#340 - Anthropic à 2 000 milliards : opportunité du siècle ou bulle IA ? - Martin Pavanello

Un podcast or somédiat. 2000 milliards de dollars, ce serait la valorisation d'entropique. Lors de son introduction en bourse, attendu pour la mi- novembre 2016. C'est la plus grosse introduction en bourse, attendu de tous les teux. Pour une société qui a 5 ans à peine. Est-ce qu'on parle d'une bulle ou c'est l'opportunité du siècle? C'est la question qu'on s'est posée avec Martin Pavanélo. Dans cet épisode, on décortit tout. D'où vient cette valeur? Qui gagne? Vraiment de l'argent. Et à quoi s'attendre dans les prochaines années? Entre adoptions massives et guerres féroces entre les différents modèles. Martin et co-fondateur de Misteria qui accompagnent plus de 1400 entreprises dans leur déploiement de Lyre. On vous propose un épisode pour comprendre que ça change dans votre investissement et de regarder les opportunités que personne nous regarde. Je vous partageais quelque chose que j'ai découvert en préparant ce message avec mon partenaire Carmignac. Édouard Carmignac, qui a fondé Carmignac en 1999 à Paris, a commencé à acheter de l'art très jeune. Warroll, Liechtenstein, Basquiat, rien que ça. À l'époque, ces artistes-là étaient encore abordables. Aujourd'hui, il dit lui-même qu'il serait incapable de reconstituer cette collection. Elle fait plus de 300 œuvres. Elle est exposée à la ville à Carmignac, à Port-Coral et vous pouvez aller la voir. Je trouve que ça raconte assez bien ce qu'ils font par ailleurs chez Carmignac. Côté gestion, c'est exactement la même logique. Depuis 1989, Carmignac va chercher de la valeur là où personne ne regarde encore. Les marchés émergents, à l'époque où tout le monde les regardait très loin, des sociétés côtés, mais sous les radars que personne ne suit et dont personne ne parle. Alors ça, ça demande deux choses. Du travail, d'abord. Beaucoup de travail et de l'indépendance. Parce que quand vous n'appartenez pas à un groupe bancaire, il y a personne au dessus de vous qui va vous dire que peut-être, ce serait plus safe de faire comme tous les autres. Alors attention, parce que aller à contre courant, c'est pas non plus une méthode magique. Mais c'est leur ligne tenue depuis 35 ans. C'est déjà assez rare pour être signalés. Alors faites-moi confiance à les regarder ce qu'ils font sur go.carmignac.com, c'est go.geo.carmignac, c-a-r-m-e-g-n-a-c. com/la martingale. Bon, je vous rappelle que tout investissement comporte des risques et que les informations fournies ne constituent pas un conseil en investissement. Je tiens à remercier Carmignac, retenez bien ce nom. Pour leur soutien, maintenant on retourne à l'épisode. Bienvenue sur la martingale, merci. Alors Martin Pavanélo, toi t'es le co-fondateur et CEO de Mister Ia. Alors t'es pas exactement dans les finances perso, mais tu connais bien l'univers de l'intelligence artificielle. Rappé, explique-moi. Aujourd'hui, pardon, pour expliquer ce dont j'aimerais parler avec toi et à tout le monde. Bon, c'est pas parler de l'IA dans sa pratique, mais ça vous le faites beaucoup chez Mister Ia. Mais plus dans ses conséquences, notamment, ses conséquences sur les entreprises. Il y a plein de choses qui se passent là-dedans. En fait, on parle de SpaceX, on pense au fusée, mais dedans, en fait, il y a du groc. Il y a, je crois, il me semble, j'en parle tout à l'heure. Starlink et Starlink. Il y a évidemment du SpaceX, mais donc tout ça est très lié. Starlink et LIA, ça va être très lié à bien des écars. On voit aussi, finalement, l'introduction pour ce prochain probable d'entropique. Possible, les probables d'open AI. Et comment se répartissent? En fait, les coups dans ces boîtes. Qu'est-ce qui se passe à l'intérieur? Qu'est-ce qui est valorisé sous, valorisé sous, valorisé? On va essayer de décortiquer tout ça, ça va? Très bien. Pourquoi toi, tu connais bien ces secteurs, explique moi? Je connais bien, parce que j'ai monté où à Mister Ia, il y a maintenant trois ans, avec pour objectif très simple, de dire comment on déploie ce Super Chat GPD que tout le monde commence à un peu utiliser, mais qui est encore un petit peu nébuleux. Comment on aide les entreprises à l'utiliser? Et donc, on a créé une boîte de conseils et de formation. Et qui fait tous les jours depuis maintenant trois ans, on déploie de l'IA chez nos clients et de manière très pragmatique. Je choisis les bons outils, je les forme, je gère leur licence, Chat GPD, Claude, etc. Et donc, aujourd'hui, en fait, sur 1500, on a 1500 clients, PME, TI, partout en France, et quelques grands comptes. Tous les jours, on voit sur le terrain ce qui se reflètera de m'emburse avec des ontopiques et d'open AI, de dire est-ce que c'est utilisé lequel? Est-ce que les gens payent vraiment? Si oui, est-ce qu'ils payent tous 5 euros par mois ou 200? Qu'est-ce qui se passe dans les boîtes? Tout ça, on le voit au quotidien. Et c'est ce qui fait qu'on creuse beaucoup ces sujets et qu'on a une bonne connaissance. Très clair. Écoute, une des toutes premières questions. Et ça, je pense que c'est intéressant que toi, tu es les mains dans le Cambouille, parce que moi, je les ai aussi, c'est de comprendre qu'elle est finalement à la fin la valeur du token, la valeur de l'intelligence. Parce que moi, en ce moment, j'utilise beaucoup Claude et Chat GPD, que tu vois, de plus en plus, j'ai fait mon Arnès, mon Arnès, je ne voulais pas rentrer dans les détails là-dessus. Je commence à utiliser pas mal groc. J'ai un peu testé Mistral et c'est mieux, c'est sûr. J'ai aussi testé Dipsick. Là, je te parle dans les 6 dernières semaines. Tout ça. Et plus j'avance, moi, je vois la différence. Donc si proposent tous plus ou moins la même chose, dont certains, on open source. Donc il me suffit d'avoir un peu d'électricité et une plus ennemi-dia, l'on m'acministe. Ben, ça ne vaut pas grand-chose d'un token. Ça vaut de moins en moins. Ça vaut de moins en moins, ça s'est clair. Si on prend trois ans en avance, c'est sûr qu'il y avait un gros écart entre un anthropique et un poniai qui avait des supermodels. Il reste du monde, c'est carrécature, qui n'arrêtait pas à faire un modèle intelligent. Aujourd'hui, on a eu l'open source chinois qui revient à toute vitesse et donc ce qu'on voit dans les entreprises, en tout cas, c'est que c'est de moins en moins le token de la valeur. C'est plus en plus que le produit. Parce qu'il fait que d'ailleurs, elles vont saippeux. On en parlera ces boîtes-là. Ce sont des boîtes. Un introduction initial, public offering, donc l'introduction en bourgeoisie. C'est ça, également, exactement. Alors que sur les modèles chinois, on en parlera aussi un petit peu. Ce n'est pas encore le cas. Aujourd'hui, c'est des boîtes qui gagnent beaucoup moins d'argent dans tous ces labos chinois. Donc en effet, on commence à voir qu'on a atteint un niveau. Moi, je trouve qu'on atteint un niveau sur ces modèles, sur la performance des modèles, qui fait que c'est de plus en plus dur de les distinguer. En tout cas, si on prend vraiment les modèles, les plus performants, je parlerai même plus d'un front d'un faible aujourd'hui, mais plutôt d'un opus 5.5, qui est dans sa version la plus max ou extra max chez anthropique. Ce qu'on parle plutôt à Stracis, côté Opponing Eye, les deux, les yeux fermés, moi qui les utilisent toute la journée, je peux pas te dire, qui est impossible. Par contre, en termes d'interface, en termes d'outils, en termes de clés connectés à plus d'outils dans ma boîte, là, je peux te dire entre GPD et Claude, qui est plus performant. Et alors, tout ça, c'est important pour plusieurs raisons. Tu vas me dire si j'ai raison ou tort selon toi, mais la première, c'est qu'il y a la concurrence. C'est quand on Google ou Instagram, Alors Instagram, maintenant, il y a un petit stock. Mais Google, il n'y a pas de concurrence. Je veux dire, tu veux faire du sort, tu sais Google. Et ceux qui sont sur Bing, tu vois, tu rigoles, quand tu fais "ah, tu es sur Bing, tu vois, c'est rigolo, mais ou plus". Et Cosia, oui. Bon, là, tu t'es con, mais voilà. Et donc l'idée, c'est qu'en ayant de la concurrence, à peu près même niveau, ça peut que baisser les prix, parce qu'il y a un moment le meilleur, peut pas dire, et moi, je suis meilleur que les autres, c'est normal, je suis deux fois plus chère à les vas-y. Et par ailleurs, il y a un double effect schools, c'est qu'il y en a qui sont on open source. Encore une fois, c'est un peu geek, mais quand tu l'as fait une fois, tu comprends vite. Si vous avez un Mac ou d'ailleurs certains PC avec dedans de la plus Nvidia, ou il y a des AMD qui permettent de ça, tu vas installer dessus un modèle, et tu ne payes plus quoi, tu payes 0. Ça tourne en local, alors souvent, c'est un peu plus lent. Mais bon, si tu veux faire des taches qui sont faciles et sur lesquels tu n'as pas besoin d'être pressés, c'est gratuit. Ça marche super bien, en plus. Donc, c'est sûr que cette intelligence, c'est la vocation à Valois Zero. Et c'est du coup la grande question de quand on parle de boîtes qui font, on parle de 75 mires d'air air, pour entrepics ou 70 mires, et qui veulent, qui ont fait leur dernière levée, 1 000 mires de valot. C'est pas ce que sera la IPO, mais dernière levée a 1 000 mires de valot. C'est qu'est-ce qu'il se cache derrière? Parce que si le modèle est en vers 0, si le modèle est concurrence et par un modèle chinois gratuit, mais en effet, pourquoi est-ce qu'on va payer du entrepique demain? Donc, il y a la partie outil, il y a quand même un sujet à voir avec eux. Ce qu'on dit là est très vrai. Entre l'open source et les modèles fermés, jusqu'à 34 mois. Aujourd'hui, l'écart n'a jamais été aussi élevé de performance entre un modèle open source, entre les meilleures modèles open source, et leurs équivalents en modèles fermés. Si tu regardes les chinois et les américains. Exactement. Parce que tu regardes le top 10 top 15 des maires modèles, il y a le artificial intelligence index qui existe, qui a un benchmark plutôt sérieux sur la comparaison des modèles. Et dans le top 15, ta 5e modèle anthropique, ta maintenant 3, 4 modèles muse de meta, qui sont très très bons. Et tu attends un petit peu la 13, 14, 15, 16e place maintenant pour avoir une équivalent open source. Donc déjà, on commence à voir qu'il y a un petit peu de retard. Donc ça, ils vont le presser. Deuxièmement, un des gros sujets, moi, je pense qu'il fait que même s'il y a concurrence, les prix vont pas non plus tomber vers zéro. C'est qu'on commence à voir des modèles open sources, notamment les chinois, les labo chinois, qui refusent potentiellement, qui vont refuser de mettre sur le marché leur maire modèle. Ça a été dit par le gouvernement. On est aussi un moment donné, où quand j'aime les concurrents américains, qui génèrent 50, 100 milliards