naar 0 en dan of het verdijnt in de schadkist of het gaat naar je ervgendamen. We hebben bedrijven redeneringen. Kun je zeggen, nou, als een bedrijf aan het eind van het jaar winst heeft gemaakt, en dan hebben ze een positieve handelsbalans dan groeid het vermogen, dat kan ik weer wat dalen door dividenden uit te keren. En stel dat je een bedrijf op eenigement opheft. Ja, dan wordt de handelsbalans hier dan nog eens die wordt verrekend. Die wordt dan uitgekeerd aan de aando-houders. En bij een van je cement, dan heb je dus een bedrijf met een negatieve handelsbalans onder de streef. Ja, dan zijn dus andere die dat van hun positief handelsbalans moeten afstrepen. Die moeten dan die voordering op een bedrijf, die moeten ze dat vliezen nemen. Oké, dus huishoud en bedrijf, die hebben natuurlijk voor milgen in handelsbalans maar even om het concept te bedenken, gaan we naar de land toe. Dus stel dat je als een land exporteert, dan. en je importeert, maar je bent eind, want je hebt meer geexporteerd dan geimporteerd. Heb je een positieve handelsbalans aan het eind van het jaar? Dus wat je exporteert, dat is plus-plus, wat je importeert is min min min. Als je dan aan het eind van het jaar nog in het plus staat, heb je een positieve handelsbalans. En als je positieve handelsbalans bent, dan ben je reikere geworden. Hebd, als je positieve handelsbalans hebt, ben je reikere geworden. Want je hebt geexporteerd, spullen en daar is geld voor naar jou toegekomen. Je hebt geimporteerd, spullen en daar is geld voor uit jou gestroomd naar een ander land toe. En ja, dus de landen die een positieve handelsbalans hebben, die worden reiker. De landen die een negatief handelsbalans hebben worden armerd. En als je reiker wordt, als de land, als de verschillende geld naar jou toe stroomt, dat is exporteerd, dan wordt jou een munt duurder doorgaans. Vanand, ja, die het landen om jou heen, die moeten jou een munt kopen om jou te betalen. Of ze betalen met een eigen munt gebeurt niet vaak, maar ze zou kunnen met een vakopje die om jou eigen munt te daarvan te kopen. Mag ik niet uit hoe het precies gaat, maar het wordt reiker en jou munt wordt duurder. En dat losst het probleem van handelsbalans op. Want als je jou munt duurder wordt, dan wordt het een ga je minder exporteren, omdat andere landen minder bij jou gaan kopen, omdat de spullen duurder worden. En je gaat meer importeren, omdat jij met jou geldt, heel makkelijk gukkops, pull uit buitenland kunt halen. Dus dit, op een of andere, zeg maar, handelsbalansen, import en exportverhoudingen die hebben de neiging een soort stabiliteit te zoeken. Als een land heel veel export overschot heeft, ja, dan is het normaal gesproken het gevolg dat de munt duurder wordt en er door die export overschot te klein wordt. Een uitzonder of uitzondering is als je de wereldrezerven munt hebt. Dan kun je namelijk om een perkt voor je geld maken die andere landen nodig hebben. En daardoor kan je zo'n export overschot heel lang in stand houden. En dat is bij meer geijs gebeurd. Dus dat is even een uitzonders-giratie. Dat is over handelsbalanse. Gewoon even als soort zijpat om even dat beeld te hebben wat zo'n handelsbalans. Dus dat is wat je meer exporteert dan importeert. En maar het hebben van een positieve handelsbalans of het hebben van een export overschot, dat betekent nog niet dat je zelf voorzienend bent. Dat is echt filmenteel anders. Dus zelf voorzienend is dat je er een muur omheen kan zetten en dat leven dan gewoon doorgaat. Dus de stel dat je in een land zegt van, ik heb een producer heel veel tarwe. Doe maar wat. Maar ik heb geen koeën en geen staal, maar ik proozeer zoveel tarwe dat ik makkelijk die koeën en een staal kan kopen. En ik ben handelsoverschot. Als leuk, maar als je er een hack omheen zet, dan heb je alleen maar tarwe en geen staal geen koeën. En heel veel tarwe over was gaylijk. En normen berg met tarwe heb je dan. Veel meer dan mensen ooit op kunnen eten. Hacken gemaakt van tarwe, staal heb je het precies. Dat soort dingen, Greg. En dat is het verschil tussen zelf voorzienendheid en het zelf voorzienend zijn en het hebben van een handels positieve handelsbalans. Nou, Oli kijken de vreemde staten die exporteren meer Oli dan ze importeren, positieve handelsbalans. Maar ze zijn niet zelf voorzienend, want ze podiseren lichte Oli, light sweet en ze hebben nodig, hoofdzaaklijk, heavy sour, zware Oli. Nou, de details over light en heavy, vorige podcast luisteren, daar gaan we dat helemaal doorheen en dat precies zit. Kunnen ze die raffina derijen die ze hebben ombouwen van om in plaats van zware lichte Oli te gebruiken? Ja, kan. Kost maanden, vaak jaren. Zeker als je allemaal tegelijk wil gaan ombouwen. Dus dat is op zichzelf zou de vene staten zelf voorzienend kunnen worden. Kwa Oli, maar zijn ze nu niet. Even om iets van die wans nog interbrengen, ze zijn voor een importvraafhandelig van Canada, Mexico, Venezuela. En dat is natuurlijk wel hun eigen invloedsfeer, de noorden uit Amerika. Ze halen maar een procent of tien uit het midden oosten, Iraq, Kuwait, Saudi Arabia, dat soort landen. Deze houdt ze even teel wel kunnen vervangen, dus ze kunnen wel een beetje blenden. Je kunt iets van lichte Oli bij de zware gooi, zonder dat je per se heel laf je raffina derijen moet ombouwen. En waarom hebben we het hier zo lang over na omdat je logistiek in economie moet loskoppelen? Economisch gezien is hogere Oli prijs voor de vreemde staatugunstig. En wat ze netto exporteur. Kijk, je zou kunnen zeggen, een hogere bij een hele hogere Oli prijs dan gestroomt er geld van Oli exporteerende landen, van Oli importeerende landen naar Oli exporteerende landen. Dus het is gunstig voor Oli exporteerende landen en ongunstig voor Oli importeerende landen. Of omdat het energieprijs dan elkaar gekoppelt zijn, zou je kunnen zeggen voor energie exporteerende landen, energie importeerende