#337 Heliad mit Co-CEO Falk Schäfers: Vom IPO-Banker zum Pre-Seed-Investor

So, das kann man nicht über Nacht aufbrechen und wir werden uns einfach in den Wirkann entwickeln. Weil es für doch kann wir dran vorbei, kredischen Industrien, die wir heute sehen, die wir brauchen, um Europa, da nicht den Anschluss verlieren zu lassen, die werden im Privatmarkt im Wirtschaftbereich aufgebaut. Liebe Podcastfamilie, Ladies and Gentlemen, daraus nicht freue ich mich immer wieder, wenn ich mit Gründer inne, mit Menschen, die in der Leidenschaft eine Idee nachgehen und so fest daranglauben, dass sie es dann irgendwann mal schaffen zum Notar zu gehen und zu sagen, ich mache das jetzt beruflich, quitte alles, was ich vorher gemacht habe und mache jetzt kümmert mich nur noch um das, neben dem, dass man natürlich auch noch ein privates Leben hat. Aber ich finde diese Mut, den Menschen aufbringen, um sich selbstständig zu machen, unglaublich. Schau mal gerne hinter die Kulissen, ich schau mal gerne, wo dieser Mut herkommt und auch wo vielleicht auch dieser kleines bisschen Bahn sind steckt, die man dafür aufbringen muss, deswegen schönes zu dar ist. Lass uns doch heute mal darüber sprechen, was du machst. Deswegen stell dich mal kurz vor, wer bist du, was machst du? Und wie heißt das Unternehmen ist auch ganz wichtig, weil manchmal habe ich eine Stunde Podcast aufgenommen und man hat erst irgendwie in den letzten fünf Minuten darüber gesprochen, wie das Unternehmen denn eigentlich heißt, die man sprechen, um die Stage is yours. Cool, Max, herzlichen Dank und vielen Dank für die Anladung, dass ich heute, dass ich heute mit dir sprechen kann. Genau, ich bin einer der zwei Vorstände der Heliat AG. AG, das heißt wir sind ein Börsentilistunternehmen, was machen wir, wir sind in dem Sinne eigentlich ein klassischer Venture Investor, das heißt wir sind auch gründer, da kann ich ja gleich mal was zu sagen, ja, so und ich glaube heute jeder Investor ist heute nicht kein Geldgeber, sondern am Ende bauen wir genauso im Unternehmen, wie es, wie es die Menschen tun, in die wir auch investieren. Genau, die Heliat ist börsennotiert. Das heißt, wir haben kein klassischen Vor, wir investieren, dementsprechend in der Evergreen Struktur, das heißt keine Vor- und Auf-Zeiten, wie Korde-Permin- and Capit-Wir können das Unternehmen den Grunde quasi von Tag eins begleiten und haben dann auch kein Druck letztendlich wieder zu verkaufen. Genau, und wir investieren sektor- agnostisch, wir starten typischerweise super früh in die Grunde zu investieren, teilweise pre-seat-seat, aber ganz mit dem Ziel das Unternehmen dann dank für das Ziel zu begleiten, ja, weil wir einfach auch glauben, das ist ein Mehrwert für den Grunde, das ist unser Teil unseres Produkts, was wir dem Grunde quasi der Grunde ist unser, so würde ich sollte definieren unser Grunde, ich glaube das ist auch ein es mit differenziertes Bild. Wie wir heute auf Endstrascher haben, wir schauen nicht darauf, dass der Grunder quasi was für uns tut, sondern wir tun was für den Grunder, der Grunder ist unser Grunder und wir verkaufen ihm quasi ein Produkt. Und ein wesentlicher Teil unseres Produkts ist letztendlich Permin- and Capit-Wir. Das heißt, wir investieren heute in dich und wir bleiben, ja, bis zum letzten Tag gefühlt, ja, mit dir zusammen, sei es dann irgendwie in Börsengang oder Trade-Sale oder wenn auch weder das eine noch das andere kommt, ja, und das Unternehmen einfach länger im Privatesitz bleibt und länger gründer geführt ist, dann wollen wir dich halt wirklich lange begreiten, bis es ihm natürlich irgendwie an einem Punkt kommt, wo wir sagen, okay, jetzt machst du auch es denn für uns mal zu verkaufen, weil das Unternehmen eine bestimmte Reife oder bestimmten, ja, der gerade erreicht hat, wo dann vielleicht auch die Sharderstruktur sich ändern sollte. Verstanden. Okay, dann vielleicht mal ein bisschen um ein zu tochen, wie bist du denn zu dem ganzen überhaupt gekommen? Es klingt nach einem klassischen Finance Background oder nach einem BWL Background, aber trotzdem ist es halt jetzt mit Helia, denn es ist schon eine Größe erreicht, wo man dann auch sagt, da muss ja auch irgendwie Geld da sein und da muss ja auch ein Verständnis dafür da sein, wie findet man neue gute Ideen, wie findet man gründertum, dass das so inspirierend ist, dass man da gerne Geld investieren möchte, so wie ihr das macht. Was euch abhebt, was euch trennt oder was euch anders macht, das andere, können wir gleich noch drüber sprechen, aber wie kamst du dazu? Wie hat es bei dir dazu geführt, dass du genau da bist, wo du jetzt heute bist? Ja, also vielleicht mal zu mir, ich bin tatsächlich wie du es gerade gesagt hast, ob es einen klassischen BWL Background, ja. Ich habe tatsächlich mal als Präthikant in der Bank gestartet, das ist sicherlich gar nicht so standard für Wenscher Capital. Ich war mal 2014, praktikant bei der Beerenberg Bank heute, heißt dann noch, heißt dann auch Beerenberg. Interessanterweise haben wir 2014 den Rocket Internet API gemacht, Beerenberg war eine von mehreren Banken, die den Börsengang begleitet, also mit aufgebaut, mit begleitet, damit das dann eben auch erfolgreich gelistet wurde. Und wir waren völlig erandert, ja, wir waren irgendwo im Prime-Forder-Berrofen-Fleute und ich war praktikant und war eigentlich von Tag 1, wo ich da ins kalte Wasser geborgen und durfte halt den Rocket Internet IPO mit dem OliSamba zusammen begleiten und hatte direkt auf das Exposure. Und so letztendlich kam mir den ganze Klavier-Tour von Rocket so ein bisschen an die Börse, also von "Hell of Fresh Delivery Hero Home 24, Westfhing", dann gab es eine Africa Holding, Dream Meer, die Global Online Fashion Group bis an die Börse gegangen, einige von denen hast du auch nicht mehr an der Börse, aber letztendlich war Beerenberg auf diesen Transaktionen mit dem verwirrt und das waren alles auch mit meiner Diels. Und so bin ich letztendlich auf das Thema, ich sag mal, ich fühlts jetzt einfach mal, das war ja weniger Tech in dem Sinne als so diese erste Welle an einen Online Businesses oder einfach ich bei E-Commerce ganzes Nenner, aber letztendlich war es einfach Online Businesses. Aber so ist schon meine Weg in diese Szene gestartet und ich habe da auch letztendlich also das ist ein riesiges Netzwerk aus diesem Rocket Universum, wir auch entstanden und das sind viele Freundschaften auf dem Weg entstanden. Und letztendlich war das dann bei mir so, wenn du dir heute anschaust, also wie bin ich dann quasi von dem Bereich Beerenberg, Kapitalmarkt, Börsengänge begleiten, auf die Private Seite gewechselt. Man muss schon sagen, wenn du dir heute Börsengänge anschaust, also ich bin einfach, ich sag's mit Börsengänge groß geworden, wenn du Börsengänge heute anschaust, dann ist das so, es gibt halt kaum noch welche, es gibt immer weniger. Dann ist es so, wenn Börsengänge an die Börse kommen, also wenn das Unternehmen an die Börse strebt, dann ist das immer alle wollen wir zu gleichen Zeit an die Börse, der Kapitalmarkt ist gerade hochbewertet, die Pirmalte wird es noch bewertet und wie alles kommt zu gleichen Zeit an die Börse. Das ist eine relativ unertatige Situation für die Geldgeber in diese Börsengänge, weil im Zeitungsverkaufstur sehr oft zum absolute Peak von den Bewertungen ein. Und das, also muss ich sagen, hat mich dann auch irgendwie weniger begeistert, weil die Wertschaffung einfach heute deutlich mehr im privaten Bereich ist. Und ich meine, was Christoph heute, wenn du einen Dachskaufst, ich glaube, Christoph, wie 15, 15 Prozabler, bis im weniger 20% gefühlt, dann hast du natürlich noch ein paar größere Enkambens, wo sicherlich so ein bisschen versteckte Teck ist, sei es in den Siments oder jetzt auch eine Reimeteil im Defense-Boreil, wo sicherlich sich einiges tut. Aber ultimativ kriegst du an der Börse heute, wenn du eine Dachsemistie ist, kaum