#25 Salary Cap, Scouting, Spielerentwicklung: Ernst Tanner über nachhaltigen Erfolg im Weltfußball

Hallo und herzlich willkommen zu einer weiteren Eime Einsport-Fußbeitrainer Podcast folgen. Off fragt man dich, wie läuft das finanziell im Fußball? Ich meine, wir haben oft Themen jetzt, dass USA ein weiterer Player ist. Wir haben Saudi Arabien viele große Themen und dann fragt die, wie können teilweise auch Apelys um in solchen Höhnen bezahlt werden? Wir haben einen Gast aus Philadelphia zugeschaltet und zwar Ernst Tanna. Er war zum Beispiel über 68 München, aber auch bei Hoffenheim, Salzburg und eben auch Philadelphia Units in der USA und hat auch Positionen begleitet, wie jetzt eben den Sportdirektor, Geschäftsführer und auch andere administrative Funktionen. Ich freue mich, dass er heute bei uns zu Gast ist und mit uns über genau diese Themen spricht und auch über Sachen wie "Cellery" Kapp mit uns redet. Wenn nicht, also diese Folge interessiert, dann bleibt dran und hörele dir einmal ein Sport-Fußbeitrainer Podcast-Fußbeitrain. Ernst, du hast schon in vielen Rollen im Fußball gearbeitet, ob als Sportdirektor, als sportlicher Leiter, als Geschäftsführer oder jetzt auch als Sportdirektor. Wir haben nicht diese unterschiedlichen Rollen bzw. Perspektiven so geprägt. Eigentlich sehe ich mich nur in zwei bis drei Rollen, aber die Bezeichnungen sind ja heute immer richtig für die Leute und da wird ja auch immer alles aufgehöpst. Ich seh mich, ich war mit Trainer, ich war lange Zeit akademieliter und bin jetzt z.B. gesagt, nahe zu sieben Jahren Sportdirektor hier im Philadelphia und das sind die Rollen, die man Berufsleben geprägt haben, sehr interessant waren. Und als Grundlage habe ich natürlich in Sportwissenwachruhe studiert und das muss ich sagen, hat mir auch sehr, sehr geholfen. Ich meine, du bist hier in Bayern, glaube ich, auch gewachsenen Traunstein, bist du über 1860, t.ex. gehofft meinem AirBee Salzburg jetzt am Ende in Philadelphia angelangt. Wie kam dieser Wertegang dazu stand, wenn wir uns da gerne mit? Na ja, Red Bull Salzburg war es nach vergessen und auf Quarxen bin ich in Teisendorf und ich ist klar zu stellen, das ist ein wertes Gardener Land. Er gerade am Rand ist im Landkreis daranstein, dass er nur die Geburtstätte über den Teisendorf gar nicht mehr als haben. Aber das ist man nur zur Klarstellung. Und es ist wiegt dem Süd aus Bayern, wenn man sehr wahrscheinlich noch hört und ich bin stolz auch bei, um so mal sozusagen. Aber nach Philadelphia bin ich über einen unserer Eigentümer gekommen. Der hat schon im Zauberheimer Zeit immer wieder mal bei den Interessantesten Klubs dabei geschaut und hat sich halt die Best Practice Examples wie immer so schon sagt auf Neuteigia abgeschaut und da ist eine Freundschaft entstanden und eigentlich wollte mich 20/12 schon nach Philadelphia holen und ich habe mal das damals auch angeschaut. Aber die Liga-Respektive, die ganze Infrastruktur, das war halt mit dem, was wir in Europa hatten und nicht vergleichbar. Und ich habe mich halt an der Einschümmung, da sie nach Red Bull Salzburg gehe. Das hat auch insgesamt ganz gut gepasst, weil ja nach über 20 Jahren abseits der Heimat war das dran jetzt das Schlechtskursektiv-Familie wieder zurückbringen konnte. Und als das Angebot dann 2018 noch mal kam und wir halt eben bei Red Bull ja eigentlich alle sehr reiften und das Projekt für mich im Grunde abgeschlossen war, habe ich es dann angenommen, weil es einfach reizvoll ist, gerade in Ausland zu arbeiten, was anders zu machen, an der Kulturen kennenzulernen etc. etc. Das war immer schon ein bisschen der Traum von mir zum Ende meiner Laufbahn einfach nochmal sowas nahezu exotisch ist zu machen. Du meinst 2012, hast du noch nicht ganz zu reizvoll von der Liga her? Hatte ich das aber jetzt dann eben geändert? Ja, klar, ich habe es jetzt natürlich auch etwas näher verfolgt und über die Zeit bei Red Bullen auch Kontakt in die MLS über Red Bullen in New York gehabt, die Liga ist 2012, das war nicht mal drittlig erfahren hat, um es mal sozusagen. Und das war zum Teil schon aus sehr wild, was die Spielkonzession in Ambeland hat, also da ist eine relativ viel Klickenerasch-Spintur und es war eine netso viele Ausländer in der Liga, das muss man jetzt auch dazu sagen. Und ich glaube, es hatten die damals für eine Elf oder zwölf, für eine übers Ranzelland verteilt, weil es gar nicht hoch, man darf von der richtigen Liga sprechen kann. War das dann nicht eben auch ein komisches Konzug, weil du meinst irgendwie nicht mal drittligert auch, ich glaube trotzdem gab es schon immer in der USA bestimmte Superstars, die da man auch schon 2012 war. Wie war das dann immer von der Konstellation Superstar mit einem Spieler der R, da ich war, so gerade so grupe Niveau hat. Ja, der Cellaricab war, glaube ich, damals so um die drei Millionen. Und natürlich haben sie dann irgendwann mit den DP eingeführt, ich meine, ich glaube, der Backhen war ja da einer der Vorreiter und der hat dann halt eine drei Millionen verdient, sondern wahrscheinlich sechs oder sieben. Und es ist halt dann in der Kabine neben dem Jungen Spieler, der dreist ausenthat und es ist lebendfasst, fast nicht leisten kann. Man ist sanan schon ein krasser Gegensätze, die halt einfach auch mit unbedingt gesund sind für den Mannschaftsgeist. Naja, wir sprechen hier über zwei total unterschiedliche Kulturen. Das müssen wir mal vor Ab sangen. Hier ist das Medzellaricab in den amerikanischen Sportarten durchaus eingebürgert und normal. Es ist ein sehr gutes Instrument aus meiner Sicht, um einfach die Liga benünftig und nachhaltig zu entwickelt. Es hat natürlich auch Modifikationen gegeben, das darf man ja nicht vergessen. Wir haben jetzt ein cellericab von