#26 - Manager bij ASML

Spreker 1 Vertellen en uw werk? Spreker 2 Verleden. Dus dat maar slecht? Spreker 1 Welkom. Spreker 3 Nou Rusland welkom allereerst hartstikke bedankt om ons een interview af te leggen. En dan geef ik graag het woord aan, Jesse. Spreker 2 Ja. Spreker 1 Nou. Spreker 2 Papa wat kun? Spreker 1 Je vertellen over jezelf en uw werkverleden. Spreker 2 Nou ja, Ik ben guddeman Versteeg. Vader van Van van Jesse toevallig, ja, mijn werk verleden is eigenlijk. Ik zit al. Ik denk al 5, 26 jaar In de in de IT dus eigenlijk zeg maar heel veel. Ja, computers, netwerk, infrastructuur, datacenters al dat soort zaken daar ben ik. Ingerold om het zo maar te zeggen, toevallig. En ja, toen had je eigenlijk nog niet zoveel nodig om daar in te stappen en Dat was echt wel een nieuwe business Toen ik daar. In In de stad. En, Ik ben eigenlijk destijds daarin gestapt en ben ik bij gedetacheerders terechtkomen. En want die detacherders doen hè, die verhuren jou. Eigenlijk heel vaak in kijkjes in in verschillende keukens. Nou wat ik wel had. Ik had altijd zeg maar een kijkje In de keuken bij hele grote en toonaangevende bedrijven, hè? Dus ik zat bijvoorbeeld bij bij dan ben ik eigenlijk zeg maar begonnen bij bij Philip Morris nou, Philip Morris is een hele grote sigarettenfabrikant. Momenteel is er Natuurlijk allemaal niet meer zo gezond, maar in ieder geval Dat was wel een. Dat is echt een ontzettend groot bedrijf, Philip Morris. Wereldwijd, dus daar heb ik. Daar heb ik gezeten. Ik heb een een tijdje in in Engeland gezeten. In in in Londen bij bij vecht nu en vecht u de last heb naar het, nou ja, de de Rolls Royce van Van de automobielen, maar dan op op telefoongebied en die verkochte telefoontjes. En daar was. Destijds was de goedkoopste, Ik denk ik vijftienzestigduizend pond en de duurste telefoon die ik destijds gezien heb, die hè was 1,5 miljoen en was één telefoon. Ja, en die vielen destijds onder Nokia en wat ik eigenlijk gedaan heb daar is, zeg maar eigenlijk daar of oud gedaan, dus die zijn verkocht aan een investeringsmaatschappij. En nou ja, daarvoor heb ik zeg maar eigenlijk, zeg maar een hele infrastructuur gescheiden. Hè, zodat ze ontvluchten werden van Van van Nokia? Nou, dat heb ik gedaan. Nou Als je dan gaat kijken. Nederland heb ik lang bij bij bij Ziggo gezeten, hè? Ik heb bij bij Van der landen gezeten. Ik heb bij ASML gezeten, daar zit ik overigens nu nog zit ik daar weer en Ik heb een paar jaar terug heb ik bij een bedrijf gezeten eigenlijk. Daar begon ik als chinesproject programmamanager was het eigenlijk. En nou ja, was ik eigenlijk, denk ik daar binnen twee maanden. Eigenlijk operationeel directeur en twee jaar later was ik de algemeen directeur. Dat is ook wel een grappig verhaal. Die man die eigenaar van het bedrijf die die vroegen mij van, hé, wil je bij ja bij mij komen werken als operationeel directeur of als technisch directeur? Ik zei nou, ik zei, dan ga ik over nadenken en dan kom ik na de vakantie op terug. Nou ja, Ik heb daar over nagedacht, Maar ik had eigenlijk in allebei helemaal geen zin, dus Ik had tegen hem gezegd, van nou, luister, Ik ga het allebei niet doen, Maar ik wil algemeen directeur worden hier. En ik dacht van, nou ja, dan gaan die wel lachen en mij wegsturen. Maar toen zegt ie, nee, Dat is goed. Hij zegt, dan heb je een plan, nou ja, en uiteindelijk ja, is dat zo echt ook? Ja uitgerold, dus ja, ja, niet helemaal tegen mijn zin in, Maar ik ben dat wel gaan