landen. En Amerika is een energie exporteur, ook gast natuurlijk, gast en Oli. En dus is, als je van hele rote afstaat die economie kijkt, hoge Oli prijs, hoge energie, prijs, gunstig voor de economie Amerika, ten opzichte van andere economieën. En dat vloeit natuurlijk, zeg maar, die rijkdom is niet netjes verdeeld over de samenleving. Dus waar komt dat terecht bij de Oli bedrijven? En de aandohouders van de Oli bedrijven. En in de schatkist. En die daar door meer gaan investeren. En dat komt dan bij bouwbedrijven terecht en bij de medewerkers van de Oli bedrijven. En uiteindelijk vloeit dat wel de samenleving in. Maar dat duurt natuurlijk heel erg lang. En er blijft ongetwijft ook veel bij aandohouders hangen. Dus het zou ook best wel denk ik goedbaar gemeterbaar dat het voor een toenemende vmogens- ongelijkheid zorgt bijvoorbeeld. Dus het is niet netjes verdeeld. Maar op economie niveau zou je kunnen zeggen, is, wordt Amerika niet echt geraakt door hoogel Oli prijs. Dat is vaak wat ze de meen willen zeggen. Waarbij je natuurlijk wel oog moet hebben voor meer kort termijn verschijntselen, zoals een inflatie golf, en duur de voedsel en mensen die een probleem komen enzovoorten. Maar door je ooghade gezien zou je dat kunnen zeggen. Maar logistiek gezien, dus economisch versies logistiek gezien, worden ze zeker wel geraakt door die oorlog. Dus je hebt dan Amerikaanse mensen in de regering, ze zijn ja, laten we een export band doen op Oli. Dus de mag Oli niet meer geexporteerd worden. En daarmee zorgen de voort dat er hier in ieder geval genoeg Oli is in Amerika. Zodat hier de beziende prijs omlaag gaan, net als standargement. Dan kunnen de prijs aan de pompomlaag als wij een export band doen, omdat ze net zo'n expiteur zijn, dan zal hier wat Oli overblijven hebben. En dan worden de prijs vanzelf laag. Punten ze alleen. Ja, wat je dan hebt, is een enorme berg aan Oli die je niet kunt gebruiken, want die je laf je naar de rij niet ingaan. Een oi-or-glut die staat te wachten om geexporteerd te worden. Hij is logistiek en economisch zijn twee verschimende dingen. Oké, dus dat is even een beeld bij behoezing dat dan afspield. We hebben ook een gevoel te geven bij de complexiteit van. Ja, dat je Oli is een fysiek product. Mensen in die wereld hebben het ook over mallacjules. En we vaak als ze bezig zijn met financiële wereld, en zeker in de crypto wereld, alles digital. Dus de ihoeft. In de dichtdelen wereld eigenlijk geen rekening te houden met fysieke friekie, met afstanden, met gewicht, met tijd die iets kost om ergens te komen, met. Het niet helemaal uitwistselbaar zijn, dit beit kort fungible. Nou, we hebben natuurlijk wel het discussie over de ene, maar munty in een mixer is geweest. En dan is het anders dan een munty er niet in is geweest. Maar bij Oli is dat heel extreem, dat is zwaar. Het moet van a naar b verplaatsd worden. En dat is moeilijk. En dat kost tijd. En de ene soort Oli is de andere niet. En die realiteit. Het is niet zo maar uitwistselbaarheid van energie over afstand, van over tijd en over kwaliteit. Ja, die is wel interessant om te voelen om te begrijpen. Dus een ander concept inzelfde seer is. Ja, hoe lang. Hoe werkt het transport nou van. van Oli en ik posten op X een plaatje. Zal ik ook even in de boekmarkt zetten. Van een kaartje van JP Morgan. De JP Morgan Commodities Research. En dat is een wereldkaart met daarop gebieden om cirkelt. En de cirkels om Europa om. Oost Afrika, Oceania, Australi, New Zealand. Zuit Oost Asia en Verenigde Staten. En dat is allemaal lijntjes van hoe boten varen met Oli doorheen. En veel boten vertrekken dan naaststraat van Hormous en India. Zien je dan al start punten. En dan zijn er natuurlijk veel meer roetjes, maar deze werden dan even. Dus het gaat om de Oli stromen van uit het persische golf en Zuit Oost Asia. En daar hebben ze bij die cirkels die ik naar noemde de wijge zet van. Van neer komen nou de laatste boten aan die daar vertrekken. die ooit vertrocken zijn, die vertrocken zijn voor dat die straf van Hormous dichtging. En dan zie je bijvoorbeeld een Europa Tidapril. Nou, dat is nog een week. Een dikke week komen de laatste boten aan. Die zijn dan voor een groot geult via het sub-es kanaal gevaren. Middellandse Zee. En dan voorgedeelte ook om de kaaf van Afrikaheen. En dat komt dan dan de laatste boten daar aan. In de Amerika 15 april. Ja, dat is voor hun. Ze hebben tot 15 april eigenlijk nog de Oli van. Wat ik net noemde Irakkoewijd. Sorry, Rabie. En dat is voor hun klein geult van een Oli-import. Maar die zijn nog wel onderweg. Afrika 20 maakt tot 1 april. Die hebben nu de laatste boten al gehad. Australia nu zet dat 20 april. Dus voor hun is eigenlijk straat van Hormous van halbest wel een eentje weg. En zij het Oost-Asie 1 april ook. Dus zie je dat de verschillende plek op aard op een verschillende moment. de luchtbel zou je kunnen zeggen aankomt. De lucht in de peipleiding begint. Wat ik hier wel interessant aanvond, Bernd is dat je natuurlijk bij Amerika, Europa. en Afrika ziet dat we vooral afhankelijk zijn van Oli uit. tussen die landen, de Pershing-Gulf. Stat hier, Gulf, ja, Pershing-Gulf. En India. Wat ik er interessant vind bij Australia hebben ze ook een. bubbelje door me heengetekend. Maar daar gaat hem een gerooi lijn, naartoe zeg maar. Lijkt hem nog in Oli vanuit. En bij die asiatische landen is het ook minder. Omdat ze ook Singapore, Zuid-Korea, Malaysia. Dus je hebt zelf ook meer. Wilt je daar meer over zeggen? Oké, tuurlijk. Daar komen dan ook minder poten aan op een gegeven moment. Maar is het probleem daar dan ook zo groot of niet? Want je leest ook wel veel dat in Asia. juist afhankelijk zijn van Oli uit de persische golf? He, kom ik straks op. Kijk, dat is ook gaat speespieke over de Oli die uit die bronne komt. Er zijn dus nog veel meer bronnen. Benoel wij krijgen veel meer Oli uit de verheerde staten. Dan uit de