knapp sechs Millionen. Es gibt dann von der Liga noch mal die Substitutionen in Form von Game. Das nennt man General allocation money. Das ist ein Grund, das so ein bisschen unser Spielgeld. Es ist auch immer scherzastrasst, fast wie bei einem noch eine Poly, wo man hier alles machen kann. Also sprich, man kann dreiz bezahlen, man kann sich einen Braffik kaufen, wenn man will. Das ist das Geld, das wir inter, oder die Währung, die wir unter allen anderen Verwendungen haben. Und dann haben wir natürlich noch eine andere Initiative, die Themen in der Zertie, das heißt, targeted allocation money, das war sehr zielgerichtet auf ausländische Spieler oder hochwertige Mertzernalspieler gerichtet, die man dann natürlich versucht, in die Liga reinzuholen, um auch das Niveau zu heben und das Ganze etwas Advertiver zu gestalten. Und dann haben wir noch den VP, den designated Player, der im Grunde verdienen kann, das er will, aber halt mit aktuell 741.000 zum Budget Charge zählt, also zum Seller gekäppt zählt. Und den muss dann der Eigentümer mit seinem privaten Geld über dieses Summe hinausfinanzieren. Und da hast du drei, dann haben wir jetzt die andere 22 Initiative dazu, wo man eben gerade diese unter 22 Spieler reinholen kann, die dürfen dann bis zum Budget Charge, also diese 741.000 verdienen, schlagen aber nur je nach Alter bis 20 mit 150.000 im Seller gekäppt zu Buchespektive, wenn sie älter sind 200.000 zum Seller gekäppt. Das geht dann bis zum Euter oder bis zum Verländen des 24.7. Ja. Und all diesen Mechanismen haben wir natürlich unendlich viel Geld in das System punkten. Und darüber wird das Seller gekäppt, jetzt strukturell ausgereift und natürlich das Niveau im Deliga einschreffend angehoben, weil es sind ja richtig gute Spieler, da hat man nicht vergessen. So gesehen ist das schon ein interessantes Instrument, mit dem ein wenig auch jeder selber irgendwo bestimmen kann, wie viel er investieren will, aber die Bedingungen nur einiger masengleich sind. Also man sieht ja, wenn man jetzt die Stärke einen Liga einschätzt, gibt es ja mittlerweile von den Daten auch ganz interessante Vergleiche und ich nenne jetzt die Firma Nettovosa Deutsche ist, die machen das ganz gut und das sieht man immer, wenn man im Internationalen der gleich da stehen, dass unser Liga durch dem Seller gekäppt im Hinblick auf die Wettbewerbsfähigkeit relativ eng beieinanderkauten wird. Also wenn dann die selbst die Bundesliga siehst oder die zweite Nivea in Deutschland, die hat dann so ein riesen Band breite und unser Seller gekäppt, das ist unsere Vereine sind dann auf mehr oder weniger so am schmalen Streifen drauf. Leistungsfähigkeit eingeschätzt wird und das weißt, wir haben relativ hohe Wettbewerbsgleichheit im Vergleich zu anderen und du kannst hier noch, weil wir diskutieren ja was man das nur weiter aufweichen und dann wir sehen, wann man bei Schwierig du kannst hier noch mit guter Arbeit auch sehr erfolgreich sein also wenn es ein gutes entitelung machst und ein gutes kalting hast und vielleicht dann nur ein spartig quartenspiel still hast, dann kann man hier mit vergleichbar wenig finanziellen Einsatz relativ viel erreichen und das macht es natürlich interessant, das ist ja ein Grund, wir müssen unser Sport sein und wenn man jetzt in andere europäische Niegen schaut, dann gibt es sehr Abgestrebungen also in Spanien haben sie zwar jetzt nicht so ein hartem selderer cap wie wir aber die versuchen das auch einzudämmen weil die die richtung oder ich sag's mal so wie das finanzielle wohl in die falsche richtung geht und darüber da ist das selderer cap natürlich ein gutes instrument nur muss man deshalb auch mit entsprechenden maße im ziel einsetzen wenn man es tut und sich schon damit auch befassen was man alles einschränkt und gegebenenfalls die attraktivität dann nicht zu sehr einschränkt aber wenn sie jetzt jemanden die damen schrauben anlegen finanziell gesehen genügend geld verdient der wird es nicht verstehen weil das sagt der okay ich verdiene ja ich verdiene ja die Kohle ja warum warum beschränkt ihr mich jetzt und der hat recht aber wenn natürlich eine komplette über sie hätten sie leben und damit die wette werbsfreiheit gefährden dann ist es ein gutes mittel ich muss mal ein bisschen hochkanten nachfangen weil ich finde in der teorie hat es ist total spannend an oder auch gut aber es muss ja eigentlich auch irgendwie so eine kontrolle insanz geben meine theoretisch ist einmal ganz nach fundenes beispiel wenn es eine cellary cap gibt und ich darf die bestimmte so eine x an den Spieler geben dann sage ich okay aber dann unterstützt wird vielleicht deine Eltern noch in dem fall oder dann können wir gucken das da und daneben bei noch Sachen fließen die dann vielleicht auch zu erhöhung sag mal die cellary caps kommen sagt man dann okay es funktioniert eigentlich nur bis zu einem bestimmten grad und diese grauzone gibt es immer oder gibt es wirklich eine kontrolle ins zanz vor euch eine usd die auf solche Sachen und rausschaut natürlich gibt es die konsolistenz und die Eltern sind vielleicht nicht das richtige beispiel weil die Eltern die des beeinflussten könnten deren klinterspielen am meisten ist nicht fussball aber es gibt halt Vereine die werden da muss ich jetzt schon vorsichtig sei was sie sagt aber die wir die werden eine ganze streng beäugt mit der einhaltung der regel und es gab ja schon sanktionen wie zum beispiel jetzt mei mir wurde er vor ein paar jahren sanktioniert weil sie eben auf gut deutsch gesagt beschissen haben und da hat die niger sanktioniert es gibt natürlich schon ein paar auswüchse wo halt spieler und das kam ja dann von außen immer ganz gut nachverternet also ich kann sie mir nachvollziehen weil ich habe damals in mayer mir auch