#190 François de Fitte, CEO de Basalt. Construire une startup AI-native à San Francisco et survivre à la vitesse des modèles.

[Musique] Bonjour à tous et bienvenue sur SAS Collection, le podcast qui explore les univers passionnants du SAS Software as a service. Je suis Alex de Livez, entre preneurs et fondateur de collecte, la plateforme qui révolutionne l'Unboarding Clear. Collecte s'intègre directement dans vos flows pour foudifier l'Unboarding des SAS en particulier ce qui accueille beaucoup de vos clients. Résultats, vos équipes gagnant d'efficacité, vos projets des marques plus vite et vos clients profitent d'une expérience suite des premiers jours. L'intelligence artificielle y est intégrée de façon transparente pour vous faire donner encore plus de temps et simplifier cet étapel. Dans ce podcast, j'en rend compte les fondateurs experts du SAS francophone pour comprendre leurs défis, leurs stratégies et les meilleurs pratiques. On y parle de croissance, marketing, vendre, produis, félicisation client, et bien sûr, tout ce qui peut améliorer vos processes comme l'Unboarding. Mon objectif, vous partagez des conseils concrets que vous pouvez appliquer des demandes, tout en continuant à faire évoluer collecte. Allez, c'est parti! Bonjour à toutes et à tous et bienvenue pour ce nouvel épisode de SAS Connection. Aujourd'hui je reçois François de Fit, qui est co-fondateur de Basel, Salut François! Salut Alex! En fait, l'enregistrement à distance était en ce moment à San Francisco. On va en parler un peu. On va dire la mec de l'attaque et de l'IA en ce moment. Donc, ça m'exfiquait un peu ce que tu fais là-bas et n'étais pas de passage puisque tu te suis installé carrément là-bas avec familles en fond. En ce cas, tu puis un petit bouton t'étais dans une autre vide. T'étais déjà dans l'attaque, mais tu livrais des repas. C'était pas toi qui t'ai livré, mais quoi qu'au début, tu en as livré quelques ans. Je suis voulu en soulever bien. Est-ce que tu as aimé monter popchef? Ouais, c'est ça exactement. On a monté popchef avec quoi? Il y a 10 ans. Ouais. Et donc, et donc, et une fois l'aventure popchef finit, tu te dit tiens. Et je vais aller voir du côté d'exar ce qui se passe, et t'as monté avec au sein d'exar basalte. Donc, vous tevez nous expliquer un peu ce que vous faites. Peut-être que vous commencez à ce que je peux te proposer parce que tu vas le faire mieux que moi de te présenter. Et nous expliquer un peu ce que vous faites chez basalte. Ouais, avec plaisir. D'abord, merci Alex, à la vis de te la. Moi, j'ai monté le premier boit que ça s'appelle popchef, c'est le steak basé à Paris où on livraient des plats en Paris. Voilà, le long story short. On a eu deux pivot, on a traversé le Covid. Plane chose difficile, mais on a quand même monté la boite, on vous prêche jusqu'à après 12 millions d'arires en partant. Une certaine d'employés, la boite est devenu rentable. Et on est sorti avec Brick, on a revendu une partie de nos actions. Des fonds d'investissement et on est resté dans le bord en tractionnaire. Et la boite continue à très bien se développer aujourd'hui. Et puis après, le virage d'après, donc ça faisait 10 ans, on voulait tous les deux faire autre chose. Moi, j'avais envie de. Moi, j'avais un énorme faumot autour de l'AIA, comme je pense beaucoup de gens l'ont vécu. C'était en train d'arriver. C'était vraiment, en l'année de 2020, 24/25. C'était le moment où on commençait vraiment à avoir des boîtes qui décolient dans l'AIA et étaient avec curseurs qui lui annoncaient. Et enfin, tu vois, elle était raime, pas stratosphérique. T'avais le aveu bull qui explosait, etc. Je me disais, mais c'est pas possible en fait, en fait, en train de louper du virage-là. Et donc, des bouches commençaient à peu être attaqué en l'énergie. Je vous ai découvert un nouveau secteur. Et puis, vraiment, j'étais rattrapé par mon faumot. Quand j'étais. je suis sorté de la douche et j'ai dit à Bafam, c'est pas possible. J'arrête pas de penser à pourquoi on n'est pas à SF en train de building de boîtes dans l'AIA et elle m'a dit, "Ça faisait longtemps que j'attitie un peu avec ça." Elle m'a dit, "Bon écoute, vas-y, si tu penses que ça que vous faire." Appel, tibaut, LZR, qui est en train de parler de SF tout le temps et voit avec lui si elle prend ce qu'il va faire. Donc, j'ai dit "Mais t'arrasons, vas-y, ça va te débloquer." Et la minute où elle m'a dit ça, j'ai envoyé un message à Tibaut, qui est investisseur d'un pop chef avant, que je connaissais un petit peu. Et j'ai dit "Batibo, écoute, franchement, je suis trop chaud pour monter une boîte à SF dans l'AIA. Est-ce que tu as réussi à des projets pour de ça?" Il m'a dit "Attends, pas mal, oui." Il m'a dit pas au bureau ce soir ou demain. Le jour même, je suis allé au bureau et j'ai croisé Mathieu Vaxler, qui est un départenaire d'exas. J'ai un coup de foudre en train de prendre en arrière pour Mathieu, qui est un gars super. Il me suis dit "Bah, ce mec est génial, je vais absolument bosser avec Mathieu." Et Mathieu à la Médie, on a un projet, c'est le basaltre. C'est le tout début. Il y a à peu près 45 concurrents. La réalité, ce qui avait 85 concurrents. T'as 45 concurrents. 85 concurrents, tous basés SF. Mais ceux qui va réussir à percevoir d'or, va créer un truc énorme. Je te présente au co-founder. On a le siteio et on n'a pas encore le co-founder business. Je te présente Guillaume, viens rencontrer. J'ai revoit ce régium. J'ai pris le bière avec lui. On est un coup de cœur. Tout le monde est hyper bien entendu. Guillaume a dit "Je suis pas rééceff samedi." Je crois qu'on était marreux au mercredi. Je lui ai dit "Ben mec, je prends un billet, je viens avec toi." Et comme ça. La matie l'a rêvé, il a dit "Attabou, au stable, les gars, on se calme, il y aura un process." "Exame, achat, tu veux pas que ça arrive et prend la billet pour SF et puis c'est parti." Et donc le process, on l'accélère en 48 heures. Le lendemain, j'ai vu toute l'équipe d'exame, etc. Et le sur le lendemain, j'allais l'ombié d'avion pour SF. Et puis, basale, c'est élancé comme ça. J'ai rejoint basale dans 48 heures. Et on a lancé la boîte depuis SF. J'ai dû négocier avec ma femme, de partir trois semaines à SF sans les enfants. Mais une fois que c'était fait, on a décidé qu'on allait déménager à San Francisco. Et maintenant, on est tous là bas. Attends, donc t'étais. Je crois que la tête était dans ton intro aussi vite que dans la vraie vie. J'avais revien sur deux trois points. Donc tu dis, là, ce moment-là, au moment où t'as cette réflexion et où tu commences au process, t'es déjà partie de pop-chef. Fins, t'étais en mode, idéation où tu te savais que t'avais redémarre un truc, mais t'étais libre, en tout cas. Ouais, j'étais libre et je m'étais dit d'ailleurs, je m'étais dit, je vais prendre quelques mois off. Ouais, c'était ma première intuition. Et en fait, je trouve que ça, c'est mon apprentissage. Cette phase de transition, elle est beaucoup plus dure que ce qu'on imagine. Parce que t'as été dans jus d'entrepreneuriat pendant des années. Et le fait d'avoir une page blanche d'un coup, et sa patation a goissant. Tu te fais un peu des films sur le regard des autres ou tu imagines que les gens ne voient que tu fais