Teck-Experger. Und wo passiert denn heute die Innovation, das ist hauptsächlich vorbäuslich, das ist im privaten Markt. Im privaten Markt entstehen komplette Wörtikels, entstehen komplette Geschäftsfelder. Und das ist alles Wenscher getrieben. Du kannst es jetzt irgendwie private markets, private markets nennen, ja, aber das ist Wenscher getrieben. Und auf Wenscher entwickelt sich mehr Sommer private equity und Wenscher verschmelzt und sich ja deutlich verschmelzt ja immer mehr. Und das war für mich so einwesend, ich habe punkt, wo ich gesagt habe, hey, wenn du mit dabei sein willst, wenn sich einzelne oder neue Wörtikels, innovative Wörtikels erauftun, dann schaffst du das nicht, wenn du quasi beim Börsengang oder dann auch an der Börse misst hier, sondern dann musst du einfach vorbezüchtern bei sein. Und das ist so der der der punkgebesen, wo ich gesagt habe, ich weckst du mal von der Seite auf jeden Fall auf die Wenscher Seite. Woher kommt der Name? Die Gesellschaft gab es schon. Ich bin wie gesagt, ich würde mich heute schon als Gründer des Unternehmens betrachten, ja, auf jeden Fall. Als wir in die Gesellschaft, als wir in die Gesellschaft, als der gibt es zwei Vorstände, den anderen Vorständen kenn ich seit 15 Jahren in den Julien, der war bei Banker von America, der kommt auch aus dem Banking Space. Wir sind beide gestartet, Julien kam so ein halbes Jahr später, ich bin nach Paris geflohen, ob der Julien gefährt, Herr Sommer wird es hier immerhin, der sofort bei Banker von America gekündigt hat, das ist zum Irrüber gekommen. Das war ja, weil sie ex冶emsteschätzen, dass er es gewacht hat, obwohl danach sein Business, also als Doktor Kralitz gemacht, sich extrem gut entwickelt hat. Als die Gesellschaft gab es schon, wollte ich damit eigentlich nur sagen und der Name hat in dem Sinne jetzt kein speziellen Hintergrund. Wir finden schon sehr differenziert, wenn man sich so da draußen in dem Markt anschaut, ja. Gabs mal für dich, kann es ja gleich nochmal sehen, wie lange du schon dabei bist, aber gabs für dich mal den Moment, wo du gesagt hast, anders. Gabs mal den Moment, dass du gezwaltet hast, dass du die richtige Chalien war, die du da getätigt hast, dass du das Feld gewechselt hast? Zwei, dass du immer, das ist völlig selbstverständlich. Ja, ehrlich, der antwortet ja. Ja, total, also jeden Tag, ja. Aber ich glaube, das ist in meiner Frage, ob du einen grundlegende Zweifel an dem hast, was du tuest, ja. Und dass du, dass du immer sagst, du, du, du, du hittest dir, ja. Und ich glaube, bei mir ist es so, wenn du an einem Punkt kommen würdest, wo du sagst, ja jetzt geht es eben nicht mehr weiter, du kannst nicht erreicht, was ich beantricht habe. Dann, dann hast du generell erstmal dich. unbedingt zwei Flanzen, die man so tut, sondern auch zwei Flanzen selber. Dass ich das bereut habe darüber gewächster Zeit auf keinen Fall. Und das war auch gar nichts an einfach. Wir sind ja 20, ich bin 2021, ich war so die All-Esset-Inflation. Da hat es auf absolutem Peak, die Börse sei es wie Readers State. Dann kann ich es in Börse und Readers nicht mehr investieren. Dann habe ich es irgendwie entweder in Kriptor reingelägt oder habe die nächste große Wenscher runtergemacht. Da konzter das Geld positionieren. Das war schon eine sehr intensive Zeit und das sind vier genau gestartet. Dann ist die Wenscherwelt schon in dem Sinne wieder auf dem Boden der Tatsachen zurückgekommen. Und in der Phase hast du natürlich schon immer überall neu, ist dekzeunig. Ist das jetzt, was bedeutet das für dich? Was bedeutet das für deine Unternehmen, in die du investiert hast? Also zweifel hast du immer, dass das Spannende an Wenscher oder ist auf Fluch und Segen gleichher maßen ist. Wenscher gibt dir ja nicht im Media-Teen wie Feedback-Sight-Gets. Am Ende hast du schon einfach halte Periode von einer sehr langen Zeit. Das ist teilweise zehn Jahre plus. So dass du eigentlich heute nicht sagen kannst. Wenn du heute unternehmen hast, ich you don't know if it's going very well in 10 years from now. Das heißt, du musst auch eine gewisse Distance von Markt, Neues und Medien und Presse einfach haben und deine Linie da entsprechend treu bleiben. Deswegen zweifel vorn dich immer von allen Seiten irgendwo natürlich erwischen und da meist noch von innen heraus. Aber durch glaube ich glaube, wir glauben daran, dass wir mit der Heliat wie gesagt, wir betrachten das auf eine Firma aufbauen. Wir betrachten es nicht, wie es als Geld gäbe, sondern wir bauen eine Firma auf mit einem Produkt für unsere Gründer. Wir glauben, dass ein riesen Demand bei Gründern, bei unseren Kunden, wenn das so willst, der heute in der Form halt auch wirklich in der Inneste immer noch nicht gedeckt ist. Genau. Und dann vielleicht die Frage anders formuliert, bezüglich des Zweifels, das ist natürlich, da habt man täglich Dautz an sich selbst und man muss ja nur immer wieder rauskommen. Ich glaube, da können wir auch nochmal sprechen, wie du mit Zweifeln umgehst und wie du da auch wieder rauskommst, dass du quasi dich selbst motivierst, das auch ein gutes Mantra für später oder ein guter Gesprächskunkt für später. Aber was war quasi, was war dein entscheidender Moment zusammen? Ich mach das jetzt. Weil ich geschätzt mal, dass du auch vorher in dem vorherigen Unternehmen nicht schlecht verdient hast, das war glaube ich auch einfach eine sichere Nummer. Manchmal ist ja genau das das Problem, also zu viel Sicherheit, zu viel gewohnt ist, dass man dann einfach nicht mehr persönlich so erfüllt ist. Aber was war bei dir, was ein Bauchgefühl, wo du gesagt hast, okay, der Switch wird sich jetzt gut an oder was warst? Also erst mal generell, ich glaube viele denken oder viele spielen ja mit dem Gedanken und so, aber ich will eigentlich nochmal was anderes machen. Ich würde noch mal irgendwie, an ich würde dich auch gerne was gründen. Für mich war es irgendwie klar, ich war sieben Jahre in der Bank in der Financial Industry und habe da auch mit vielen Freunden und mit Familie darüber gesprochen und auch immer mal überlegt, ob man noch mal irgendwie was anderes machen kann, einfach um auch diesen, ich sage mal, auch wenn ich noch mal diesen ja, wird es dann irgendwie kicknennen oder zumindest dieser Intellektuelle oder auch persönliche Herausforderungen nochmal anzunehmen. Aber das Wichtigste für mich war immer ein Schuster bleibt bei deinem Deißen. Und da ich noch mal aus der Szene kam, also aus der Financial Industry, aber halt mit einem kleinen Fokus auf Start-ups, lag das für mich nahe, wenn ich was noch als mache, dann ist das in den Bereich. Und genau, so war für mich dann die Entscheidung an dem Moment gekommen und sicherlich war der einwesentlicher Aspekt und der hat mehr in die Schiebenmal geholfen und so fühlen wir auch für heute unser Unternehmen, auch mit unseren Mitarbeitern. Es ist immer eine wahnsinnig befreien, für mich zumindest für mich Erfahrung, wenn du ins kalte Wasser geworfen wirst und was Wichtig nochmal von neu und auch mit komplett eigenverantwortung aufbauen kannst. Das finde ich, das ist total herausfordernd, aber es ist auch guter, da frischend. Und das verdammert so der Punkt mit der Heliat, die Heliat war zu dem Zeitpunkt, bereits im personatierte Gesellschaft, aber war sicherlich nicht an dem Markt präsent als wirklich, ich sag mal, ich sag das jetzt mal bewusst, also so sehe ich, sehr als relevanter Venture Investor. Venture ist ein Winatexer-Allmarket, wenn du nicht, ist ein fantastisch Produkt, wenn du Tier eins bist und Tier eins Zugang hast zu den Start-ups und da war die Heliat auf keinen Fall. Aber es war halt eine gewissen Art und Weise, eine grüne Wiese mit viel, viel Potenzial. Und das dann eigentlich verantwortlich mit einem tollen Team und vor allem mit einem guten Freund und für den Nenz bei guten Kostü, quasi aufzubauen, dass das der Punkt vor ich sag da, also das hat mich