В беседе Мария и Виктор обсуждают географию, начиная с карты мира, подаренной дочери Марии. Они отмечают, что количество океанов различается: в России традиционно выделяют 4, а в англоязычных странах — 5, включая Южный океан. Карты мира часто искажают реальные размеры: Тихий океан, самый большой, разрезается границей, а Евразия оказывается в центре, создавая психологическое доминирование Европы. Исторически океаны осваивались в определенном порядке — от Средиземного моря до Тихого океана, и в будущем Северный Ледовитый океан может стать важной торговой артерией из-за таяния льдов. Также разъясняется разница между материками (6) и континентами (4): например, Северная и Южная Америка образуют один континент, а Европа — лишь полуостров Евразии. Интересно, что расположение карты влияет на восприятие: в мусульманских картах юг был наверху, а в Австралии и Новой Зеландии создают свои проекции. Цвета на картах, такие как красный для Британской и Российской империй, несут политический подтекст. В целом, карта мира — это не просто отражение географии, но и инструмент, формирующий глобальные иерархии и восприятие.
Привет, Мария. Привет, Виктор. Расскажи мне что-нибудь сегодня? Так, ну что, вот у меня есть идея моей дочке. Недавно она получила в подарок карту мира. Большую, на стену, будет учить географию, будет осваивать. Замечательно, давай поговорим про географию, тогда. Ну вот что мы видим на карте мира? Конечно же, мы видим континенты, но на самом-то деле океана гораздо больше, чем суши. Ну да, если кстати на глубус посмотреть то это видно. А на карте нет так, а какие? На карте нет. Да. Ну хорошо, а сколько у нас океана в то вообще? Да, вот знаешь, я в школе училась до 2000 года и учила 4 океана. Да, и я тоже. А знаешь что, сейчас 5 принято, как и в английском? Да, на самом деле для меня это было большим открытием, когда я с кем-то спорил и с англоязычных кайфов. А я оказалась, что для них-то 5 океана, в суще всего, для меня это 4. Да-да, ну видишь, все эти океаны таким образом располагаются на карте, что вверх сушавцентрии, а во-вторых, в самом-большой океан - вот тихий океан, да. Он каком-то смысле должен занимать наибольшее, ну такое место, а оказывается, что его не видно из-за того, что граница проходит, и получается, что океан разорван, и мы его не видим. Ты права, да, то есть он разрезается, и его размеры реальной, как-то мы их не ощущаем, совершенно. Ну, самый большой это у нас тихий, а самый маленький - это у нас северно-лидовитый океан, или арктический океан. Нортические - это по-английски, да. А по-русски, да. В северно-лидовитый. Ну вот, кстати, есть такие карты, где граница карты разрыв этот, происходит по-отлантическому океану. И вот, кстати, я знаю, что заметила, что Суша, особенно евразия, она находится в центре, в таком случае, она более видна, что ли. В то время, как если такое расположение карт граница традиционное, вот, разрыв по-тихому океану, а отландически океан в центре, то, конечно, Европа, которая находится на севере и в центре, она занимает доминирующие положение чисто психологические. Да, ну вот, я хотел еще сказать, что ты упомянула отехе океану, упомянули серные ледовиты, и отландически есть еще индийские, а пятые это у нас. Южные, Южные, да. Южные, то есть, ну просто чтобы. Чтобы назвать все, да. Да, ну, кстати, интересно, что с исторической точки зрения океаны, наверное, можно было бы называть в определенном порядке, потому что есть вот эта идея, да, что Европа сделала мир глобальным, да, и именно благодаря каналанизации, да, мир стал глобальным. И таким образом можно говорить, что от торговли такой средиземном море, который вообще не является, да, океанам, но тем не менее очень большим водным массивом, поиски индийского океана, да, индийский океан подключается как бы к всемирной истории, отлантически океан, и затем тихий. Да, ну, можно сказать, что отлантически океан в какой-то момент стал таким новым средиземным морем, да, на большем масштабе, да, в плане торговли, да, вот. Ну и в этом смысле, интересно посмотреть в будущее, да, потому что, опять же, в силу каких-то географических, климатических изменений, вполне возможно, что