doen. Ja, en eigenlijk één van de stappen was om nou, eerst zeg maar, ben ik dat twee jaar eerst operationeel directeur geweest. Daarna heb ik er technisch directeur bij geworden en en twee jaar daarna was ik algemeen directeur. Dus Dat is eigenlijk een beetje ja, wat ik doe, nou ja, wat doe ik dan eigenlijk? Ik manage eigenlijk gewoon een hele grote projecten, hè? Op dit moment ben ik bezig bij ASML met een ontwikkeling van een een hele nieuwe campus en daar moet je ongeveer tellen of denken aan de grote en die die wordt in Eindhoven gebouwd bij de bij de luchthaven. Dan moet de fabriek komen en een aantal kantoren en daar moet werkgelegenheid bieden voor tussen de 20 en de 25.000. Nieuwe medewerkers. Dus, nou ja, dat doe ik, Maar ik doe ook, zeg maar. Afdelingen verbeteren saneren, noem het maar op, maar eigenlijk heel veel. Ja zeg maar van uit het organiseren. Praat ik net zoveel als Jesse, of valt het mee? Ja, ik moet een kwartier hè tot 20 minuten hè, dus ik doe mijn best om zoveel mogelijk te vertellen. We weten wel vragen voor jou, hoor. Spreker 3 Ja nou. Spreker 1 Dus wie stelt de volgende vraag? Spreker 3 Ja, maar tegelijk. Spreker 4 Ik zal hem wel pakken. Kun je iets vertellen over je huidige rol als projectmanager binnen ASML? Spreker 2 Ja, ja, Ik had het net al al genoemd. Ja, Ik ben eigenlijk zeg maar. Eigenlijk als ja, Dat is niet, zeg maar als projectmanager. Maar als programmamanager ben ik verantwoordelijk. Zeg maar voor de ontwikkeling van de nieuwe campus in in in Eindhoven. En dan zeg maar op het hele ideevlak dus eigenlijk, zeg maar van het nou ja, de computer laptops of wat dat daar al bij moet komen tot aan, zeg Maar de infrastructuur hè dus in glasvezelverbindingen. Applicaties datacenters, dat soort zaken, dat valt binnen mij, dat hoef ik niet aan mezelf te doen, dus ik manage het programma Voorzitter zeg maar diverse projectmanagers, dus We hebben die eigenlijk zeg maar in in 4 streams opgeknipt, hè? Dus We hebben daar, zeg maar hè, want We moeten nu een fabriek bouwen gebouwd worden. Nou, die noemen ze dan de Flow Factory, dus We hebben een Stream die doet alles voor de Flow Factory. Ik heb de Stream die doet eigenlijk alles voor de de kantoorgebouwen. Ik heb een Stream die doet alles voor de. Voor de officier en Ik heb een Stream die doet alles voor een een werkhouse, een nieuwe logistiek pantel daar klaar staan. Spreker 1 Nou klaar niet. Spreker 2 Dus ja, Dat is eigenlijk een beetje, zeg maar van ja, waar ik nu mee mee bezig ben. En ja, Als het goed is, mij moeten worden aangemeld, wordt heel erg goed mee geholpen door de overheid. Dus ik verwacht de eind deze maand. Eind deze maand zeg ik tegen nee, eind volgende maand verwacht ik dat de gemeente alle vergunningen afgegeven heeft en dan kan er ook daadwerkelijk gebouwd worden. De wijven zeg maar klaarmaken designs maar maken. Ja hoe dat er? Deed best wel veel impact om om, zeg maar ja, zo'n nieuwe campus. Ja en wat doe ik dan? Nou ja, ik doe heel veel met Mensen praten. Eigenlijk zeg, maar ja, moet je zorgen dat je? Nou ja. En, dat gaat uitwerken en dat Iedereen zich eigenlijk ook aan de klant houdt. Spreker 5 En, hoe ziet een gemiddelde werkweekweker dan voor jou uit? Spreker 2 Ja, nou ja, hoe ziet die gemiddelde werkweken voor mij uit? En dan bedoel je bij ASML of gewoon generiek? Spreker 5 Ik denk in het algemeen, hé? Spreker 2 Dat is goed, nou, kijk, weet je van onze onze werkweek zijn wel veranderd, hè? Als je ook gaat