ziemlich motiviert. Was unterscheidet euch, glaube ich, oder was heißt, glaube ich, was unterscheidet, was unterscheidet euch, glaubst du von anderen. Also sehr natürlich immer wieder die Frage, der ist auch selbstreflegtete Frage, der Hinzustein zu sagen, okay, machen wir jetzt nochmal etwas, was das schon 100.000 mal gibt. Ja oder nein, kann man natürlich für sich selbst entscheiden, macht man es besser, man muss ja nicht immer das Gard neu erfinden. Aber was unterscheidet euch? Weil du willst mir jetzt nicht wie jemand, der sagt, okay, das tausendste Pferdchen, das genau in die Selbstberichtung läuft, ist nicht das, was sie wollen, sondern ihr wollt dir euch auch abheben um es auch auf dem Markt irgendwann mal später leicht dazu haben. Das heißt, was ist eure, ja was, was ist eure größtes Differenzierung gegen das Potenzial? Ja. Also ich glaube, ich bin, es gibt diese Aussage von von anderensten Horowitz, die wir gesagt haben, als jetzt 20, ich glaube, 2009 angefangen haben, anderensten Horowitz auch der Bundesheil hat, auch für ja, also das ist das 17 Jahre her, aber es jetzt auch nicht irgendwie die Welt. Das Venture ist, also Tier 1 Venture ist ein great product for LPs, also für deine Geldgeber, aber es ist ein Mediocal product, vor Verwanderung. Und ich glaube, dieses Mindset und ich will jetzt das nicht pauschalisieren, ich glaube, da hat sich total viel in der Ventureindustrie getan. Also wenn wir heute mit, wir haben viele Performance mit dem Werkstream eng und gut zusammen arbeiten und ich glaube, wenn du die Krüller fragst, macht das extrem Spaß mit den anderen zu dann arbeiten. Aber ich glaube, dieses Mindset nochmal zu sagen, der Grunde ist unser Kunde und das ist auch die Erwartungshaltung der Grunde hat uns haben kann und so betrachten wir auch die Beziehung mit unseren Grunde. Das ist etwas, was wir von Tag 1 leben und so wollen wir letztendlich jede Beweilerscheppe mit unseren Grunde hat halt auch aufbauen. Das bedeutet, ich glaube, es ist halt immer noch so, dass du investierst in den Grunde und du erzählst den EVA-Mannfang total toll, was du alles in dir machen kannst, wie schön du aufnehmen kannst. Aber oft ist es ja so, dass du das gutierst, du vielleicht ihm wie 2-2-Lamonator und dann brichtst du Zeit die Kommunikation mit deinem Grunde-Team auch weiter, es geht ein. Ich will uns auch gar nicht raus, dass es sicherlich von Case zu Case dann unterschiedlich, aber ultimativ haben wir den Anspruch für uns zu sagen, ne, wir wollen dir dich oder über die gesamte, über die ganze Lebensdarbegleiten, weil du bist unser Grund. Und wir wollen dir entsprechend mehr wert geben. Und wir sind vor jetzt, wie uns gibt es halt, wir sind seit vier Jahren, bisschen länger als vier Jahren, eigentlich in der Konstellation am Markt, so richtig farg, glaube ich, nimmst du uns seit EVA-200 Jahren und da sind wir dann auch angefangen bestimmte Bereiche bei uns zu institutionalisieren, wo wir gesagt haben, das ist unser Produkt. So, unser Produkt ist nicht einfach nur Geld gim, sondern wir für Produkt, wir für Service voraufauen das. Und ein Service, der immer wichtiger wird und jetzt viele eigentlich auch unterschätzen, ist das ganze Thema Kapitalmarkt-Talber, so auch für Gründer, die in frühen Fasern unterwegs sind, ja. Und dann ist es nicht nur von, so wie Race to the End of the New Sefinance-Runde, sondern jetzt auch, hey, vielleicht musst du verschiedene Formen von Financierungsformen, auch in Videoberexteitinger, alternative Fund, jetzt im Formen, Fremdkapitalformen. Dann hast du Prozess relativ früh, ja, sei es zum Beispiel, so, passiert dann schon ja zu den Exter, auch komplexe M/A-Prozesset, etc., wo würde ich einfach mit unterstützen können. Ist ein sehr komplementärer Mehrwert, jetzt nicht so das typischer, ich helfe dir quasi, den nächsten Heterfeinen zu finden oder in nächsten Heterf-Marketing, sondern es ist sehr komplementär zu dem klassischen, klassischen Bencherseiter draußen. Und zweiter Punkt, den wir den Mehrwert meiter beisemt, auch zu inszuzzanzalesieren, ist das ganze Thema, so ein bisschen das Frage, wie es bei uns internimmer dann lebe, ja, ich wiche uns immer Government Relations, ja, wir haben es Gaff Tech genannt, also Government Tech mal vor 18, 18 Monaten, wo wir einfach gesagt haben, so Gründen ist einfach brutal schwierig, ja. Und der V-Hounder hat irgendwie genug Themen und wenn er mal irgendwie zum Beispiel auch vor der politischen Ebene mit jemandem sprechen möchte oder wenn er bestimmte Prozesse wie rein möchte, ja, sei es irgendwie komplexe Tenderprozesse, etc., das einfach jemanden hat der das mit ihm bespricht oder der dem Start teilweise auch als Kunden gewinnen möchte, weil jeder sagt heute der Start ist halt, ist jetzt erstmal, das ist mal eine zwei Jahre seltszeikel, so das ist teilweise heute nicht so, ja, also da gibt es einen hohen Demand am Start sicher zu digitalisieren und das aufzusetzen und das so portet zu sein von der Summerspins weitervaliert, ja. Das Produkt within our product, wo wir verschiedene Services, einfach die Gründe anbieten, wo wir sagen, das ist sehr komplementär und sehr differenziert zu dem, was der Typischer also vor dem Vorn bekommt. Und das wollen wir als Verfügen stellen. Das klickt ja deutlich aufwendiger als das die meisten anderen machen. Weil es so solche Leipzakels mitzubegleiten und so, face-to-face sein, heißt entweder ihr ja eine große Manpower, einen Wumenpower bei euch angestellt, weil das ist natürlich, wie gesagt, das gar nicht so einfach, denn bei, sagst du dir selber, den nächsten CMO zu finden, das jetzt nicht eure Aufgabe, aber andere klingt auf jeden Fall deutlich aufwendiger, wie siehst du das? Also es ist natürlich eine schöne Bindung, aber Aufwendigkeitsbereich ist auf jeden Fall deutlich größer, also einmal im Monat irgendwie so ein Meeting zusammen zu haben oder, genau, also das schlagen zwei Herz zu meiner Brust. Wie du letztendlich das Unternehmen auch aufsetzen solltest, ja? Also ich glaube, wenn du, oder was das ich glaube, wenn es um Investmententscheidung geht, ist es extrem wichtig, dass du in einem Sigmund, wo sich Felder auch schnell ändern, ja? Also wo du auch schnell neue Reiche letztendlich für dich identifizieren musst, um da dann auch zu investieren, musst du klein und agiert sein. Also wenn wir Investmententscheidung treffen heute, macht das kein Sinn, in sehr, sehr großen Teams zu agieren und irgendwie verschiedene Stufen und Stadien und Syracien durchzulaufen, ob man dann im Ende in einem bestimmten Bereich investieren oder im bestimmten Grunde investieren möchte. Das ist die eine Sache. Das zweite Thema, um letztendlich diesen Mehrwert, den Grunde als Produkt quasi mitzugeben, das ist ein Thema, wo wir auf jeden Fall den People investieren. Wir sind heute 15 Leute, das ist noch relativ klein, ja? Aber wir sind in dem Sinne ja auch noch nicht so lange am Markt, ja? Und das ist sicherlich ein Thema, wo wir das auch weiter ausbauen. Ich meine, wir werden jetzt sicherlich nicht in der Situation kommen, wo wir 500 Leute wie ne Andressen Orals haben, die dich unterstützen. Aber wir werden sicherlich in einzelnen Bereichen sehr selektiv Kiheiers noch dazu nehmen. Wir haben das bereits gemacht im Government-Tech-Bereich, wo wir jemanden haben, der das dedicated bei uns, also diesem Bereich hat leitet. Das Thema Kapitalmarkt machen natürlich wieder und nicht selber. Wir haben einen Team, was speziell für Mittelstands, also Autekonomi quasi Zugang verantwortlich ist, so dass wir unseren Gründern auch den Zugang zu einen deutschen Mittelstand ermöglichen. Ja, und da jetzt eigentlich mit den Entscheidungssträgern auch zu sprechen, da haben wir auch einen Dedicated Team für. Aber das sind jetzt nicht irgendwie 20 Leute, die ja drin sitzen, sondern das sind dann vor allem erst mal Dauerabner oder Leute, die in 1-1, das Beringen dann mit dem Grunde