все верно-лидовиты океан, который, ну, воспринимается как-то такой совершенно периферийный, что ли океан, да. Да, вполне возможно, станет главной или одной из важнейших торговых тортерий, да, и станет новым средиземным морем. Возможно, возможно, это то, что произошло с испаней, да, и с португалей, когда были открыты новые континенты, и вот этот антический океан стал главным в торговли с точки зрения европейских стран. И испание оказалось теперь уже ни на периферии, а в центре. Да, вот это интересно, как политика может менять географ. Конечно, конечно, это замечательная идея, но мы несколько раз уже упоминали слово материк, слово континент. Даже назвали несколько материков континентов давай мы проясним, в чём же, если различия между материками и континентами, и в чём они, и сколько вообще всего у нас материков и континента. Ну, вообще, в быту, слово материк и континент используется и так и так, правильно. Ну, разница небольшая есть, конечно, если очень строго говоря, потому что слово континент, да, в скорень этого слова, континум, да, то есть участок суши, непрерывный, да, и очень большой. И очень большой, да. В этом смысле, тогда, северное южное Америка являются с точки зрения этого определения одним континентам. Одним континентам. И также одним континентам является Евразия и Африка, да, то есть, таким образом получается вот два таких больших континента, как старые светы новый свет, и плюс у нас Австралия и Интерктида, да. Ну, смотри, значит, новые светы, как традиционно, да, нас называется северное южное Америка вместе, да, а старый свет - это Евразия и Африка. И Африка совершенно ведь. Ну, а материков больше, да, то есть, если континентов можно начать четыре, то материков у нас шесть, да, потому что северное южное Америка считается, да, отдельно. Адельно. Два разных материка, Евразия, Африка, Австралия и Интерктида. Да, Интерктида. С этой точки зрения Европа, если строго говоря географическая, это некий даже полуостров Евразии, да, небольшой. Да, да, конечно, это не материк, не континент, можно было бы на раз сказать, что это часть света. Так оно есть, часть старого света, да, да, ну это используя историческое определение. Да, ну вот мы упомянули Антерктиду, это такой тоже, в общем-то, континент и континент и материк, да, но на самом деле мы часто его не замечаем, потому что это, наверное, связано с тем, как материки располагаются на наши карты и какого проекция географическая проекция, которая определяет наши карты. Да, ну вообще для чего мы используем карты для того, чтобы посмотреть какие-то связи между странами, географические и политические. И в этом смысле Антерктида возникает не так часто, да, не так часто возникает вопрос о бонтерктиде. Но вот я хотела такую историю рассказать, дочка моя однажды получила в подарок глобус из объемных пазлов. И она начала собирать этот глобус, интересно, что там таким образом устроен этот глобус, что нужно было начинать собирать антарктиды. Ещё была очень мало лет, и политическую географию она не сознала, и мало что знала из этого. И она начала собирать, и конечно, прелесть этого глобуса в том, что это и есть очень интересный способ изучать материки, рассматривать их, поскольку антарктида была первой, и с неё всё это начиналось, и выглядело так, как будто бы она в центре. И я заметила, что с тех пор, как она собрала этот глобус, антарктида для неё это очень значимый материк. И она, когда смотрит на карту мира, она всегда замечает, если антарктида или нет. Вот я так не замечаю, да? Потому что мы привыкли к традиционным картам, центр, который приходится на Европу, и в первую очередь, сверху, очень важно отметить. И в карте доминирует Европо, Евразия, Северная Америка, а остальные части света они либо меньше замечаются глазом, либо вообще не замечаются. И в этом смысле интересно посмотреть на то, что в других цивилизациях, в других культурах существовали альтернативные способы, репрезентации географической. Но вот в частности, мусульманском мире, насколько я знаю, Север располагался внизу, а юг наверху, и соответственно, мусульманские страны, как таким своеобразным полумесяцам нависали над европейским