persische golf bijvoorbeeld. Alleen die lijntjes zijn nu niet getekend. Ook gaat het. Want Oli uit de verheerde staten is nu ook geen bronbeperkie. Ja. En ik denk dat zij die extra lijntjes te bij hebben. Ik denk dat we omgaat dat Oli die uit India vertrekt nu niet meer uit India vertrekt. Omdat India die nu zelf gebruikt. Dus ik denk dat daarmee te maken heeft. En dat voorbeeld rustische Oli die vloedt ook via. Ik meen ook via India. En ik denk dat het ook gaat om grafineerde producten. Dus die eerst van de golf, persische golf, naar een paar de plek gaan. Dan grafineert van naar Australië. Dat zou ik het hele rapport moeten lezen. Heb ik niet gedaan. Ik ben even uitgegaan dat ze bij JP Morgan Commodities Research deze lijntjes goed oordacht hebben. En dat het als zij zeggen van 'Hemmost delivery stop op 20 april'. Dat dat dan zeg maar. Nee zeker. Klingt ook al behaardse calorisch hoor. Ik was gewoon even benieuwd om een plaatje voor benieuwd. Maar goed, kom straks op het complete plaatje voor die gebieden. Dit gaat dan specifiek over de component die komt uit persisch golf. Die dus geraakt is door het dichtgang van de straat van Hormuz. Het wanneer gaat het dichtgang van de straat van Hormuz een regio treffen. Dat zei ik op de opdritte van 'Hierve, dat gaat bij onze stotine-preddure'. En toe vroeg iemand mij. Wat gaat er dan? Wat gaat er dan precies gebeuren naar Tina-preddure? Dat is een goede vraag. Dat is een leuk vraag. En voor dat we daar naartoe gaan wil ik even een eerst een bloesquijberichtje van Gert Hiemstra met jullie bekijken. Gert Hiemstra misschien keem nog ooit weer, man, bij NOS. Op bloesquij als reactie op iemand laat ze die hele olie in de strijmaar plat bombarderen. Dat zal de overstap naar duurzaamme energie enorm versnellen. We gaan er altijd genuilseerd. Zeg je dat eerbiet voor de complexiteit van het vraagstuk. Met alle nuands geeft hij dan zo'n mooi antwoord. En die wil ik even even Gert Hiemstra. Dus ah, hoe deze weer je achterhoofd en twee, dan wil ik even naar een bericht dat wij kregen van een luisteraar van ons. Die ze hele leven al wegzaam is ook in de energiesector. Altert leuk over als we bericht krijgen van mensen die ergens veel verstand van hebben. Dus al het leuke aanvulling of input of correcties. In zijn geval hij gaf een hele lijst met punten die ik ook met jullie even wil bespreken omdat ze ook het beeld wat we met elkaar hebben weer meer kleur geven. En hij zei over de energie transitie. De wereld heeft 225 jaar nog nooit een energie transitie door gemaakt, alleen een energie aditie. Er zijn wel dingen bijgekomen, maar zijn we een nieuwe vormen van energie bijgekomen. Waar oude is gebleven, zeg je, geeft linkjes naar The All World in Data. Het is wel ook in de boekmarkset, als interessant. En nog een aantal andere dingen zegt hij. De vraag naar energie blijft hartstijgen. Elke energiebrond is nu groter dan ooit tevoren. Ook Kohlen. Schrokken, zoals de olie-krisis en de kritkrisis en corona-krisis de pandemie. Ze allemaal kleine blipjes op de grafiek. Uiteindelijk zijn we krisis, maar ze hebben uiteindelijk de richting van ontwikkeling niet weeselijk veranderd. Zonder wind hebben nog maar een minimaandeel in de mondiale energie. Maar China draait hoeft verzakelijk op Kohlen. Die energie transitie, Bert Peter en Bart gaat nog een tijdje duren. Die gaat nog decennia duren. Even vanuit perspektief van iemand die in die sector werkt. En dat is ook wel deze beweging, al decennia gade slaat. Die zegt ja, een van de manier lijkt die gerateamst dat doet. Het gaat nog een tijdje duren. Ik wil aantal dingen zeggen over wat hij noemt. Even mijn, ik wil er wat dingen tegen over zetten. Zeg de wereld even nooit de energie transitie doorgemaakt en de energie aditie. En als je naar totale wereld kijkt, de grafiek erbij pakt van de energie gebruik van het totale wereld opgedeeld in verschillende soorten energie die gebruikt worden, dan klopt dat. Even een grafiekje erbij. En dan zie je, even kijken, dit is een global primary energy consumption bij source. Dan zie je onderin nog een, ja, gewoon, het is 180.000 tera wat uur. En energie en zie je onderin nog gewoon, ja, traditional biomass. En dat gaat terug tot, ja, 1800. Ja, wat zou dat zijn? Ja, houdt, het turf. En weet je dat je dat deed? Dan voel je wel mooi een placht van die plachen die je kan gehaald deed. En dat stokten we. En dat is er nu nog steeds. En daar is bijgekoom op een gegeven moment. Vanaf 1850 kwam ik de Kohle bij. Steenkol. Maar houdt school kwam erbij. En dat groeide, dat groeide. En dat is nog steeds hartstikke groot. Dat is nu 45.000 van de 168.000 tera wat uur. Oli van Afjala te zeggen 1935 begonnen het een beetje 1950. En dan hadden we gewoon echt een groeide, maar Oli bij. En dan ietsjes later ook. En gas. En aardgast van Afjala, dat was zeggen van Afjala 1920. Dat laatten even die perstages pakken. Biomasa was tot 1850 primaire. En de rest verwalesbaar een Kohle die kwam vanavond 1850 op. Dat was tot 10 procent en 1850. Tot 1970 jaar lang was Kohle de grote groeimotor van energie. Vanaf 1920 begonnen Oli. Dat was tot 10 procent van Kohle. Dat voren we warloosbaar. En 1950 kwam daar aardgast bij. Dus Kohle heeft 70 jaar het aangedreven. En die zou kunnen zeggen dat nu 100 jaar Oli de drijfende kracht is van Groeje. En dan opgebemd laatste jaren zie je er ook wat hernieuwebaar bijkomen. Hernieuwebaar. En daar zie ik even wind en zon en nuclear bij. En dan kun je over discusseren. En waterkracht is 17 procent van de totale energie mix. De luister ga je zeggen dat het is minim. Misschien als je individueel naar zon kijkt en individueel naar wind. En dan is het wel kleine fracties. Maar als je ze bij elkaar opteld, ook de waterkrachten bij je doet 17 procent. Het wordt al wel zich niet verkoord. Oli 30 procent, Kolen 25 procent dan een hout nog 6 procent. Dus zou je zeggen dat je hout even buitenhaakjes