rien. Du coup, tu te sens un peu coupable de rien faire, ma chambre. Donc, c'est pas hyper à l'aise avec ça. Moi, je voyais aussi ma femme, elle a eu travail tous les jours, revenir et voir que j'étais chez moi, que j'avais faillité ni sous que j'avais du délivre, que j'avais pas construit quelque chose. Je ne le sautais que c'était, j'étais pas hyper satisfait de cette situation. Et en fait, j'ai compris que mon énergie, elle ne revenait pas en faisant rien. Elle revenait quand je rencontrais des gens qui étaient excité par des projets, quand je commençais à m'intéresser à des boîtes qui cartonnaient et comprendre leurs modèles, quand je commençais à réfléchir des nouvelles idées. En fait, là, je voyais que mon niveau d'énergie, il revenait et il revenait. Donc ma transition, qui aurait dû durer 6 mois, durer deux semaines. Et donc au bout de deux semaines, j'ai utilisé trois fois de travail qui m'a tiré. Et il y a eu, puis voilà, ça durait 15 jours. Vous de 15 jours, je t'ai partié. Trop bien. Et une autre question, tu vois, hier soir, je dis "nav' avec un pote ex-entrepreneur". On discutait comme ça, j'ai dit "on parlait des seuf", justement. Et il me disait "ah mais tourait l'énergie de redémarrer quelque chose de zéro". Et en gros, lui, enfin, vu de chez lui, tu vois, genre il a fait une fois le job et une des mains impossibles de retrouver. Tu vois, la même énergie que la première fois. Et toi, avec un break aussi, cours que c'est 15 jours, tu vois. Tu as réussi à. Enfin, comment t'as géré l'énergie, tu vois là-dessus. Et pour. On peut voir être aussi intense que, au début, tu ne peux pas bosser. - Si tu l'as. - Oui, mais tu sais, ma théorie de la dessus, c'est que l'énergie, l'énergie, en fait, c'est. Comment dire? C'est pas un truc statique, ça bouge tout le temps. Et je pense que la question, c'est "qu'est-ce qu'il donne de l'énergie dans la vie?" Et je pense que c'est le moment où on se rend compte que le concept de burnout, qui est du coup l'inverse à avoir de l'énergie, c'est pas forcément lié à une surcharge de travail. Moi, je pense que c'est lié au fait que tu sens que tu n'as pas de momentum et que tu n'es pas en train de. d'en rester. Quand tu sens que tu n'es pas en train de progresser, ça te déprime. Et tu peux ne pas bosser beaucoup et être en burnout. Et en inverse, c'est bon, où tu sens que ça fonctionne, tu as trouvé un produit de market fit, que les clients ils arrivent, que tout roule. - T'as une imposition de ouf, mais. - C'est de manière illimité et à avoir quand même un niveau d'énergie qui est limite, qui est grandi, plus tu travailles. Je pense que c'est pas lié à la voletée de travail. Je pense que quand on entreprenne, ce qui est dur, c'est que tu passes beaucoup de temps à traverser des phases difficiles. Et ça, ça te pèse beaucoup. Mais quand tu repars de zéro, par au début, j'ai envie d'y aller à quel positif. Et donc l'énergie, elle revient vraiment très rapidement. Moi, je trouve que. Je suis estimé à quelle vitesse ça revient, quand tu trolances. Et puis maintenant, ce qui est vrai, c'est que je fais un peu plus de gaffe à ça. Donc je sais aussi que quand il y a des moments négatifs, ça fait juste partie de la vie d'entrepreneurs, il faut l'accepter, il faut assumer qu'il y a des phases de d'harde, et puis c'est comme ça. Et puis on va être s'apparitionnant à ce moment et tu vas retrouver une phase excitante en débloquant indile ou en débloquant un truc. Alors du coup, raconte-nous un peu ce que tu. comment dire, c'est bien, on m'a t'appetit trop. trop survendeur, parce que tu n'as pas commencé. On nous pite sur à tout prix, basalt et. Il faut en ouvrir l'hybrée, tu vois, le 2 valeurs pour le podcast. Rappelons-toi un peu ce que vous faites chez Basalt. Et peut-être aussi, pourquoi vous avez commencé? Parce que. Ouais. Il y a eu des petits réajustements. On va dire au faire un mesure. Ouais, ouais, carrément. Bah non, l'intuition initiale de Basalt, c'était de dire que les prômes, c'était un peu le nouveau code. Toi, c'était un nouvel bric de construction des agents, comme le code, c'est la bric de construction du software. Et que bah un prôme, il faut y tirer dessus. Tu fais un prôme, tu penses qu'il va marcher. Mais en fait, il marche pas si bien que ça, une fois que c'est en production, tu vois plein de cas ou tu n'es pas très longtemps de comment ton agent se comporte. Et donc, nous, on a voulu créer un outil d'iterration sur des prômes où tu peux juste prendre un prôme et le tester être à travers un data set de scénario. Ouais, on est d'accord que c'est des prômes de. Comment dire? Qui ont vocation à être mis en sur des agents, donc, typiquement, par exemple, moi, je prends sur le cas de collecte, tu vois, un de mes clients qui voudrait renommer, c'est suffitiellement automatiquement, c'est une fonction qu'on achète à nous. Ou du coup, en gros, ce serait ça qui passeraient dedans. Voilà, donc là, tu seras prôme qui dit tu es un agent qui renomne les fichiers pour le compte des clients. Voilà ce que va la construction, voilà comment tu dois le faire. Voici le type d'outil qui est attendu, je veux du jison ou je veux un outil de structure comme ça. C'est ton prôme. Et ton prôme t'as envie de qu'il marche dans 100% des cas pour 100% des clients, même pour les cas les plus inattendues. Et donc, tu vas y tirer sur tes prômes. T'as historiquement qu'on a démarré basale, tu vois que les gens disitteraient beaucoup sur des Google sites ou sur des nos chaunes et puis ils copiaient coller des prômes dans cela qui disaient au Dave, mais ça dans le code. Bon, voilà, ça ne marchait pas très bien. Et donc, on a lancé un outil d'iterration de testing de prômes. Et on se rendu compte en bildant, voilà, le problème, on pourrait parler sur eux, mais il y a, ça bouge tellement vite que tu cries un produit un jour. T'as raison de mercredi et puis t'as tort en drône. Et donc, nous, on avait raison en l'ensemble le produit, mais assez vite, le prompting est devenu obsolète. C'est la réalité, parce que les systémologues sont tellement médiorés que, à même un prompt de médiocre, des livres un bon casse ou tout à aujourd'hui. Et donc, est-ce que tu as vraiment besoin d'avoir un frémoueur pour huit aides sur des prômes de moins en moins? Et par ailleurs, les agents, on n'est pas vu venir, mais on est passé de simples prômes à des agents avec ce qu'on appelle des tools. Et le tool, c'est un concept qui est assez récent, mais c'est il est dire que ton agent tu lui donne des fonctions qui peut exercer, par exemple, traduire un fichier ou appeler telle ou telle fonction du cas déterministe ou même des sub agents. Et donc, l'enjeu c'est plus trop le prompting, c'est plutôt quel chemin on prend ton agent maintenant. Et donc, ça, c'est beaucoup plus complexe. Et donc, c'est vrai que Basale t'as beaucoup changé. Et donc, le nouveau Basale t'as pu rien avoir avec le premier Basale. Aujourd'hui, ce qu'on fait, c'est plutôt d'ailleurs on va regarder dans les chatbots, parce que c'est ça l'avenir de l'UE. L'avenir de l'UE, c'est de parler à un chat c'est lui qui fait les actions pour toi. C'est pas toi de trouver où il boutons ma chambre. Donc, c'est tu regardes des chatbots. Et dans un chatbote, on va essayer de comprendre