gehen. Genau. Was war das spannendste, seitdem du jetzt quasi geswutcht hast, die Seiten geswutcht hast, ist ja nicht quasi von schwarzen nachweis, denk ich, aber seit, was war das spannendste für dich? Was war auch die größte Veränderung für dich? Ich würde sagen, das A hat es zuvor nicht so hätte so auch nicht gedacht. Und auch dieser ganzen Kunden, Kunden in Anführungsstrichen der Gründer ist ja schwierig zu sagen, was der wär dein Grund ist. Aber auf jeden Fall der Gründer, die Gründerin, wie ist diese enge Austausch für dich? Macht dir das Spaß? Das ist etwas, was du ja auch liegt, wo du auf du Bock hast. Erst angefangen, was waren so Veränderungen für dich und dann die zweite Frage quasi mit den Gründern der Austausch, auch spannend neue Learnings. Also, du macht mir brutal Spaß, ja, sonst wäre ich da sicherlich im falschen Gebiet oder im falschen Job. Also, die grastesten Learnings sind sicherlich, was ich vorhin gesagt habe, dass diese Industrie halt sehr, sehr, also jeder definiert in einem Sigmennfoto, eigentlich nicht konkret, ich sage mal, ich sage, wohn natürlich quaterlich oder jährlich Feedback-cycles hast, definitiert jeder für sich erstmal eine gewisse Wahrheit, musst du auch machen. Und das bedeutet natürlich auch, dass du sehr, sehr viele unterschiedliche Meinungen oder unterschiedliche Perspektiven von rechts und links aus Markt, aus allmöglichen Kreisen halt bekommst. Und da sich auf sich selbst zu besinnen oder auf das Team und auch auf seine eigene Überzeugung nochmal zurückzugehen und zu sagen, das haben wir aus guten Grund so gemacht und das haben wir auch uns überlegt, warum wir das zu tun, dass es ein ganz wesentlicher Aspekt auch in Personal Learning muss ich tatsächlich sagen. Und dass es sicherlich anders als in, ich sage mal, wenn wir jetzt einen klassischen Beruf bis in eine Dienstleistungspuruf, ja, wo du einen gewissen Service oder ein Projekt basiert wie wir arbeitest, dann ist das alles eigentlich eher sehr kurzfristig gedacht. Und das ist bei uns halt nicht der Fall. So, und du musst das halt rechts und links ausblenden und musst sehr konzentriert waren. Wir bauen das jetzt hier, weil wir in den nächsten zehn Jahren daran glauben, dass das der richtige Wege soll in den nächsten 15 Jahren glauben, dass das der richtige Wege ist. Und das ist schon in Personal Learning. Wenn du es würd ich realisiert hast, kann das auch sehr befreien sein, weil du dann relativ schnell auch realisieren kannst. Du bist jetzt erstmal nicht unbedingt schön, wenn jemand da noch mal was komplett anders sieht, auch gegenüber Diodeil im Ansatz. Das ist sicherlich ein Personal Learning. Und ich sammerte ja Ausdurch mit den Gründen, das macht natürlich total. Also, warum habe ich damals auch mal ein Wessembing gemacht? Also ich finde ein Wessembing von ich schon damals immer interessanter als Consulting, weil du direkt im Wessembing auch Tag eins mit Ziellevel gesprochen hast. Du hast da mit dem, entweder mit dem Gründer direkt oder mit dem CEO oder CEO oder mit den Shell oder direkt irgendwie zusammengearbeitet. So haben wir dieses sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr Senior Level Relationship Building. Das ist schon aus sehr Bereichern, ja, weil du einfach, ne? Das ist ja wie immer im Leben, du die Menschen, mit denen du dich am nächsten umgibst oder mit denen du deine Zeit verbringsst, definier dir auch so ein bisschen dein persönliches Dägen oder auch deine, deine, deine Möglichkeit, sich weiter zu entwickeln. Und da bin ich lieber mit Gründern unterwegs, sie sich ja nicht doch in vielen Aspeken, deutlich schlau, deutlich weiter, deutlich aggressiver und intelligente als als ich bin, ja. Und das ist ja total, das ist ja total motiviert. Und wir versuchen natürlich da, in dem Sinne unserer Trotz so unser Mehrwert mitzugeben. Aber ja, in Tavis und Anzünfeilern sind die natürlich einfach weiter oder machen, die würde alle stärken oder auch. Mal hier und da die Inselbegarung, ja, aber das ist total, total frischen und total, total auch über persönlich weiterbilden. Was war der, zeig ich mal, die spannendste Begegnung seit her? Also welches Unternehmen hatte ich, meistens, das ist natürlich ein bisschen um für allen anderen, ist eine andere Frage. Ja. Ja, sagen es mal so. Ich meine, das sage es prägen sind alle. Aber was hat dich so am meisten, wo du gesagt hast, das ist geil. Die darf genau dafür, ob ich diesen Switch gemacht, dafür liebe ich meinen Job. Also, Paul Schahl kann ich dir jetzt kein einzelnen. Und eigentlich, mir kann ich dir wirklich, tatsächlich nicht. nicht. nicht. nicht. einfach ein Newscase, der dir Spaß gemacht hat, nicht der beste, aber ein Newscase vielleicht. Also der. der wesentlich. also jetzt vielleicht ein bisschen "Ord of the Box", das ist ja auch mal ganz interessant. Also, wir haben. ich stamm mal mit Julien in Berlin, waren auf so einem Arm, die wir ent, haben mit einem sehr, sehr guten Bekannten von uns gesprochen, der immer auf sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr bekannte Engine-Western. Und dann habe ich. Freit, du hast nicht irgendwie was, was schon studieren gerade an. Oder hast bei dir nicht irgendwie gerade so ein Engine-Ticket gemacht, was mal interessant ist, was wir anschauen können, dann hat er gesagt. Ich habe eine Companies in dem Food Delivery Bereich unterwegs und das war. ich glaube, es war 20. 22. am Anfang 2023, ja. Und das war so eine Phase, wo du gesagt hast. Also, dann hat er so, könnt ihr ja nicht gerne ein gucken, dass das ja völlig verbrannt ist, ich mein, gerade. Und. wir sind aber was, dann zu dem Grunde an der Seite, finde ich völlig, völlig begeistert von. Und das ist auch mal mit dem sprechen. Dann ist es mal da hingefahren, haben die Gründe getroffen. Und. das ist völlig. also. das ist einfach der, das ist gerade in dem Sigmund, wo jeder sagen würde ich, glaube ich, lieber weg, ja, weil irgendwie. ich krieg für uns auch jetzt halt keinen Geld, der war gerade auch in der Situation, wo er in der Runde resen musste. Und dann hat er gesagt, er hat ja so gegasse von dem Thema, so, das ist doch jetzt ein bisschen auch aus, unser Komfortzort und ausgehen. Und dann machen jetzt dann "very contrary" und "ticket". Und wir nehmen uns mal wirklich auch einen großen, größeren Anthalt an der Gesellschaft, aber machen das ganz partnerschaftlich mit ihm. Und das ist ja auch nicht so, dass wir hier so viel mehr gemacht haben, und das schönste, was du dann gesehen hast, ist, so die Wette ist einfach brutal aufgegangen. Ja, und das lag nicht daran, wie das der Markt sich inwiegend er hat, sondern das lag einfach daran, dass unser. unser Feeling oder das Fieble, was wir auf dem Markt haben, auf diesen Einzelnengründer hat es so so gut gewesen ist und er hat wirklichs Dankeschafft, das Modell heute Profitabel aufzustellen, also im "put delivery" gibt es nicht so viel, oder was dann irgendwie relativ schnell profitabel wird und hat es halt geschafft und zu bextert dem extremes, gut, extremes, extrem schnell hat das Team aufgebaut und das war schon ziemlich motiviert, weil du hast halt oft das ja so, und der kann sich eigentlich vorgezahlt haben, wenn du Tier 1. wenn es schaust, ist ja "win the tax or market", du musst bei den Tier 1 Sachen dabei sein und das Ganze. also das Ganze natürlich sagen, oder du bist jetzt völlig kontrier, wo wir wie keiner reingeht und das finde es dort gar nicht so oft. Und das war mal so ein Bereich, wo wirklich. also das war brutal kontrauer und. und wenn das aufgeht und du quasi dem Grunde, dass das ja möglich ist, dass dem Team das halt möglich hat, das so oft zu bauen, das war schon wirklich sehr, sehr motiviert und inspiriert, dann. Das heißt, so würde es sagen, die investiert auch deutlich mehr in Menschen, in Personen als nur an die Rheinen, in die Rheinen eine Bissensedee. Also total, also wir gehen in "Erdish Stage" rein, also