zou halen. En dan zou je zeggen een golfweg een kwartkolen, kwartkolen, kwartkassen en kwarttenieuwebaar. Ik ben er heel rolyaal naar een nieuwbaar toet, maar gewoon even als beeld. Oké, dat is totaal beeld van de wereld. Maar als je naar het kijken naar per land dan is het beeld dan eens anders. Als ik vooral het vervangrijk te bijpast, pak, die heb ik hier. Dan zie je in vervangrijk dat ooit was er in vervangrijk ook alleen hout. Ronette is overal een wereld, jat hout, voorien kachel en turf en dat soort zaken. En op een gegeven moment kwam Kolen op bij in vervangrijk. En je ziet in vervangrijk dat op een gegeven moment Kolen ook weer verdwijnen. En Oli kwam op en Kolen verdwenen toen kwam Nucleaar op. En Oli werd minder en op dit moment is in vervangrijk te mig zo dat hout is helemaal weg. Dus een nul hout meer over, hoeveel de wereldschouw is het wat die. Dus het is waaren, dus het is aditief. Maar in vervangrijk niet als hout verdwenen. Daar is kolen praktisch verdwenen op dit moment ook. Oli is gehalveerd dan opzichte van wat het ooit was. Hij is interessant. Als je naar Portugal kijkt zie je ook dat Oli hout is daar ook verdwenen. En Oli is ook bijna al gehalveerd. En wat staat in Portugal voor in de plaats gekomen, vooral hernieuubars. Daar is wind en zon en zo is groot, noorwegen. Daar is hydro power 60% als hout ook verdwenen. Daar is Oli stabil al 60 jaar. Waarom meer dat zullen gewoon de boten en de auto's waarschijnlijk zijn? Die zijn er veel moeilijkers te vervangen. Vraagd, verkeer, vliegtuigen, dat soort dingen. Dus mijn punt is van ja, als je het over klimaatransitie gaat heel lang duren. Je kan er wel een soort van. Dat soort devetistische beelenaar kijkt. Het is alleen maar al die tv, voedende dingen erbij. Maar dat is op het geheel misschien waar, maar niet als je naar kleine stukken kijkt. In die viedewelende landen zie je wel degelijk dat oude vorm van energieverbruik verdwijnen. En we gaan er niet meer zijn en vervangen worden doornieuw. Waarom blijft hout dan toch constant? Ja, omdat te doen. dus gebied in de wereld zijn die daar nog niet mee bezig zijn. Probeble. Dus blijft er in de vragen energie hard steigen? Ja, denk ik ook. Ik denk het mee eens. Elke energiebron is nu groter dan ooit te voren. Ook Kohlen. Nou ja, als je denk dat geld voor houten dus al niet. En dat geldt voor Kohlen misschien eigenlijk ook al niet meer. Als je naar Kohlen kijkt, zie je dat het eigenlijk wel wat aan het afnemen. Je ziet echt de steiging en dan een stukje vlak een ietsjes afname. Maar goed, je zou kunnen zeggen, het is wel tegen het maximum aan. Maar het is heel anders dan zonder wind. Die zijn expunitiont goede. Er zijn nog heel klein. De groei van 2% naar 4% zijn nog niet echt zo de aan het dik. Maar het gaat wel heel hard. China, Kohlen, hoofdzagen, Kohlen, ja dat is waar. Merea 50% is Kohlen. Maar ook 1/3 van alle zonnen winden energie in de wereld zit wel in China. Dus die zou maar. Die moet niet alleen maar kijken naar wat eerst, maar ook wat is de beweging. Wat is de richting van dingen zich ontwikkelen. Dus. Dus het zijn allemaal kan tekeningen. Wat met de geest van zijn reactie benket het helemaal eens. En zeker z'n laatste punt, de energie, want die zie je gaat decenniaa duren. Ja, denk eens dat waar is. Denk dat je hoe dan ook moet concluteren. Je gewoon kijkt naar hoe die energie megstudueel wat wij het uitziet. Dat is het leuk dat varkrijken wat kering acties heeft. En per aangewij en norwegen en hoop water energie. Goed voor de hem. Maar ja, er is ook nog weet ik voor hoeveel 10.000 de tera wat ura Kohlen. Ja, dan ga je niet zo even in de naartje vervangen. En dan komen we terug bij onze grote vriend Hippestra. Ja, het is niet dat je nu de hele wereld alle olieproductie in de fik zet. Dat je dan dus de energie er als iets hier gefikt hebt. Nee, wat je dan hebt is dat er geen vliegtuigen, met vlieg geen autos meer rijden. En een groot geënselte van de wereld in die bearboedig gestoort worden. Eventuivels, devels uitverkut, hij zei dat energie er als iets zou versnellen. Toch? Nee, maar ik kijk natuurlijk, het is er ridicule. Want dan zitten wij de komen en verweerden. Dan zitten wij de komende 40 jaar zonder vliegvakanties en autos. Alleen je zou natuurlijk kunnen zeggen, ja, op moment dat het pijn het hartstervoeld wordt, dat mensen het hartstig gaan rennen. Maar goed, het is verder gewoon geen realistische scenario. Hij is wel heel vertaithat te besteden. Het zou er overstappt naar duurzaamme energie enorm versnellen. En ik denk dat het daar zit een lastige in. Kijk, het punt is, daar ben ik het eens met de luister van die in die technologie die we. Dus zo'n voorgeteeld win, maar zal zo'n een batterijtechniek, ook nuclear. Dat zijn exponeciaal ontwikkelen de technieken. Eet natuurlijk. Als je daar kijkt naar die ontwikkelingen, naar die gevieken van die cost-curves, dat is. Dat is. Oké, dus het is een seconde eerst nuclear, kan een comeback maken. Die zo'n en die batterij waar hij heel veel gekoopert, het zou kunnen er roop, dus er is gebooticaa, die ze gaan instellen. Het allijd argumenten verzinnen waardoor je snel over zou kunnen naar andere energie. Maar dan nog duurt de decennia. En dat is denk ik de kritiek. Je kunt. Heem staat die wil gras, sneller laten groeien door er aan te trekken. En er is gewoon een bepaalde maximum snelheid om weet het kan. En je kunt best zeggen vanuit de klimaatactivisten zijn nuttig om ons bij die maximum snelheid te brengen. Nou, dat is echt wel wat voor te zeggen. Nee, je moet het niet over drive als of je voorbij de maximum snelheid kunt. Nee, dat is het punt. Het is een beetje zo'n zoveel je zegt, als ik hier nu mijn laptop van twee hoog op straat smaite, dan zal dat de transitsie naar een nieuwe laptop versnellen. Ja, waarschijnlijk wel, want ik heb een wel echt nodig. Alleen ik heb niet per zee nu 4000 euro klaar liggen voor een