à travers la discussion. Est-ce que le user il est content, pas content? Est-ce que le chatbote il fait les bonnes actions ou pas? Et détecter des patterns d'erreurs en analysant les millions de logs que tu vas récupérer? On vous détecte des patterns d'erreurs. Et ces patterns-là, on les transforme en une base de données d'erreurs qu'on a repéré et on te permet de les envoyer à Claude Codne pour qu'il y ait terre pour sur ton agent pour toi. Donc, on permet à ton agent de s'améliorer en continu sur la base d'une détection de patterns d'erreurs. - Ok. - Je ne vais pas dire pas de déclenche, c'est un poil technique. - J'ai fait. - Si, à moi, moi, ça me parle et je vois bien, effectivement, ce côté peut-être pour les. comme on dit, pour ceux qui seraient un peu moins techniques, en tout cas, on parle de systèmes qui se toient à meilleure, en gros, ça a un peu l'idée. C'est-à-dire que. on va dire la comparaison de base serait G1Bug et en gros, automatiquement, un agent Claude Codne va permettre de corriger le bug et de leur passer en prod et de toi, dans ton cas, c'est. en prenant tous les logs des discussions, tu vas déterminer que. à tel moment, l'agent a mal répondu et du coup, considérer ça un peu comme un bug et du coup, de le corriger pour essayer de la mêlure à la cor. Exactement, c'est quelque chose à faire. - Et ça, du coup, tu le verras à. comment dire, tu le verras à qui? Enfin, c'est quoi un peu la taille de marché et même d'ailleurs, c'est quoi un peu le modèle parce que pareil, est-ce que. est-ce que du coup, tu es une licence? Est-ce que j'ai cru voir que vous faisiez de l'open source? Enfin, toi, c'est quoi votre modèle, dessus? - Oui, tout à fait, écoute, le modèle, il est assez simple. On va en ça, des boîtes plutôt mid-market ou enterprise qui ont un certain volume en fait en EA. Je pense que c'est pas très pertinent d'installer un basal de quant à. on va dire, quant à. au démarrage de l'activité. Donc, voilà, on est sur des contrats, plutôt, on démarre en général à partir de 20 000 euros par an, tu vois, c'est les contrats de base qu'on fait. Et nous, pour contrats, il dépasse légèrement 100 000 de leur parent. Donc, c'est des contrats comme ça. Et on fait un pricing sur la base du volume en fait, donc du volume de log qui vont passer par base. Et du coup, ça passe chez vous dans votre infra vous. - Oui, alors, ça dépend, il y a des clients qui vont seuls fosser pour des raisons de sensibilité de la data. Et dans ce moment-là, ça passe par leur infra à eux. Mais on peut aussi seuls fosser, on peut aussi nous pardonner à 30 m2. - Ok, ok, ok. Et du coup, une autre question que j'ai envie de te poser, c'est dans les boîtes qui font de l'IA aujourd'hui, enfin, de l'IA au sens où des produits qui permettent de faire de l'IA, plus s'en ont. On voit beaucoup de boîtes qui aujourd'hui vendent du service, en fait, tu vois, avec des FDI, Forward, De Plain, Genielle, et donc d'avoir quelqu'un genre que tu vas pousser, acheter clients pour que lui mettre ça en place avec l'achat, avec l'outre code, et enfin, c'est quelque chose que vous faites aussi. - Oui, après, je sais ce moment, je trouve que, je sais pas, dans le software, si tu parles en tout cas, à des gens qui ont fait du software dans les années 2000, même 2010, en fin, tu vois, ça toujours était, il y a toujours eu quand même, dans les contrats Enterprise, des "Unboarding Fizz", on n'a plus pas ça des forêts de Baden Genielle, mais tu as même quand même. Moi, j'ai un des investisseurs qui a monté une boîte qui, aujourd'hui, 3 milliards de software, vraiment Enterprise, qui m'a raconté, il facturait pour 1 dollar de licence, il facturait à peu près 1 dollar d'unboarding Fizz. Donc, tu as toujours eu ce concept dans le software Enterprise. - Oui, c'est pour ça que tu es quand même moins. - Ouais, soit moins, mais bon, voilà, mais. - En tout cas, par exemple, j'ai toujours entendu des vicis d'hier, en gros, si tu es professional services, c'est plus de 10% de ton revenu, à ton point, en fait, j'en tiens même plus compte, tu vois ce qui m'intéresse, c'est le récurrence, et tu vois, je suis. - Ouais, oui. - Et du coup, j'ai plutôt l'impression que les FDIs, ça vient prendre des parts de marché à des accentures ou autres qui, avance, faisaient du gras, tu vois, sur finalement les vendors de software. - Ouais, c'est vrai. Et souvent ce qui se passe, c'est que les boîtes qui font du software au début, elles font eux-mêmes leur onboarding avec leur FDIs. Et au bout d'un moment, elles ont envie de s'outriter. Et tu vois, ça y source, par exemple, ils ont des votes imméaux, tu vois, des cabinets antiques spécialisés dedans. Et ça arrange, ça y source, c'est un système de grading, silver, bronze, gold pour reenquer les installations. Moi, je pense que au début, tu as toujours vraiment intérêt à avoir tes propres FDIs parce que, juste, tu connais par cœur le produit et que ma chambre. Et le jour où tu commences à grossir, peut-être que tu as intérêt pour des raisons de valorisation et d'accepter de ne pas internaliser cette fonction-là et puis-ceau de prendre un cut de boîte extérieur. Mais aujourd'hui, le fait est qu'on passe beaucoup de temps, on passe beaucoup de temps sur un onboarding des clients. C'est vraiment intérêt à le faire parce que un basal qui est mal installé. Du coup, ça crée une churne plus tard, donc on a vraiment intérêt à passer du client. Et je pense que c'est un train que l'on voit de plus en plus et à raison avec les yailles. Parce qu'on voit bien que un agent y a, en tout cas, voilà, tout avec beaucoup d'aides dedans, il faut qu'il accès au bon contexte de la boîte. Donc il faut qu'on fasse les bons branchements à la bonne suéritrie. En interne, il y a aussi un enjeu d'éducation des différents métiers. Et donc c'est vrai que il y a ce que nous, cette notion de fora dépens d'ingeniaire qui réapparaît. Vous en plus, on est pour être intérêts sur les yailles. Et alors je sais plus si c'était quand qu'on était déjà en train de record ou pas où tu me disais le nombre de concurrents que vous aviez au début de basal, tu me disais finalement 85 concurrents sur notre vertical. Ça, c'était sur le basal, un peu initial. Aujourd'hui, sur votre positionnement actuel, vous en avez toujours autant? Dans mes zéro. Oui, le côté vraiment analyse sémantique qui débouche une self-improving loop pour les agents ya. C'est assez nouveau. Pour l'instant, on est les seuls faire. Donc c'est évident qu'on ne sera pas longtemps laissé à le faire. Il y a beaucoup de boîtes qui ont parlé, qui ont fait en interne, parce qu'ils avaient compris le potentiel de ça. Mais les personnes qui le vend aujourd'hui, le commercialise comme nous, on va voir la question si je suis 100% honnête, à quel point est-ce qu'on vend? On va vraiment marcher. Aujourd'hui, Tu veux, on a des. Ce pivot, il est assez récent, et on a des clients avec qui on le met en place, et on a des résultats, pour exemple, qui sont assez impressionnants. Mais at scale, avec des clients très différents quand chacun leur besoin, alors du skate, est très différent. Le fait de créer des agents qui auto-apprennent, il y a un enjeu quand même technique assez complexe. Et les gens qui ont reçu dans ce moment, c'est. Et d'être