für uns wirklich teilweise das erste Tech ist dann echt präsent, du und ich glaube, dass es immer, dann gibt es verschiedene Philosophie-Drausemark, die gibt es auch verschiedene Philosophie-Drausemark, bei uns im Team, der einem möchte er den Case irgendwie rauf und unter diskutieren, etc. Ich glaube, ich bin sicherlich jemand der. und das sage ich jetzt einfach einmal bewusst, dann die Stage viel daraus im Bauch heraus entscheidet, ja. Das. ich glaube, du hast Tabe, sie tut uns, fragt immer, was macht wirklich einen Topgründer aus, der ganze sicherlich verschiedene Metriken und Scales, etc. bauen, aber für uns ist man das auch und oder fest, erstmal direkt dahin, ja. Also für uns, wir investieren eigentlich in keinem Team, dass wir nicht getroffen haben, ja, egal wo es sitzt, ja, gerade in der Robotics-Campignin-Slovenin investiert, ja, da haben wir einen der Kofauen da, auch so ein Event in Irland getroffen, dann hatte. also der Julien hat den getroffen, hat er mich angerufen und meint so, fahr ich, ich hab ja einen Sensation gründer gesehen, so, ich sehe. ja, man ist wirklich mega, absolut sensationell, so, wir müssen da irgendwie was machen, so, okay, dann wo sitzen, ja, ja, liobliane, insloben, ich so, okay, wir sind sofort inflexig, wir sind eingeflogen, so, und das ist wirklich für uns absolut essentiell, vor allem wenn es so alles der jetzt schauen geht, wir nehmen eigentlich die Bahn, den Bus, das Fahrrad, ja, ist egal, den Flieger und wollen eigentlich direkt an der nächsten Tag bei den Kundern Team sein und mit den sprechen und das gibt uns dann in 2/2 schon 50, 60, 70 Prozent Komfort auf das Team müssen, dass wir unbedingt investieren wollen, weil Modelle ändern sich, ja, und Business Modelle kann sich auch ändern, und es kann auch unvorhergesehene Sachen jetzt endlich passieren, ja, die quasi auch ein gutes Modell, wenn du einfach in Timing einfach falsch bist und dann bist du irgendwie an der Punkt, wo dann in wie Liquidität sei, die schwierig wird, du musst ein Business aufgeben, aber der Gründer war seine Zonäre, so, dann ist das für uns auch absolut no-Brainer zu sagen, hell, wir geben dir auch Geld für der nächste Start-up und das haben wir auch mehrmals getan, also wir haben bei uns viele Gründer, in die wir berat zur 2. mal investiert haben. Was glaubst du, macht einen guten Gründer eine gute Gründerin aus, also ist es so, und so was zum Beispiel, wie du sagst, wenn ihr auch mehrfach investiert ist, so was, diese Risikobereitschaft ist eine, aber das andere auch zu sagen, beim Weißmann genug ist und so ein Pivot hinzulegen und zu sagen, okay, Produktadaktor gelegt, ich verstehe Das ist das um nicht mehr. noch mehr Geld zu verbrennen, in dem Produkt oder beispielsweise jemand, der eine gute Produkt hat und auch zu einem richtigen Moment sich rausgezogen hat. Was macht einen guten Gründer, eine gute Gründerin für dich aus? Bei der Ort ist es nicht, da bin ich zu 100 Prozent bei dir. Man muss ja über den Tellerrand hinaus schauen. Wir in Europa, beispielsweise haben natürlich auch eine Superpower, dass wir alle keine Grenzen haben, so well-connected sind, so gut. Also, man müsste es noch mehr sein, aber wir haben keine Grenzen. Wir können einfach von A nach B gehen. Wir haben eine Währung, das macht einfach so viel Spaß, und das macht auch so viel Sinn mit Europa. Das ist genau. Unsere Kernstärke, eigentlich. Dafür müssen wir eigentlich noch viel stärker kämpfen. Aber anyway, was macht für dich in Europa? Schöner zwischen Exkurs, bin ich, so, ich komme gerne nach Wartur sprechen. Ich bin ich brutal von überzeugt. Wir sind ja auch Fokus auf Europa, fährereweise mittlerweile aber auch in mir so bestimmt 20-30 Prozent USA. Aber, ja. Also, guten Gründer ausmachen, das ist immer die, ich weiß das so, die Frage, die sind natürlich die Kräte in Frage. Wenn du inwiegend eine wirkliche Schöpfle ohnehältest und sagen könntest, okay, das macht jeden guten Gründer aus. Und dann wird es halt immer irgendwie in Schwarz zu treffen. Und da gibt es also Aussagen von Bekannten, wie sie es noch sagen, ja, da muss ein Kind jetzt Trauma da sein. Und wenn das Kind jetzt Trauma da gewesen ist, dann ist die selber wahrscheinlich, wie so so, very, very special Founder und wahrscheinlich im Mall like die Bilder, Outlier-Campany. Da ist eigentlich, glaube ich, daran bedingt. Ja, also was ich tatsächlich für mich gesehen habe, sind die Gründer, wo man relativ schnell sieht, dass ich in eine positive Richtung bewegt oder die auch langfristig einfach erfolgreich sind. Und das klingt jetzt ein bisschen abgedrosschen, ja, sind aber einfach so deine, auch so your first high-ass, ja. Wenn du jemanden siehst, der einfach direkt auch einen Talent magnet ist, ja. Und um sich herum sendet es nur Leute motiviert und irgendwie mitzumachen bei einer Thematik, dann ist das ein Riesen-Riesen-Sit und das ist für uns auch absolut essentiell. Ja, du triffst den Gründer und du triffst Playt auch mal den Co-Founder. Es müssen auch nicht alle in den gewissen Fonds senden schnell und der ultimative Driver auf der Business sein, aber typischerweise siehst du schon eine gewisse Qualität an Leuten, die dann einfach zusammenkommen im Early-Stage-Bereich. Und wenn du dann natürlich wächst, ja, und dann kommen einfach ganz andere Qualitäten dazu. Und dann ist es ja auch so, dass ein Gründer, den du irgendwie pre-seet gebeckt hast, vielleicht auch gar nicht mehr der richtige ist, wenn es dann irgendwie Richtung B, C, D, Round geht. Ja, wenn es dann einfach auch sehr, sehr late-Stage und institutionalisiert wird, das ist ja manchmal auch so. Ja, dann sagt dieser Grunder im Service-Hallar-Hey, dann man ist schon darum, warum mit dem Team, was du dann auch darum, aufgebaut hast. Also deswegen kannst du nicht so sagen, bestimmte Qualitäten wie, wie in kritische Entscheidungen zu treffen, die auch wirklich zu treffen oder auch mal non-consensus Entscheidungen im Unternehmen zu treffen. Aber so ganz early finden wir schon extrem wichtig, dass du jemanden hast, der Leute motivieren und um sich rumsameln und begeistern kann für sein Thema. Ja, verstanden. Und was würdest du jetzt, wo wir bei dem ex-Curs Europa waren? Was sagst du denn? Ist unsere Superpower hier? Also, siehst du, das sehe ich nicht, wie ich das so sagst. Hey, das ist einfach so geil, dass wir hier alle so, dass wir einfach keine Grenzen haben, dass wir einfach von Anacht begehen können und uns dann dann da helfen können oder was sagst du? Ja, ich hätte jetzt fairerweise für mich gesagt, also, du hast talentdichte ist brutal gut. Und ich glaube auch, dass wir da uns nicht verstecken müssen. Ich glaube mittlerweile ist es auch so, ich meine, dass beste, was Europa ja passieren konnte. Also, jetzt meiner Prägung von talentdichte, sonst hatten wir auch nicht eher strukturelle Nacht, Nachteile. Und was ja alle immer so bisschen bemängelt haben, so hast du weh dich jetzt in ultimativen präscher Punkt, ja, das du jetzt bestimmte Themen in Europa aufbauen musst und hier auch entsprechend förder musst. Und das hatten wir ja fairerweise, lange nicht, ja, das lag auch nicht im Talent oder vielleicht auch nicht im Wollen, sondern es ist auch an gewachsenen Strukturen entsprechend gelegen. Aber so was, was Europa passieren konnte, ist ja eigentlich Trump, ja. Also, das, ne, waking up, der European Dream in dem Sinne, ne? European Deine Missen und Core und mittlerweile muss ich sagen, Europa dieser, dieser, dieser Präscher To Act, ja, weil wir einfach in vielen Dingen brutal hinten anstehen und auch einfach da eine Untergeordnatorrolle stehen. Das finde ich eher extrem motivieren und ich glaube, das motiviert auch eine ganze Generation und Generation an Gründer, ja, wenn man im Voprausen dies so hält, das ist ja alles irgendwie dun, dun, to fail, ja. Und ich glaube auch, insbesondere wenn du in Deutschland aufgehst, dann sind