nieuwe MacBook of sow. Het zal inderdaad wel snel gaan, maar ik zit wel waarschijnlijk twee maanden zonder MacBook. Ja, laten we die analogie wat door trekken. Maar het heeft ook niet z'n, dat je heel Nederland en de hele wereld oproept, dat we allemaal tegelijk onze MacBook van twee hoog op straat flikeren. Het kunnen we wel doen. Alleen er zijn gewoon niet genoeg nieuwe MacBooks om die te vervangen. Nee, precies. Maar daarom begonnen we met die mogelijkhulende, dus de fysieke realiteit is dat we gewoon niet de hoeveelheid zonder panelen, te rijselen en windmolens en generatoren die je in Hydro Power doet, die hebben we wel gewoon niet. En als je die zou willen bouwen, dan zijn daar grondstoffen voor nodig en energie die je dus nu nog niet kunt halen uit de nieuwebare brolden. Dus je hebt fysiele energie nodig om die hernieuwbare energie product produceren de materialen te maken. Dus als we allemaal onze MacBooks op straat flikeren, dan het enige wat we dan hebben is allemaal geen MacBook. En ook een klein handje mensen na die de laatste MacBooks uit de winkel weten halen. Die hebben we dan een nieuwe MacBook. Dus dat is het punt. Dus even terug naar de vraag, de originele vraag. Most delivery stop op 10 april. Wat betekent dat voor ons? Wat betekent het voor Nederland? Voor Europa als op 10 april de delivery zouden stoppen. En dus wat ik langs hoorde komen was dat helpt heel alleen maar goed, want dat helpt ons overstappen naar zonder wind. Zoals heemstraver wordt steld. Ja, dat dus niet. Dat is nu niet het antwoord op 11 april, zum maar zeggen. Wel, wel, wel echt in de lopend komen de Zenia, maar niet op 11 april. Oké, dan naar Europa. Hoe ziet er hier in Europa uit? Ik begon in Amerika met even staak kijken naar de energiebalans, zwaar en lichte Ooli. Dat soort dingen. Ik heb het uitgezocht voor Europa. Om precies te zijn voor de. Nee, ik ben niet zo'n euro zonder, maar ik bedoel de Europese Udie van 27 lidstaten. En dat is wel belangrijk, want als je naar allerlei rapportage gaat kijken, die hebben verschillende handeren, verschillende groepen landa's dat over Europa hebben. En soms is het volgens met. Noorwegen en Engeland erbij en soms zonder. En dat maakt wel veel verschillende landen, zoals Noorwegen, zijn Ooli producerende landen. Dat veranderd. Maar je kijkt nu naar de 27 landen van de Europese Uni, de EU27. Wij gebruiken aan het Ruooli in onze rafina derijen. 10 miljoen, water per dag, 9,8. Maar dat moet even af, 10 miljoen water per dag. Wij produceren zelf, noem maar 3 miljoen water per dag. Het is niet zo veel. En kunnen ook een beetje Nederland, maar. Even 10.000, vroeger of 1000, ik weet niet eens precies, maar. paar water, we komen er nog ergens uit Grond, Noorzee, of zo. En de rest importeren. Dus laten we zeggen, 9,5 miljoen water per dag importeren wij. En. Die gaan de rafina derijen in. Dus die zegt maar die 10 miljoen per dag, die gaan de rafina derijen in. Die 10 miljoen vaten. Nou, dat was er over uit Grond, gaten, beof geïn porteerd. En dat komen allerlei producten uit. Wat daar uit komt, de verhouding tussen de producten die uit hier af naast komen, die dat ligt redelijk vast. Dat hangt af, dat hebben we vorige week besproken van de soort Ooli die er ingehoort. Ligt Ooli krijg je vooral relatief meer benzine, dan bij zware Ooli. Maar er komt een gedeelte benzine uit en een gedeelte diesel, een gedeelte jetfuel, een gedeelte naftaan, een gedeelte gas, een gedeelte asfalt en naastvoort. En dat kan je dan, dat wordt dan verder verwerkt door allerlei industrie. Wat komt er dan? Als je dat allemaal eruit hebt en dan gaat dat dan binnen Europa bekijken, dan hebben wij een overschot aan benzine. Namelijk noeck om 9 miljoen per dag, vaten per dag, over die exporteren wij weer. We overwillen die kopen. Als ik goed, we hebben een tekort aan diesel. Hoeveel dat is precies moeilijk te pinpointen, maar ik kwam uit met allerlei bonnen op tussen de. en ook bij 35 en ook bij 7 miljoen per dag. Laat eens zeggen, half miljoen per dag. En we hebben een tekort aan jetfuel, aan kerosine, en vliegtuigpast of ongeveer 300.000 vaten per dag. Dus we hebben. Ja, als je dat allemaal baken optelt wat de kort van diesel en vliegtuigpast of en wat overschot van benzine. Oké, zeven dat ze even hoet in Europa zit. En dan hebben we nog die importers. We hebben 9,5 miljoen vaten die we importeren. Nou, aan je nu bacht, die zeiden ook wat over. Dat ging over het eiland karg. Er zijn die argar, argar als olie komt van. En zij de hele zell karg, ja. Was die zo? Want onze olie zij hij komt uit Noorwegen. Ik ben daar. -Zij van Ben. Ja, ik hoop niet. -Kond ook niet. Wel, ik kom het wel uit Noorwegen, maar. Maar komt meer van onze olie komt uit Vrenge Staten. Dat is de top nummer 1 op onze lijst van landen waarvan wij importeren. 1,4 miljoen van de 9,5 miljoen vaten per dag komt uit de VS. En overgens dit schad voor Europa, maar als je naar Nederland kijkt, is dat ook, is Vrenge Staten nog een grotere bron. Lijn, je kan eigenlijk niet zo heel goed naar Nederland geïzoleerd kijken. Omdat Europa er een hele grote samenhang is tussen landen en hoezes dat importeren en verwerken. En zo, en Nederland is die heel groot door voor land. Anyway, 1,4 miljoen vaten uit de Vrenge Staten. 1,1 miljoen uit Noorwegen. 