de revenus cumulés, plutôt, 100 milliards de revenus cumulés à de labos sur une année, moi, chinois, j'aime bien être gentil, j'aime bien faire du software power, et j'aime bien essayer de les embêter à pas que de l'open source. Si je peux générer aussi de l'extérieur, parce que c'est pas que. J'ai dit en grosse partie, non, il y a aussi de l'américain, mais tu as quand même beaucoup de européens qui payent pour tout ça. Si je peux leur prendre 10, 20, 30, 50 milliards par an, c'est quand même de l'argent qui rentre chez nous. Et je pense qu'ils vont fermer beaucoup. Cependant, ça va poser pas mal de questions, à savoir, est-ce que si jamais on n'a plus accès aux modèles au open source, est-ce que tu ne trompes pas directement chez les américains et donner l'argent aux américains? Je pense que oui. Et tout ce que je suis persuadé que cette révolution, en tout cas, pour tout le mass-market, pour tout le grand public, on est bloqués chez les américains. Et c'est tempi pour ça fait 20 ans qu'on n'investit rien dans le datacenter. Ça fait 20 ans qu'on ne forme pas autant d'ingénieurs que chez eux. Ça fait 20 ans qu'on sous-investit cette techno et que eux, ils investissent beaucoup. C'est un risque ou pas. Moi, je pense pas. Il y a un sujet pour essayer que j'aime bien sur ça, c'est de se dire, le gros risque d'automètre chez les américains, c'est le cloud act. C'est que tout ce qu'on utilise, c'est sous le cloud act. Ce qui fait que les américains peuvent mettre la main sur nos données à tout moment. C'est l'égal, c'est contractuel et c'est le cas. Mais la vraie raison derrière tout ça, et le vrai question, c'est, -Kirsten. Suré l'intérêt du gouvernement américain, de mettre la main sur la données Microsoft, l'en tout cas la donnée de CHGPT qui se trouve sur un savoir-microsoft. Si ils font ça dans la journée Microsoft, perds la moitié de sa valeur en bourse. Si ils font ça à ma zone via AWS, perds dans la journée la moitié de sa valeur en bourse. Or, c'est millier de milliards de dollars qui pourraient partir en fumée. Si vraiment ils activerent le cloud act, c'est les paroles des américains globalement. Je ne sais pas si je partage ça avec toi, réellement Martin. Je me dis que la puissance est-elle à un moment? Déjà on n'est pas forcément obligé de le savoir. C'est-à-dire qu'il y a quand même des forces suspicions sur certains grosses appel d'off, certaines choses ou aujourd'hui dès aujourd'hui certaines grosses entreprises qui te disent bon voilà. Alors il y a des manières de le rendre souverain encore une fois, même certaines de ces boîtes privées te vendent pas en open source, mais en privé leur modèle que tu peux faire tronner sur tes propres serveurs. Est-ce qu'il y a des bagues d'or ou pas? Je ne sais pas, c'est toujours un peu pareil. Est-ce qu'il y a des endos des risques de fuits de donner une part? Je ne sais pas. Maintenant avec un Donald Trump au commande, tout ça, tu sais pas du tout. Il est trop imprévisible. Tu vois le jour où lui tu te dis, tu vois c'est ce que vont un moment mais mettre en avant certains dirigeants ou journalistes politiques et tu te dis "Tiens, Toi le Dan Marc, la filmoie le groin de l'ordre." Parce que je le veux, non. Je vais te couper tout et donner et puis tes optos vont plus marcher et puis tu vas rien faire. Je veux dire il est capable de rentrer dans le genre de bras de faire. Et ça ça va nuire à peut-être au valot boursir de ces gens-là, mais quelle est notre choix encore? On va pas aller vers les chinois? C'est le problème. Moi je pense qu'on n'a pas beaucoup d'autres choix, mais l'heureusement, et c'est ça que je parlais un peu de fall. En ce régime il fallait pas s'en avant parce que ça fait longtemps qu'on aurait pu investir pour être meilleur là-dessus. Et moi je pense qu'il est prêt à tout, mais ça il l'a jamais fait. Je pense qu'il le fera pas. Et encore une fois je pense que derrière tout ça, il y a quand même les paroles des Américains. Microsoft ne voudrait pas 5000 milliards en bours ou 4000 milliards en bours comme ça pour aujourd'hui. Si c'est pas sur-sous-script par les Américains, donc le risque est très très très fort pour eux d'aller toucher nos données quand même. Je souhaite que tu as raison, mais quelque part je souhaite surtout que l'Europe se bouge et qu'on pousse des boîtes comme Mistral ou d'autres. On va essayer d'analyser un peu. On a fait un prêt en bulge sur la valeur de l'intelligence. Ce qui est intéressant pour ceux qui nous écoutent, qui ne connaissent pas bien ces sujets. Cette intelligence, elle est dépendante de pas mal de choses. Ce qui est intéressant, c'est de voir aussi les sous-jacents. On va parler aujourd'hui de la valeur d'entropique comme exemple, si ça ne va. Potentiellement aussi de ce qui est en dessous. Parce qu'entropique, si demain en France, par exemple, je te coupe l'électricité, c'est son carburant. Si je te coupe, ailleurs, le data center, c'est son moteur. Quelque part, si tu as pas le moteur, ce sera plutôt NVIDIA, AMD, à certains personnes, ou les carburants, le fluid, qui permet de faire tourner tout ça. Si le prix du carburant augmente, il y a énormément d'interdépendances. Et à la fin, pourquoi est-ce que ça me donne, c'est toute la question. Ce qu'il faut se poser. En gros, on va parler data center, on va parler plus. NVIDIA, on va parler électricité, énergie, etc. Ça le va. On commence par quoi? La valorisation, je pense, qui va arriver. On est tombés dessus dans les prochaines semaines, peut-être dans des prochaines heures. On a l'IPO d'entrepique qui va arriver. Allez, je te suis. L'IPO d'entrepique, la question, c'est la suivante. Tu me parlais de mille milliards. Ça, c'était des valaux qui ont été effectués sur des tours de table, sur l'introduction en bourse. On envisage plutôt le double, c'est ça? On envisage plutôt de mille milliards côté entrepiques. On parlait aussi de mille milliards. Et là, il se trouve que l'opinion est en train de faire une levée à 1400 milliards de valaux. C'est cohérent que le fait qu'ici 6 mois, parce que cette vraie résidence 6 mois, on va atteindre les 2000 milliards. Juste pour les plus jeunes qui nous écoutent, ou qui étaient pas familiers avec la bourse de mémoire, là, je parle doit mouiller, mais la première boîte a avoir passé le mille milliards en valaux. Je crois que c'est appel et je pense que c'est plus ou moins pendant le Covid. Donc on parle d'un truc à 5,6 ans. Vous voyez? Donc là, on est sur du 2000 milliards pour des boîtes qui a 5,6 ans. Entrepique, en tout cas, n'existait pas. Le truc est juste à se taper la tête contre les murs. C'est n'importe quoi. Oui, complètement. Après, c'est impressionnant, mais si on regarde les chiffres un peu en détail, c'est pas si déconnant que ça. Notamment l'IRR. On parle de l'IRR qui est le revenu. Je ne pense pas forcément une bulle. Non, je ne pense pas du tout que ce soit une bulle aujourd'hui. Déjà, je pense que le sous-jacent n'est pas du tout une bulle. Le sous-jacent, ce n'est ce que aujourd'hui, on surestime l'utilisation de l'IR, etc. Non, pas du tout. Est-ce que l'IRR va marcher? Non, ça va pas marcher. On en parle souvent, et il y a quelque chose de bien, c'est quand on regarde les aussoles de commande et les foyers aux États-Unis, qui sont équipés d'IRR, on parle de environ 2% des foyers aux États-Unis, qui sont plutôt une population tech-in. Il y aura des histoires. Il y a 2%, qui est payé pour l'IRR. 2,2%, c'est incroyable. Et c'est une question. Je te dis, il y a une marge de croissance. Il y a une marge qui est énorme quand on regarde un Netflix. On est plutôt sur des 70%. Donc, d'un côté, on a ça. De l'autre côté, on a quand même une boîte comme en tropique qui fait donc 75 milliards de revenus récurrents. Je rappelle qu'à la fin de l'année 2025, on parlait de 9 milliards de revenus récurrents. Aucune boîte dans l'histoire, on a ajouté 70 milliards d'IRR en moins d'un an, comme ça. Donc, c'est déjà une boîte qui, même si elle faisait l'IPO aujourd'hui, vaut à peu près 30 fois son IRR. IRR, c'est un peu une forme d'équivalent de chiffre d'affaires annualisé. On appelle le annuel recurring revenu. C'est, en gros, aujourd'hui, le nombre de abonnements signés qui devraient sur les 12 prochains mois, on est d'accord, annualisé, on représentait en revenu récurrent 70 milliards. C'est ça avec une potesse de croissance 0. C'est si je m'arrête de croître maintenant. Avec ce que j'ai en stock sur les 12 prochains mois glissants, je vais faire 75 milliards d'IRR, ou 75,675,75. Et au Poneia, il y a un nom, à renoncer officiellement 50, on sait qu'ils ont un peu de retard. Donc, ça veut près ça, les chiffres. Je crois qu'à vos Poneiaires, ils monetisaient mieux que en tropiques. Non, plutôt moins bien. Plus tôt moins bien, ils ont plus d'utilisateurs. Ils ont un peu plus d'utilisateurs. Par contre, quand on regarde le détail des deux, un clos d'aujourd'hui, 92%, 6 abonnements payants, c'est du 20 dollars par mois. Et ils ont déjà quasiment 8% de leurs abonnés payants, qui sont sur 2 abonnements à 100 dollars par mois. Là où, TchalGPT, à plus d'utilisateurs, mais beaucoup de gratuits. Et beaucoup de abonnements aussi en version GO, qui a 8 dollars, quelque chose comme ça, par mois. Donc, ils monetisaient plutôt moins bien, TchalGPT. Je me marre parce que je me demande comment on peut vivre avec un abonnement à 20 dollars mois. Je les éclate tout le monde. Et bien, une autre réserve de croissance qui va pouvoir expliquer le 2000 milliards, c'est que de cette courbe, ou en effet, tous ceux qui sont. Et puis pas tous ceux. Mais déjà, c'est 92% qui payent 20 dollars. Il y en a au moins une moitié qui va vite passer à du 100 dollars. On parle de faire 4. Sauf du chiffre d'affaires sur cette segment-là, sans avoir un euro de croissance d'utilisateurs. Moi, je vois tous les jours, j'ai arrêté les licences pour nos clients. On a 15 000 licences-clodes chez Mystéria, 13 000 licences-clodes. On voit chez notre 13 000 licences-clodes qu'ils ont tous pris des licences à vers en par mois. Et aujourd'hui, j'ai 15% de mon parc, mais ça m'a coûté 0 euros de le passer de 20 dollars à 100 dollars. Et là, c'est pareil. Si on revient sur la génèse de. Le premier point de notre conversation, beaucoup de gens ont peur que le prix de ces tokens augmente. Parce que, quelque part, moi, si tu me dis demain, Claude me dit ces fois-deux, je dirais "ok, je passe de 200 à 400." Finalement, ça vaut toujours le coup, ou pas qu'ils m'entendent, mais il le savent très bien toute façon. Après, le tout, c'est qu'il faudrait, et c'est le trust, le antitrust, qui le fasse tous en même temps, parce qu'il y a un moment où, Claude me dit ces fois-deux, je te parlais de Arnès tout à l'heure, pour ce que nous ne écoutais pas. Moi, je suis quand même capable de passer des emmets