à Scientist, des MLNG, qui sont assez chevronnés, c'est pas évident de dire qu'on va. Je pense qu'il y a vraiment non-jeux, tu veux de scientifiques derrière ce projet, qui est assez nouveau. Et donc, c'est excitant, mais c'est aussi un petit peu flippant. On ne sait pas à quel point ce que nous vends. Et complètement possible à scale. Et l'autre. Une autre question que je me pose comme ça, c'est. Dans le produit initial, vous étiez. Enfin, vous aviez une interface, c'est ensuite. Là, finalement, avec le nouveau positionnement de base-al, pour y être presque, entre guillemets, interface-less, tu vois genre dans le sens où. Finalement, en fait, que des apéles qui discutent en entre elles. Est-ce que c'est quelque chose que les. Enfin, est-ce que du coup, tu es cliente de demander des choses? Comment tu vois. Parce que ce n'est pas très. Je ne sais pas dire assurant, mais à un moment donné, tu vois quand on achète quelque chose, surtout pour les montants que tu as cités, tu vois, on a bien avoir du tangible. Donc comment tu veux dire ça? On a quand même une UI. Je pense que le tangible en réalité, c'est la valeur qu'on apporte, c'est le fait de réduire des cycles d'iterration qui passe de plusieurs semaines à quelques jours. Et c'est ça qu'elle la valeur. Et après, ça se materialise, et c'est ta raison par un ciel, et tout. Donc c'est vrai que c'est. On est beaucoup en local. Il y a quand même une interface, il y a une UI, parce que. Au fond, tu as envie de voir un peu cette cluster map, tu vois, il faut imaginer une cartographie, toutes les interactions de tes clients, trié par type d'usage avec des couleurs. Tu vois bien qu'il y a. En fait, tu vas réaliser en graines dans la carte très rapidement que tes clients ils ont beaucoup de telles types de discussions avec ton chatbot. Et dans cette cluster map, tu vas voir qu'il y a des petits points qui sortent. Ça, c'est les SK, c'est les erreurs. Donc c'est intéressant, parce que tu cliques dessus, tu vas visualiser la discussion, peut-être que tu vas pouvoir apporter du feedback, donc là, un PM ou un non-technical personne, pour arriver et dire, moi, j'aurais bien aimé que la gente réagisse comme ça, ou voilà l'erreur que j'ai identifié, ce qui va encore plus améliorer le data set derrière, pour entrer ton agent. Donc il y a quand même une nuage et qu'il y a de la valeur, mais c'est vrai que dans le usage des ingénieurs, ce qui est utilisé surtout le fait de fetch data sets, et après, de l'envoyer avec l'ode code, donc finalement, c'est un outil qui peut être plus disé directement dans le courseort ou dans ton idéo. - Ok. - Ok, ok. Alors là, la peut-être que tu as pas m'aies entre CLI, IDE et touche, je pense qu'il y a. - J'ai fait un maigre. - J'ai fait un peu de diteur qui. - Alors, IDE juste pour les auditeurs, je vais essayer de vulgariser en deux secondes, IDE, c'est juste l'interface de programmation, donc c'est. Cursort, VS Code, enfin en tout cas, c'est le logiciel qu'on a sur son ordinateur qui permet de. qui permet de coder. Et CLI, c'est les vines de commande que vous voyez, ce qu'on appelle le terminal, souvent, en gros, c'est communiqué par l'une de commandes avec un programme. - Ce qui vient beaucoup à la mode en ce moment, et je tout le coup, je pense, ça va l'heure d'en parler une seconde, c'est le CLI, revient vachement à la mode. Pourquoi? Parce que maintenant que c'est Claude Code, qui fait l'essentiel des manipulations et du code, c'est plus l'humain qui code, c'est LIA. Finalement, ce qui compte, c'est de donner à LIA quelque chose d'extrèmement simple et facile utilisé. Et on se rend compte que le CLI, finalement, c'était comme ça qu'on coédait à l'époque, et toutes les couches d'attravations qu'on a rajouté par dessus pour simplifier l'attache pour les humains. L'IA n'attarra vraiment besoin. Du coup, on revient beaucoup, c'est LIA et tout, on revient beaucoup à des outils qui sont très. qui sont bien bas niveau, très facile à intégrer localement sur sa machine. Et parce que LIA le comprend très bien. De plus en plus de tout, on redevient des CLI, tout. Après, je trouve qu'il y a aussi un peu en l'occurrence sur Claude Code, et un peu tu vois un côté. ou certains développeurs, ça les fait un peu. - C'est? - Oui, ça les fait un peu mousser. De dire, je n'ai un outil que toi, tu sais pas utiliser. - Enfin, je carrécate un peu, mais je pense que je ne veux pas me faire des amis. En disant ça, tu vois, je pense que ça a moyen de se valoriser aussi. Mais. Parce que pour certains trucs, parfois une interface, c'est un plus pratique du CLI. - Donc, ça va? - Ça va? - Peut-être pour revenir sur la transition de Basel, je pense que ce qui est intéressant pour les auditeurs aussi, dans ce move qu'on a fait, il y a quand même un gros sujet, quand construit dans l'AI, est-ce que je suis. Est-ce que je suis encore en vie dans 9 mois ou 12 mois? Et au début, la question se posait à 12 mois, maintenant, je posais vraiment à 6 mois, parce que 6 mois, on voit bien l'amélioration des modèles est très suffisible. Et un très bon frère-moique pour ça, en fait, est-ce que, au fur et à mesure, que les modèles s'améliorent, mon business s'améliore? Aussi bel que ça. Si la réponse est "oui, je bénéficie" de l'amélioration des modèles, c'est génial, parce qu'on peut commencer avec un produit qui résoudit une partie du problème, il peut faire une mesure que les modèles s'améliorent, bah voilà, notre produit fait que s'améliorerait avec, donc on lève rédge toute cette R&D, ces milliards qui sont mis dans la R&D, de anthropiques et de penéailles. Et à l'inverse, si on se détérieure avec la Mérisation des modèles ou on perd en valeur quand les modèles s'améliore, c'est comme se battre contre la gravité, ça c'est complètement voué à l'échec, parce qu'on voit bien que l'amélioration des modèles est aussi expéential. Et quand, au plus, 4.6, il sortit en décembre, en janvier, à l'époque, on était encore à 10% du code qui était génialé par des IA à 90% par de l'humain. En quelques mois, on a complètement inversé l'attendance. Maintenant, honnêtement, je pense que nous, on est déjà 90% génial par du code, et je pense qu'il y a beaucoup de gens qui sont 100%. Et c'est sûr qu'on va arriver à 200% dans les semaines qui arrivent. Voilà, là, il y a le nouveau, plus qu'il y a bien fait arriver, qui va encore être un gros cran dessus. C'est terminé, quoi. - Tu as le 4.6, mais oui. - Le 4.6, il y a de décembre. - De fin janvier. - Fins janvier? - Oui, fin janvier. - Mais oui, oui. - Ça va être bon. - Là, on est en mars, oui. - Là, on est en mars. - On est le. - Je sais pas combien, ni mars. - Le 19 mars, oui. Mais oui, effectivement, c'est une vitesse absolument phénoménale. Et ouais, et c'est surtout, on voit vraiment le côté exponentiel, comme on dir qu'il y a dans cette. fin, dans l'impact que ça peut avoir. Mais juste pour une autre question, par rapport à ce que tu viens de dire, là, tu disais effectivement, est-ce que ça a meilleur ou pas? Qu'est-ce que tu. Fin, c'est quoi un peu plus tôt? Ton expérience dans toutes les boîtes qu'on voit, tu vois, on a impression que quand tu as un nouveau modèle, tu as X-bois qui sont Y-Pahood, parce que tu vois maintenant, on a nativement, il y a Cloth