1,100 kz stand, 0,7 uit Libië, 0,7 uit Saudi Arabia, 0,6 uit Irak, Nigeria, Brazil, Liefgeen en het Groningrijk. Dat stand de top 9, GND, wat moet een top 9 hebben? Wat moet ik hebben? Top 9. En hoe ja, ik denk dat het anders. Ja. En hoe ja, ik denk dat het zeker die eerste land, dat is allemaal niet Iran. Groffen persiën. En ik zag een mooie fact sheet van de EA over de Straight of Hormuz fact sheet. Die zijn daar ze mooie pagina in een kaartje. En daar staat op dat Europa, maar 0,6 miljoen vaten per dag aan Rue Oli krijgt met als bron de golvampersieën. Door de Straight van Hormuz. En dan nog 0,5 miljoen vaten van Oio-project. Dat is bijvoorbeeld diesel, die daar grafineerd wordt aan de kust van de persiën golf. En dan gaat er dus een eindproduct een boot in naar Europa toe. Dus ja, dat is eigenlijk maar een heel klein stukje van onze. Het Bart is, anders op jouw vraag, ja, dan is het allemaal peilen naar Europa en 10 proe komt het last aan. Ja, dat geld dus maar voor. Nou ja, laten we zeggen dat het heel riant zeggen 10 procent van onze behoefte. En namelijk 600.000 vaten Oli en 500.000 vaten product. Dus ik denk dat je heel riel bent voor Europa. Zouden wij best wel een flink deel daarvan kunnen opvangen door de productie binnen Europa wat te verhogen? De productie, de importste verhogen van landen, elders die ook een productie wat verhogen is iets meer uit de VS halen, iets meer uit een noorwege en in England halen. En allemaal andere kleine tweaks, dus zouden bijvoorbeeld iets meer biobrandstoffen kunnen bijmengen. Die kunnen we zelf maken, biobrandstoffen uit Moys en Suiker en zo. Dus op die manier kunnen we. Bij hele boek kaaschaafdengentjes dan eentje komen en we kunnen ook wel iets besparen. En niet superveel maar wel iets. En dan gaat het meeganisme prijs voor zorgen. Dus particulieren ritjes die misschien niet strikt noodzakelijk zijn, zullen mensen wat minder maken, thuiswerken, carpoolen, trasportbedrijven, zullen automatisch iets kritischer zijn. In hoe vol stop ik me vrachtwagen voorke meegarijen? Dom weggond het er eken som ongunstiger uitkomt. Dan kon je nog wins maken met een halvelegevachtwagen bij een dieselprijs van een peak, maar bij drie peak niet meer. Weet je wel, dus je gaat automatisch, ga je je gedrag iets aanpassen. Ja, vlucht. Je gaat als vliegdagemaatsgepij. Ga je bepaalde vlucht of en ja, ik heb nu vier vluchten per dag die allemaal vertacht zet vol zit of zeeftig. Ja, ik doe de ene je niet, dus nu door alle vliegdag of vol. Je gaat toch gewoon economisch te redeneren, ga je iets van verschuivingen en veranderingen krijgen waardoor. Het verbruik ietsjes omlaag gaat. En ik heb zo'n idee dat wij in Europa niet en niet tegen fysieke tekorten gaan aanlopen, zelfs als we dat niet centraal met maatregelen gaan sturen. We hebben hier geen autoloze zondagen en weet ik wat voor draconische maatregelen te treffen om dat hier te voorkomen. Met daarbij natuurlijk twee noties, dat. Kijk, er zijn andere plek op de wereld waar die voor grote gedeelte van een import zafhankelijkstrij van de straat van Hormous. Waar ze ook hun best gaan doen om meer te importeren, dus je gaat met elkaar opbieden. Deze andere plekken waar die olie wel is. Ik ga nu even vanuit in mijn verhaal dat wij die biedingstrijd gaan winnen, dat zou maar zo is kunnen, want er zijn hier rijk. Dat is wel een voorwaarde dat dat werkelijk gebeurt. Dat wij dat werkelijk die olie hier. Dat is maar de olie die al hierheen kwam dat hij ook blijft komen omdat we daar dat werkelijk voldoen voor bieden. Dat zijn ook vaak contracten die lang lopen die dan geëerd wordt. Dat is wel een voorwaarde. En twee de punten natuurlijk, het wordt wel duurder. Dus het is niet dat we niks merken, dat dingen worden duurder. De paalde huishouders en bedrijven worden zwaardig geraakt aan andere. Dat zacht je ook bij corona. De pijn is niet evenredig verdeeld, soms bedrijven die hebben heel veel last van een duur-energie en andere echt niet. En andere bedrijven die baken extra witst bij duurder-energie. Het jeertje is heel ongeveer redig verdeeld en het geldt ook voor huishouders. Mensen die met hun eigen zon op een hele auto batterijvullen of die eigenlijk niet veel over te rijden. En een heel zijnig huishuizen hebben die merken niet zo veresig veel misschien het bepaald voedsel iets duurder wordt. Maar weet je wel dat? En andere zullen heel hard getroffen worden. Dus dat zijn natuurlijk altijd wel even gebleven. De kijk is dat duurder geworden. Ja. De prijs begreft begint uit de klaarwertjes geleerd. En er zijn ook mensen die daar worden wel duurder voor me halen, schouders op, maar dat is wel kunnen betalen. Dat heb je ook nog gewoon verschil in impact. Kijk wat wel zou kunnen is dat we fysieke tekorten zullen zien omdat er gehamst er twerd. Kijk, je moet je voorstellen dat bezinnen is een beetje de WC-rol van corona. Dus in corona waren overal alkeer de WC-rol uitverkocht. Op paniek lenden. En dat kwam omdat een winkel maar heel weinig vooruit WC-rol heeft omdat die dingen zo groot zijn. Dus een winkel heeft misschien wel voor de. weet ik voor anderhalve maand aan tuinbonen in blik liggen. Maar voor twee dagen aan WC-rol. Want als je voor anderhalve maand WC-rol ooit je in WC-rol moet doen, heb je een extra load nodig op die zoiets op te slaan weet je. Dus dat is geld voor benzine ook. Dus gemiddeld, benzine pompe heeft misschien voor. Ja, weet ik veel twee, drie, vier dagen of zo aan benzine. Een beetje in die richting misschien een week, maar niet veel, niet veel meer. En als je kijkt naar de flow en de stock, dus hoeveel zit er in totaal in de opslagen van benzine pompen? En hoeveel wordt er in totaal getenkt? Dan is die verhouding die is best kwetsbaar. En ja, je gaat niet voor een jaar aan benzine onder je tankstation in de grond stoppen. Dat stapt je enorm betenks. Nou, dat is een gigantische tank. En een auto, die gemiddeld auto wordt 20 keer getenkt in een jaar. Zo'n met benzine logistiek, die is heel luisterd heel nauw. Als mensen allemaal tegelijk denken, ik ga even snel denken van misschien is het morgen benzine op, dan is er door de benzine op. Ik ga over Peter zijn, dat is niet een bankroom maar een pumproom. En dan krijg je dat iedereen tegelijk denk, ik moet gaan denken. Als niemand dat zou doen, dan was het geen probleem geweest. Dat is wel kunnen. Pump. Pump. Run. Ja, een pump. Ja, dat zou dus wel kunnen. Dat je dat je iedereen elkaar aasteekt. Dan moeten we gewoon even wachten tot het weer geveeld is en dan is het een aardig