d'une y'a à une autre, dans la journée, ou selon les commandes, juste vraiment en demandes. Moi, demain, je ne sais pas sur chat GPT, et puis tant pis, je m'en fous, ou à l'heure sur Mistral, mais il faut que ce soit équivalent. C'est très vrai pour la partie prix du token, ou du token. Et notamment, quand on fait du Dave, et qu'on peut brancher n'importe quel à pays, etc. Donc, ils n'ont pas intérêt à monter trop trop haut, hors modèle exceptionnel, qu'on n'aurait jamais vu, mais sur l'usage de quotidien, ils n'ont pas vraiment intérêt à monter très très haut. Par contre, sur la partie outil, c'est un peu moins vrai. Moi, quand j'ai sent licence Claude dans une boîte, tu les change pas du jour au lendemain de outil. Donc, si Claude devient un peu plus cher qu'au Penaïaï, passe-y facile de changer. Pour autant, la guerre est tellement forte entre les deux. Et je pense qu'une boîte, comme en tropique, c'est une boîte et même en Penaïaï, qui sont capables de perdre des centaines de milliards de dollars avant d'être rentable. Juste parce qu'il veut le passer, comment on passe de 2 % des foyers équipés et si on prend les entreprises, c'est un peu rééquivalent, je sais pas si c'est 2 % ou d'ailleurs, c'est certainement moins, mais il veut le passer à 50 % et à 70 %. Donc, il y a une telle guerre entre les deux, qui sont tellement prêts à perdre de l'argent. Moi, je les imagine pas du tout, monter leur prix demain. Et je pense qu'ils ont. Ils ont un marché à aller chercher. Tant que la boîte n'est fait pas 300, 400 milliards d'affaires. On n'y est pas aujourd'hui en tropique à annoncer 16 milliards de vraies choux d'affaires sur le dernier trimestre, vers juste 4 milliards sur l'année précédente. Mais ils en sont encore loin des 500 ou 400 milliards de l'art sur l'affaire. Moi, je pense que sur le prix, on ne devrait pas faire face à une trop grosse augmentation. D'ailleurs, je précise un sur les abonnements, parce que c'est quand même encore un gros de l'art sur l'affaire. Les abonnements payés par les boîtes ont eu tendance à diminuer depuis un an plus que d'augmenter le prix, notamment parce que les deux sont prêts à une guerre pas possible et étant mieux que Google ne soit pas très loin, parce qu'ils rentrent aussi dans cette guerre-là. Je pense pas qu'il y en ait beaucoup d'autres capables de les concurrencer. Grog? Non, je pense pas. Sur l'inparti entreprise, je pense pas. Mais voir vraiment peu, il souffre vraiment, vraiment, de l'image de Elon Musk. Je suis viesée par les boîtes françaises, je travaille en France ou en Europe. Mais le Twitter, le Elon Musk d'un côté, le Twitter qui a aussi assez peu entreprise, ça repousse quand même beaucoup et on revient vers notre problème. Le modèle est très bien. Et certainement, c'est performant que les autres, et peut-être un jour moins cher. Mais l'outil, non. L'outil, c'est pas un outil du monde du travail. C'est pas un outil sur lequel les boîtes ont envie de se dire, tiens, j'ai quitté mes collabs de Grog à 30 euros par mois. Donc je pense pas qu'ils ont vocation à venir en concurrence là-dessus. On paraît à la chaîne de valeur. Je les imagine bien. Aïr, c'est nos amis de SpaceX avec Grog. Ok. Là-dessus, bon, clair, on voit que ça croit. C'est super. Tu te dis 175 milliards. En fait, quelque part, quand tu me racontes les toutes croissants, c'est hallucinants. Et la réserve de croissance derrière. C'est ça qui est important. qui est important d'ascouse que. que tu regardes quand t'es investisseur. Moi, je suis pas mal de start-up et de préférer t'écoutes-y. Tu vas regarder le chiffre d'affaires. Bon, c'est important, mais pas toujours si important que ça, ce que tu vas chercher, c'est la croissance du chiffre d'affaires et potentiellement, là, ce que tu me dis 2,2% des foyers américains. Donc, toi, tu dis la réserve de croissance, elle est pas inépuisable, mais elle est gigantesque. Tu peux vraiment aller faire, tu dis facilement, Foi-10, Foi-50, tous les entreprises. En fait, tu retrouves de tes 75 milliards, Foi-10, ça fait 750 milliards et Foi-50, là, tu es au-delà du prix de la valo, sachant que c'est des choses qui peuvent être assez rentables. Ok, je peux me dire qu'il n'y a pas forcément de bulles, mais ça, c'est les revenus. Ouais, qu'est-ce qu'il y a en dessous? Parce que c'est bien joli tout ça, mais est-ce qu'elles sont rentables? Est-ce qu'elles sont encore souvent les start-ups pour le sé, au début, elles sont en telle phase d'acquisition que avant d'être rentables, à Amazon, ils ont mis 15 ou 20 ans, c'est grâce à AWS qui l'ont été finalement. Google, ça a mis très longtemps, mais t'as j'en parle pas. Donc voilà, où est-ce qu'on en est là-dessus? Pour l'instant, c'est un goût. Pour l'instant, c'est un goût, et elles ne sont pas rentables, ça c'est clair? Mais quoi que, qu'aucque anthropique, on en paraît, nous a annoncé qu'il y a quelques semaines à avoir fait son premier trimestre rentable. Quand on regarde les chiffres, on regarde les chiffres qui sont faits sur l'année 2025, anthropique à annoncer officiellement, c'est 4,5 milliards et quelques de chiffres d'affaires, et c'est 8 milliards de pertes à la fin. La fin du piano. Attention à tous ceux et celles qui ont vu, j'ai vu beaucoup de papiers là-dessus, parce qu'en tropiques, à annoncer moins 42 milliards de pertes, dessus, vous avez 34 milliards qui sont des obligations convertibles. C'est pas des pertes en cache, c'est juste dans le compte de résultat. Ça fait moins 34 milliards, mais c'est pas du tout un sujet ni cache ni opérationnel de la boîte. Donc la vraie perte opérationnelle, c'est 8 milliards. Donc ça, c'est un fait, c'est des boîtes qui sont capables de perdre encore beaucoup, beaucoup. Maintenant, anthropique nous annonce quand même être en table sur le dernier trimestre, et moi, j'y crois. J'y crois, en tout cas, sur leur activité régulière, sur la activité du quotidien, devant des licences. Mais c'est quoi, enfin, enfin, enfin, enfin, je sais rien, mais t'as pas y croire ou pas, je veux dire, une entreprise qui est prête à se mettre une entre en bourse, tout de fait, ils vont avoir des comptes qui vont être transparents. Complètement. Tu peux pas, ils peuvent pas juste dire, je suis rentable, alors qu'ils le sont par ici. Non, par contre, aujourd'hui, quand on analyse les chiffres, ils sont parentables, et quand ils vont de sortir leur chiffre officielle de 26, ils vont nous montrer qu'ils sont parentables, le seul sujet, c'est qu'il a place du coup du compute dans tout ça. Et c'est le sujet pour moi central. Il y a plein de d'experts qui disent, en fait, "Entrepique sera jamais rentable parce que jamais ils n'arriveront à vendre assez de licences pour faire face aux compuques". C'est-à-dire que le business modèle même de ces labos n'est pas rentable. Moi, je suis le compute. Le compute, donc c'est qu'aujourd'hui, quand t'es anthropique, tu dois acheter des puces à une video, qui coûte très cher, entraînés. Alors, anthropique, il se trouve qu'il passe par plutôt par du Amazon, mais pendant Opanéai, Opanéai, achète beaucoup de puces, fait ton essai puces pour entraîner ces modèles, donc beaucoup de coups d'entraînement à l'inférence. Chaque fois que vous faites un prendre sur chat GPT, ça fait tourner une puce dans le Mississippi, plus ou moins, et ça leur coûte. Donc, pour revenir à ce que je disais tout à l'heure, il y en a un qui achète son moteur, il y a l'autre qui le loue. Ouais, anthropique, ils sont plus sur de la location, pour l'instant, avec AWS, mais ça reste des coups de compute. C'est juste pas immobilisé pareil, mais ça reste des coups de compute. Et le gros sujet, c'est de se dire, sur leur business actuel. Et qui a vocation pour les prochaines années avec le même à mon avis, c'est je vend des licences aux entreprises à son report moins par collab, et je vais faire 500 liens, tu vas faire avec ça. Sur ça, aujourd'hui, le coup de compute, pour moi, il devrait être en grande partie sorti. Pourquoi? Parce que aujourd'hui, quand vous prenez le modèle, au plus 5.5 dans les boîtes, si ce modèle, il reste le même modèle, et il n'évolue pas dans les 5 prochaines années, chaque jour qui passe, il y aura plus d'utilisateurs que la veille de DIA, et chaque jour qui passe, l'utilisateur 1, il fera plus de prompt le mardi que l'undi, et plus le mercredi que le mardi. Donc l'utilisation va augmenter, parce que ces modèles, ils sont déjà ultra-performants. Et donc, quand aujourd'hui, on voit, je prends un exemple, si on trop pique cette année, on va nous annoncer, je sais pas, 50 milliards, tu vas te faire. Si nous annonces, le modèle fait près de 10 milliards de marge, or, si on enlève les coups de compute, 30 milliards, ben là, on est bien déficitaires. Oui, mais ces coups de compute ils sont pour quoi? Ils sont pour faire tourner le business modèle actuel, ou ils sont pour faire la recherche fondamentale pour un jour trouver l'EDI. Ce n'est quand même pas pareil. Et aujourd'hui, aux US, dans les normes américaines, toute la RD doit rentrer dans le PNL, dans le compte des résultats. Ce qui n'est pas le cas en France. C'est que j'ai à t'aussi de pouvoir comparer un peu avec Mistral, c'est que j'ai pas d'habétisme, mais crois qu'en France, on n'est pas obligé de mettre tous les coups de RD dans le PNL. Donc, je pourrais très bien dire, en fait, sur mes 30 milliards d'entraînement de modèle ou de coups de modèle. Ok, il y en a 5 qui sont des vrais coups, 10 qui sont des vrais coups. Donc, ça, je vais les enlever de mes résultats nettes. Le reste, c'est de la RD, c'est de la recherche fondamentale. Et c'est ça qu'il va falloir. C'est-à-dire que juste, tu fais tes comptes dans une société, tu parles le PNL, donc les rentres et d'argent, les sorties d'argent. Et donc, la recherche est développement. Il y en a pour qui, comme vous étagez-nous, tu le dis, c'est de la sortie d'argent, c'est-à-dire ça coûte et puis voilà. En France, tu peux dire, ça, c'est en dehors. C'est pas vraiment ma vraie activité, ma vraie activité, j'ai vendu du logiciel, j'ai monté le gentre, tiens du logiciel, j'ai l'anime, etc. Mais tout ce que recherche de développement, ça ne compte pas. Alors que, techniquement, tu mets des ingénieurs, des équipes dessus, cette coute de l'argent, donc ça devrait diminuer ton résultat. C'est ça, donc quand tu parles des bidats, moi, les bidats, ce que je vais investir plutôt à la fin, c'est après mon résultat net. Donc, mon ébident n'est pas impacté par mes dimiards d'investissement. Ici, il se trouve que c'est le cas. Donc, dans leur PNL, donc moi, je pense que c'est des boîtes qui ont trouvé leur business modèle, contrairement à ce que beaucoup disent. Je pense qu'ils seront rentables sur ce business là, et que c'est un business qui peut être rentable. D'ailleurs, les experts, plutôt en faveur