kijken met de corona, hè? Dus vroeger was ik eigenlijk altijd heel veel op het werk en ik vond ook dat Mensen zeg maar heel veel aanwezig moesten zijn op het werk. Ook met name Omdat we zeg maar, Ik vind altijd, We zijn sociale dieren, hè? Dus Je moet ook gewoon contact hebben met met elkaar. Alleen die corona heeft daar wel verandering in gebracht, hè dus. Wat je nu eigenlijk ziet is dat je ook, zeg maar heel veel. Nou ja, Mensen die thuis werken of op andere locaties. Ja, de ASMS is er sowieso al hè, want Het is een internationaal bedrijf, dus We hebben ook heel veel internationale gesprekken en en contacten. Maar ja, hoe ziet die? Hoe ziet die werkweek eruit? Ik heb gewoon ingepland met alle streams. Wekelijks overleggen. Ik heb stuurgroepen, nou ja, was een stuurgroep, dan geeft je eigenlijk zeg maar Mensen die zeg maar verantwoordelijk zijn voor dat programma, hè? Die geef je richting en sturing aan aan het project. Dus Als ik ergens tegenaan loop, ik noem maar een dwarsstraat. Er komen geld te kort. Of nou ja, dan kan ik daar aankloppen. En nou, dan kunnen we het erover hebben, want We moeten gaan doen. Weet je dus nou, die die die heb ik eigenlijk zeg maar door de door de hele week heen, nou ja, door van Jesse dat ik veel thuiswerk. Ik probeer eigenlijk altijd's morgens wel naar het werk te gaan en zeg maar rond de middag eigenlijk weer richting richting huis te gaan om dan zeg maar nou ja, de zaak die tanden op moet pakken om die dan, zeg maar via teams op te pakken of of via mail of of via de chat. Ja. Ja, Ik ben heel veel in overleg eigenlijk. Daar bestaat mijn dag invulling in. Dus ja veel aan het praten. En. Spreker 5 Met welke afdelingen werk je dan het meest Samen? Is dat Alleen maar dezelfde of zijn dat veel verschillende? Spreker 2 Als je, Als je nu zeg maar gaat kijken bij ASML, daar heb ik echt contact met Iedereen. Zelfs tot aan de architecten, zeg maar van. Van die campus aan toe, weet je, want ik moet weten van, hé, waar gaat dat gebeuren? Want die hebben eigenlijk al een moment dat ze gaan tekenen. Moeten wij al informatie aan gaan leveren van hé, waar willen wij lol outlets hebben? Waar willen wij stromen hebben? Waar willen wij? Zegruimtes hebben hè? Dus dat zijn van die equipmentrooms, hè? Waar wij zeg maar vanuit IT. Hardware plaatsen nou, dan moet je eigenlijk allemaal al al aangeven, hè? Op het moment dat ze getekend wordt. Nou ja, dan hebben we binnen. ASML hebben we dan 1 1 1 1 afdeling die eigenlijk zeg maar voor die gebouwen werkt hè, dus die afdeling is dan, CRE Nou, daar heb je contact mee. Nou, Ik heb contact met Mensen van die Flow Factory hè, want dat je die Flow Factory heeft een hele andere requirements van wat ze willen dan. Bij bij een kantoor? Nou ja in een kantoor, dan moet je ook weer kijken van hé. Mensen willen audiovisuele ruimtes hebben, hè? Daar heeft ASML heeft daar. Diverse varianten in en die proberen ook altijd te kijken van wat kunnen we verbeteren om het nog mooier en ja, nog nog beter te Laten draaien allemaal hè? Dus dat zijn nu de mogelijkheden Als je zeg maar iets nieuws gaat ontwikkelen om dan ook, zeg maar meteen ja, nieuwe technologieën. Je kunt omarmen, hè? Dus ASML is een technologiebedrijf, dus je kijkt daar echt wel naar van. Ja, wat kunnen we verbeteren? Dus eigenlijk. Ja, met wie heb ik contact met Iedereen tot ze leveranciers alles aan toe, weet je dus We hebben nu zijn ze bezig met Wifi 7 hè, dus wifi je hebt, je hebt verschillende