goed weet je wel. We hebben in Europa een benzine overschuld. Dus ja. Dan denk ik gewoon, lege Bertabij, slot op je tank door of niet? Nee, ik woon in een uitzes beschafd doorgehoort. Het is wel een betekent op me. Ik heb even een van de weinige extra stie op mijn prachtige persoon. En als je het er zit, dan moet je met je sleutel je tank door op openmaken. Nou, mijn tank klepje is verrendeld als een auto. Ah, ook, ik denk bij de meeste auto's met zijn trouwelfen. Dat is het auto's nat. Ik heb daar al geen knaag in die te zien. Ja. Ja, en kijk dus dat is Europa. Ik denk dus dat Europa wel de pein gaat ervaring in economieen zo. Maar dat we hier op zich niet zo heel snel echt de kortestelig gaan zien. Als ze dat met elkaar zeker als dat binnen Europa met elkaar in hetjes oplossen. Ik denk er een ander plek in de wild anders is. Dus je had net al even over Asia. Ja, daar zijn landen in Asia. Ik geloof het ze uit. Dat is een eetje van Nissag, ik heb ook mijn hoofd hier op pand die voor echt een heel groot gedeelte van een energie afhankelijk zijn van de persische golf. Daar, daar moeten veel meer hun best doen omdat fysieke tekort gewoon het ontbreken van die molenkule op te gaan lossen. En dat wordt een lastiger verhaal. Dus dat is ook wat interessante. De gek-trump, die roept van alles natuurlijk naar zijn bondgenoten van de nave. Maar uiteindelijk zijn het land in Asia die als eerste de pein gaan voelen. Dat zal zich allemaal aan de komende weken, we ligt gaan manifesteren. Dus daarom is er niet zo gek dat je in sommige landen in Zuid-Ox Asia nu al hoort over zavond het licht uit en verplicht thuiswerk en dat soort dingen. Daar is gewoon een fysiek problem en los van dat ook geld kost is daar zullen dus fysiek ergens het van daar moeten gaan halen, moeten gaan zoeken. Ja, dus dat is even het oontwoord op de vraag van. Wat betekent dat het aan straks na tien april? Ik denk dus voor Europa, voor Nederland, vooral dingen duurder worden. En dat verder hier heel persoon mee vallen, dat is mijn voorlopige vermoeden. En dat het andere plekken in de wereld had, dat er maar de nood eerder hoog wordt in zin van echt te korte. Gebrek aan, zeg maar. Ja, dat even terug naar de oorloggen, want hoe ontwikkeld hij zich, dat ik het eigenlijk, dus allemaal interessant om een soort van omgevings bewust zijn te krijgen, van wat heel werkt dat namet, al die met olie en energie. Uiteindelijk voor de scenario's van de toekomst is alles afhankelijk van hoe lang die oorlog nog gaat duren. En hoe zal het zich ontwikkelen de komende tijd? Ja, ik kan alleen maar scenario's maken. En met een hele dikke natte vinger een soort percentage aan proberen te koppelen. Jaron Powell, die zeg, jij gaat dat niet eens doen. Ik ga niet eens een perstage uit te spreken. Het is gewoon eigenlijk niks over te zeggen. En ja, dat is denk ik gewoon de realiteit. De harder realiteit is dat het gewoon heel moeilijk wat over te zeggen is. Er wordt wel, er wordt wel gekomuniseerd door Amerika, door Trump, door Iran, door Israel, maar dat is hoofdzaaklijk propaganda, denk ik. Ik denk dat je het allemaal niet moet zien als informatie, maar als onderdeel van de oorlogsvoering, afgelopen dagen, gaf Trump signalen, gaf de Amerikaanse regering signalen, dat ze graag naar een eindige de oorlog willen toewerken. En de hele verstaatage weer zegt dat die van Iran een krater van 40 kilometer die per maat is. En er steken nog. Nieuwe twee dagen, maar dat heeft die vanacht gedaan, maar dat kom ik zo. En je zag de afloopen dagen dat er een soort leken soort van condities, die straat van Hormoes, dat moeten de navol landen zelf maar gaan open doen of zo. En de mensen die er last van hebben, die moeten die oorstaat voor Hormoes maken, fixen. Dus ook de doel van gaan opalen of zo. Ja, van OK, de VS gaat weg en ze later die straat dicht. Dat je dus leek allemaal een soort van toe te werken naar een punt van OK, op deze manier laten we het achter. En gisteren was de aankondiging vanavond om 9 uur, zavond, schat Trump, toespraak geven. Op alle tv-zenders wordt programma onderbroken door een toespraak van onze grote staatsman. En gaan we luisteren 9 uur IT, Eastern Time, dus als 3 uur, snags ons tijd, geloof ik, hè, 6 uur tijdens zilmen New York. Dus die heb ik wel laten schieten. Nou, die maanden er een ketbeleekbebet heren gaan. Die is wel geweest toespraak en die toespraak, die kwam eigenlijk neer op. We gaan nog een paar weken door en we gaan naar de boel met de grondgelijk maken. We bommodeer ze terug en steden tijdperken. Dus die oberswai part is al geweest. Vanacht, dus eigenlijk alles wat vooruitgelekt werd dat werd weer in de toespraak ongedaan gemaakt. Ja, wat moet je daarvan zeggen? En Iran, die lijkt van zijn kant, wel weer ook verder te gaan, die zegt van 'Han, misschien gaan we de straat van Hormous, de conditie sneeuw open doen. Iedereen die de door wil, die mag bij ons een warbewijsje komen kopen. En van ongeveer de laageste prijs is 1 dollar per wat. En goed geloof dat in een schid van een beetje 20. 