Code, Côwork, OpenCloth, et on en parlera tout à l'heure. Tu vois qu'il sort et que, du coup, ça rend à tel ou tel boite obsolète. C'est quoi un peu ton ressenti, pour être un peu plus au cœur de l'écosystème et de connaître sans doute plein de fondeurs? C'est quoi? C'est. Les mecs, du coup, ils se disent bon, OK, c'est fini, ou en tout cas, le pari, les perdues, je recommence quelque chose d'autre. C'est quoi un peu le. Oui, oui, oui, je vois des boîtes qui, parfois, ont des 20 millions, qui font déjà plus un million derrière, qui pivotent, quoi, qui font des pivot parfois extrêmes. C'est vrai que je pense que le l'atelier, le monde, a vraiment changé. Les règles d'entreprenariat ont beaucoup changé. Je pense que ce qui y a de la valeur aujourd'hui, c'est l'agilité, l'agilité dans son état d'esprit, quoi, d'entreprenariat, capable de se remettre en question et de potentiellement avoir le courage de changer de modèle, de changer parfois légèrement, parfois radicalement, de profession de valeur. Et je vois vraiment, je suis choquée par cette capacité quand ce entrepreneur a SF, à annoncer des pivot parfois radicales, et à chaque personne, quoi. Les investisseurs sont très contents. Donc oui, il y a une prime assapce que la boîte qui arrive à trouver le vrai bon PMF, PMF Product Market Fits, elle peut aller tellement vite aujourd'hui, par rapport à 10 ans, que ça vaut la peine d'être exigeant avec sa boîte, avec son positionnement, et de vraiment se challengez, de se dire, est-ce que je suis sur le bon positionnement ou pas? Et si, c'est pas 100% sûr de tenter autre chose, parce que, bon, normalement, ça fait par cliquer, quoi. Et quand ça clique, on voit des boîtes ici, c'est complètement incroyable, qui passe, enfin, je veux dire, à l'histoire de répli, c'est connu, ils ont. Attends, on parle beaucoup en ce moment, parce qu'ils viennent d'atteindre un seuil de vélo intéressant. Ils sont restés à 2 0005 derrière, pendant quelques années, ils avaient été en plateau, ils ont fait un pivot, et en en en en, ils sont passés le 2,5 à 150 millions d'erre. Donc ça vaut la peine parfois de faire des ajustements. - Ouais. - En ce moment. Et. Et là, après, on parlera un peu d'aisef, mais justement, un truc dont on entend beaucoup parler, au sujet des entrepreneurs qui sont en ce moment, SF, c'est un peu ce côté, dernier, dernier ticket avant la fin du monde, enfin, je carrécate un petit peu, mais. - Et oui. - On va genre un peu en mode. En gros, nous, nous qui avons été entrepreneurs avant, tu vois déjà, tu avais un peu ce côté bon bas au pire, tu vois, tu n'allais pas aussi succesful que ce que tu imaginais, mais c'est pas grave, en fait, tu vois. tu ferais une belle boite, tu t'auras une exite et puis tu aurais toujours l'occasion quand tu seras un peu plus vieux dans monter une autre tu vois et en fait là le ressenti dont on entend parler c'est un peu en mode, ben non mais en fait tu n'auras pas de deuxième chance parce que parce que la finette de tir elle est maintenant et qu'on aura pas d'autre quoi est-ce que c'est quelque chose que tu ressens et est-ce que est-ce que je ne sais pas je pense qu'il y a beaucoup de spéculation sur ce qu'il va se passer et moi d'être su j'ai beaucoup de d'humidité je sais pas y tout à quoi avoir semblé le monde de demain je crois effectivement qu'on va détruire beaucoup d'emplois avec il y a et je pense que c'est je pense que c'est pas forcément aussi autant de caserauf qu'on dit c'est à dire qu'on va s'habituer un monde dans lequel il y a moins de travail et de la manière que pendant je fais une part de tête à dessus mais je pense c'est intéressant tu avais un économiste qui a démontré ça un livre est pas intéressant que je peux être la crise de la abundance qui de François Xavier Oliveau qui démonter un truc c'est tu regardes le temps humain travaillé en 1880 et le temps humain travaillé je crois qu'il avait écrit le livre en 2020-22 donc c'était juste avant que c'était moment où il venait de sortir mais c'était pas encore donc elle est pas encore d'y-a et il a montré qu'on était passé de 80% de temps de vite travailler avant la révolution industrielle à 12% en 2022 donc on a faite à moins de 80% à 12% c'est énorme quoi c'est vraiment donc la technologie a fait que retirer du temps de travail et ça s'est matérialisé comment par le création des congé payés par la création des week-end rien que ça c'est assez récent par la création des congé paternités congé maternités par le fait des étudiés plus longtemps par le fait d'avoir des retraites tous et tous et tous et des acquis sociaux on va dire que je suis arrivé qui ont grigneté sur le travail et on voit bien que c'est évident que le week-end de trois jours moi je pense que c'est ça va devenir si j'ai un peu de réalité on voit bien que le vendredi tu vois j'ai un minimal vendredi très vite on est off quoi et donc je pense qu'on va tendre verser de plus en plus et que l'y a va juste accélérer ce phénomène et donc super en panique en me disant tout on va être au chômage je pense juste qu'on va tous mon travailler moi je fais le par exemple des enfants et travailler en peut-être trois jours au lieu de cinq jours et est-ce que c'est une six mauvaise chose peut-être que ceux qui va travailler beaucoup plus arriveront à s'occuper mais finalement est-ce qu'il n'y a pas aussi plus de temps à réuniment pour certains avec du temps pour la famille du temps pour l'associative du temps pour d'autres activités moi mon avis on va tendre un peu vers ça donc je suis pas en mode catastrophe c'est la fin du monde tu vois je sais pas ça et cette fois ta question mais tu vois il y a ce que tu as déjà ça en fait ça en fait ça en fait ça en fait partie et et même d'un point de vue tu vois le travail enfin la notion de travail individuel tu vas te dire d'avoir un salaire d'avoir enfin tu vois enfin si si tu prends les gens les plus extrêmes tu vois sur ce genre de pensées tu te dis bah non mais en fait à partir du moment où il y a hg a il on n'a plus besoin de tu vois on n'a plus besoin d'avoir de développeurs on n'a plus besoin d'avoir de de personnes de marquetteur et ainsi de suite je caricature vraiment tu vois et donc c'est le revenu universale c'est tout ces trucs là et le grand communisme enfin je caricature un peu mais ça ça fait quoi oui le revenu universale c'est probable je pense que c'est crédible tu vois j'en fait au fur et à mesure qu'on a la technologie et des flationnis quoi donc ça ça fait et on a du coup comprenez ça avec l'impression de bien et donc donc aujourd'hui ça ça ça ça plus ou moins marché on a réussi à stabiliser la déflation en crainte l'inflation artificienne bon ben il y a faire que accérer cette déflation là et en plus une autre crise des flationnis qui est démographie parce qu'on voit bien qu'il y a de moins en moins d'enfants par adulte donc donc ça c'est quand même deux forces des flationnis c'est un bon bon ben je vois pas d'autres solutions si tu veux comprecher au bout d'un moment que de donner de l'argent aux gens quoi c'est et et et et ça c'est le revenu universale ça fait dire longtemps qu'on en parle un il y en a qui a appelé ça le helicopter moni tu vois donc c'est un autre terme et je veux dire même Christine Nagarde on a un peu parlé