wir ja nicht beziehbar nur über Steuern beschwert und über Bürokratie, ja. Aber ich glaube, es gibt eine ganze Generation, die sagt, so, hey, jetzt will die Time To Change something in Europe und die wieder erlernen und das, diese Dynamik, die wir gerade sehen, die, die finde ich extrem motivieren und ich glaube, die wird uns brutal weiterbringen in den nächsten Jahren. Das sind, bin ich extrem spulisch auf Europa und auch, ne, für uns ganz klar das Thema da bedauen. Nichts so, so trotz wir, wir schauen natürlich über den Erdante-Genau, schauen auch in USA, ja, weil es einfach nochmal die ganze Szene ist, da irgendwie 50 Jahre weiter und es ist immer noch einfach eine ganz andere, oder eine different Type of Spill, wenn du deinen Kalifornien im, im Valley oder in San Francisco bist. Aber für uns tatsächlich Kernmark bleibt Europa und da investieren wir 70, 80 Prozent noch uns Kapital. Ja. Siehst du, dass so, dass das USA einfach ein ganz anderes Bild ist, aber ich fall jetzt vor kurzen in LA und irgendwie hat mich, also vielleicht ist es auch einfach nur was, Innovation siehst du ja nicht, wenn du rein auf der Straße rumläubst, dann Innovation siehst du ja eher nicht im Status quo, also die Straße, das ist der Status quo und wenn du quasi hinter in die Habs reinschaut, siehst du, was bringt die Zukunft eigentlich. So und ich hab so ein bisschen das Gefühl gehabt, alle sprechen nochmal von diesem USA hype und Silicon Valley, das ist vielleicht auch nochmal ein bisschen was anderes als LA, aber ich dachte so, wo ist, wo ist das denn hier alles? Also ich hab schon diese Roboter, die auf der Straße essen, eine Ausliebe an gesehen und ich hab so diese, die Taxis gesehen, die ohne Driver auskommen. Aber sonst hab ich, hab ich offene Stromleitung dann überall gesehen und irgendwie auch alles nicht so well-connectet und da ein paar Dinge haben auch nicht so geil funktioniert. Und dann denke ich mir manchmal, Boah, wir haben es auch nicht so schlecht hier in Deutschland, also wir sind nicht so wütend, wie es das angeht. Und da frage ich mich, also ist das manchmal auch so ein bisschen aufgebausche, wie sie es tut es, vielleicht so vielleicht, oh, Regik. Ich glaube jetzt verschiedene Dimension oder Ebene, ich sag mal, Quality of Life ist da schon gigantisch gut in Europa. Ja und ich glaube jeder der in amerikanischen Städten gewesen ist, weiß eigentlich was wir in Europa haben, wenn man es die Quality of Life in terms of Culture und Co-Anchance dass das jetzt auf eine Strömlatung ist, an nur einen Aspekt. Aber so der Quality of Life, pretty epic in Europa, und den will ich, dass ich hier lebe. So, der, der, der… the spirit, the founder spirit, in Williams and Mercedes-June, schon gigante Schut. So. Das ist einfach, die Leute sind komm' dahin, und da geht's eigentlich nur darum, was aufzubauen. Und du hast jetzt natürlich auch das Ecosystem, was die Doma rumfördert. Ja, das…… Und da fang ich, das darf man nicht klarnieren, das ist einfach brutal stark. Das heißt aber nicht, dass wir in Europa da teilweise irgendwie ganz schlecht sind. Am Ende ist das ja eine, so, ich, das ist ja alles, das ist ja, text time. Ja, so, der, wenn du überlegst, das, wenn die waren, ist das man in so spät'n 60er, oder 70er Jahren, das sind wie die ganze Wenscherssehende da entstanden. Das ist ja jetzt auch mal mehr als 50 Jahre her, so jetzt überlegte man, wann das in Europa und jetzt eigentlich so richtig hier Fuß gefasst hat. Ja, it takes time. Und deswegen gehe ich davon aus, so, wir kommen dahin. Ja, und der, der, der Druck, den wir heute haben, deswegen kommen wir da vielleicht auch ein bisschen schneller, und das sind Tag 50ers, sondern vielleicht nimmt's auch deutlich weniger, weniger Zeit in Anspruch. Aber ultimativ bin ich der Meinung, dass da schon ein gewisser Dynamik herrscht. Aber es ist auch so ein bisschen was du gerade gesagt hast, dass Self-O für den Prophecy, wenn es ja immer so, das geht man so, dass wir so ein bisschen gewiss, dass wir im Einzelweding-Bücher dich da in der Unie mal gelesen haben, war, gab man so ein Professor, der hat sich von der Klasse gestellt und bei der Einklasser hat er gesagt, aber vor, der BlackRock und Goldman und der an der Anerklasse hat er gesagt, er war weder bei BlackRock und Goldman, sondern es ist einfach, irgendwie gerade, Hilzprofessor und dann, die so die, die gezählt wird, mitgemacht in der, in der Klasse. Und da war, der, wo er gesagt hat, er war vor, bei BlackRock und Goldman, haben alle in dem Klasseraum, oder, beziehungsweise, im, im Auditorium, haben mal Brutheim mitgebracht. Und so ein bisschen sehe ich das jetzt gerade auch, ne? Wenn der Narrative ist, so, hey, this is the place to be, und da hat ein bisschen, so ein bisschen Magikel weib drumherum, dann, dann befeuert das noch mal zusätzlich. Und deswegen ist es ganz wichtig, dass wir das in Europa halt auch aufbauen, aber Texttime. So, das kann man nicht übernacht. Das kann man nicht übernacht, einfach aufbrechen und wir werden uns einfach in den Wicken. Weil das für doch kann wir dran vorbei. Die kritischen in Industrien, die wir heute sehen, die wir brauchen in Europa, da nicht den Anschluss verlieren zu lassen, die, die werden im Privatmarkt der Wirtschaft breche aufgebaut. So, das ist so. Und, faszin, wie heißt, vielleicht bei dir auch im, im Bekanntenkreis, da gibt es ja noch Leute, die haben über so, dass, die Kleinstadt, da habst du uns sogar sprechen. Und ich glaube, dann hat man so, nicht so richtig verstanden, was eigentlich da passiert. Also, das ist nicht irgendwie heute mehr. Ich finde, es ist hier den Grunder der irgendwo in der Garage, was macht so noch nicht? Schaffet damit komplett neu in Industrien, mit komplett neuert, teilweise Wirtschaftszweiger. Und das passiert alles über Wenscher im Privatmärken. Was sind so dies, wo du gerne dabei gewesen wärst? Wenn du jetzt mal so 'n rückblitten Schaus, was sind so dies, wo du sagst, die, die, die werden in Zukunft richtig spannend? Und es gibt immer nur ein schlechendil, gibt's 'n Grückspiegel. Und das ist ja auch so. Jeden Deal, die wir gemacht haben, haben wir gemacht, weil jedes Entdessen, was wir getedite haben, haben wir gemacht, weil wir da auch rotar von überzeugt gewesen sind. Durch ich glaube, wir sind eigentlich in den wesentlichen Wörterkitz auch dabei. Aber ich glaube, das, was wir am, was halt am schwierigsten im Wenscherbereich ist, so, ist, du kannst jetzt nicht einfach morgen starten und sagen, ich mache jetzt auf einmal Leet tickets. Und also ich bin jetzt irgendwie der, der, der, der Leet Investor in den, in den besten Gründen da draußen, schastst du einfach von Day 1 einfach nicht. Und dann. ein Nature verlierst du einfach und hat viele DLC draußen, die du einig investieren wolltest. Und sonst wird es auch was falsch machen, wenn die jeden, die gewinnen würde, dass du in den nur einmächtest, machst du einfach was falsch. Also von daher kann ich dir sicherlich ganz viele DLC sagen, die du draußen gerade siehst, die jetzt multimillionen bewertet sind, im Zweifelsfall oder vielleicht auch im Weg dahin, die wir einfach gar nicht machen konnten, weil im Zweifelsfall der Kundern nicht mit uns gesprochen hat. So, auf der anderen Seite haben wir viele Sachen gemacht, wo wir denken, so dass es wirklich absolut tier eins ist. Und dann machen wir auch lieber weniger DLC als mehr DLC. Das ist der Laub, der Rundsohstruktur. So, klassischer Vorsicht, ich habe jetzt drei Jahre Zeit, und dass man Investitionsperiode, da muss ich mal ein Portfolium mit 50 Companies aufbauen, das ist bei uns anders. Da machen wir ja vielleicht nochmal drei DLC, oder wir nächsten mal mal mal fünf DLC, oder dann machen wir mal zehn DLC. Und da, deswegen, es gibt jetzt viele, also ich glaube, was ich mich ein bisschen, also wo ich mich tatsächlich nochmal rückblickend ärgere, weil das schon eine unserer wesentlichsten