10 miljoen vaat gaan of zo'n goeden ge. En geen. En geen pookje daar langs komt, die moet schipper maar overvaaren zingen. In het terwijl is. Ja, en. Nee, de gingen 20 miljoen vaat per dag doorheen, dus 20 miljoen dollar per dag. Als minimum, maar de tarief is afhankelijk van hoe gunstig je Iran gezint bent. Dus vrienden van Iran, de vrienden van Iran ik taal een dollar per wat. En hoe veld je ervan afkomt, staan hoe duurder het wordt en de vreegde straat. En is er wel die krijgen geen olie. Dus zo hebben we zo'n beetje opgebouwd in mag afrekenen of in Chineseremimbi of een stebelcoids. Ja, dat zijn koffer voor de aflevering op batteren. Ik denk dat ze gewoon bij circlep vakantie zijn. Dat ze hier ook gewoon niet reageren. Ja, ja. Iran gebruikt stebelcoids om vaat de olie af te rekenen. Blacklist, we hebben laten heeft terugbälle. Dit kan natuurlijk wel achter de schermen zou dit wel onderdeel kunnen zijn van een daadwerkelijk deel. Want ik denk dat er achter de schermen wel gesproken wordt. Misschien niet rechtstreeks, misschien via andere diplomatieke kanalen, maar er wordt natuurlijk wel een gedachte uitgewistselt over hoe nu verder. tussen Amerika, Iran, Rusland, China, de landen die er belang bij hebben, die zullen via diplomatieke kanalen hier ongetwijfeld gedachten over uitwisselen. Ik kan me voorstellen dat de CS zegt eigenlijk. Ik vind het helemaal niet zo'n heel gek idee dat als Iran de straat van Hormous gecontroleer blijft gecontroleeren dat ze dan afreken in stebelcoids. Dat is toch wel weer een klein en medikatie over winnieks zouden. Zou je dat kunnen presenteren of zo? Hoe nose. Ja, dan kunnen ze over drie jaar terug. Toch het terug, jatten met staat bedrijf Google. Hoe nose. Ja, met de literate quantum computer. Dus ja, dat is allemaal. En dan mag een cirkel dat doorlaat om dat dan is dat niet gesangtioneerd. Ik geloof, waarvan. Waarvoor zou Iran dat doen? Je hebt we hebben toch gezien met Rusland, de staats-o obligaties dat het allemaal bevroeren kan worden en dan ga jij een stebelcoor gebruiken. Ik ben echt heel benieuwd. Ik zou daar heel erg meer info over willen. Maar ja, ik kan voorstellen dat je die stebelcoids ook snel weer uitgeeft. Want Iran heeft natuurlijk ook dingen nodig om te importeren. Dus dat is meer soort. Dus een square term, het terminal heet je dan? Ja, we zien. Ja, ja. Dus dat het een beetje een staat van de oorlog is, dat het de hoop dat het spudig voorbij is van de afgelopen dagen, die is vanacht vervlogen door de toetspraak van Trump. Ja, als je de boodschap van de geerding, van de Amerikaanse geerding, en er is er een enige sinds proberend inhoudelijk uit te kleden naar een soort kermen en die serieus neemt, dan zeg ik van dat een aantal weken in ieder geval nog. Oli Prijs staat nu, als die vandaag nu zo sluiten, de hoogste dag slot tot nu toe in deze oorlog, onder 7 dollar, moet nog sluiten. Maar als, dus moeten we zien wat rest van het dag gaat doen natuurlijk. Dus ja, we betekent dat er voorbid komen, we betekent dat er voor aan deelen magten, die onzekheid is, maar ik denk dat zo long die onzekerheid aan het toe nemen is, dat er een rem zit op alles waar risco genomen moet worden, op allerrisk assets. En ik zag iemand uitrekend, dat is een rapport van een bank, die is gewoon de energieprijs nu a hooggezijnen, Amerika, kost zo'n 350 miljoen dollar per dag aan een soort van belasting, extra belasting van consumenten, dus verbruikers. En dat is, zeg maar, als je dat zou uitdrukken in financial conditions, vergelijkbaar met een rentervooging van 50 basispunt. Want ja, want het punt is dat geldt wat je besteed aan, energie besteed je niet in iets anders. Dus zoals een hoge rente maakt dingen duurder, want je bent meer kwijta rente, maakt duurder hoge energie ook dingen duurder, met je meer kwijt met een energie. Daarom zijn die een soort in de zin van het remmen of een stimuler van de economie, zou je energiekosten en het blijft rente een soort van uitwistselbaar kunnen maken, reken technisch. En dat deed, dat hebben ze gedaan, zeg maar, nou ja. Het is niet zo gek dat financiëne markten tegenwint ondervinden, want ja, die hoge energiekosten zijn nu al vergelijkbaar met een 55 basispunt rentervooging, gewoon in wat dat betekent. Ja, en wat je wel ziet in het verleden is dat markten al kunnen gastijgen, terwijl oorlogen nog bezig zijn, op het moment dat wat duidelijker wordt, hoe het waar het stabiliseerd of hoe het is eigenlijk uitpakten, mag best zijn dat er nog al een ding afgevogd moet gemogen worden, maar best zijn dat er nog pein is, maar best zijn het olieprijs nog hoog is. Broeel even voor het beeld tussen 2010 en 2015 was de olieprijs ook ruimboven de 100 dollar. Ja, een achter elkaar, dus we zeggen dat olieprijs 100 dollar zijn milieent punt, als je koal is zet voor inflatie, 150 dollar kan ik nu ook best hebben. En wat weken de miniet kan hebben is een olieprijs van 350 dollar. Dus dat is maar het risico dat het echt zo over escalert, dat dat soort dingen gaan gebeuren, dat is wat marktpijn doet, niet op zich olieprijs nog 100 dollar kan, magt prima hebben, kan ik een miliepriën hebben. Dus als die toekomstig dat de komst gestaard risico van echtgeschifte energieprijs, als dat weg gaat, dan kan marktigen die kunnen al prima weer stijgen een nieuwe ottermaise voor dat zo'n oorlog voorbij is. Dus dat is meer de dynamiek die opgeven met gezorgd wordt dat dat staat risico's weggaan, dat niet meer die extremen uitkomst in geprijs moeten worden, dan zekerheid over. All right, ik denk wel om daar zag je zaan een einde deraanbrijden, denk ze, werd ik niet iedereen weer helemaal bij is. Dus niet gaan hamsten, mensen gewoon pas als het gaat. En wat denk je, leeg is, als het oudtje begint te piepen, ga je gewoon rustig naar de pomp niet daarvoor. En ook niet met Jerry Kens of Eimmers of Zaken. Dei allergeget op een stokje tanks allemaal voor het luisteren. Bert Beeshuiden natuurlijk tanks van alle input inbreng. Ja, het is toch veel interessante weken. Veel dingen die we leuk waren om te bespreken. Ja, soms zitten die tussen de afleveringen dat zijn de leukste om te maken in ieder geval. Dus ik hoop dat je dat ook van het laat weten in de comments. Wat je er van vond of je nog vragen hebt hoe je de tegenaan kijkt. Je kan ook meelen, hè. Dat heb je deze afleveringen gezien. Dat lees ook. Neem je ook meelst interessant is. Ze doen dat vooral. Ja, verder zorgen gewoon dat je erbij bent op 9 april in eindhoven. Dat kan via betesjea.nl/eindhoven. Kom gezellig in de discord. Bidkoenalva.nl/discord en raag goed. Minstel wat je meer van coronavirus volgende week weer gezellig luisteren naar aflevering 410 van de status-radio. Thanks voor het luisteren deze week. We zien je volgende week weer terug. You a LATER.