varianten van wifi hè? Bijvoorbeeld hè, nou nu wordt de Wifi 7 willen ze gaan uitrollen ja en dan heb je eigenlijk ja al contact met tot aan de. De Mensen van kranen hè? Die in in zo'n pand zitten of weet ik veel, maar Iedereen heb je echt over beleggen. Dus vandaar. Ik zit eigenlijk bijna altijd in overleg in een meeting. Nou simmitings wat super. Spreker 3 Even kijken, wat maakt het projectmanagement binnen ACML of de taken die je nu Alleen binnen ASML anders dan bij anderen blijven waar je hiervoor? Spreker 2 Hebt gezeten nou bij ASMLASML is het echt groot en daar gaat heel veel politiek gaat erin om en veiligheid, weet je, ASML is denk ik hè op dit moment het het belangrijkste bedrijf ter wereld. En, Waarom is dat? Ze kunnen iets waar gewoon geen enkel bedrijf kan, hè? Ze kunnen met die EU 4 technologie en DUV technologie. Dat is eigenlijk zeg maar ja, heel simpel gezegd. Het belichten van de printplaat hè, nou, dan kunnen ze zo nauwkeurig dat ze ja gewoon. Chips kunnen bouwen of kunnen Laten bouwen en in ieder geval zeg Maar de de Wevers voor de chips. Ja die gewoon ontzettend krachtig zijn. Nou ja, daar zit nu echt een hele hype hè? Want je hebt Natuurlijk ook, zeg maar AI nou en AI vereist gewoon heel veel rekencapaciteit, weet je dus ja, daar wordt daar wordt bijgebouwd, bijgebouwd, bijgebouwd. En dat wil dus zeggen Omdat je daar als enigste kan ter wereld of als enige bedrijf. Daar zit gewoon heel veel spionage. Zit daar bij hè? Dus ze proberen eigenlijk dan alles ja bij jou te ontfutselen. Daar hebben we bijvoorbeeld, zeg maar een aantal high risk countries, hè? Bijvoorbeeld zeg maar landen net als China, waarvan wij weten als daar een laptop al zeg maar op de wifi komt, is je eigenlijk al meteen besmet. Nou ja, daar hebben wij zeg maar ja, security kids voor gemaakt om te zorgen van ja, dat die Mensen onze collega's toch in China kunnen werken, toch op een bepaalde manier op een veilige manier bij hun data komen. En op het moment als ze terugkomen met die met die met die laptop wordt eigenlijk zeg maar, die laptop ook. Ja, wij noemen dat. Ben je schoongemaakt eigenlijk hè? Dus wij, wij weten gewoon dat daar zaken in zitten. Nou en in die kit, die security kit die security Travel kids zo noemen ze me eigenlijk. Ja, die is gewoon zo dichtgetimmerd en en en. Op slot gezet, dan wordt hij ook weer iets minder werkbaar voor. Maar dan weten we wel dat hij veilig is Als je daar met de groene laptop naartoe gaat. Ja, dan kunnen ze eigenlijk tot aan, zeg maar in jouw ja bios dingetjes plaatsen van wij weten van de ja is heel onveilig, hè? Dat je nu bijvoorbeeld bij odito hè? Een hele grote hekken staan. De afgelopen dagen heeft, is er. We staan naar buiten gekomen dat hij daar heeft plaatsgevonden en daar wil je dan wil ASML ten alle tijden, zeg maar zich daar tegen wapenen. Want ja, die technologische kennis, Dat is, dat zijn de croei. Dus ja, daar is een. Dat is een hele andere iets, dus dan is het niet zo van zozeer van hé, We moeten. Geld bewust zijn. Daar is het meer, ze moeten veilig zijn, hè? Kijk en op dan messeinde als er een een als ze terugkomen uit je land en ze vertrouwen iets niet dan vervolgens hun laptop te shredderen in moet, dan is dat geen enkel probleem dan. Dan gebeurt het dus ja daar. Dat maak je dan wel hele andere zaken mee. Daarbij heb je het gewoon ontzettend goed georganiseerd, dus eigenlijk is het gewoon ja voor project programma Management eigenlijk. Alles wat er zit is best wel een top sport, hè? Dus ze hebben echt alles heel goed. Vastgelegd gedocumenteerd. Beschreven in processen nou en dan zie je bij andere bedrijven zie je daar net iets minder, hè? Dus Ik weet niet of je ooit wel eens gehoord hebt van het Mationele level, hè? Van het matchity niveau van Van bedrijven en dan begint eigenlijk op één. Daarna is het eigenlijk een beetje, zeg maar, chaos twee hè? Dan beginnen Mensen, zeg maar met jouity level twee met dingetjes in kaart te krijgen. 