Thesen gewesen ist, ist, das ganze Thema Kapitalintensive Geschäftsmodelle, und vor allem Unternehmen mit wirklich auch extrem hartwert, hartwertansatz, oder wo auch EYE-Mitsphysik-World. Das war für uns nicht etwas, was jetzt gerade sehr der Narrative da draußen ist, aber es ist für uns etwas, was wir uns irgendwie vor 24 Monaten angeschaut haben. Und jetzt gibt es Companies wie die Überschallraketen oder Hyper-Schalltechnologie oder verschiedene Mining-Technologien, die da draußen sind. Die wir dann im Zweibel zwar nicht gemacht haben, weil wir dann auf einmal angefangen sind, über das technologische Risiko zu sprechen. Und im Nachgang hätten wir das vielleicht nicht machen sollen, sondern hätten da dann auch ein analog, jetzt im application-layer EYE-Bereich auch hier und da man Ticket schreiben sollen. Also wirklich diese Deep-Tack-Habfair-Themen, die EYE-Stage zu machen, ist ein different game, aber auf der anderen Seite ist es auch ein Investment in den Team. Und da hätte man sicherlich wie zwei dran mehr machen können, die wir auf den Tisch hatten, wo man das ja doch machen können. Verstanden, aber du bereust. Weil es ist ja, weiß so, dass ich hab Daniel Erschömm, ist ein absolut geiler, einer meiner Lieblingskünstler, konnte so am größt der Zeit und macht total Spaß, dem beim Arbeiten zu sehen und dem seine Kunstwerk faszinieren mich. Einfach und der hat gesagt, es ist deutlich leichter mit Failure, also etwas, was man nicht geschafft hat zu leben als mit DRIGRED. Also etwas, was man behorheit im Deutschen funktioniert, ist vielleicht nicht ganz so gut, aber beim englischen Klinzgeil ist besser, äußerlich easier, oder eben, jetzt passibel zu Liv with Failure, but not with regret. Und das ist ja auch immer so die Frage, du bereust wahrscheinlich. Ich brauch keinen Deal, den wir gemacht haben. Soll ich sagen? Also, wenn das so sehr so bennt ist, hat die einzige Industrie, wo du, jetzt sage ich vielleicht was umso ein paar Dishes, aber wo du aus einem O-1.000 O-Machen kannst. Und deswegen musst du eigentlich. Also es ist eher schlimm, an die nicht zu machen, als ihn zu machen. Und deswegen. gibt es viele Punkte, wo ich einfach bereue, dass wir sie. Aber was heißt "Boreue", so, ich glaube, wir sind schon an eine Punkt, wenn wir in die machen wollen, haben wir wirklich auch. Und das gibt es viele, dann wollen wir ihn doch machen, dann bin ich eher, was ich dann eher bereue, ist, dass wir vielleicht von unserem Produkt, also von unserem. von unser Positionier gegenüber den Gründer einfach nicht weit genug waren, in dem Moment so. Das. das stört mich dann. Aber ansonsten. wir versuchen, also wenn schon das die Industrie legt lieber mal. machen die Beantäcke zu viel, als Antäcke zu wenig. Ja, das klingt gut. Also lieber ein Investment mehr als. als die Chance zu verpassen, finde ich gut. Ich mag diesen Spirit. Ja, also das ist. Das ist, glaube ich, auch das, was wir in Deutschland viel zu wenig haben, ist dieses. an Gründer hinzuglauben, das ist natürlich das, was in USA deutlich besser funktioniert. Versuchen, hinfallen, aufstehen, weitermachen. Und das ist. das ist keine Mentalität, die wir Deutschen wirklich so in unserer DNA haben, habe ich das Gefühl, zumindest nicht in unserer Kultur. Einmal. einmal abrasiert, sollte am besten liegen bleiben. Und auf gar keinen Fall noch mal da dort auftauchen. Manchmal explodig 100 Prozent, ich vergarde bei einem Unternehmen, einen München, einem super jungen Team. Das ist gerade meiner Meinung nach ein Sendat zu einer Wissbusisaufbau, und haben direkt zwei DAX-Konzernen als Kunden gewonnen. Und ich habe auch gesagt, schau mal, Leute. So. wenn ihr in sechs Monaten auskriegt, das ist doch nicht funktioniert, oder in zwölf Monaten, dann sage ich heute, dann findet es hin, wir auch auch als Wahtesbusis. Das ist schon. das war so vorhin gesagt, wenn du so frühen Teams reingehst, dann investierst du in das Team und dann ist auch Fail. Manchmal gut, wir haben ein Grund, der hat das dritte Unternehmen gegründet, und dann beglauend das dritte und den nehmen wir sogar gemacht. Das ist sensation. Also. Und. und. und. und. und. und. Ich glaube, die Learningsehörs in Erstenbeinen hatte, sind auch einfach gigantisch wertvoll. In allen Bereichen, so wie baut der Team. also auch das Thema wie baut der heute, oder heute sein Team aufgegengebar wird, dabei ein anderes Themen, das Team aufgebaut. Diese Learning sind einfach brutal viel wert. Und ich bin genau wie gesagt, das ist also der eigene Erfahrung, weiß man doch. Also wenn immer was falsch gemacht hast, das hat ein Sticks with You lot und da haben dann wegstühre auch. Also bin ich 100 Prozent der. Aber warum? Also warum bleibt ihr dann so lange an den Gründern daran? Weil das ist ja auch nicht etwas, was so normal ist. In Westminster, das habe ich gefühlt. Das ist echt viel mit datenzahlen, Fakten zu tun hat. Und diese Soft Skills, diese emotionalen Komponenten, warum ein Gründer Gründer oder eine Gründerin gut ist oder nicht, hat man bekommt man ja vor allem im One-on-One raus. Krasst, Maschmeier, wirklich ein Typ, den ich sehr schätze für seine Art, wie er auch Leute eranzieht, ist, der hat gesagt, hey, die müssen teilweise in solchen Gesprächen, die haben nicht viel Zeit, die müssen ganz schnell diekudieren können, funktionieren, die man oder funktioniert, jemand nicht. Kommt jemand rein, er wochen, dann werden die Software abkackt und die Klotzen an eine 48-Stunden lang hin oder ist es jemand, der dann die Hände hochhebt, sagt, das war deren Schuld und gibt dann auch so diese Nikudierung, diese Soft Skills erkennen. Das ist doch so schwierig und warum haltet ihr auch länger aus, wenn was nicht funktioniert, an den Menschen fest, was glaubst du, ist es bei euch, weil das ja schon ein Kernunterschied. Ja, du das ist ja auch eine gewisse, also wir liegen nicht immer richtig. Das muss auch ganz klar sagen. Aber das, was ich anfinglich gesagt habe, wenn du einmal überzeugt bist, von einem Team, von einem Set-up, wenn ich das nicht geändert, warum soll das Team dann nicht noch das zweite Mal becken. Und manchmal ist es ja auch so, also da bin ich ja der erste, der hat gesagt, auch zugibt, dass du dann auch man hier und da dann auch wenig Ahnung hat, ja, bei vielen Geschächtzungen bin ich auch schon mal gesagt, dass man doch irgendwie überhaupt gar kennen sind und dann schaut man sich im Nachgang, damit ihr sich entwickelt haben. Ich meine, darum geht es ja auch bei Wenscher, dass du in zweifels Fall Geschäftebereiche oder ein bisschen Modell auf was ist im Vorfeld gegeben oder was weiter auf dem ersten Blick danach aussieht, dass du es richtig groß machen kannst. Also deswegen, ich würde da teilweise, wenn ich derjenige sich her, uns dem der weniger auf das Thema schaut, also wenn ich dann brutal aufsteh, und wie man das erkennt, ob das Team seine Zunelles ist, es ist, deswegen war es, es hat viel mit Bauchgefühl zu tun, es hat aber auch viel mit Faktoren zu tun, ne? Also, wie geht man, der persönlich Kontakt sich persönlich zu treffen, wie wird da das Thema Transparenz und Ehrlichkeit auch gespielt, ja, wenn man dann sich entsprechend runterhält, ja, geht es darum zu sagen, man führt die wichtigen Dialog auf Augenwürt, um nicht irgendwie unbedingt nur den Euro vom Investor zu bekommen, sondern jetzt eigentlich einen wirklich strategischen Dialog mit dem Investor zu haben. Wie kann man sich gegenseitig unterstützen, wo sind gerade auch meine Themen, das sind zu Punkte, wo du relativ schnell realisiert so, okay, dass es hier nicht, den geht es nicht darum, nehmen wir zur Zähne, dass sie morgen wieder es nächste Space X bauen, sondern den geht es eigentlich darum, ja, die glauben sowieso daran, dass sie ein Space X bauen, aber die geht es darum jetzt gerade, niemanden dabei zu haben, mit dem das auch wirklich umsetzen und wirklich schaffen können. Und das merkt