de la rentabilité de ces boîtes, table autour de l'abot qui pourrait faire 15, 20, 25 % de marques. C'est pas des sasses, mais quand même, c'est des belles marges sur des chiffres énormes. Moi, je suis partagé là-dessus, et c'est là où je pense qu'on peut poser ça, et peut-être que tu seras d'accord, et qu'il n'y a pas vraiment de réponse à ce que je vais dire, mais c'est la première fois, j'ai dit à l'une des premières fois, mais la première fois où je ne me pose pas de question. C'est-à-dire que si je vais mettre 200 balles par personne dans ma boîte, tu vois, si je vais mettre 2000, 3000 balles par mois dans la boîte, pour qu'ils étourent une bonne yin supérieure, ou plusieurs bonnes yin, d'ailleurs, en l'occurrence, je ne me pose pas de question. Je sais que le temps gagné, il est tellement phénoménal, l'avance qu'on prend sur ce qui ne l'ont pas et phénoménal, j'ai pas de sujet. Le problème, donc tu te dis, bon, ben, ça c'est fou, parce que, et en plus, j'arrête pas, c'est-à-dire que moi, c'est-à-dire que je pense que le premier abondant que je l'ai pété, je l'ai pris au bout d'un mois après le lancement de. C'était quoi, 3.1, non? 3.5, en novembre 2022, donc c'est le fait de janvier 2023, ou que je sais comme ça, et de plus, jamais arrêter de payer, il y a au moins, généralement plus. Cependant, je suis pas fidèle du tout, c'est-à-dire que, comme je le disais tout à l'heure, tu vois, je suis une grosse gérouette, je suis alors peut-être que je suis à part, mais je crois pas non plus. Je pense que si, parce que justement, tu fais partie des superyuseurs, tu fais partie, alors je l'ai pas mis là, mais il y a une étude, enfin, il y a un poste qui était très intéressant d'un ancien fond de cofondateurs de ChatGPT, qui a été fait récemment la d'Andréi Carpati sur Twitter, donc peut-être qu'on pourra le retrouver, qui explique un peu comment on décompose les utilisateurs d'IA, et lui en fait, il dit, aujourd'hui, déjà dans le monde, vous avez 50-60 % qui ont déjà jamais eu de tester une "IA" payante, déjà 50-60 % donc qui ont accès à des modèles vraiment moyens. Vous en avez ensuite 10-20-30 % qui utilise ChatGPT avec une licence payante, mais juste pour faire de la recherche. Et en fait, il fait comme ça plusieurs strates, et à la fin, on arrive à si on prend les meilleurs modèles qui existent dans le monde aujourd'hui il y a que 4-5 000 personnes qui ont accès. Et donc moi, je pense que ton exemple, justement, il est l'exemple d'un super utilisateur, tu es dans la première ou deuxième couche, mais pas dans la 4-5ème que je mentionne au début, donc tu es parti des super utilisateurs pour lequel c'est assez simple de changer. Mais j'ai envie de te dire si t'avais été hurly comme ça sur le sas, peut-être que tu te serais dit aussi, je n'ai jamais dit la vie, je m'abonne à "Science Force" ou "Apspots", ça n'a pas de sens. Je vais me créer mon propre sas, il y a 10 ans, et ce serait super agil, etc. C'est un peu pareil sur l'IA, tu fais plutôt partie des profils qui peuvent changer. Moi, je vais voir dans ma boîte déjà, on a 200, juste pour nous, 250-200 licences Claude. C'est pas si simple de changer, et là tu te heurts, ce à quoi on se heurts toutes les organisations, c'est, il va falloir changer toutes les licences, il va refacturer des choses, il va falloir recréer tous mes projets, il va falloir recréer tous mes skills. Et en fait, c'est pas si simple que ça, et c'est là où la couche outil de ces outils, et moi, c'est ce qu'il me fascine, c'est. On parle d'IA, mais je pense que la grosse force de ces outils, c'est plus l'IA, c'est vraiment l'outil. Et ils arrivent à faire en sorte de faire des outils qui te bloquent, et moi, je le vois, si demain, je déconnecte Claude de la boîte mail de mes collaborateurs pour MFGPT, et bien la conduit du changement, juste sur 200 collabs, ça va être un enfer. Et donc, je suis quand même pas mal bloqué. Donc je pense que tu fais plutôt de toi partir en effet, de personnes, tu creuses beaucoup, tu t'intéresses beaucoup, tu peux switch-y assez vite, et encore, si tu change tes 10-20-30 licences, je ne pense pas que ce soit si facile. Mais tu as l'échelle individuelle, oui, ta raison, elle échelle par non individuelle, mais elle échelle d'une organisation, je pense que c'est beaucoup plus dur, et eux, eux, ils se la tuent. Très clair. Écoute, j'ai moi, j'ai travaillé en tout cas, je sais parce que je sais aussi que ça fait partie des choses sur lesquelles j'ai toujours détesté à te loquer, et ça a toujours été mon obsession, j'ai eu trop de gens sur mes podcasts et à droite à gauche, qui ont eu des boîtes confirmées ou voilà, parce qu'ils étaient dépendants d'une seule techno, et donc moi, je veux absolument être indépendant. Maintenant, une fois qu'on a vu tout ça, c'est bien parce qu'on a posé beaucoup de bases, tu vois. Il y en a une dernière contrainte avant que tu me réexpliques le split, qu'est-ce qu'elle est la dépense derrière le sous-jacent, le split dans l'IA. Une dernière question, je me pose, j'ai fait un événement d'autre jour chez un noué partenariat qui s'appelle "Bravo" avec plein de directeurs marketing, etc. Une des questions qui ont revenu, des directions marketing, c'est demain, en fait, les coups pour nous vont exploser. C'est-à-dire que si, c'est un peu ce que je disais tout à l'heure, mais si nous font 3, 2, 5, 10, en fait, on est tellement collé, il y en a un qui prenait l'exemple de Whatsapp et il dit, "Bah, chez Whatsapp, la récemment nous ont dit bien pour être en Whatsapp business, c'est foie de. " Et puis, on a tellement besoin sur une partie de la gestion de clients-tels, enfin, de Sav et de support client, qu'en fait, bah, tu regardes, tu dis, "OK, je m'aurais bien que ce soit non, mais tu guras l'un peu, mais il t'a rien dit, bah, désolé." Et voilà, est-ce que ça, c'est un vrai risque ou est-ce que cette concurrence slâche quand même l'open source nous préserve un peu de ça? Non, c'est un vrai risque. C'est un vrai risque comme tout logiciel aujourd'hui. Le meilleur exemple qu'on a en France, c'est par l'ex-agent immobilier de ce qui se passe entre ce loger et le bon coin aujourd'hui, qui tous les ans vont voir les agent immobilier pour dire "c'est plus qu'un, c'est plus 20, plus 30%", chaque fois que tu mets une annonce sur mon site, et eux ils se retrouvent tous vraiment sur cette règle là et ils sont un peu égangés là-dessus. Donc c'est la même chose, c'est la même chose, on a sur risque là. Maintenant, ce que je me dis, c'est sur risque là, il n'arrivera pas dans les 10 prochaines années. On a déjà 10 ans pour s'amuser, c'est déjà trois ans qu'on peut beaucoup s'amuser avec tout ça. On a encore 10 ans pour transformer nos boîtes et au moment où ça arrivera, on ne peut pas dire qu'on ne savait pas, on ne pourra pas dire qu'à main, on n'a pas encore commencé notre rendition hi-ass, encore un peu tôt pour nous. Donc moi, je pense qu'une boîte qui aujourd'hui se transforme à 100%, qui prend vraiment le sujet au sérieux et qui dit que je mette des licences à 100 euros à tout le monde. Et je vais faire comprendre mes collaborateurs comme moi utiliser il y a. Je pense que si on a tout ça, demain, déjà vous avez beaucoup augmenté vos marches, c'est quand même un gros sujet. Et donc demain, même si ces boîtes viennent un petit peu nous taper dessus, augmenter leurs prix, je pense que ce sera assez limité en termes de risques pour les boîtes. Donc voilà, on l'a vu chez Microsoft, Microsoft, moi, c'est un bon exemple. Aussi, des fois, j'ai des DAC qui me disent "Oui, mais tout ça, ils vont faire comme Microsoft". Ça veut dire quoi faire comme Microsoft? La licence, elle a 20 euros par mois, un Microsoft, c'est rien. Quand vu tout ce qu'on fait dessus, on paye 20 euros par mois. Un truc qui on a peut-être acheté 7, 8, 10 euros par mois, il y a 20 ans. Bon, si Claude, on passe de 25 à 50 euros par mois dans 10 ans ou dans 20 ans. Moi, je pense plutôt que ça ressemble à ça. Je pense qu'ils veulent faire agent Microsoft. Et donc, ils vont calquer sur ce qu'il a fait Microsoft. Puis si ils font comme Microsoft, moi j'ai acheté tout de suite, parce que regarde la valeur de Microsoft, quoi. D'ailleurs, il y a le nombre de fois où je te aurait dit, où j'ai dit, et je l'assume, d'ailleurs, Microsoft, ça vaut Pyreneen, il y a Google Carrier avec son cloud, Google Doc, c'est fait un Google spreadsheet, c'est tellement mieux, et puis en fait toi. Là, du tout, et puis ça continue, et puis Copilot, c'est vraiment le phénix Microsoft. Et continue, on est toujours là, et Windows Phone, ils ont pas réussi à barrer, mais ils sont toujours là. Puis en plus, il est prêt dans le corporate de partout. C'est clair, et pour autant, moi, je pense quand même, je suis archite office. Quand on pense qu'on pourrait se dire que c'est le plus gros monopole, il y a Google, mais qui représente, pendant la France, Google, ça représente rien en Workspace, ils ont le plus gros monopole, ils peuvent faire un peu ce qu'ils veulent. Et pour autant, là, la grosse concurrence qui sont en train de prendre de plein fouet, c'est Claude Slide, c'est Claude Docs, et c'est Claude fait de calcul. Claude se plaît, pour se prêter. Et ça, ça va quand même leur faire très mal. J'ai pas que ça va les tuer, mais ça va encore tirer les prix pas trop vers le haut. Donc aujourd'hui, il y a quand même assez peu de sasses qui ont vraiment tenues par la gorge, dirait leurs clients, mon augmentant, augmentant, augmentant les prix. En tout cas, pour les très gros, il y a tellement de concurrence que moi, je pense qu'ils seront dans ce cas-là. Ils pourront le faire un peu, c'est un peu un risque. Là, parce que ça m'aide des business à mal, où j'y crois pas trop. Très drôle, je reçois en même temps, donc moi, ce que j'aime aussi dans la Martin Gal, etc., c'est la. La contradiction, on va venir sur le split, mais je cherchais des données sur ce que tu disais là sur. Justement, je voulais chercher des données sur Microsoft sur ce que je disais, les volitions du coût. Et puis là, je vois un mail de Frédéric Figu, ça parle ou pas? Non. Non, épisodique, un type que j'adore. Et abonnez-nous à sa newsletter, c'est vraiment très cool, je mettrai le lien. Et lui, il y a les chiffres terrifiants du crac avenir. Donc tu vois, il me dis, il y a les chiffres. Donc voilà, voici avec les chiffres et graphiques, l'état de la bullia. Pour l'instant, le chat de toute carte continue de défier la gravité, mais la correction semble inévitable. Depuis des mois, j'accumule des chiffres graphiques et pour un de mes sur le conflément de la bulle de l'intelligence artificielle. Donc je vous le mettrai le lien, mais c'est intéressant de voir aussi chacun doit les faire son avis. Si on avait une boule de cristal, on serait meilleur. Alors, comment on serait