3 dan ga je procesmatig werken. Nou en Als je dan gaat kijken van hè? Het gaat tot 5 nou en Ik denk nou ASML zou geen 5 zijn, Maar ik denk zeker wel 1 4 op naturity level eigenlijk. Zeg maar hoe dat ze eigenlijk alles vastgelegd hebben en kan je zeg maar wat meer zeg maar In de nou ja, In de chemische industrie of hè, de farmaceuten hier in in Oss weet ik bijvoorbeeld ja die ja zitten bijvoorbeeld op 1 5 ja, die hebben echt hele strenge. Veiligheidseisen ja en daar dan merk je en zit je bij een ASML, dan heb je daar mee te maken. Heel veel procesprocedures. Hij zit je bij de bakker op de hoek. Ja, dat kan eigenlijk alles, weet je, dan kun je gewoon elastisch. Oh, ik haal even de wifi eruit. Ja, dat gaat bij de ASML is dat ondenkbaar. Spreker 6 Hoe gaat u om met de culturele verschillen? Verschillen binnen wereldwijde team van dat het bedrijf Natuurlijk zo enorm groot is. Spreker 2 Ja cultuur daar is ja, Dat is, Dat is een. Een dingetje Natuurlijk. Bij de ASML heb je gewoon Mensen uit uit allerlei landen, hè dus? Die komen uit uit Azië. Die komen uit Afrika. Die overal komen ze Amerika echt overal komen ze van vandaan en inderdaad, wat je zegt, nou, die hebben allemaal andere culturen, allemaal andere eigenschappen. Ja, hoe ga je daarmee om? Dat begint eigenlijk, zeg maar nou in ieder geval altijd respect voor elkaar te hebben, hè? Ook naar elkaar luisteren en ook een beetje aanvoelen van. Nou ja, hoe gaat het, of hoe werkt iemand? Ja en ja. Daar is het, daar moet je gewoon leren en dat ga je ervaren. Het mooiste voorbeeld is hè, ik zat ooit een keer in jaren geleden, dus Ik denk Misschien wel. 2025 jaar terug zat ik met een collega in Philip Morris in in Lausanne en die man die waar wij daarvoor waren, die nodigden ons uit om te komen om om's avonds mee te gaaneten. En die stelt voor Chinees, nou ja, en wij kijken elkaar aan. En ik trek een beetje mijn neus op, weet je van nou Chinees weet je dus, maar ja, wij dachten Dat is hier, zeg maar. Zoals de Chinezen hier in Nederland is, maar die man die was eigenlijk echt wel in zijn wiek geschoten. Want als Chinees was eigenlijk het één van de beste dingen. Die hij destijds kon aanbieden, zeg maar in in Zwitserland, weet je, en dan moet je eigenlijk meer, zeg maar denken, dat het zoiets was als op de platen de Japanse. Hoe heet het? Noemen ze het nou in ieder geval dat je Het was echt heel erg persoonlijk teeten. En nou, dan kreeg je de kok echt toegewezen. Ja, en dat hadden we eigenlijk niet verwacht. Weet je dus nou, dan moet je echt altijd rekening mee houden van ja, voordat je iets afwijst of iets zegt of ja, er zit altijd ja, Het is niet net zoals de stamppot die wij hier in Nederland hebben. Nou en dan moet je gewoon voor open staan en dat heeft te maken met. Culturen houding gedraagt, maar ook hoe Mensen eruit zien, noem het maar op. Maar dat gaat ja de ervaring. De ervaring hier vanzelf wel en ja, binnen ASML, nou ja, word je daar echt wel in mee ingetrokken? Dus Dat is en daar