et donc c'est c'est des concepts qui commencent un petit peu arriver dans les sphères politique maintenant moi mon avis là dessus c'est une évitable on va on va attendre vers une forme de revenu universale qu'elle forme à l'horreur est ce que ce sera via des redistributions sociales est ce que ce sera faire mon du cache j'en sais rien mais mon avis on va tendre vers une forme de revenu universale et je suis pas du tout inquiets par ça moi je vois pas ça comme d'espèce de dernier ticket avant la fin du monde je pense qu'il y a plein de belles choses à faire en ce moment et qu'il y a une fin de tir pour tu vois comme toujours quand on t'a un gold rush t'as un moment où les jeux se font et puis au bout d'un moment après j'en vais dire ça devient un petit peu plus stable c'était pareil avec la vague software au début quand on est passé tout était en prême avec des logiciels installés avec des disquettes ou des CD machins à l'avec sur ce soir cloud t'as des Salesforce en partage au moment là qui ont remplacé les boîtes d'avant bah là il y a la même chose qu'il se passe avec les boîtes éinatives qui vont remplacer les boîtes cloud tu vois historiques donc clairement il y a une fin de tir qui ne va pas durer éternellement dans laquelle tu peux aller créer des géants des mastodons en très très peu de temps c'est hyper acquistant d'être là dedans mais je pense pas que c'est le côté dernier sprint avant pour le chauffage et tardé avec quoi ok et elle a racontons un peu du coup SF donc tu sais pas si au début donc au bout de trois jours pour trois semaines finalement t'es revenu quand même chercher famer enfant et et donc enfin quelle est ta comment dire ton ton parti pris enfin donc toi tu penses qu'il faut être à SF pour monter une boîte dans l'IA qu'est ce qui change par rapport à au fait d'être à Paris chez exact tu vois et que tu n'aurais pas pu faire ouais ouais non la suite juste là dessus c'est peut-être partir un peu petit ventre de l'interview et je sais que ça fait couler beaucoup d'entre ou plutôt beaucoup de pixels sur l'intime en ce moment mais mais je écoute c'est pour moi une évidence qu'il y a un avantage à être SF alors il faut pas le cacher c'est une évidence est ce que ça veut dire que montez une boîte à Paris c'est impossible évidemment que non il est très belle boîte à et je pense à maquille tu vois qui qui a un bon ami dans plus d'école qui est une carton quoi donc tu as des super exemples paris mais c'est évident que je sais pas à ta probabilité de réussite et les je ne vaches pas d'un en chiffre mais je vais aller les nettements supérieurs au moins deuxis au moins deuxis c'est voir troisisis parce que au plan de raison enfin tu vois après il y a une des raisons si je vais les archisais je dirais en un l'industrie locale de SF c'est les ailles et donc quand tu vettes dans des ailles ben t'as vraiment intérêt là aussi industrie locale parce que tous les laps des ailles sont là donc tous les gens qui vendent assez l'ab sont aussi au même endroit dans un diamètre qui est tout petit et les gens qui vendent aux gens qui vendent aux labs sont aussi là et donc forcément si tu vend ces gens là à la 1 de ces trois cercles là bon ben être physiquement présent participons les events à SF rencontrer des gens prendre des cafés avec eux c'est évident que t'as un edge par rapport à ceux qui sont basés en France deuxième chose tu vois l'IA partout c'est un culture locale des voitures autonomes qui te dépasse quand t'es à vélo dans la SF tu te fais doubler par des voitures sans chauffeur des billes boards d'ailles dans tous les sens donc tu ne peux pas être une boîte à SF et ne pas penser tout le temps à lire donc c'est sûr que quand toi t'as quelqu'un qui vend tous les ailles les gens sont accluturés ici et donc ils sont beaucoup plus prêts à faire des achats et la dernière raison que ça c'est plus les us en général c'est qu'il y a beaucoup d'argent il y a beaucoup beaucoup d'argent et donc les américains sont prêts à payer plus cher ils sont prêts avec des process de décision aussi qui sont plus rapides et donc ton cycle de ventes et ton pouvoir de négociation il est meilleur en étant ici donc c'est sûr que tout ça me semble bah oui ça a meilleur nettement de collecteur de boîte et je prends un peu en compte le côté capitaliste de pouvoir lever des fonds et revendre ta boîte plus facilement c'est sûr que là aussi t'as nouveau un edge on voit bien que le marché du MNG en France il est quand même un petit peu après le Syriza il est quand même un peu grippé il est très bon en site mais il est beaucoup moins bon après si tu veux voir sur le long terme une importation SF évidemment que c'est un game ça c'est sûr et le reste de ta team tu l'as elle est aussi à SF ou elle est ou t'as fait un modèle un peu comme ce qu'avait fait fronte à l'époque c'est d'avoir un peu un bureau sales marketing relationship on va dire non me le comme tu veux et tu vois et plutôt en bureau tech à Paris oui écoute là-dessus on a tous testé beaucoup de choses et ce qui a marché pour nous c'est effectivement garder un petit bureau à Paris parce que cette bah voilà tu as capacité d'avoir ton réseau en fait quand t'es français de bons ingénieurs qui fait que t'as tout suite des bons talents et que t'as réverti les meilleurs voilà puis t'as aussi le coût du travail quoi qui est pas le même en France donc c'est évident que c'est un gros unfair advantage par rapport à tes concurrents américains qui doivent payer 300 400k par an leur développeur bon bah oui tu vas plus vite que parce que t'as plus de fence de travail en que ça aussi un gros des avantages il faut pas se mentir le décal j'aurais il est très dur à gérer mettre la même énergie dans ton bureau parisien qu'en toi tsf c'est pas pareil il faut réussir à beaucoup communiquer mais il y a une réglende nord moi je pense qu'il faut absolument respecter quand tu veux faire ça il faut que les deux fenders soit dans la même timezone ça je pense que c'est indispensable parce que tu tu tu t'as besoin d'être au quotidiennement là il tirer à tu vois à fouss fourré à deux ma chambre si t'as deux thames zones différentes nous les moments où voyage à paris qu'on est pas les deux ensemble voie que ça ralenti pas tu vois c'est pas la même intention dans la boîte ok intéressant et du coup ouais un autre tu parlais des des différences de salaires on parlait un peu avant de commencer l'enregistrement aussi alors je peux dire un peu à que avec le salaire aujourd'hui maintenant vous vous avez aussi ce côté finalement donner un certain montant tous les mois à vos développeurs sur des softs ou juste des token qui peuvent acheter. Raccopement un peu comment tu gères ça? Oui alors et donc il y a moi je sépare les tokens et les softs. Ok donc sur les tokens pour l'instant comme on est une petite boite et qu'on n'est pas très nombreux c'est un limité de tokens. Et ça je pense que c'est en train de. On est 10. Ok et pour plaisir, tu dépenses combien? A beaucoup, beaucoup au token. On dépense beaucoup. Ça se coutent. Je vais dire en dizaine de milliers. A clairement. Par mois, oui, largement. Et mes mois tu vois, mes mois qui ne fait pas de qui ne cote pas. Je pense que je suis pas loin. Je suis en millier de l'art par mois de token