imbatable par mon? Mais on a une petite boule de cristal à la Martin Gal, comment on découpe 100 dollars de revenus. Sur le lien, qu'est-ce qu'il prend de l'argent là? Je vous prépare sur les capecs, d'abord. Donc je dépense sur les investissements, quand on entend qu'il y a un investissant de l'art dans l'IA, qu'est-ce que ça veut dire? Notamment parce qu'il y a la question de souveraineté derrière tout ça. Quand au Ponya, il y a non 100 milliards d'investissements, allez, je vais dire à rien limite, on sent pas qu'un peu ce que ça veut dire. Quand au Ponya, on nous dit, on avait 100 milliards d'investissements en France dans l'IA, mais qu'est-ce que ça veut dire? Et là, il y a un gros gros sujet, c'est que aujourd'hui, quand on avait des 400 milliards de dollars qui sont investis dans l'IA, il y a dix 50 milliards de dollars, donc 50% d'investissements qui vont au créateur de plus. Et donc quand on regarde un petit peu dans le détail, c'est du Nvidia, d'un côté, c'est toute les plus mémoire. Alors, je mets Nvidia, les concurrents vont être américains, ça va être le plus gros de la Nvidia, aujourd'hui, c'est peut-être Google avec cet EPU. On a quasiment Google, Amazon avec cetraignum, au Ponya, c'est tout petit, pour l'instant, on vient de sortir Ralapenio, leur plus concurrent de Nvidia, Maya, qui vient de sortir chez Microsoft, donc tout ça, c'est américain. Vous avez ensuite la deuxième couche, parce que là aussi, pour moi, investir dans l'IA, c'est vraiment décomposer toutes les couches pour voir. Donc si on prend sur ces 50 milliards, il y a la couche à Nvidia, donc à Nvidia, il faut les imaginer comme ceux qui créent les plus pour entraîner l'IA, et ceux qui créent les plus pour l'inférence des outils d'IA, quand je lui parle et qu'elle me répond. Ça, c'est la grosse capacité d'un Nvidia. C'est genre qu'on pourrait découper même là-dessus Nvidia, parce que là-dedans, il y a du RSML, il y a énormément de sous couches dans Nvidia, mais. Ouais, on peut peut-être pas aller jusque-là, on en pense. Non, mais on pourrait ça être que RSML, pour donner un ordre de grandeur, quand il y a 100 milliards de dollars qui partent en investissement, il y a, il n'a que deux qui vont acheter RSML. À peu près, RSML, c'est ceux qui vendent les machines à Nvidia pour pouvoir graver les plus. Et au long des européens, et les gros gagnants derrière tout ça aussi, c'est ce que vous avez vu sur la Bourse Coraine, alors attention, la Bourse Coraine est en train de bien chuter, mais c'est que cette année, parmi les 4 ou 5, mais je pourrais même parmi les 4, entreprise dans le monde qui vont faire les plus gros résultats nettes, il y a deux corèges. Ça me soumme. Ça me soumme des SKINX. Et on parle de. Il y a de bêtises mais 150 milliards de résultats nettes, quelque chose comme ça, c'est du jamais vu. Et pourquoi? Parce qu'il fait 50 milliards de résultats nettes, écoutez bien ça, 150 milliards de résultats nettes, je sais même pas si il y a une entreprise, je pense, c'est ce qui fait 150 milliards de chiffres d'affaires. Elle est émâchée, elle est émâchée de totale, je vais vérifier. Elle est émâchée de faire 250, c'est peut-être à peu près ça, ou 80, j'ai plus. Mais bon c'est oui, en tout cas c'est de l'équivalent ou un petit peu? Elle est émâchée 80, tu vois, donc c'est le résultat nette que tu me donnes, c'est deux fois, c'est ça, le chiffre d'affaires de LVMH. Exactement, et total, pense pas qu'il fasse bien plus de 100 milliards de séries, donc c'est sûr que c'est énorme. Et il y a 200 milliards total, OK, sans 11 milliards d'euros. Avec des marches toutes petites, donc c'est sûr que eux sont en train de venir très fort, notamment ce qu'on appelle la plus mémoire, c'est qu'en fait pour la faire simple à aussi quand vous donnez un prompt à ChatGPT, et qui se souvient tout ce que vous l'avez dit avant, là c'est pas une puce n'est une vidia qui tourne, c'est une puce mémoire S.K.I.N.X ou Samsung, ou micro aux US aussi, qui je pense vos mille milliards quasiment, alors personne ne l'éconnait. Donc il y a 50 milliards qui vont sur les plus, donc sur quand on investit dans l'IAB, dis à ce qu'on investit sur les plus, c'est ce que c'est survalorisé, d'où le crack quand même, alors petit crack de nos émikorets depuis quelques jours, quelques semaines là, ça va un peu moins bien. Mais il n'y a pas que ça, il y a 15 dollars qui vont dans tout le réseau, donc ça c'est un peu plus de technique, je dirais, mais 20 dollars dans l'électricité, donc après sur 100 milliards, on a 1 milliards, pardon, donc 20% dans l'électricité, ce qu'on disait sur son Schneider, en Schneider, c'est bien, mais aujourd'hui l'équivalent qui arriverait à un Schneider sur 100 milliards d'investissements en France, on les 20 milliards d'élecs en gros, 15 milliards d'élecs, il aurait que 5 à 7, qui serait le quart de métier de Schneider, et alors là dans le cœur métier précis de Schneider, je n'en souviens pas dans l'état, parce que ça finira par me dépasser sur un expert de l'élec, mais c'est ça, les autres de grandeur. C'est quand même beaucoup, parce que je veux dire, ils sont un player important au niveau mondial, et après ce qu'il faut voir, ça sera plus un peu la rareté, parce qu'on commence à voir un moment que soit l'électricité, surtout l'électricité, même que peu importe d'où ils viennent du nucléaire ou d'énergie fossile, si il y a une demande qui croit, aujourd'hui on est quand même au taquet, on utilise tous les électricités qu'on peut utiliser. Complètement, et d'ailleurs FOX Samaltmann qui dit que si le monde entier utilisait le GPT autant qu'un utilisateur moyen, on n'aurait pas assez d'électricité dans un centre, donc il y a ces problèmes là, c'est pour ça qu'il investit beaucoup dans la fusion nucléaire, qui serait pour lui la seule façon, non pas que le monde entier utilise l'IA comme aujourd'hui, mais plutôt que tout le monde utilise de l'IA, qu'elle soit un peu partout, ça passerait par là. Donc oui, c'est pas mal, maintenant on peut aussi dire à Schneider, quand il y a 100 milliards de dollars qui sont investis en France, la France capte, aller les 7 milliards de Schneider, on peut le dire comme ça, en tout cas l'Europe, un peu de bâtiments, 7 milliards de plus, mais on a du mal à aller chercher 10, 15% d'investissement dans des entreprises français, auxquelles il serait de l'argent, qui serait dépensé chez des boîtes françaises. Quand il y a 100 milliards investis aux US, il y a 90% de tout ça qui partent dans des boîtes américaines. On mettra les liens pour ceux qui nous écoutent, qui voudra voir des infos là-dessus, tu ne me préparez, voilà, là, j'ai un visuel sous les yeux, on mettra les liens vers ton visuel si tu veux bien, pour ceux qui regardent sur YouTube, c'est monté dessus. En tout cas, ce qu'il faut dire, tu peux revenir sur l'autre. Ce qu'il faut juste dire, c'est que pour retenir dans votre tête, si vous êtes en train d'écouter, en train de courir ou de conduire, déjà si vous courrez un tout petit peu plus vite là, pendant une minute, faites-moi plaisir, et après on continue, si vous roulez pas plus vite, c'est pas la peine, les tranquilles, puis que les pars qu'on ne voulent voisin, c'est ça à rien. Juste visualiser ça, sur 100 qui sont investis, les dépenses, c'est 50% sur les plus, 15 sur le réseau, 20 sur l'électricité, et 7,5 et 7,5 sur le refroidissement et les bâtiments. Donc voilà, ça veut dire des ordres de grandeur. Les plus, plus c'est la moitié. Ce qui fait quand même un petit phénomène qu'on critique beaucoup aux États-Unis, c'est que NVIDIA investit souvent massivement chez ces clients. En disant, je te mets 8 milliards, mais c'est très bien que ces 8 milliards te servent à t'acheter des plus-senVIDIA. Ce qui fait qu'on parle de bulle aussi là-dessus, parce que souvent, ils sont prêts à les payer cher en zombies. mais au pire, c'est 8 milliards, il va me acheter des plus d'arrières, ça va lui financer pour me financer. Et derrière, bon, si ça ne marche pas, j'aurais récupéré l'argent, quoi, tous. Oui, c'est sûr, moi, je me pose toujours la question et je n'ai pas la réponse là-dessus. Et je me pose quand même toujours la question, est-ce que ça, c'est le signe d'une bulle potentielle, ou est-ce que justement, c'est le signe d'amarcher qui est tellement entremélée que personne n'a intérêt à l'étudier personne et que personne n'intéresse que NVIDIA tombe, NIS que Google tombe, NIS que Dr. Lib tombe, puisque récemment, NVIDIA investit pas mal d'argent dans Dr. Lib. Donc, c'est toujours dur d'identifier, d'analyser ces mions entre toutes ces boîtes. Moi, je pense plutôt que ça solidifie. Alors, dans tout ça, ils ont fait certainement d'investissement, qui sont un peu fou et une vide, qui est tellement d'argent, leur locura en sociée, c'est 150 milliards, dans le talent de cette année, donc en tant qu'en 26, ce qui devrait arriver. Donc, j'ai sûre que parmi ça, ils vont peut-être faire quelques boulettes. Mais quand même, moi, ça me rassure plutôt. Je pense que tout est trop entremélée, pour qu'il y ait un géant qui tombe et la concurrence est plutôt bien. Le fait que NVIDIA soit concurrencé par tous les gaffins, tout le plus femme, même avec Microsoft, sur la partie plus, ça fait que vous devez se réinventer, ça fait qu'ils vont devoir casser un peu leur prix, etc. Donc, ils étaient trop seuls en effet, ta raison là-dessus. Et ils sont plus si seuls, alors qu'il y en a d'autres dont on parle pas du tout. Et c'est très intéressant, tu parlais d'SNM tout à l'heure. SML pour le coup, danger beaucoup plus existentiel, ou TSMC, TSMC qui est celui qui va grave et les plus. Et plus, NVIDIA se trouve pas dans le taillou année. Taillou année, TSMC est taillou année, il grave les plus, eux pour le coup, il n'y a pas de concurrence dans le monde. SML, ce qui vont faire la machine qui grave à pas de concurrence. Je peux même plus loin Zeiss, qui est un acteur allemand, qui vaut peut-être que 5 milliards, 10 milliards, c'est petit. Enfin, c'est un truc et même petit par rapport aux autres, c'est ceux qui fabriquent les lentilles qui vont sur les machines à SML, qui partient chez TSMC pour gravir de la plus à NVIDIA. Et eux, c'est pareil, c'est un gros monopole. Et donc, souvent, on pense pas à ces boîtes, mais le risque est peut-être beaucoup plus derrière eux que derrière NVIDIA, qui, si demain, produis un peu moins, honnêtement, il y aura quand même de la concurrence derrière. Sachant que sans entrer, mais beaucoup plus loin, j'en parlerai récemment avec Nils et Gidour, parce que tu le connais quand mon tégradium, c'est cette y'a française qui fait plutôt de l'audio. Et ils développent tous sur les y à concurrentes. Ce qui est fou là-dessus, c'est que, pour développer tes derniers modèles Claude, tu vas utiliser du chat GPT et vice versa. Et