man, ich finde es merkt man relativ schnell, wir haben einen Grunder, das weiß ich nicht, also dass es wie dieses Thema in Spurvenien, wir haben einen Grunder gehabt, den hab ich dann irgendwie in einem 10-Minuten Karr gesprochen, dann hab ich gesagt, so, okay, ich hab aufgelegt, hat so einen Team mit die dabei, dann haben wir uns angeschaut, wir gesagt, das war das jetzt so sendet schnell wie du es, also wie ich, da hab nur ich das so sendet schnell empfunden, also ich bin dir schon gut, dann hab ich dir nie wie mir übern Konnekte, dann haben wir gesagt, was auch, wie gabe es passiert, wie gabe es du machst, weil wir konnten ein kleines Ticket schreiben, wir sind auf jeden Fall dabei, hier ist unser Ticket und dann hat es am Ende wirklich an der Konntnis, ich konnte sie vor Tirmschiz nicht retten und du hast es einfach in dem Moment gesehen und das ist nur ein Beispiel von relativ viel, man sitzt da und du weißt da einfach, okay, das Team ist einfach, ich kann sie sagen, aber das Team ist da einfach richtig, richtig gut. Ja, stimmt, ja, ist so. Ja und das ist das A&O, wenn das Team nicht funktioniert, dann kannst du die Kappe nicht auch gleich begraben. Und da ist es auch manchmal, ich weiß, es braucht nur eine Person um ein Team groß oder klein werden zu lassen oder potent. Und richtig ist, hiring ist dann natürlich auch mal, bestechende, aber das Gründer-Team muss natürlich sitzen und das ist auch so, ich weiß nicht, was dein Learning ist, aber hast du schon mal so lo-entreponörs kennengelernt, also so Leute, die quasi alleine gründ und das Groß machen, weil ich habe dir jetzt aus den 600 Gesprächen nicht geführt hab, waren vielleicht ein Prozent der Leute, die gesagt haben, sie würden nie wieder mit jemand an dem Gründen, das hängt dann aber auch ein bisschen an dem Produkt und dann aber eigentlich 99 Prozent der Leute, die sagen, nee, also immer zu zweit, zu dritten Minimum. Ich will da ganz brutal sagen, ja, der Jedensohle-Entreponör muss auch in eine gewisse Form von Teamstil, seit deinem Geschäftsmodell hat es irgendwie dir ermöglicht, das auch ohne zu tun, aber ich glaube, jede richtig große, ich sage mal, aus gesellschaftlich oder auch wirtschaftlich verendene, der Kampagne ist nicht von jemandem alleine gekonnet worden, auch bei einem Sivjobs-State-Team-Lehntag und der hat sich im Orchenthal wird zwar gesagt, ich habe ja lieber wirklich abzuholen, dass das Top-Team ist und dann ist er vielleicht das aushängige Schild, die Figur den herausen, da auch steht, aber dahinter steht immer ein Team, das ist so. Okay, jetzt hol mir zum Abschluss dieses Podcasts kommen. Ich freue mich sehr, danke, dass es auch geklappt hat, danke, dass wir sprechen konnten, es sind geile Insel, als gewesen macht total Spaß, die hier zuzuhören, weil mir das sind glaube ich, die Menschlichkeit auch gerade im Finans-Business wieder ein bisschen zu verlorgen gegangen, da ging es immer gefühlt um zahlen Daten, Pfacken und weniger aufs Gehltz und ich glaube es. aber das, was uns von einem anderen unterscheidet, gefühlt, kann zur Zahlen Datenfakten mit KI sehr gut in einen Unternehmen einbetten. Aber das Soft-Skehlege ist davon uns davon, dürfen wir uns auch gar keinen Fall lösen, weil das ist meistens was den Unterschied ausmacht. Als immer ganz kurz was ist so ein Lebens- ein Zitat, ein Learning, ein Ratschakt, den jemand mitgegeben hat für dein Leben, der dir sehr wichtig ist. Mhm. Okay. Ich kann ja auch noch die zweite, die letzte Frage stellen. Ja, kannst du über das andere? Es gibt irgendwie viele Ratschläge, die dort auch vielleicht mal in den Buch und dann denkst du, wie du mal nachträgt, die du mal nachher hast, diese Stelle gelesen hast, so wirklich einfach einen persönlichen Rad, der muss ja auch von einer Person kommen, wo du auch einfach der doch extremst vertraut soll. Das soll jetzt vielleicht. Ich glaube, bei uns war es immer in der Familie auch so. Wenn ich vorher mit meinem Vater gesprochen habe, hat er immer gesagt, das Wichtigste, weil du musst immer beweglich bleiben. Und das ist immer. Einfach niemals im Wurzersagen. Ich hab jetzt eigentlich keinen Lust darauf. Oder immer, wie dann, ist deine Veranstaltung, du darfst nicht in Wachade bis zu bequem. Oder auch mal in wie Flexibilität hier und dazu haben. Also, hätten wir nicht immer gesagt, man muss immer im Leben beweglich bleiben. Und man darf eigentlich nie an einem Punkt ankommen, weil es ist alles immer ein Fluss. Also, du weißt nie, du kannst nicht heute sagen, ich hab jetzt aber geschafft. Und dann machen wir jetzt die nächste fünf Jahre, wie es heute ist. Du weißt, wie das in zwei Jahren ist. Und du weißt, wie das in drei oder vier oder fünf Jahren ist. Alles ist im Fluss, alles bewegt sich. Und deswegen musst du dich auch in diesem Fluss einfach bewegen. Und. ja, das ist für. Ich glaube, das ist ein Rad, der damals. Da bin ich vom mein Vater, damals mitgenommen habe. Und den ich einfach brutal schätze. Und der in einem gewissen Komfort, der im Leben gibt, der wenn man irgendwie auch vielleicht mal was nicht so funktioniert, wie du es vorstellt, das sagst du, ey, alles ist im Fluss. Und vielleicht passt das morgen wieder nicht. Panterrey, auch Panterrey. - Ja. Oder genau. Ja, ja. Was ist dein größter Motivationsgrundlage? Meine größter Motivationsgrundlage. Oder was ist deine Motivation, was traf dich an? Ja. Also, es ist schon. Es ist schon sehr persönlich gedrehmt. Ich hab immer. Also, nämlich die Heli hat. Seitdem wir das machen, ist schon mein. mein. mein oberstes Ziel, dass wir etwas schaffen, was es in diesem Markt hat, so nicht gegeben hat. Oder nicht gibt es jetzt ein großes Ziel. Und das ist sicherlich auch eine Industrie, man sich das nicht direkt auf vorstellen kann. Weil jeder definitiv einfach ein Benzer-Kabitalgeber, als Kapitalgeber. Aber deswegen hab ich auch bewusst im Anfang gesagt. So, wir sehen, dass wir bauen eine Firma. Und wir bauen ein Produkt. Und wir dienen Kunden. Und das sind unsere Gründer. Und das letztendlich aufzubauen. Und da, auf das jemand hat raus und gesagt, "Hey, weißt du, dass die Heli hat, dass du gemacht hat?" Und das motiviert mich schon extrem. Und wenn das unsere Gründer sind, die das sagen, "Hast du jetzt nicht nur für dich persönlich was getan?" "Ich bin so ein Kanäerstor, dass du das aufgebaut haben." "Sondern du hast ja tatsächlich bei denen im Zeitpunkt auch was bewegt." "Und du hast tatsächlich echt geholfen, da was aufzubauen, dass sie vielleicht mit dem anderen Partner so nicht im Gekommen hätten." Und das. das treibt mich schon massiv an. Jetzt bin ich auch nach Vater von zwei Kindern. Ich muss tatsächlich sagen, selbst wenn wir so ein Podcast tun, dann ist das für mich irgendwie gar nicht so. das ist keine. das ist keine Trivialität. Ich bin mir am Ende denke, dass man in 15 Jahren mal an. Meine Kinder sind sicherlich da so eine zweite Motivationsebene. Ich sage, ich will auch, dass die. jemanden haben, so auf den sie vielleicht auch schauen, oder der die auch unterstützt, die richtigen. richtigen Beanlängter. Und das ist nicht. und das ist das Beste, was du den auch mitgeben kannst. Also das ist nicht irgendwie mit. Baust du in dem wie ein tolles Haus oder so? Ich glaube, das sind diese. Zuerst dann. lernen und aufwachsen, dass. das ist sicher die zweite. mindestens genauso wichtige Motivation. Ist so. Vielen Dank für deine Zeit. Feig, das war mir ein inneres Blumenflücken. Ich hab. egal, für dich super, dass es, glaube ich, alles, was es noch zu sagen gibt von meiner Seite. Ich freue mich sehr, wenn wir uns vielleicht irgendwann mal persönlich treffen. Mega geil. Max, also ich hab's von totaler Frischen, weil es einfach auch eine gewisse andere Diskussion war. Und ich hoffe, es weiß nicht zu "zu Venture" Lastic, und über. - Nicht im Genet. Das ist ein Splichen total cool. Hab mir total viel Spaß. - Vielen Dank. Feig, bis dann. Tschüss.