spend. Voilà et après, donc sur la partie gétème on dépense beaucoup de tokens aussi. Et après, après, la partie de logiciel, c'est contre intuitif parce qu'on a le pas dire que le software Iside est etc. Mais nous, je constate que plus on se dévraite avec de l'AIA et plus on dépense de l'argent sur des software parce que je sais pas, tu as besoin finalement pour brancher toutes tes clés payés ensemble. Tu vas faire appel à plein de petits saces à droite à gauche. Peut-être un peu plus des micro-tools qui viennent. Tu vas aggrater un Hitchcoter quelque part. Mais c'est vrai qu'on a des tonnes. On a beaucoup plus d'outils qu'avant. Donc on a fini par dire. Ok, on donne 1000 ou 2000 dollars. Et ça dépend un peu de la signalité, mais voilà par mois une carte mercurée, donc l'équivalent spend des scames américains, ou tu as jusqu'à 2000 dollars par mois de spend illimité sans poser de question, sans comproise de question. Et quand tu dépasses ça, bah là, pour beaucoup, vous demandez une autorisation. Et tu penses que ça, c'est un truc de merde que vous avez versus du coup des grosses boîtes parce qu'en fait, à un moment donné, quand tu commence à être 50 cents, forcément tu change totalement de politique ou où tu vois aussi des. tu vois des labes ou des. enfin des boîtes plus assez grosses, mais tu vois qu'ils ont la même approche. Moi je pense qu'on vit une époque incroyable où tu peux te l'évréder. Tu peux vraiment créer un effet levier avec la technologie et te transformer toi à l'ex en 5 à l'ex. Et donc je pense qu'il y a encore. je te rassure. Ouais, non, mais si ça c'est incroyable, mais du coup, je trouve que si rationnel ne pas dépenser de l'argent à dedans, enfin je suis là pour moi, si tu arrives à augmenter la productivité de 10%, les 200 dollars par mois que ça va écouter sont évidemment rentables vous le coup du Alex. Donc nous, la politique à dessus, on préfère qu'il y aura des échecs dedans, il y aura des tools qui servient vraiment à rien qu'on perd peut-être un peu pour rien qui ne sont pas aussi cultes qu'on ne imaginait. Il y aura un petit peu de dépardition, mais on accepte tout ça. Tu vois, genre là, l'overworld picture, c'est qu'on se confait à 10, j'aurais jamais imaginé que l'on puisse le faire à 10, en termes de rate de vitesse et execution. Il y a quelques années, chez popchef, on est 100. Et je veux dire, c'est très très dur de faire bichirquer les 100 vers un boîte et un aty qui se dévrède la fondmachin et quand tu démarres de 0 et que tu mets cette politique dès le début et que les gens prennent le flex et développent ce muscle de mettre de l'IA partout et de ne pas devoir demander une validation pour une dépense aillère et pour mettre des tokens dans tous les sens, c'est incroyable ce que tu fais. Incroyable à quel point tu veux créer une dynamique de vélocieté qui n'est pas la même. Je trouve. Il est hyper intéressant. Et justement par rapport à ça, une des approches que vous avez eu, c'était aussi, depuis un mois et demi, je regarde la date, et c'est fait partie des hurlits adopteurs de OpenClose. Merci un club-bot. J'ai enregistré l'épisode avec Jill Barbié, où on a pas mal parlé d'OpenClose. Mais du coup, toi tu m'as dit, oui, nous, on l'a, vraiment, on l'a poncé au mal que vous avez fait ce que le fondateur, Peter, Stainberg a déconseillé de faire à savoir l'utiliser au niveau corporal. Tu vois au niveau de votre pays, et pas comme un agent perso, mais après, avec du contrôle quand même, raconte-nous un peu, qu'est-ce que vous faites avec? C'est quoi un peu ton expérience? Ben, c'est quoi? Juste, c'est ce qui va ranger, c'est OpenClose. Quand j'ai compris OpenClose, j'ai eu un même ouf effect quasiment que quand j'ai découvert OpenAI, tu vois, en 2022, 2022, certiment que le monde a échangé. Et donc, j'en crois vraiment ceux qui n'ont pas encore testé, le testé. Donc la façon dont nous on le fait, c'est, tu en as, on a créé un agent, un premier agent, qui s'appelle Dwayne, parce que Dwayne, The Rock, nous on est basale, tout qu'on a roché. Voilà, petit clin d'oeil roché, on voit le cadet. Et on a dit à Dwayne, tu vas créer une boîte de conseils, que c'est called The Rock Co, et ta seule édiction, c'est d'amener basale ton Asdaq. Et donc, et nous, on est tombord. Et donc, il a dit, ok, je veux avoir besoin de créer un sub agent, en Goody Market, et puis ensuite un sub agent, Front-Ten développeur, un backend développeur, etc. Donc, il va y créer des sub agents, pas de soucis. Et donc, on a commencé comme ça. Et on a réalisé que Dwayne était pas très fort au début, puisqu'il n'ait pas assez de contexte. Et du coup, ce qu'on a fait, c'est qu'on a branché, tu vois, tu as toujours eu ni à dans un call, tu as très souvent des recordeurs, des notes t-caurs, des reactions de qui vous êtes, des vrais noeuds, des choses comme ça. Grannola ou en graineau, dans le curon de ces graines. Et bien, on a filé à Dwayne la pays de graine, et on l'a dit, tu prends tous les calls depuis le début de basale, il y avait 500 calls, tu prends les 500 calls, et tu nous met tout ça dans une base de données de fichiers markdowns. Voilà, et donc, on a utilisé un tout le type d'alpsidienne, tu vois, encore une nouvelle dépense, ce qu'on a fait, et donc on a pris obsidienne, et donc obsidienne, il va juste te créer un fichier MD, un fichier markdowns, c'est-à-dire un fichier texte, en fait, un pour chaque call qui a eu. Et après, on lui dit, bien, super, maintenant, tu vas regarder dans cette base de tous les calls, tu vas identifier tous les non-quia, les adresses mails, non de boîtes et non d'humains. Et tu vas créer une fiche pour chaque humain, et tu vas créer un lien dans chaque call vers cette fiche, comme Wikipédia, pour qu'il y ait des liens partout, entre eux, tous ces calls, vers des fiches qui représentent chaque personne, chaque prospect, chaque client et chaque entreprise. Et donc, il a fait ça, et maintenant, on a un knowledge graph, si tu veux, de basse-alte, où l'agent, il arrive en toute suite, il repère, tu vois, qu'il voit que client, il arrive sur sa fiche, il navigue, il va au bedan droit, et donc, il a une connaissance de basse-alte et une facilité à naviguer dans la connaissance de basse-alte, qui est nettement supérieur à celle que moi j'ai, en tant que founder, puisqu'il a accès, il m'est à transverse à toutes les discussions depuis le début. Ça, c'était le step 2, et de fois qu'on a eu ça, on lui dit, avec tout ce contexte-là, maintenant, on en a envie que tu travailles sur le dev de basse-alte, parce qu'effectivement, CloudCode, c'est super, mais CloudCode avec du contexte et au tabouat, c'est encore plus puissant, parce que c'est que tu veux aller, il sait ce que les clients demandent, il sait ce que les clients ont trouvé comme pain points, et donc, il est terrible, vite, il est beaucoup plus fort qu'un CloudCode normal. Donc, on a maintenant une armée de petits agents qui traînent pour Dwayne, qui font le développement plus puissant de CloudCode. En goutou-market, il sait exactement ce qu'il n'a pas marché dans le passé. Donc, on a créé des sub agents dans OpenClose, et par exemple, on en a un pour tout ce qui est ads. Et donc, typiquement, tous les jours, il va lancer des ads sur Reddit, sur