donc, en fait, si je pense à ça, quand tu peux te parler de toutes ces choses qui sont entremélés, c'est quelque part, tu dis, non, mais attends, si je veux faire un ASMR, un TSMC, etc., peut-être qu'on cherchant bien avec de LIA pendant longtemps, non, mais là, c'est de l'industrie, elle, c'est différent. Mais je veux dire, t'es logiciaire de plus en plus. T'as recherché, en fait, ils sont tellement performants, c'est logiciaire que, en fait, c'est une course sans fin. En avant, donc, est forcément crame énormément, mais elle est vraiment sans fin. Sur logiciaire elle est sans fin et le gros problème, ça va être le hard, ça va être, est-ce qu'on arrive? C'est exactement ce qui s'est passé chez Apple, je sais pas si t'as lu le live Apple in China qui est passionnant. Mon livre préféré là, comment Apple est devenu Apple grâce à la Chine et comment la Chine est devenu la Chine grâce à Apple. Qui est vraiment incroyable, qui est écrit par le gars du Financial Time, ce qui a suivi Apple pendant 10 ans, je crois. Et il explique bien ce sujet là, ce qui s'est passé un petit peu lorsque Apple a investi au temps d'argent en Chine. On a mis des ingénieurs chinois, on a mis des ingénieurs Apple en Chine, ce qui fait que la Chine a développé plein de compétences. Et en fait, il y a le gros problème quand on a voulu les rapatriers en USA. On a voulu créer des usines, alors, Steve Foxconn, à l'époque, qu'on a voulu concurencer un peu Foxconn et créer ça au USA. Les problèmes, c'était entre guillemets le hard, on n'avait pas les compétences, on n'avait pas de quoi construire des usines en trois semaines, on n'avait pas tout ça. Et donc ça, en effet, autant sur le soft, il va pouvoir se faire la guerre grâce à plein d'illers, etc., autant sur le hard, recréer un ICML, ça prendrait en fait des dizaines d'années et des Capex énormes. Et sans c'est pas trop comment on va réchir à le faire. Et ça, c'est un risque. Au-delà de ça, les Chineois sont en train de le faire et on n'en parle pas trop aujourd'hui, mais eux sont très en avance sur tous ces sujets. Faut qu'il y a la chine là-dessus. Ok, donc on a compris Mayon par Mayon, 50% sur les plus, 20% sur l'électricité, 15% sur le réseau, et 7,5% refroidissement et bâtiment. Donc c'est fou aussi l'impact sur le bâtiment. Et maintenant, faisons un petit zoom sur les plus, si tu veux bien. Donc les plus, on en parle tout à l'heure, on a quoi là dedans? Voilà, c'est ça. Donc sur les 50% qui vont vers les plus, tu as quand même 25% qui vont chez une vidia. Donc une vidia, c'est la moitié du marché des plus, aujourd'hui. On parle en milliard, sur les 50 milliards qui seraient développés, des ployers sur ce projet, il y a 100 milliards. Si grosso modo, c'est à dire que si je devais résumer grossièrement, NVIDIA c'est 25% du marché de l'IA. De 75% de 200%. Pourquoi? C'est assez énorme, mais encore une fois, il y a des concurrents, mais bon, ils ont une avance qui est assez force, et pareil sur les plus mémoires. Et on peut dire, est-ce qu'il y a une bulle? Est-ce qu'une vidia vaut vraiment 5 000 milliards? Est-ce que Samsung? Je sais pas comment c'est aujourd'hui, 1 500 milliards de milliards, peut-être, est-ce que c'est leur vrai valot? Et là, pour le coup, moi, je dirais plutôt aux investisseurs, soit très prudent dans le sens sous. Tu m'en personnes ne sais, si le marché d'NVIDIA, c'est plutôt d'aller vers les 10 000 milliards, ou plutôt de stagner vers 5 000, parce que Google va devenir assez gros, ou à la peignee ou d'opinion, et va devenir assez gros. C'est tellement au pack que là-dessus, moi, je dis tout le temps, soyez assez prudent. Ce qui est sûr, c'est que le marché continue de très énorme. Pour NVIDIA ou SKINX, sous Samsung, des concurrents frontos, ça va pareil, et tout de suite, moi, je pense beaucoup plus, regardez des boîtes comme SML, moi je crois qu'il y a une boîte comme SML, la probac, une boîte comme ça, et son marché qui diminue, je vois pas ce qu'il pourra arriver. Donc, une SML, c'est peut-être que 2 % des 100 milliards qui sont investis par projet, mais c'est une boîte qui n'a pas de concurrents. Donc, regardez, je pense quand on regarde tout cet écosystème de pus, regardez dans tout ça qui n'a pas de concurrents à l'inverse, TSMC. TSMC, c'est une boîte là aussi, qui a eu un millier de milliards ou centaines de milliards en bourse. La TSMC, il y a des risques, et c'est un des gros sujets de tous ces millions de la chaîne, c'est le risque China, c'est le risque China qui envahit Taiwan, qui n'est pas nulle et que je ne fais pas assez expert en géopolitique pour quantifier le risque, mais il existe. C'est pas assez, il est prêt, ce qu'on sait, il existe et il est toujours prêt à essayer sur le marché. Exactement, vous donnez un SML, je n'avais même pas que c'était côté, j'ai jamais pensé, donc ça vaut 1658 dollars au moment où je vous parle, ça va aller en octobre 2022, 434 pour vous donner un point bas sur les dates. Ce sont de 19, même en octobre 2022, ça a vraiment commencé à monter en 2025, parce qu'on est passé ou de 2025, 722, 600. Et toi, c'est déjà pricé, le fait qu'il soit unique et que personne les contre les. Oui, c'est déjà pricé, maintenant ce qu'est pricé, c'est ce qu'il n'est pas encore pricé, c'est ce qu'on va avoir besoin deux fois plus de 2, 3 fois plus de 5 fois plus de quitte de la d'option. Je remonte tout le temps, on vendra des machines SML, tant qu'il y aura plus d'utilisateurs d'y-a dans les boîtes de mains qu'aujourd'hui, et qu'il y a. Et ça c'est le cas. Et donc moi, c'est marché, je pense très profond. Alors même que SML a pas le droit de vendre de machine-en-chine quand même, donc même en se coupant totalement du marché chinois qui veut mettre des tout seuls toute la chaîne, ils sont très gros et ils sont assez tout seuls. Moi, je pense que ça, et je parle SML, mais vous pouvez le découper, et là, on pourrait même aller plus loin dans les pubs, c'est les découpés sur 10, 15, 20 micromarchés, ça ne bouge pas trop. En revanche, attention beaucoup plus, c'est un SKX qui sort en effet du bois avec des plus mémoires et qui d'une année sur l'autre peut-être peut-être diviser par deux, ça ne m'étonnerait pas. Parce qu'ils ont des concurrents, ils ont samedi son concurrent, ils ont non plein d'autres. Mais il y a du Zeiss qui n'a pas trop de concurrents, il y a du SML qui n'a pas trop de concurrents, le plague matériel, il se paraît sur un sujet très spécifique autour des plus, donc moi, je pense que ça c'est. Je rappelle que ni Martin Imoire ne sommes conseillés en gestion de patrimoine ni conseillers en investissement financier, on n'est pas du tout en train de vous donner des conseils. On vous dit, regardez, voilà, on vous parle depuis tout à l'heure de plein d'acteurs, du Nvidia, du SKX, du Foxcom alors, Foxcom, je ne suis pas sûr que tu vois, si tu peux te remester via Taiwan, mais c'est quand même en Chine. Je pense que. Donc plein de matériels, à SML, on l'a dit beaucoup ici. Et voilà, il y en a que tu vois carrément une de rétits de sous-pricé, sous-visible ou pas vraiment. Non, je n'ai pas vraiment à son tout et là pour le coup, j'ai déjà eu une bulle, j'aime pas ce mobile, il y a eu une grosse grosse vague, quand même, chips plus. Donc, elles ont beaucoup, beaucoup augmenté, à la fois, j'en vois pas qui, où je pourrais dire ça, c'est vraiment surpricé, c'est n'importe quoi, mais dans l'autre sens, non plus. Donc non, pour l'instant, à ces jours à dire, personne n'avait prévu la chute coraine, elle va être quand même assez intéressante à analyser. Moi, les premiers qui sont venus me faire d'analyses sur ce qui se passait en bourse coraine, et on me disant, regarde, ça dévisse, fallait s'y attendre, etc. Il y a trois mois, on parlait de SKX et Samsung, et on parlait pas du tout d'une potentielle chute coraine. Mais il n'y a pas eu une chute, déjà il y a quelques mois, c'est pas un peu le yo-yo la coraine. En tout cas, sur les 18 derniers mois, ça a quand même explosé à la hausse, et donc, est-ce que cette chute-là, elle d'aide, il y a plus de 3 mois, mais je dirais plus de 3 mois, quand même. Et on parle de mois 30, ou moins 40, je n'ai pas de bêtises sur l'indice coréen. Donc, voilà, et ça aussi, on avait du mal à le prévoir. Maintenant, la demande ne va faire augmenter, donc si vous suivez ça, prend des faits chacun, France, à ces années-ci, mais la demande ne va faire augmenter, et très très fortement. Et tous ceux qui n'en ont pas de concurrent vont, à mon avis, être de plus en plus sollicités, donc il y a quand même dans cette chaîne de valeur quelques acteurs qui sont concernés par tout ça. Qu'est-ce qu'on veut voir d'autres aujourd'hui Martin? Qu'est-ce que tu m'as apporté? Parce que moi, j'ai une ou deux questions. Notamment, j'aimerais un peu voir avec toi, oui, c'est un peu l'idée, les sasses. et les effets de bord, parce qu'au-delà du SAAS, on a un peu parlé ici, la SAAS Pokalips, le fait de dire que moi, je développe quand même beaucoup de logiciels que je n'aurais pas développé, donc ça fait partie de mes 200 dollars par. Personne est par moi, parce que je me dis, finalement, on a tellement plus que juste de l'IA, on a développé nos propres suites logiciels, d'ailleurs, je pourrais couper mesia que la plupart des logiciels continuera à fonctionner, j'ai moins de dépendance à d'autres, donc il y avait des boites qui devaient bcmer. En fait, le voie y a eu récemment des mouvements très importants chez des assureurs aux États-Unis, parce qu'en fait, MUSE était capable, donc MUSE qui est ce modèle de méta, qui était capable de d'analyser toutes tes assurances et de te dire attention, là, tu payes beaucoup trop cher, tes mal couverts, et évidemment, ceux que tu payes trop cher et qui te couvrent mal, généralement, c'est ceux qui font plus de bénéfice, parce qu'ils te vendent un produit très très cher, ils te couvrent pas bien, donc quand tu vas leur demander, quand tu vas avoir un accident, ils vont dire, "Bah, déjà, toi t'as le truc que tu payes quand tu es une franchise qui est super haute, et puis en plus le max que je te rembourse, c'est 20 000, même si ton dommage il en vaut 200, et du coup, toi tu payes très cher un truc qui te couvrent mal, et l'assurance, voilà, MUSE, il va te dire, ça c'est pourri, je te dis un bon et je t'abonne un truc qui te coûte moins cher et qui te couvrent mieux. Donc là, il y a, on a eu plein d'essures qu'on baissait. Ça c'est sûr, l'IA va rendre l'accès à l'information vraiment facile pour tout le monde, c'était déjà un peu le cas avec Internet, mais alors là, ça va plus vite, c'est plus détaillé, donc l'accès à l'information de bien simple, l'accès à la négociation de bien simple aussi, parce que comprendre quelque chose, ça va pas y réussir bien négocier face à son prestat. Donc, ça c'est sûr que ça va être