gesagt die bekam der madouille die ich wusste dass der bei bei jubendustöring was was ich ein bisschen über drei milionen netto hatte und in mayer mir verdient dann plötzlich eins kam er was sie drei oder vier milionen toller brutto und der hat dennoch vertrag also da in kam und da habe ich dann auch zu unseren leugengsack bei der liga ich sage das habe ich nun die gesehen dass er spieler freiwillig da in geht weil es im mayer mir so gute luft geht und dann mehr da weniger auf so viel gehen verzichtet und wenn ist her irgendwann noch mal rausgekommen dass der auch über andere benefips neue alten hat ja in mech das gar nicht jetzt ausführen was alles aber der hat da schöne autos gefahren luxarius erpapat mos bewohnt und offensichtlich auf er nuller ja und es ist in der regel kommt es auf ja wenn man richtig recherchiert die frage ist natürlich auch die kontrollierenden urgenne dann immer richtig recherchieren wollen weil die attraktivität so eine solch von spieler ist natürlich wieder der englende sagt er pili ja und dann schaut vielleicht dann eine ganz genau so gut hin und das muss nur als in wenn man das hängt handelt aber das hinter schon intern autragen und da suchen dann auf die auf den bissten die hinzu weiß und entzubei die ist also da bratsche ich können sagen was mich aber noch interessieren würde wer es so der jungen bereich bei euch bei euch ist ja nicht so wie in deutschland dass es hier fuss bei vereime gibt die man jetzt einfach man nennd breiten sports dann ich glaube viel wird ja auch abgedeckt über universities und einfach in dem schulischen alltag wie funktioniert dann das scouting gibt es ja auch diese drafts an sozusagen ja klar gibt es den draft also man muss jetzt da muss ich weiter aus holen das amerikanische sportssystem funktioniert in der ausbildung oder hat mein ausbildung grundsätzlich über die schulen und das collage funktioniert und das ist der grund warum es den draft gibt und in den amerikanischen sportarten macht es dadurch aus hin weil also im baskeball im amerikan football und im baseball zum beispiel an hocke da wird ja da wird ja für die beste nachhuckspieler der weltgeskauße oder getraftet im fussball war es ja immer anders kursball wird zwar ein der heiskuhl gestimmt an einer universität aber du draffst jetzt natürlich nicht für die beste nach nachhuckspieler der welt sondern heute für beste feiste zweite gade und selbst in der zweiten gade des dachmen ist vielleicht dazu abschätzen bewertet selbst da gibt es gute kalente aber halt net mit masse und es hat sich dann im fussball über die jahrzehnte hinweg eine parallel kultur entwickelt und die heispäfer play und das wiederum hat natürlich dafür gesagt dass uusband hier relativ elitärer sport geworden ist also man so auf salopp auf auf neutereuz gesagt heißt der weiter rich man kitz sport also der sport von den reichen weisen kinder nach gut deutsch gesagt das ist so das ja das jahrgond ist man hier zu sagen fliegt wenn man abschätzen darüber über über pay for pay play per eif sprisst weil man so pay for play mit kwirtschaft in dem sind damit man einfach nur zwei dreime treingende wohe klickt es kostf zwischen was wir sie von von 10.000 dollar in ja und dann hast aber nur keine außerlesungen kareisit bezahl sondern mein nur den treingspplatz und den reiner und da kann man sie schon man da kann man sie schon vorstellen dass man damit natürlich viele ausgrenzt ja gerade in den bereichen wo auch sehr fuhiatletisches talent vorhanden wäre und das frichte heute zum erster linie über die afriken americans wie man hier sagt die halt dann vielleicht eher zum wasgebar gehen weil sie da braun sie in den freien spielen sondern die können da auch irgendwo auf den kürz trainieren und ihre trix ausprobieren da können sie eine von dreiner gesagt wo sie tun sollen und können ja eigentlich in der kreativität ausleben und sich darüber dann über die schulen und und das college hoch bingen das ist du hausinteressant davon der kulture her unter pay for play bereicht der wirheit von den engländern dominiert und die haben sich da ein schönes geld verdient es läuft er heute noch ja und wir haben später in innen oder wir haben in den englisten angefangen akadimien zu installieren und bei uns ist das und die sind halt frei wir haben jetzt auch noch speziell jetzt bei uns weil wir gute auch unterschipan was man gerade dazu sagen an der ohne dessen familie oder sondern so die familie des owners der mich hier rüberkult hat die investieren zum beispiel hier in filet in der projekt wo es nennt sich das wark wo mehr wo mehr frei ist drenig wo wir wirklich in die hot spot reingehen und freie Fußballtraining anbieten und die fangen schon mit vier bis sechs ja an ja ich habe da am Anfang ein bisschen rumstritten weil ich eigentlich grundsätzlich gegen die frühspezialisierung bin aber die haben wir dann schon erklärt also wenn wir das nicht machen werden verlieren wir die kinder alle an amerikan fuststold und wasgeball und können da und können da überhaupt keinen können das potentiell überhaupt nicht fährt und das ist ein guter maßename wenn wir wenn wir mit den jungs kriegt die videos ab und zu zutschickt wenn wir mit den jungs irgendwo hinfahren zu trainieren die hauen aus weg das ist ein fast kalt die spüle richtig gut wir haben jetzt mittlerweile auch sind unseren jungen mancher in den unteren bereichen weil bis wir so ein projekt erfolgreich hochzieht ist dauernd natürlich aber wir haben jetzt schon fast in jedem gab ja haben drei vier aus dem projekt drin und das sind das sind jetzt wirklich das sind richtig gute jungs wir müssen jetzt nur schauen das wirklich heute aber entsprechend dann sozialisieren und hochbringen damit die uns nicht irgendwo abhanden kommen zusammen was