hoor ik te hardop afgerekend Als je je daar niet aan zou houden. Is daar een goed antwoord op je vraag. Spreker 3 Dat denk ik wel, hè? Spreker 6 Zeker weten zeker weten? Spreker 3 Gewoon naar de volgende. Ik weet niet of yes of zo. Die kan oppakken of Anna. Spreker 5 Ja. Spreker 4 Wat zijn dan een beetje de de doorgroeimogelijkheden als projectmanager binnen ASML? Spreker 2 Nou. Dat is een hele lastige eigenlijk kijk bij ASML. Ik ik werk niet voor ASML. Ja, ik werk wel voor ASML, Maar ik ben ingehuurd bij ASML weet je dus mijn doorgroeimogelijkheden die zijn beperkt hè? En op dit moment is asml ook bezig, zeg maar met een 1 grote reorganisatie hè, er staat ook heel erg. In in een schril contrast eigenlijk, zeg maar met waar ik mee bezig ben, dus me aan het ontwikkelen van tussen de 20 en de 25.000 nieuwe werkplekken, hè? Dus uiteindelijk is ASML afgelopen jaar gezegd dat ze. 4300 functies tegen het lichaam houden. Er zijn een aantal van herplaatsbaar en waarvan er 1700 gedwongen ontslagen worden. Eigenlijk weet je dus. Dat is eigenlijk een beetje hoe je hoe je daar zit Als je daar wel vast in dienst zou zitten, is ASML wel een bedrijf hè? Die heel veel ruimte biedt en mogelijkheden om om om door te groeien hè. En ja, daar kun jij zeg maar als projectmanager, ja, kun je. Manager worden, zeg maar van Van alle projectmanager programmamanagers of zeg maar van een afdeling, ja, Dat is een beetje, zeg maar. Dat dun je zelf ook af, hè? Bedoel ik maar te zeggen, hè, dus van. Ze zullen niet zomaar naar jou toe komen, maar Je moet wel iets Laten zien wat Je kunt. En op het moment Als je dat kan, ja, dan staat eigenlijk de wereld voor jou, voor jou open. En Dat is net dat ik al aangaf hè destijds hè? Toen ze Toen ik daar binnenkwam, was een senior programmamanager om eigenlijk zeg maar waar wijzigingen in dat bedrijf door te voeren, ja, was ik eigenlijk zeg maar, in no time was ik daar operationeel directeur en algemeen directeur. Ja, dat gebeurt ook niet altijd, maar in ieder geval ja, die groei. Je moet ook een beetje zeg maar Je moet de afdwingen. En een beetje geluk mee hebben eigenlijk dus. Ja ik, Ik denk dat je zelf na moet denken van, hé, van waar wil ik naartoe en hoe ga ik dat bereiken? Dat is Dat is, Dat is denk ik. Het belangrijkste tip die ik ja, die ik je kan geven, weet je van waar wil jij naartoe groeien? En als jij daar zeg maar in in beeld hebt? Ja dan kan er alles zijn, dan kan het best zijn van ja, dat je toch meer zeg maar dingetjes wilt bouwen hè? Vanuit een project hè? Als projectmanager of Misschien dat je zegt Van, Ik wil toch meer afdelingen aansturen? Ja, dan ga je, dat moet je echt zelf ervaren. Maar ik denk niet dat ASML je zomaar zou blokkeren in in jouw in jouw groei. Ik denk de meeste bedrijven niet, want eigenlijk zeg maar ja, zijn de de medewerkers blijven altijd, zeg maar wel de de parels van het bedrijf, hè, dus dan moet je wel goed voor zijn, want anders gaan ze lopen. Spreker 6 Ja zeker weten en eigenlijk sluit het ook wel heel mooi aan op de laatste vraag en dus eigenlijk, wat zou u nog mee willen geven als advies aan studenten die projectmanager eigenlijk willen worden? Spreker 2 Ja wat ik al zei, weet je, van projectmanager is gewoon heel erg grote en dat kan eigenlijk in alles hè? Dus ik zit, zeg maar, met name in in in IT bij ikzelf leuk vind is het omzetten en ombouwen van organisaties of afdelingen weet je Dat is hè, sommige managers hè, die zijn zeg maar. In zo'n positie