très fort, maintenant, ça va remettre un truc, mais un peu l'église au milieu du village aussi, c'est ce qu'une boîte doit gagner de l'argent parce qu'il y a une asymmutrine à formation, ou est ce qu'elle doit gagner de l'argent parce qu'elle apporte de la valeur, quand c'est plutôt que c'est le deuxième point. Donc, toutes les boîtes qui gagnent de l'argent parce qu'elle profitait d'une asymmutrine à formation, typiquement un assureur sur ce sujet là, elles vont être très très challengeées, on peut aller même sur du beaucoup plus micro, un notaire qui, faisait mal son travail, maintenant, il a son client carrière en face de lui, et j'ai préparé le rendez-vous avec le chat de GPT, voilà ce qu'il me dit, voilà ce que tu as proposé, et à toi de choisir entre les deux derniers scénarios. Là, si je suis pas bien préparé en tant que notaire, en tant que médecin demain, tout le monde va être concerné, ça c'est sûr que j'arrive à en disant que. Exactement, donc, on a de la stratégie de l'opération de mange nul là, c'est certain. C'est ça, et ça va se diffuser, donc c'est sûr que ça va challenger beaucoup les boîtes, et après c'est exactement ce qui s'est passé dans les sasses, c'est qu'en fait, quand il y a eu. Donc, le sasse, pardon, pour pas perdre tout le monde, explique-moi. Le sasse logiciel que vous payez, donc c'est software, aso-service, donc software logiciel, et aso-service, vous payez un abonnement pour accéder à ce logiciel. C'est une source, beaucoup. C'est une source, c'est pour les gens qui sont en entreprise. Finalement, à Spotify, c'est un peu différent, mais c'est un sasse software, mais tu payes de l'abonnement et tu dois payer des artistes derrière moi. Oui, comme une barrière à l'entrée, que tu peux pas redévelopper ton propre. Non, oui, donc, des droits à mon avis, comme ça sont la musique où ils partagent des droits, donc c'est différent. Non, mais des. R-Coles, R-Coles, c'est utilisé pour faire des appels, R-Coles, c'est un pur sasse. J'ai l'idée de sasse, quelque part, que tu peux plus ou moins remplacer, mais t'as des sasses de coaching, ou même quelque part, un petit "runkeeper", comment t'appelles ça, "stravat", puis normalement, ça s'offre la partie communautaire, ça repasse pas. Et en fait, t'as parti à toi, tu mettes tes données GPS, tu le connectes à ton gamin, un stravat, ça se développe en une journée aujourd'hui. Parfois, nous, on a un outil de staffing, de consultant. Alors, ça, il n'y a rien de plus. C'est que des règles binaires. C'est que des règles binaires, il n'y a pas de communautés, il n'y a pas de data propriétaire spécifique, la boîte de nos légènes. Ça, c'est sûr que tous ces logiciels-là, c'est très, très dur de survivre. Et j'en ai tellement rêvé pendant 10 années, ça coûte cher à développer quand tu le développe toi-même, voilà, mais on y a, on m'est fait ta rite. Ça va beaucoup plus vite. Donc, il y a eu ce sasse-poca-lips qui a commencé, quand même, avec les plugins cloud, c'est eux qui ont lancé tout ça, c'est-à-dire, en fait, on va se connecter à tous les outils. Et donc, vous avez pouvoir, depuis cloud, avoir l'interface unique, et par là, tous vos outils. Et on a eu 1 000 milliards de valots qui s'est envolés en fumée en quelques jours, je crois. Donc, tout le monde s'est dit, c'est la fin des sasses, on va plus payer des abonnements, on va tout recréer en interne. Et moi, je reviens un peu sur ce sujet-là. J'ai toujours prêts avec prudence et je trouve qu'on a un peu trop vite sur le sasse-poca-lips. Moi, je pense qu'il y aura vraiment se divisaient en deux. Oui, les sasses, comme ce que t'as cité ou que j'ai cité, qui n'ont pas porté pas tant de valeur que ça au client. Si ce n'est de créer une interface un peu sympa, ils sont mort. Ils ne survivront jamais. Mais de l'autre côté, et on le voit en bourse, avec des salesforces, des hotspot, des services nains ou également, toutes ces boîtes qui ont la donnée de leurs clients, qui ont une architecture qui est utile pour les irer, etc. Moi, je pense qu'elles les ont de bonjour devant elles. Et on a le cas, en ce moment, je regarde beaucoup une boîte, c'est pas les viva, viva industries, quelque chose comme ça, viva systemes. VEVA, c'est un spin-off à l'origine de salesforces. Donc, c'est un CRM pour les boîtes fermes. Viva, c'est une boîte qui a perdu 40% de sa valeur en bourse avec le sasse-poca-lips et qui a récupéré 100%. Enfin, qui a fait plus 100% dans la systeme ni moins, ou quasi moins, en plus, 85% comme ça. Et ces efforts, pareil, ces efforts, ça fait moins 30, moins 40 sur les derniers. Moi, ils font plus 30% de ces efforts. Parce qu'on se rend compte que ce n'est pas si simple d'aller remplacer des géants comme ça. Donc, moi, je crois beaucoup à ce qu'on appelle l'interface unique, c'est que vous aurez en interface unique. Viva, pardon, on se revient là. On se novembre 2025, 300 dollars. Allez, je vais où j'essaie trouver le plus bas, 22 juin 2006, 153 dollars. Donc, 350, 350, 350, divisé par deux par âme. Et là, aujourd'hui, 300 13. Donc, on est au-delà de son max de par avant. Alors, on revient à 317. C'est le max sur les 5 ans. On parle d'un max qui était en 2020. Donc, c'est une boîte aussi. Après, faut savoir rebondir. C'est ça la question, tu vois ce que je lui dis. Alors, moi, je pense surtout qu'il y a eu unehy, un peu unehystérie de marché. C'est tout le monde s'est fait peur, tout le monde a voulu désengager. Je rappelle que c'est une grosse partie des gens qui investissent et se désinvestissent de ces boîtes-là. C'est pas des gens qui utilisent de l'IA au quotidien. Donc, il y a un peu de méconnissance du sujet. Salesforce a tout rattrapé aujourd'hui. ServiceNow a quasiment rattrapé toute sa chute aussi. Donc, si vous êtes spécialisé, toutes ces choses qui sont spécialisées, ils vont que de la biotech. Si vous êtes ultra spécialisé. Si vous avez la donnée du client, si vous savez bien, vous intégrer à Claude, c'est le gros sujet de Salesforce. Moi, je trouve que c'est un cas d'usage qui est passionné en Salesforce. Heu, ils se sont dit, au début, on va créer notre bio qui s'appelle AgentForce. Globalement, ça marche pas. C'était un peu nul. Tout le monde s'est dit, en fait, Salesforce, on va le recoder, etc. Puis après, Mark Benioff, qui est un des plus grands entrepreneurs de notre temps, est venu en disant, en fait, on a compris le sujet. Ce qu'on va faire plutôt, c'est qu'on va créer une app qui s'intègre dans Claude. Et aujourd'hui, ils ont créé, d'ailleurs, on a le visual, mais aujourd'hui, vous pouvez utiliser et ouvrir Salesforce à l'intérieur de Claude. Et donc, ils sont dit, si l'interface unique devient Claude ou un chatGPT, mais si c'est ça, si c'est ça, si c'est via cet interface, que tous les utilisateurs passent, il faut que nos clients puissent simplement questionner et utiliser Salesforce. Je vais vous donner un truc, c'est vrai que c'est une question qu'on avait là, je te parlais de cet événement la semaine dernière, avec le directeur marketing de France, par exemple. Et je disais, mais ce qui a des gens aujourd'hui qui tiennent beaucoup trop à l'interface. D'ailleurs, beaucoup de gens dans la salle, pas tous, mais de dire, en fait, moi, mon métier, c'est de faire des interfaces depuis toujours. J'ai pas envie de faire tout ce que tu as appelé MCP, les connecteurs, en portes. J'ai dit, mais attends, tu sais, moi, en tant que client à France, j'ai pas envie de me taper ton système internet, je m'en fous, en fait. Je vais dire, regarde mon agenda, regarde mes trucs, je dois partir de faire un aller-retour à New York à telle date. Idéalement, j'aimerais trouver un billet en business, pas trop cher si c'est possible. Trouve-moi les meilleures solutions. Propose-moi à deux, trois jours près, ou à deux, trois heures près peu importe. Et bien, et puis, je vais avoir mon truc avec ma carte de réduction ou mon. C'est tellement magique. J'ai pas envie d'avoir leur truc où je vais faire deux heures à aller-retour. C'est clair. Et ce qui lutte contre ça, pour moi, c'est ça. Il s'en mort. Et il y en a beaucoup, un s'oprase derrière, aujourd'hui, qui fait un beaucoup de logiciels. Il lutte contre ça. Ils n'ont même pas des pays. Et ça, moi, aujourd'hui, ça tient encore un peu. Mais je ne suis pas du tueur que ça tient longtemps. Alors que toutes les intérêts, toutes les outils, type-saise-force, type-camp de va. Quand on va sur ce chat de JPT, aujourd'hui, on peut ouvrir quand on va dans le chat de JPT. Parce que quand on va, c'est dit, on va pas lutter contre ça. Le collaborateur, il a sa mémoire dans le chat de JPT. Il a ses projets dans le chat de JPT. Maintenant, il commence à avoir son chat. C'est notre de réunion. Pour basse, il peut ouvrir quand on va directement dans son outil. Mais dans, si c'est le cas, moi, quel est mon intérêt de me désabonner de quand on va, aucun. Moi, moi, je vais faire un petit clin d'oeil à un de mes sponsors sur mon autre pot qu'à génération des tours celles qui s'appelle Conto, qui me permettent de connecter Conto. Et je me dis, "Cantès que les banques traditionnelles vont me permettre de faire ça". Aujourd'hui, si je dis à Conto, "ouvre moi", fais-moi un devis pour Martin, pas Vannello, Misteria, 1500 euros sur telle et telle prestation, où on voulait une facture, où transforme ce devis en facture, où créer une nouvelle carte fémère pour tel collaborateur, où? Qu'est-ce que j'ai fait? Fais-moi un résumé de mes dépenses marketing sur les 6 derniers mois. Et là, je vais avoir avec des graves, des machins, des trucs que je peux même le faire animer dans tous les sens. Mais c'est tellement fou. C'est fou, mais je pense que tu préférais encore plus le faire sur chat GPT. Mais je le fais, non, je le fais sur Claude. Je le fais sur Claude, ou sur Claude, ouais, encore du chat. Je le fais sur Fashion, sur que je l'ai déjà dit. Et voilà, exactement. Je dis ça parce que j'ai fait jamais ça, mais je m'en fous, je le dis pas parce que c'est mon sponsor, je suis pas payé pour faire ça. Mais si vous voulez essayer de réchargez à dire, vous utilisez douille, Europe, vous auriez trois mots à faire et vous me remerciez ré, mais en l'occurrence, tu dis mais qu'est-ce? Et n'est-ce que tu crois que les banques traditionnelles vont sortir ça dans les deux prochaines années? Non, je pense pas. Non, je pense pas. Je pense qu'elles sont trop d'opinés à le donner. Et elle est en train de chers, en fait, c'est peut-être ça. Là où il va prendre le ça, c'est pour le tapis. Et oui, et d'ailleurs, c'est pas du coup, c'est pas vraiment le ça, ce qui va se faire concurrer. On sait là, la boîte tradie, mais oui, toutes les boîtes tradiques et refusent de s'ouvrir comme ça vont vraiment s'ouvrir. Peinine, c'est ouvert. Drine est en train de s'ouvrir. Je crois que c'est en train de s'ouvrir. Tout le monde