mein so so ist das schon gesagt ihr habt jetzt einen ohne in dem fall ich meine auch in deinen station hier Europa du was behoffen heim und weißt die man hopp der viel dahinter bei er wie seilsburg man sagt hört schon im namen ist das red bull zum beispiel wie ist es immer so wenn man so ein entweder diesen konzern oder eben so ein so ein eigentümer hat damit so viel geld im hintergrund steht es eingeschränkt ist es etwas was du aber als gut an siehst oder sagst du das vielleicht besser in Vereinssein wo es diese Konstellanz von nicht gibt weil es schwiegt du bist ja mich gerade neiner drin oder kannst du mal trotzdem eine Eindrücke mit uns zeigen. Ja ich bin eigentlich froh dass ich diese Bandbreite soweit mitgemacht habe und hier in Amerika läuft wir alles über ohne Schipte, das ist ja ein anderes System das kannst eigentlich in dem Sinne jetzt mit Europa nicht vergleichen aber in Europa haste das Thema Wettbewerbsgleichheit und das wird durch diese fremde Erunerschip einfach klar manipuliert. Da brauchen wir nicht darüber reden. Aber du hast Vorteile in der Management die andere oder so haben wir jetzt einfach mal auf gut Deutsch durch verfügst übergeldet die dann jetzt der Diener muss sondern von deinem Auna gesteckt kriegt das ist natürlich ein wesentlicher Vorteil und es ist auch gefährlich das darf man jetzt an die ganz vergessen weil man damit natürlich auch Erfolg beeinflussen kann weil der Schießtheit mittlerweile tue ich das wissen wir alle und damit steht und hält die Wettbewerbsgleichheit nur wenn man das jetzt mal auf das deutsche System rüber rollt dann hat man halt dann hat man halt im Grunde die Werkzeihe gehabt das ist ja nichts anders dann kam er halt für eine auf wie Hannover da läuft ja jetzt eine ganze toll offenheim das war ja Zirkus über jahrlichen weg jetzt oder irgendwie immer noch wenn man es genau nimmt hat aber ein paar andere Gründe und du hast red Bull man muss ja natürlich jetzt schon sagen all diese Vereine investieren schon in Entwicklung und ausbildern und das ist schon wertvoll weil davon profitieren wieder alle anderen auch letztlich bringt das eine jeden Spieler den sie in der Jugend gehabt haben hoch sondern die spielen mittlerweile verteilt über die ganze Lieger in hoffenheim ist das gleiche und wenn ich sage jetzt mal die Wettbewerbsgleichheit damit nicht brutal verändert wird dann ist es in der heutigen Zeit durchaus gern und gebe und wenn man es jetzt international vergleicht dann muss man sagen also in den englischen in den englischen Lieger da gehört im Grunde nichts mehr in den englern oder ganz wenig in den englern da können die Vereine den Saudi aus den amerikanern die amerikaner haben sowieso das 10en ahrhaltig verändert weil die über in Europa investiert sind und drin sind und ohne dem Geld ist die amerikaner da reinpumpft haben ging es ja gar nicht mehr in der form das muss mir ja klar sein da werden ja da werden ja wahrscheinlich zigvereine mittlerweile bleibt und verschwunden und leider sind unsere traditionsvereine heute in der regel so schlecht gemanagt dass sie diesen Vorteil dien sie de facto aufgrund der Mitglieder zahlen der werbe wirksamkeit etc etc hätten nur in den seltensten weil wir nutzen können ja und das ist ja genau das ist ja genau der Punkt also ich bin im Grunde schon ein verfechter auf der fuchsig plus ein sehr regel da brauchen wir darüber reden diese schlägt die regel aber die traditionsvereine sind einfach zu schlecht das sieht man ja wo die alle rum krieg sind bis auf wenige ausnahmen des gut gemacht haben aber selbst dort man war bleite wenn wir uns ändern in den 2000er Jahren und haben sich dann wieder hoch gerappet und zum ganz am vernünftigen unternehmen aber die vereinde sanheit alle unternehmen da brauchen wir ja brauchen wir nichts verschön nichts nichts wird leiern das ist es annehmer dekastischen sportsvereine mit dem zweck der leides sehr tüchtigung und das kannst vergessen es ist es ist nicht mehr der fall des dann mittelständische unternehmen die auch vernünftig geführt werden müssen entsprechend wirtschaften müssen und dann sind sie ja erfolgreich und haben halt einfach in der diesen Vorteil aber wie viele sind versunken münden haupts das beste beispiel das mich über das hier nur weil wir den riesen forter mit dir du bist schon jahrelang in genau diesem bereichertätig jetzt ist natürlich auch neuer player reinkommen zum beispiel auch mit saudi arabien kataran ko auch durch die eigene liga aber rentiert sich das trotzdem immer wenn man überlegt was für gehelter die zum beispiel gerade sein was für ablöses um die zahlen jetzt nehmen das beispiel gerne dass die das er super vieles spüler gerade in die saudi liga ich heizt sie wechsel so und was ein ronaldo verdient wie schafft man ist dieses gehalt was er bekommt irgendwie wirtschaftlich rein zu bekommen wenn ja durch was kriegt man das rein denn das alles trink man verkaufen so dass die dieses gehalt am ende zeigen können weil das fast schwer zu vergreifen für mich ist ganz einfach dann muss man möglichst viel ölt verkaufen dann kommen das dann kommen das schon finanzieren aber was ist dann das irgendwann kann es finanzieren aber was ist was die dadurch zurück bekommen weil am ende des tag ist gibt ihr mehr geld rein als wahrscheinlich trotzdem raus ja ja das ist wieder temporär der spug wie sie in kina au war ja und irgendwann werden die spieler man merken dass es vielleicht ein saudi arabien von den lebensbedingungen doch nicht ganz so lustig ist und die nehmen wir das geld gerne mit gar keine frage aber es gibt ja auch schon spieler die sagt dann oh ja auf gar kein feuer kennst man so viel geld jetzt haben wie er wollte ich bleibt dann nicht mehr und die hauen dann natürlich wieder ab aber das