gegroeid Omdat ze daar 20 jaar bij dat bedrijf werken, maar eigenlijk in hun hart zijn de Mensen geen managers en Dat is een bedrijf. Op een gegeven moment gaat groeien en ik zeg altijd, ja, dat kantelpunten en er ligt altijd een beetje bij duizenden. Medewerkers of vanaf 1000 medewerkers, dan wordt er ook iets verwacht van die van die managers, hè? Dan die moeten ze ook ontwikkelen en vraag, zie je dan dat die Mensen ja heel erg ongelukkig zijn? Ja, Omdat ze zeg maar ja, die titel hebben gekregen vanuit het verleden, Omdat zo lang bij dat bedrijf zaten. Maar dat is eigenlijk helemaal niet zo een goede manager zijn Als we ze eigenlijk dachten, nou, dan is het eigenlijk zeg Maar de truc hè om Mensen zeg maar om te buigen. Hè, dat ze iets anders willen gaan doen of beter in op hun op hun plek gaan zitten. Nou dat organiseren, ja, dat vind ik leuk. Maar Als je dadelijk, zegt Van joh. Luister hè, Ik wil naar de naar de NS en Ik wil zorgen, hè? Dat ik een applicatie zo werkt om die treinen te Laten draaien. Ja, Het is Het is, Het is heel erg breed. Ik zou doen. Eigenlijk is Als je daarna gaat starten om heel veel kijkjes In de keuken te nemen bij bedrijven van ja, wat doen jullie nu eigenlijk en past dat bij mij weet je, het moet heel erg dicht bij jou zitten bij jouzelf en als dat niet dicht bij jouzelf zit, ja, dan moet je eigenlijk wel op je tenen lopen, hè? Kijk. Niks makkelijker hè? Als dat je zeg maar ergens gevoel bij hebt daar bekend mee bent en daarmee aan de slag kunt gaan. Dus ja, Dat is een een ontdekkingstocht die je die je zelf moet gaan die je zelf moet gaan maken. En het kan best zijn dat je 1 keer 1 project hebt dat heel erg leuk is. Het kan ook best zijn dat je 1 keer 1 project hebt, ja wel heel erg vervelend is en ook ja daar leer je gaandeweg leer je daar keuzes in maken en daar word je ook behandiger in hè? Kijk, want die lastige projecten. Ja Als je leert en ervaring opbouwt, ja, dan word je daar ook, zeg maar behendiger in om dat te manager en om dan zeg maar toch, alle kinderen zullen In de. In de doos te houden nou en, daar moet je eigenlijk van ja, dan moet. Dan moet je er zelf naar kijken. Ik denk veel kijken, veel ontwikkelen. En veel kijken hoe andere Mensen doen en kijken van waar goed gaat en wat fout gaat. En vooral de laatste is belangrijk, want alles wat jij ziet wat bijvoorbeeld bij andere bedrijven fout gaat hè? Of waar je denkt van, hé, daar zou ik anders doen. Dan kun jij meenemen als ervaring in jouw in jouw volgende trajecten. Weet je, dus ja, je zit eigenlijk gewoon constant in een in een soort van leercurve. Ja dat ja, dus Je moet het leuk vinden, anders dan ben je niet zo succesvol. Spreker 3 Maar dat is wel een mooi advies, denk ik, Maar dat was hem, denk ik. Of We hebben Mensen nog vragen. Spreker 4 Ja. Spreker 2 Zeker, ja hoor, Waarom hebben jullie gekozen voor projectmanagement? Spreker 3 Ja, Het is eigenlijk algemeen iets is. We hebben de opleiding management en Dat is trajectproces en eventjes. Dus dan ja, je hebt het eigenlijk nog een keuze wat je wil doen, dus Het is heel algemeen. Spreker 2 Tot nu toe is, maar je hebt nu zeg maar bijvoorbeeld van al dat je zegt Van, hé, ik zou die kant op willen lopen. Ik zou daar iets in in willen doen, Stef. Spreker 3 Ja, Ik denk toch wel richting een event, maar ja, voor de rest. Spreker 2 Events moet dan denken dat festivals. Spreker 3 Ofzo gaat lijkt wat leuks, maar ja, de rest dat. Weet je, denk, ik zou beter dan