континентом. В то время как и на наших картах, это скорее Европа доминирует над странами, вот и сламского такого полумесяцами, серой Африки, ближнего востока, там и так далее. Ну что далеко ходить, сейчас есть альтернативные карты. Карта перевернута, там где юг наверху. Новая Зеландия, такие карты есть в Австралии. Да, где в Новая Зеландии находится в самом центре вообще все карты. Да, но вообще так, кстати, это очень трудно расположить ее в центре. Есть такие проекции, где она действительно в центре и на мой взгляд, она выглядит достаточно одинока. Хотя если ты посмотрим на традиционную карту, видно, что она достаточно близко к Австралии, то есть она каким-то образом соединена вот совсем миром. А видно, что все-таки Новая Зеландия окружена океаном, не просто водуя именно большим океаном. Это означает, что то, что занимает центральное место или то, что находится сверху, оно как бы спонтанным образом, как бы преобладает, доминирует над всем остальным. И поэтому любая географическая карта, это своего рода политическая какое-то действие. То есть оно как-то структурирует глобальные отношения и архии и так далее. Ну, еще что интересно упомянуть, наверное, о том, как раскрашивается карта. Значение цвета на карте. Здесь можно упомянуть, конечно же, пример британской империи, российской империи, потому что на британских картах, британской империи отмечалась красным цветом, а российская зеленым, а на российских картах наоборот, российская империя отмечалась красным цветом, а британская зеленым. И связано это, конечно же, с политической символикой красного цвета, это имперский цвет. И соответственно, каждому хотелось именно свою страну представить такую имперскую, это сказать, нацел. Ну хорошо. А географии можно говорить много, можно сказать бесконечно, но надо завершать. Надо, надо, надо, на чем мы.
- Не то остановиться. - Да, конечно. Пока.
Podcast Summary
Key Points:
В разговоре обсуждается количество океанов
Карты мира часто искажают восприятие размеров
Исторически океаны осваивались в порядке
Различие между материками и континентами
Расположение карты влияет на восприятие
Summary:
В беседе Мария и Виктор обсуждают географию, начиная с карты мира, подаренной дочери Марии. Они отмечают, что количество океанов различается: в России традиционно выделяют 4, а в англоязычных странах — 5, включая Южный океан. Карты мира часто искажают реальные размеры: Тихий океан, самый большой, разрезается границей, а Евразия оказывается в центре, создавая психологическое доминирование Европы.
Исторически океаны осваивались в определенном порядке — от Средиземного моря до Тихого океана, и в будущем Северный Ледовитый океан может стать важной торговой артерией из-за таяния льдов. Также разъясняется разница между материками (6) и континентами (4): например, Северная и Южная Америка образуют один континент, а Европа — лишь полуостров Евразии. Интересно, что расположение карты влияет на восприятие: в мусульманских картах юг был наверху, а в Австралии и Новой Зеландии создают свои проекции.
Цвета на картах, такие как красный для Британской и Российской империй, несут политический подтекст. В целом, карта мира — это не просто отражение географии, но и инструмент, формирующий глобальные иерархии и восприятие.
FAQs
В школе до 2000 года учили 4 океана, но сейчас принято 5, включая Южный океан.
Самый большой — Тихий океан, самый маленький — Северный Ледовитый (Арктический).
Континент — это непрерывный участок суши (например, Евразия и Африка вместе), а материков больше, их 6: Северная и Южная Америка, Евразия, Африка, Австралия и Антарктида.
Из-за традиционных проекций карт, где центр приходится на Европу, Антарктида оказывается на периферии и менее заметна.
Расположение и цвет на картах могут подчеркивать доминирование: например, Британская империя на своих картах отмечалась красным, а Российская — зеленым, и наоборот.
Да, например, карты с югом наверху, где Новая Зеландия или Австралия могут быть в центре, что меняет восприятие географии.
Chat with AI
Loading...
Pro features
Go deeper with this episode
Unlock creator-grade tools that turn any transcript into show notes and subtitle files.