ist nicht nachhaltig aus meiner Sicht kann es auch fast nicht werden weil die lebensbedingungen einfach so feindlich sind dass so herrndvernünftigen Fußballer drott über was was sie so für halten kommt es also das ist nicht vergleichbar mit den europäischen verhältnissen oder auch jeden bondmann in den amerikanischen verhältnissen weil ein sie sagt weil man unsere liger die wechselstätig entwickelt sie und wird immer mehr auch zur zielscheibe vom guten spielern aber auch zum beispiel zur europa für nix ist auch völlig wenn wir solche die prämie liegt eben nehmen da wenn der spieler floren wird es 450 millionen allein an ablöse gekauft da reden wir noch nicht wie es aber auch da nochmal wie kann man am endest heißt dieses geld wieder reinholen mit einschweren und man vergisst ja nicht es gibt ja noch einige mehr die so einen geld auch koste man mindestens elf vier die auf dem platz platz stehen und berühender über dann miljardens um den kommen die alle wie gesagt über fernsegel da rein sind es investoren die dadurch ein zivverfolgen des für uns zuschöpfläch dann manchmal schwierig zu greifen wie was ist sozusagen der interesse des hinter den investoren mit juzer den f1 steht so viel geld in die handsen nehmen und beziehungsweise was kommt am ende steig ist raus ist es am ende steig ist noch mehr geld oder was es ist na ja wir sind uns hier wie wie die latiner sagen würden in einem zirkulose lixiose ist ja und es sieht mal in der pömer liegt ganz klar immer die nehmen ungefähr doppelt so viel geld ein wie die nächste liga und machen trotzdem ein verlust insgesamt sehen glaube von der footen miliardip von als mega und es ist nicht gesund das geld oder ich sage mal den verlust muss er jemann bezahlen und das tun halt die eigentümer der vereine in dem sie haltständig gilt nach schießen müssen und wie glauben heute dass sie dieses geld über dem zuwachs des vereines werktes wieder refinanzieren können das er diese korei bestellt weil wir wissen alle haben man kann zwar bewertungen machen aber ob du dann das geld auch wirklich kriegen würdest in einen verkauf des steht wieder auf einem anderen platzbar pier und in meiner erbrang wir schaub das gut gemacht mit schels werkt das glaube vier kommen wir zwar sie zwei drei Milliarden verkauft ein bisschen los von den geld wird wahrscheinlich immer noch eng freuen sei aber es ist ja auch alle viele da und die glazer glaube wollten auch verkaufen in ein menschester und dann marken wird er irgendwo ein bisschen was sechs miliardem angsitz gewesen und ich habe es nicht verkauft kriegt bisher und es wäre da immer schwieriger das verkauf zu kriegen und das sind schon so tendenzen wo man sagt also das wird mitteligerweise gar nicht aufgehen und dann ist das ganze milch mit hier in der rechnung und ich bin all die immer freund davon dass man dass man einfach vernünftig finanziert und wenn man risiko eingeht dann überschaubades risiko und darum wir eigentlich versucht er aus geklichten bilanz auf die beine zu stellen das habe eigentlich in allen vereinen wo ich jetzt war versucht zu machen selbst also in hoffenheimmanager waren also die ersten planzer an die ich in hoffenheim gesehen habe vom wirtschaftlichen her da habe ich dann zum zum framt prin gesagt der damals der finanzgeschäftsführer war gesagt du eigentlich habe ich habe und die die präsentation wieder hink schon weil die halt auch mal so zeig ich glaube auch ein starke papier und den papier starke mit der ich sage wirklich müsste wieder zurückgehen und mein jungen weil da lehlich sind da und das was wir hier machen das ist ja eigentlich nicht so verbretend und dann sagt dann weret ob ist jetzt da und jetzt müssen wir mit den themen uns auseinander setzen und dann haben mir natürlich das minor verkauft und das sucht die gelter zu sein wir haben damals als gewote kab zu 5 an 1 % sondern einnahmen das ist das welle die ist nicht was für du hast natürlich das Thema das nicht abspeigen warst das heißt Du verkaufst viele von deinen guten Spielern, vielleicht sogar die besten. Holst neue Spieler rein zu vernünftigen Konditionen, aber die Entwicklungsfähig sind aber das dauert natürlich und du wirst in der heutigen Zeit. Wirst du ja nicht an wirtschaftlichen Erfolge eines Klubs gemessen, sondern du wirst daran gemessen, dass du möglichst sofort der Erfolg reich bist und du tust die Hechtämter im Kapfenteich. Und die anderen schluckst, da dann wirst du heute gemessen. Und das ist natürlich dieses Ungesund, weil das verleitet die Leute zu tun, die einfach Dinge zu tun, die nicht mehr vernünftig sind. Und wir haben trotzdem den Fehlbetrag in Hoffenheim in ersten Jahr halt biert, waren dann glaube ich, auf der in der Liga und im zweiten Jahr, wo ich verantwortlich bin, haben wir so ein leichtes Plus-Schrieben von 1,7 Millionen, wenn du mir nicht täusche. Aber ich würde dann entlassen, oder wir haben uns mehr oder weniger geeinigt, weil da waren ein paar andere Geschichten im Hintergrund, wo ich einfach gesagt habe, das macht so kranz hin. Und bis es dann auch friedlich auseinandergaunen, brauchen wir nicht darüber reden, mittlerweile glaube ich, haben sie so ein Gesehen, über Jahrzehnts später, dass es so keinen Sinn gemacht hat. Aber das ist die spätige Gendugdruckung jetzt mehr oder weniger nur. Wir waren wirtschaftlich unglaublich erfolgreich bei sportlich einigermaßen bleibenden Erfolg. Aber es hat jetzt keinen Interessiert, weil ja, hoffen ein Hot Geld. Deswegen war das für die Leute, die wollten Spektärke haben und großen Circus. Den haben sie dann später irgendwann aber gekriegt, aber eigentlich nur medial. Und auch fisl auf dem Platz, weil wenn man da Alex Rosner hat, das dann wieder in die richtige Bahn gelingt, nachdem wir es einmal ein, zwei Jahre