en train de s'ouvrir en se disant, soit je lutte contre l'interface-close de GPT, soit le match, je sais qu'il est perdu, donc je vais donner ce que je peux donner. Ma donnée propriétaire, mes accès, c'est il s'forcerait beaucoup sur les agents. Le tradit qu'il le font quand même, peut-être que je suis. j'ai vu ce matin que CarFour avait un MCP, donc peut-être que je peux faire mes cours sur CarFour, ça je trouve que ça ne parle pas conduit tout, parce que c'est normal, le truc le cul pénible de la vie aussi. Exactement, et à l'inverse, si tu choisi entre CarFour et Frampri, c'est que CarFour qui a son MCP, je suis sûr qu'il va aller plus chez CarFour. Donc pas parce que tu préfères CarFour, mais c'est tellement pratique de avoir sur TGPT, et tout le monde dit ça à côté. C'est tellement pratique d'avoir un sport d'un Claude, et du coup, les sas qui vont contre ça, je pense que c'est risqué. Ceux qui suivent cette vague là, à en avis, il n'y a pas trop de risques à se faire, et les boîtes vont pas inviter. C'est super intéressant ce qu'on dit, parce que ça nous, tu vois, en échangeant comme ça, tu dis que les sas sont plus techno, et donc on suivre ça un peu plus, ou certaines boîtes techno, pas toutes. Regardez un peu, c'est le qui s'ouvre ou pas, et qui vont y aller, et c'est le qui vont le plus vite. Parce qu'après la problématique, c'est que tu peux aussi te dire, à l'inverse, sur la France ça fonctionne pas exactement comme ça, parce que je vais me faire siffre, et en France ils vont déjà via booking, et il y a d'autres plateformes, donc du coup, c'est pas que eux qui distribuent, ils ont intérêt à le faire eux en tant qu'art France. Envant je te veux te dire, je vais créer d'autres dépendances, je vais me tirer une balle dans le pied, parce que j'ai plus d'interface, parce que à un moment, en fait, pourquoi Claude ne remontrait pas la chaîne, et dirait pas, bah ouais, mais tu sais quoi, tout le reste de ce que tu fais, toi, c'est le sens, je m'en fous, je vais le refaire moi. Et il y a quand même pas mal le boîte qui suspecte, ou qui voit que c'est en train de se passer quand on est en train de se passer. Est-ce qu'on va quitter moi, je me suis mis à Claude Slide, je ne peux plus faire un point, même un point avec Claude, c'est plus lent, c'est moins bien fait, c'est Claude Slide, c'est génial. Et donc oui, ils vont avoir ce risque là, maintenant, je continue de penser que quand ils ont la data et à l'inverse, un point inverse qu'on a vu, nos chaînes, qui est génial. Non, en train de sortir de nos chaînes, parce qu'on se rendu compte que tout est son cher point et qu'en fait, comme on a l'interface unique qu'est notre Claude, il va arranger mon cher point parfaitement, il est hyper structuré, il va très facilement trouver dans cher point, modifier des choses. - C'est le cher point, c'est quoi, c'est génial. - C'est le Google Drive de MyRotovt. - Ok, donc c'est vraiment pareil, sauf que plein de choses que je faisais sur nos chaînes, c'est plus besoin, parce que comme je parle qu'à mon Claude, il est bien branché à cher point, ça me suffit. Et nous, on parle d'une boîte que nous, c'est plusieurs dizaines de milliers d'euros par ancien ocean, qu'on va enlever. Donc, en effet, il y a un vrai sujet de, ça va se ressentrer sur beaucoup moins d'acteurs, ça c'est sûr. Mais des acteurs qui seront de plus en plus connectés à vos y-ups, puisque l'interfassionique, j'y crois, à 1000%. - Je suis d'accord, mais surtout, l'interface laisse, c'est-à-dire que moi, en plus, quand tu vas plus loin, je te parlais tout à l'heure de la voix, c'est que moi, je ne sais plus de quelle avie, je ne parle que à mes y-a, donc du coup, à un moment, c'est vraiment jarvis, c'est quoi. Ce qui va au problème de Claude Dair, il perd beaucoup là-dessus. - Oui. - Le cro n'est pas du tout aussi compétitif. Et comme comme, je dis tout le temps, qui sera le gagnant dans l'IA, peut-être celui qui a le meilleur micro, on ne l'a pas imaginé. - C'est le GPT, il m'a expliqué ça, n'il, mais. - Whisper? - Alors, moi, j'utilise Whisper aussi, mais c'est le, il y a une techno derrière, qui est une techno de voix, qui est assez folle. Teste incroyable, tu avais vu Lou, la productrice formidable de la martingale, on a préparé l'autre jour une réunion à deux, et notamment, souvent, les voix vont utiliser un speech to texte, - Tout speech, tu comprends? - Oui. Donc d'abord, ils vont écouter ce que tu dis, ils vont le transformer en texte, analyser, etc. Et là, en fait, ils reconnaissaient, Lou et Matthew, on était à trois dans la réunion, enfin tous les deux, plus ça veut dire qu'on était sur une version voie qui faisait que du speech to speech. C'est plus forcément par le texte, et là, on arrive sur des choses qui deviennent vraiment très très, pour moi, qui me font vraiment. - C'est bluffant, mais c'est quand même fou que Claude réussisse pas encore à mettre ce micro. Nous, ça ressort chez 100% des clients. - C'est un bien très vite. Je sais pas, je sais pas si je convainte toi, ils vont buter là-dessus, copilote, du reste pareil, copilote, n'a pas un bon micro. Et ça freine l'adoption de l'illegénérative dans les boîtes, le fait de prendre un bon micro. Je pense qu'il y a plein d'effets de bord, comme ça, nonia, qui accélèrent ou ralentissent le développement de l'IA dans une boîte. - Très clair, Martin, on a fait un bon tour, je crois. - Oui. - Merci, en tout cas, pour tout ça, toi, comment t'as commencé dans tout ça, il y a trois ans? - J'ai commencé en utilisant ChatGPT jour et nuit, à partir de 30 novembre, de 22, exactement, où ça m'a fasciné, j'étais pas du tout de ce milieu-là. Ça m'a fasciné, et au fur et à mesure que j'utilisez, et encore aujourd'hui, je parle d'une heure, une heure et demi de veille par jour. Encore, depuis trois ans, tous les jours que je fais, je suis une heure et demi de veille par jour. Le but étant pas de voir toutes les nouveautés, mais. Tu te poses en but de question, "Ah, tient les data center qui chute en bourse, ah tient la bourse coréenne, et ça te fait creuser les sujets." Donc, je me suis mis en utilisant beaucoup, puis après, je me suis dit, "ouah, tout le monde va avoir besoin de faire ce que je fais là, et d'apprendre à l'utiliser, d'où misteria derrière, qui est né." - Et direct, tu t'es mis à vendre des prestations, quoi, d'abord, solo, et ensuite, avec d'autres personnes, c'est ça? - Oui, non, moi, j'aime beaucoup le média newsletter. - J'ai beaucoup de newsletter sur plein de sujets dans ma vie, et en mars 23, je me suis dit, je vais faire une newsletter sur l'IA. Donc pendant 6 mois, ça a été une simple newsletter, qui a monté à 20 000, 30 000 abonnés très vite, parce que les gens étaient assez intéressés. Et c'est au bout de 6 mois, donc en septembre, octobre 23, que je me suis dit, en fait, tous les jours, on me demande comment se former à l'IA, ben à gauche, j'ai calé former moi. Et donc, je suis pris de 3 salari directement, et de tout ça est né misteria, où on est de sang, aujourd'hui. - Fantastique, la newsletter, tu l'as continué? - Oui, toutes les semaines, donc, on en a 5, maintenant, on fait beaucoup par métier, santé, finance, public, droit, génération. - On les trouvera sur misteria.com. - Misteria.com, je mets les liens là-dessus, moi sur ma newsletter, tu vois, figure-toi que depuis quelques semaines, maintenant, je fais le promp de la semaine, et tout. - Ouais. - Et tout, on a remet promp de la semaine, très pratique sur plein du univers, etc. Très cool. Est-ce que si quelqu'un vient de ma part, et contacte Misteria, qu'est-ce qu'il peut demander, qu'est-ce qu'il peut avoir comme. - Je peux demander une petite réduction, un petit code promo. - Ok. - Pour quoi, pour une mission? - Pour tout. Une mission de conseil. - Vous dites la Martin Gal. - Exactement, avec la Martin Gal, vous avez 10% de réduction, son omissions de conseil, son agenda de formation. - Son élicence, un petit peu plus dur, mais quoi que, on peut négoisser sur les sciences, qu'on est gros, gros, gros, vendeur, vendeur, vendeur, mais intégrateur de licence. - Ok, bon, allez-y, dites que vous n'êtes de ma part, négocier, si ils sont pas assez sympas, vous remontez le truc, et puis je mettrais. - Tu sais que c'est des codes promo qui marchent bien, parce que moi, je suis aussi client en doté les autres podcasts, et j'ai utilisé grâce à toi, le code, le entregrimer code promo, au Muréa. - Ah, c'est un peu bien sûr! - C'est un truc qui t'a ce magnifique podcast que j'ai regardé plusieurs fois avec Christophe. - Christophe Coutador. - Et du coup, je l'ai utilisé une fois, et il m'a dit que c'était pas du tout la première fois que quelqu'un a utilisé chez lui. - Ah non, je crois que c'est l'année dernière, ça lui a refait son an et en 2005. - Très sérieusement, il m'a dit, c'est. - Mais en fait, c'est pour ça aussi que je négocier entregrimer, c'est que moi, je prends rien de la dessus, ça fait plaisir à tout le monde, ça fait plaisir si ça fonctionne, ça me fait plaisir. Et voilà, moi, je pense que ça vaut le coup, en tout cas, d'aller voir Martin ou d'autres, si vous en avez dans tout votre entourage. Juste mettez-vous un petit coup de fouet, un petit coup derrière la tête pour tester tout ça. J'espère qu'on a pas été trop jargonne aujourd'hui, mais je crois pas, j'ai essayé, tu l'as vu à en rester et d'expliquer tout. T'as une petite martingale à trois, un petit peu chaminion d'investissement. - J'investis pas beaucoup. Pour l'instant, c'est mon côté un peu négatif et notamment, parce que, notamment sur l'IA, on est tout le temps tu investis où dans l'IA et moi, j'ai 50% de ma boîte. Je suis déjà tellement exposé à l'IA que j'ai investi en bourse, j'investirais plutôt moins en perso sur des boîtes qui font des autoroutes, qui font des aéroports et les excités. Parce que l'IA, je suis assez exposé déjà en perso, plus donc en direct avec ma boîte. Je sais plutôt ça, mon péchimignon, ce que je regarde beaucoup, et c'est que tu es un fan, en tout cas, tu as apprécié la chine, je suis un grand fan des boites chinoises, donc je regarde beaucoup ça. - Très sympa, écoute, ouais, et puis après, moi, tu vois, les choses dont on pourrait parler, on n'a pas le temps là, mais c'est l'incidence de l'IA, notamment, moi, ça me fait beaucoup travailler sur les bureaux, sur beaucoup de choses. Converravant les prochaines années, mais il y a aussi probablement de la cittance politique en France en parallèle, donc beaucoup de choses en tout cas qui nous font poser plein de questions qui sont intéressantes, passionnantes. Merci Martin, on te suis sur LinkedIn, si on veut, Martin, pas venez les eaux, Mr. IA, un peu partout sur les réseaux sociaux, abonnez-vous à une des newsletteurs, et puis merci pour t'entendre, c'était passionnant. - Avec plaisir. - A plus, merci.