dat Ik weet. Spreker 2 Nou dan beginnen we in die en jij. Spreker 5 Ik heb hiervoor ook een soort management opleiding gedaan, dus dat sloot mooi aan. Spreker 2 Ja en is het anders dan een andere opleiding dan dat je nu doet. Spreker 5 Het is wel iets uitgebreider, maar ook veel basiskennis. Spreker 2 Anne. Spreker 4 Ja, Ik ben toch wel de opleiding gaan doen voor het stukje eventmanagement. Maar gewoon geen zin in 4 jaar nog dus dan maar een opleiding van twee jaar en dan 3 dingen tegelijk. Spreker 2 Ja ik, Ik denk, hè, weet je die deze opleiding hè die die die is echt wel mooi en Ik heb hiervoor heb ik wel stagiaires gehad die diezelfde opleiding deden als als jullie nu doen, hè? En mijn oudste zoon, die heeft eigenlijk zeg maar op advies van mij ook die opleiding gedaan, want Het is een, Ik vind het is een hele praktische opleiding inderdaad, ook van korte duur en. Dus dus te overzien hè? Die die opleiding, maar hij sluit ook heel erg aan, zeg maar wat eigenlijk? Het bedrijfsleven vraagt, hè? En Dat is, dat vind ik wel het mooie van Van deze opleiding. Kijk en je hebt toch in ieder geval je associdegreepry kijk, en Als je dan klaar bent, zou je eventueel altijd nog na kunnen denken om dan nog twee jaren nog verder te gaan. Of dat je zegt Van nee, ik, Ik vind het wel prima en ik Ik ga werken, Maar het wijk wel het mooiste van vond of vind van hiervan is ja de goede aansluiting met met het bedrijfsleven. Dat doet hij echt beter dan ik verwacht had. En Ik denk ook van. Nou ja, dat het managementqua opleiding qua gewoon ook een hele prettige opleiding is. Roger. Spreker 6 Ja voor mij, Ik heb hiervoor MBO event management en management zelf of marketing gedaan en voor mij was het eigenlijk een stukje doorgroeien om meer naar de evenementenkant te gaan en dan geen festivals, maar vooral zakelijke evenementen, trainingen, dat soort dingen. Spreker 2 Ja. Jesse deed me nog? Ik ben er nog. Waarom heb jij gekozen voor hiervoor? Spreker 1 Nou, Omdat het mij op mijn stage hadden veel en een beetje projectmanagement te doen, want dat heb ik al een beetje kleinschalig gedaan om stage bij het MBO Toen ik junior accountmanager deed. Dus ik dacht, dit vind Ik denk wel leuk om te doen, dus Daarom wil ik ervoor gekozen. Spreker 2 Ja ik, Ik denk Ik denk dat deze opleiding hè dat een mooie opleiding is waar je echt maar heel veel dingetjes. Waar je heel veel dingen mee kunt gaan doen, hè? Dus losse van heb je dadelijk? Zeg maar echt, zeg maar, het project gaat managen, maar Er zijn altijd wel richtingen ofzo die ja, waar die wel prima bij aansluiten, dus Ik denk dat het wel een goede basis en een vertrekpunt is dus. Dus wat dat betreft, nou denk ik dat het een prima keuze is en Ik denk ook wel een fijne school. Tenminste Als ik dat zo zag met de stagebegeleiders begeleiders die wij zeg maar op het werk kregen, Dat was ja, die waren wel welwillend, vond ik. Spreker 3 Even kijken als iemand nog vragen heeft, dan zou ik zeggen, kun je ze nu nog aan gudon stellen? Maar ik denk dat het eigenlijk allemaal wel duidelijk is. We hebben jou in ieder geval hartstikke bedankt voor mij. Spreker 1 Wel. Spreker 3 Ja voor de rest denk ik ook, want daar hoort niks van. Ze willen bij jou in ieder geval namens ons 5 hartstikke bedanken voor je tijd en. Spreker 2 Nou graag gedaan. En ik wens jullie allemaal heel veel succes met het vervolg van jullie opleiding. Spreker 3 Yes dankjewel. Spreker 2 Nou alsjeblieft? Dankjewel. Spreker 4 Dank je.