komplett aus dem Fugen geraten ist. Und diese gute finanzielle Entwicklung, die wir eigentlich eingeleitet haben, auch wieder übernhaufen, warfen wollte. Aber dann auch haben sie es wieder gut hingriegt und auch sportlich entsprechend performt. Aber irgendwann haben wir ja auch Alex da, wo es dann auch des zeitliege gesegnet, weil die Mächte im Hintergrund vielleicht zu stark sein. Und dann geht es wieder anders. Und das habe man ja gesehen, dann wird wieder 100 Millionen ausgeben oder 10 Millionen ausgeben für neuse Flüchtungen. Das ist eine Brauchst, die dich wirtschaftlich unglaublich belasten. Und ja, wo es dann wieder einige Zeit braucht, bis den Laden wieder in die Schuhe bringt. Und das ist halt ungesund, finanziell ungesund, das ist nicht nachhaltig. Und die Medien in Deutschland, die provozieren das ja. Weil wenn irgendwo ein bisschen negativ geschrieben werden kann und auflage gemacht werden kann, ja klar, da ruf natürlich der erste Ofen der Bildseite. Und du was ist denn da los, produzieren wir, schreib mal ein bisschen was. Und dann werden da irgendwelche Dinge ausgebleht, die halt da nicht so sind. Und dann abzachen, man hat dann eine Schlagzeile und verkauft. Und leider sind die negativen Schlagzeilen halt viel interessanter, die positiv sind. Ja, du hast angesprochen, das ist eigentlich ungesund. Ich meine, wir sind im Fußball, ich weiß. Und ich glaube, fast jeder Position, Trainer sowieso auch ist alles sehr, sehr schnell, sehr viel unterwegs. Und die Nachhaltigkeit ist da super schwer, glaube ich, einzuhalten. Gleichzeitig hat dann super viel Druck, Fans, Medien, die Leute, die hinter einem stehen. Ich denke auch immer an das Ganze, wenn wir das Geld vergleichen, was für einen Spieler zum Beispiel auch gezahlt wurde, vor 20, 25 Jahren und was man jetzt teilweise für Ablöse so im Zeit. Das ist ja ein Wiesenunterschied, der sich jetzt entwickelt hat. Und der hört ja eigentlich gar nicht auf. Man hat eher das Gefühl, dass es eher mehr wird. Jetzt frag ich aber dann immer mal wieder, meine Freunde, wie seht ihr das Ganze? Und alle sagen immer wieder, ihr irgendwann muss doch diese Babel platzen. Wie denkt es zu darüber? Gibt es irgendwann mal einen End oder denkst du, es wird immer weiter, immer mehr werden? Jetzt wird natürlich immer weiter, immer mehr werden. Und mir definitiv nicht vergessen, dass das Geld immer weniger wert worden ist. Also, das gleich sie, das gleich sie irgendwie schon ausser, erbracht seine Kümmern, weil die Infektionszahlen, die wir ständig präsentieren, grün, die Stimmen dort nicht. Ja, das merken wir im täglichen Bereich und das ist ja alles Plötsin. Also im Grunde ist das Ganze ja einiges wert, auf gut Deutsch. Ja. Und deswegen, ob das jetzt, na, der Zeit anhört, klar, wir ja schon vor zehn Jahren, oder vor 15 Jahren, 100 Millionen kostet, und jetzt kostet wir nächste 180. Ja. Es ist alles nur immer generawert, auf gut Deutsch gewesen. Eine Sache, aber weil du jetzt eben auch in der USA bist, wo es zum Beispiel gerade auch die Club WM ist, ich meine, allein auch da, die zeigne ich, weiß ich nicht, aber auch in die finanzielle Richtung. Aber für die Mannschaften, die momentan an der WM teilnehmen, sind ja riesig. Also was da kommen ja, ich hab' es gesehen, glaube ich, 70 Millionen für jemanden, der im halbfinale ausscheidet, kriegst du dann eben für dieses Turniert, das ja jetzt auch nur in wenigen Wochen gespielt wird. So jetzt kommt dann diese Mannschaft, beispielsweise in den Liga-Betrieb zurück, jetzt sagen wir meist zum Beispiel der FC Bayern und spielt am Wochenende gegen St. Pauli. Und eine St. Pauli hat nahezutreten zu wollen, als in der komplett andere wirtschaftliche Möglichkeiten, die in FC Bayern hat und die St. Pauli dann zerschätten. Umso mehr so was dann wird, und ich glaube es geht dir gerade in die Richtung, dass die topvereinlich, ich meine auch, es gab auch mal ein Thema super League immer mehr und mehr verdienen und dass ja diese Spanne eigentlich unaufhaltsamen größer wird. Also da denke ich mir auch, ist dieses Liegensystem, in dem wir uns befinden dann überhaupt noch langfristig tragbar? Das ist eine gute Frage und nicht ganz einfach zu beantworten. Da, wenn man die um jetzt hat, nur mit der Clubwähem anzufangen, der Clubwähem ist natürlich derfam jetzt das erste Mal so ausgeführt worden, ob die FIFA das gilt hier, der vom verdienen kann, weiß ich gar nicht, weil das Zuschauer im Dresdenbau jetzt Karoise also erwartet, aber es gab natürlich Spiele, wie jetzt das halb Finale zwischen Chelsea und Valméras, wo dann die Preise ist, der mal aus einer Runde gingen, dass das für funktionende Dollar dickert kaufen können. Natürlich, irgendwo im obersten Rang, gar kein Thema, aber über die Internetverkäufe heutzutage kannst ihr die typen extra in die League einkaufen, dann den Spiel wenig Nachfrage hat, damit einfach die wollen, der hat dann eine volle Stadion haben und das andere halb Finale, das niedrigste Ticket 300 Dollar kostet. Aber ich bin gespannt, ob sie die FIFA hier wirklich den großen wirtschaftlichen Reibach, den sie sich versucht haben, hier zu erwirtschaften, ob sie das hinkriegen. Das wird interessant sein, wenn das als mein als Querte das, wie sich das dann darstellt, man kann die Spirale nicht immer weiter und enger drehen und wie du richtig sagst, auch wenn du den Verein in jetzt entsprechend viel Geld gibt es, das betrifft ja nur ganz wenige und die kaufen wir dann auch in Größenordnung ein, wo du wirklich erst mal schauen musst, wo es das Geld herkriegt, um das überhaupt tun zu können. Und ich habe jetzt auch die Schlagzei in den Tlesen, was selbst der FC Bayern jetzt im Spahn anfangen muss und die sind wirtschaftlich schon immer so clever gewesen, dass die nicht über ihre Behältnisse gebt haben und die sind natürlich in der Bundesliga immer noch unangefochten, da brauchen wir nicht darüber reden, weil sie einfach am Finanzkräftigsten sind, aber international trifft die auch die Treffenheit international auf die unvernozt und auf Kapital aus Amerika, Saudi Arabien und was er immer woher in der Welt, deshalb unglaublich stark ist und da müssen die Adermitt konkurrieren und es ertegrenen und das ist natürlich, wenn du damit halten musst, dann musst du sehr viel Geld verdienen und halt auch mit deinen Gehältern einigermaßen nach Hause halten, ansonsten frisstet es irgendwann auch von Winsenfäler max, das hat mir da halt sehr sehr teuer, viel teuer aus wie der in seinem Paulik. Ich bin eigentlich eher verfechter gewesen immer vom minimalprinzip, weil es nicht, das was sagt, ob es ja gerne so ist, aber mit möglichst wenig, nur die ist viel erreichen. Da steht im Grunde Entwicklung dahinter, oder hinter diesem Prinzip, da musst du halt vernünftig einkaufen, vernünftig es kauten und dann aber das wichtigste Instrument, desto als kleiner Verein eigentlich hast, ist die spiele Entwicklung und darüber kompensieren ist jetzt mal die kleineren Vereinheit natürlich diese finanziellen Afteile und das funktioniert. Das sieht man ja in Deutschland sieht man das an der Paarvereine, man ist die freiwillige Modellverein für dieses Prinzip, brauchen wir nicht darüber reden, das ist top, was die liefern. Nur wir z.B. mehr oder weniger nicht entsprechend gewürdigt, weil es nicht so sensationslüstern ist und natürlich nicht die Supertopstraße dort spielen, nach denen allegieren, aber wenn man sieht, was die Handeln in Personen dort auf die Beine stellen, dann ist es für mich wesentlich besser und weit wertvoller. Also wie ich sage jetzt mal die Riesenausgaben, diese manchvertrationsverein macht und sich im Endeffekt dann nur über das, dass du halt einen besseren Spielerkapsdüberwasser hältst und finanziell entsprechend besser gestellt bist. Also, das ist jetzt mal persönlich viel einfetzt und man meint, aber. Ja, so bin ich halt geartet. Mein Noah ist SD-Freiboge angesprochen, und ich meine auch bei RB Salzburg, ehrlich gesagt, habt ihr ein Modell für Nachwuchspieler aufgebaut, das schon finde ich nachhaltiges und wo ihr immer wieder Superspieler scoutet und die aber dann auch probi Fußball enorm ankommen, schon wo es leihhallen, mein Noah ist Name, kann dann wie schafft man das jetzt aber, weil wir jetzt SD-Freiboge aber auch RB Salzburg geschafft, obwohl ja alles trotzdem sehr kurz wie zum Fußball steht der für alle trotzdem so nachhaltig dann im Ende so was aufzubauen oder was hatten, die was für eine andere Vereine nicht hatten und wo von der andere Vereine sich was abschleien können. Ja, wir, im Salzburg, wir wussten den Salzburg, uns durch die Entpflichtung von Leipzig damals, aber da geht es ja an die Teilnahme im internationalen Bereich, wenn wir hatten dann im Salzburg die Auflage, dass wir und dass RB nur nur Sponsor ist und nicht mehr das DFZ finanziehen konnte. Ansonsten wären wir niemals von Leipzig entflichtet worden, weil da gibt es die Viva-Bestimmungen vom bestimmten oder massgebligen Einfluss und wenn du halt mehr als 30% des Haushaltes mit einem Sponsoring-Stoff dann wird das so gesehen und das heißt, in Salzburg wir mussten das Geld verdienen und wer weiß wie viel Zuschauer in Österreich kommen und was du an fernster Gäder hast und wie deine Einnahmesituation ist, der weiß, dass die einzige Chance das Geld zu verdienen im Grunde überdancefaces. Das heißt, wir mussten Tropspieler entwickeln auf die Bühne bringen und entsprechend verkaufen um überhaupt das ganze Überlebensfähig zu machen. Da hilft natürlich für uns der gute Erkorde in mir, wenn es ein gutes Kouting heißt, ich habe es im Salzburg des Afrika-Skarting mit ausgebaut oder massgeblich ausgebaut. Wir haben jetzt zusammen in der Zeit aus Kouting mit Leipzig zusammen in Europa und weltweit aufgebaut. Allerdings muss man bis dann wieder einstampfen, ein zugedehnt Flüchtung, weil du dann separiert arbeiten musstest es, ist ja klar. Aber das hat uns natürlich Vorteil gegeben. Wir haben sehr gute Spieler reinbekommen. Wir haben aber, also ich finde mir haben jetzt weissbar, wer in Unklappig nachhaltig gearbeitet, weil wir richtig klassisch gute Jugendarbeit gemacht haben, wir haben nicht nur auf Österreich geschaut oder die Welt, sondern auf diejenigen, die bei uns schön klub waren und die uns aus dem Salzburger Bereich oder auch dem Angrenzen am deutschen Bereich, wo wir eigentlich hier kommen kommen. Also wenn der zum Beispiel der Berischer der Erkund der Bundesliga spielt, das ist ein Berchtesgabener, der kommt aus dem Bereich raus. Und da gibt es noch einige andere Beispiele, die heute in Salzburg dann entsprechend groß geworden sind, weil es der einzige Stein war im Umkreis und über die FIFA-Regel mit 50 Kilometer entfernen und kommen die alle dann da rein und sind nicht nach München gefahren, weil sie keinen Sink macht, wenn man es genau weiß, dass ich da in Anstarr. Und wir haben halt sehr, sehr gute Entwicklungsarbeit geleistet und heute auch das richtige System dazu gehabt. Mit Levering als zweite Mannschaft im, sagen wir jetzt mal, schlecht bezahlten Berufelgerei der zweiten Ligue in Österreich. Natürlich ist er leichter in Österreich, ein Spieler in der ersten Liga spielen zu lassen. Das sind einfach regionale Gegebenheiten, die uns auch in die Karten spielt haben. Das möchte ich nicht verheben. Aber du musst es halt erst mal so Spieler dann kriegen, wie schon was leih und die entsprechend hoch entwickeln. Das gut war und es ist abzurunden. Also die Juuslik-Gwanenheim hat mit der holendischen FIFA-Präsident von der UEFA. Ich habe aber den Namen immer Parade, aber ich war zwischen ihm und am Seferin gesessen. Der habe mich dann ein bisschen provokant gefragt, wie viele Spieler sind denn da noch als Salzburg? Weil der natürlich seine holendischen Verhältnisse gekannt hat. Dann habe ich ihm aufgeteilt, so wer als Salzburg ist, auf dem Platz gestanden. Insgesamt haben er zwölf Spieler im 20-Mann-Kader gehabt, wie mehr oder weniger vor dem 14. Lebensjahr bei uns in Vereinbarung. Also in der u19-Respektive u20-Mandschaft, die die Juuslik-Gwanen haben. Da waren teilweise welche dabei, die Fußballspielen bei uns angefangen haben. Wie der Meisel oder der Sturm oder der Gürtel. Der Berischer, wo es mit 8,9 oder 9 ist bei uns gewesen. Da haben wir vier Rezonen, die auf dem Platz gestanden ist. Natürlich hat er auch den Iguer gesehen, als unser Brasil-Archidemi oder Heidara, den man einkolt haben, als man alle die hat er auch gesehen. Aber ohne denen wäre es eine Gange, weil alle anderen, wenn du gegen Benficke auf dem Platz stehst, da ist du auch gegen Leute, die mit 8,12 Jahre aus Afrika noch Lissabon kold werden, aus dieser Teleten statt. Und ohne denen gewinst du die Juuslik-Gnet. Das muss man im Märk sagen. Aber das Grotermandschaft war aus Salzburg und Österreich. Und das spricht einfach zu dir die nachhaltige Entwicklungsarbeit, den wir damals geleistet haben. Und jetzt habe ich noch eine Frage. Es gibt ein bisschen andere Abschluss, aber da ist das jetzt ein bisschen am Ende unseres Porteurs angelangt sind. Das ist jetzt super viel und seiner Erfahrungen geteilt eben aus der Profi-Welt. Jetzt hast du als Sportdirektor gearbeitet, Geschäftsführer, als Sportlicherleiter, auch im Nachwuchs. Jetzt haben wir natürlich auch ein paar hier als Zuhörer, die vielleicht sich auch so was mal vorstellen könnten zu machen. Also die vielleicht auch mal überlegen, okay, vielleicht nicht nur Trainer als die Dizern, sondern auch mal so eine administrativere Rolle einzugeben. Was setdest du vielleicht für Erfahrungen, auch Tipps oder Empfielungen, die du solchen Jungtrainer oder angehenden Sportdirektoren vielleicht mit auf dem Weg geben kannst? Ich habe es ja eingang, glaube ich, jetzt sagt jemand, er Sportwissenschaftlich, hier und du gehst zu dem Grundschirm, ist natürlich unglaublich gute Grundlage. Wenn du dann deine Erfahrungen in der Praxis, egal ob es als Trainer oder als Funktionär in Nachwuchsbereich, immer in der Nachwuchsbereich ist natürlich schon ein bisschen des Spielfeld um Erfahrungen zu sammeln, weil die Konzentrenheit nicht so drastisch sein. Das muss man sagen, wenn du irgendwo schiefge. Und du kannst was ausprobieren im Nachwuchs, du kannst auch als Trainer, andere Spielkonzeptionen ausprobieren, etc. Du kannst deine wirklich deine Erfahrungen dort sammeln, auf dem Niveau, wo du nicht so massiv gestraft bist. In manche Abteilungen im Nachwuchsbereich, vielleicht du bist auch anders, kann mit dabei weil da auch der Erfolg zu sehen, vor der Grund steht und die Entwicklungsarbeit meistens am drunterleitet, aber du im Nachwuchs, also ich habe ja mal gesagt, unser Akademie ist ja ein Assessmentcenter. Und zwar nicht nur für Spieler, sondern auch für Mitarbeiter. Aller Toilets, also egal ob das jetzt der Füße der Rapport ist oder ob das das gout ist. Meine Endeffekt, wenn wir sehentlich sehr hier in Philadelphia, genau ich habe super Akademie hier in Philadelphia und die Leute mit denen, ich zusammen arbeite hier, das sind alle gut und wir rekrutieren hier nur dann von extern, wenn wir Position brauchen, die wir nicht intern besetzen können. Weil da weiß ich halt, was ich habe, wenn ich den Physiör aus der Akademie hochhole. Der kennt auch die ganzen Abläufe, der kennt die Leute, der kennt die Prozesse, der ist integriert, um es sozusagen. Wenn ich jemanden aus von woanders herhole, dann muss ich natürlich ein entsprechendes Assessment machen und wir schließen natürlich alle Risikofaktoren jetzt in Anführungsstrichen aus, aber du kannst nicht unterprozentig sieb hergehen, dass das dann der richtige Mann ist für dich und das haben er ja schon überlegt oder haben er schon erlebt, dass wir dann einfach Mitarbeiter haben, die denen es das net gefallen haben, die auch wieder dann gekündigt haben und gesagt haben, ja eigentlich kann man das doch anders vorgestellt und akademie ist natürlich ja unglaublich ein gutes Spielfeld und Bar mitzuarbeiten und seine Erfahrungen nachdem er gute Ausbildung macht haben zusammen und das ist sehr wertvoll und man muss einfach auch dabei leiden und es geht nichts über langjährige Harte Arbeit, wenn man so hat jeder mehr anzahlen und du kannst nicht davor ausgehen, dass du halt der Student kommst und dir fliegende Gebrauchten und Hölbchen in einem Mund, das ist net die Realität. Das war ein schönes Schlusswort. Ich darf mich auch an der Stelle auch bei dir bedanken, ich meine wir mit sehr lange über sehr coole Themen auch gesprochen, indem so eine coole, weil man die Möglichkeit hat, wenn man im Fachmann wieder darüber zu sprechen und man das glaube ich nicht alle Tage hat, auch jemand der so langjähriger Erfahrung aus wirklich schon so vielen Positionen mit erlebt hat. Die wir spielen da wie mich nur bedanken, dass du dich extra auch aus der USA, wenn bei dir das 8 du und der früh zugeschaltet hast für unsere Podcastfolge hat mich mega gefreut und ich hoffe dir jetzt auch Spaß gemacht, hier zu Gast zu sein. Ja, das war es sehr gut, danke sehr, auch mit Freude und alles Gute. Sehr gerne und wenn dir daraus die Folge feinert, dann vergisst nicht zu liken, zu kommentieren und zu abonnieren und dann sehen wir uns schon bald bei einer weiteren einmaligen Sport-Fußbeitrag in der Podcastfolge. Bis dahin, mach's gut, euer Pascal. (audience cheering)