LinkedIn, sur X. Il va me faire un rapport de comment ça marche. Il va mettre en pause les ads qui ne marchent pas. Il va être de bolder de celle qui marche. Il prend des décisions comme ça. Il n'y a pas de manière de plus en plus autonome avec le temps. Donc, dans chaque polo, on a créé un peu ces agents, qui ont tous le contexte de la boîte, et qui apprennent au fur et à mesure, et qui sont plus en plus fort. Et alors, question un peu. Enfin, un peu bête. Non, c'est pas bête, mais je ne sais pas si il y a une réponse universelle, mais en tout cas, qu'elle est ton point de vue, c'est, est-ce que tu penses que finalement, construit ces propres agents et ce mode de fonctionnement, parce que. Parce que vous êtes un peu guillis qu'une équipe technique, un situé, ou est-ce que tu penses que. Finalement, tu vois. Il y de la abstraction. Tu vois, sur sou ces agents à terme, c'est-à-dire que. il y a des gens qui auront pensé, un agent GTM, un agent X ou un agent Y, qui ne le packera de gerons, et qui le vendront à lequel, parce que. parce que tu vois, il y a des gens qui ne savent pas faire tout ce que vous avez mis en place, même si ça va devenir de plus en plus facile. Ouais, c'est évident qu'il y aura des couches à abstraction. Je pense que ce qu'on a mis en place, c'est pas si simple à faire en réalité. Et c'est évident que tu vois, ma mère, qui a monté une agence immobilière, qui n'est pas très. pas très. Tech, sa vie, il ne saura pas faire ça. Donc tant qu'elle n'est pas capable d'utiliser OpenClose, OpenClose, par arriver encore à maturité. Donc je pense que. Moi, est-ce que j'imagine bien, c'est effectivement, à raison, des boites très verticalisées sur des majeurs de Claude Cod avec des skills ou autres, tu vois, c'est pas non plus. C'est par Rocket Science, mais c'est pas. Ouais, ta mère, comme tu dis, tu vas pas être capable de faire ça. Non, elle ne saura pas faire. Mais je pense que. Bon, voilà, la dut façon, moi, je serai pas sur base-alte, je serai en train de créer un rapport sur OpenClose. C'est évident qu'il y a des gens. Il y a vraiment un truc à faire là-dedans, parce que nous, on arrive à gagner comme gain, comme économie, de. enfin, je vais dire, à ce qu'on gagne comme productivité, tout le monde devrait être. capable de lever à l'égreté comme nous le fais et ça devrait être beaucoup plus simple à mettre en place. Notamment le côté no let's gore, je pense que ça débloque au pain de clôt et je pense qu'il probablement y pourrait être à monter autour de ça. Je pense que même si t'as raison qu'il rappelait des agents natifs en GTM en machin, t'as toujours un peu ce problème que chaque agent travaille de manière en silo dans son coin machin et t'aurais envie si t'avais un agent, si il faut un agent développeur et un agent GTM, t'as envie qu'il partage quand même un moment en espèce de laisser avoir faire, qu'il partage des fichiers MD, pour comprendre parce qu'il rachète. Donc peut-être qu'il y aura quand même un truc à faire juste autour de comment créer le lien, tu as un processage en là. Je sais pas comment ça va prendre, mais en mon avis, il y a des énormes trucs à monter les dents en tout moment. Et d'ailleurs ça c'est marrant ce retour, il y a quelques mois quand on parlait de gros volumes de données ingérées, tu vas en parler de rags, on parlait de choses comme ça. Et finalement on en vient à un truc qui est ultra ultra basique, enfin que ce soit via OpenClose ou tu vois via Clothcode, à gérer finalement des fichiers en markdowns qui sont ultra ultra basiques. C'est assez marrant, je peux dire ce retour en arrière, mais sur un truc beaucoup plus, ouais, terrataire, basique. Ouais, je suis d'accord, c'est ça en prenant. Et ça avec les fichiers MD, c'est le nouveau maintenant, c'est la nourriture des agents quoi, ils nourrissent de ça, c'est vrai que moi j'essaie de se faire se wikipedia, je t'ai parlé, mais après, tu as aussi des tonnes de petits fichiers MD, par exemple, moi comme c'est mon clos qui va prérédiger mes postes sur l'intinie sur Twitter. Et maintenant, il y a un fichier MD avec le ton que j'aime bien voir sur les réseaux sociaux, et donc je l'enrichie avec le temps, tu vas aussi avoir tous les skills dont tu parlais, c'est le skill, c'est un gros gain de temps, c'est quelqu'un qui a déjà prérédiger pour toi des consignes sur comment bien faire quelque chose. C'est vrai que tu te rends compte que de plus en plus peut-être que le travail finalement d'ingénieur, enfin être l'ingénieurie des fichiers markdowns, comment tu fais pour que des fichiers markdowns se relient entre eux, que t'es le beaucoup au-tinue l'intérieur, tu vois, je pense qu'il y a plus ça va devenir plus en plus. Et puis même moi je l'alfaillais, tu vois des pas mal de gens qui ont en utilisant votre cloud code pour faire des agents par exemple marketing ou autre, et en fait utiliser des répertoires avec plein de fichiers MD dedans, mais juste pour de la mémoire un peu tampon tu vois, parce que des agents ont pas beaucoup de mémoire, donc tu vois de le vrai je laisse et partir là aussi. Donc c'est, oui, il y a tout un, je fais la correcte toi, il y a plein de choses qui sont en train de passer assez, comment dire, c'est assez intéressant. Ouais, ouais, et derrière là dessus, par entès, mais je espèce tu as suivi un peu, ouais ici, ouais, combinéter parce qu'ils connaissent pas, donc c'est un occupateur américain très prestigieux qui vient de dire historiquement, leur mantra c'est "Belt something people want", donc on construit les choses, donc non les gens ont besoin, et de plus en plus maintenant ils sont en train de dire que leur nouveau mantra ça va devenir "Belt something agents want". Et c'est malin parce que c'est vrai que, moi je me raconte que mon agent open-close, un mesagents open-close, maintenant j'ai refusé une carte bleue, et près des décisions d'achat, parce que j'ai pas envie d'être le bottleneck, j'ai pas envie d'être la personne qui freine l'avancée de la boîte, et donc si ils estiment que ils ont besoin d'un nouveau tool parce que pour lancer une nouvelle campagne de pub, ma chain sur Reddit ils ont besoin d'une nouvelle clé pay, d'un nouveau tool qui crée des images, de miarclité, j'ai envie qu'ils puissent acheter la clé paye sans moi, et il y a beaucoup de décisions d'achat qui ont été prises par mon agent, moi je communique avec mon agent depuis Telegram, j'ai même pas regardé lui-aille de la boîte, il me dit j'ai comparé trois outils, c'est celui-là que je recommande, je dis bah vas-y je suis la confiance prend l'eau, et on voit une boîte là qui vient de lever beaucoup d'argent à ça, qui s'appelle Agent Mail, c'est juste une éleurmentra, c'est des "this is not AI for email, this is email for AI", et tu vois c'est ça quoi, donc c'est vraiment un moment, ton open-close, mais il peut avoir une boîte mail comme ça, tu peux le mettre en cessé dans un mail, il va bouquir en nouveau pour toi ou autre, je pense qu'il y aura aussi un agent phone, ça commence à y arriver, il y aura des tonnes de trucs, donc au final il y a une économie de l'agent, tu vois, qui a destiné avant d'un des agents, qui n'est pas encore très développé, et ça c'est une toute nouvelle catégorie de software, donc on a un panne, tu vois quand tu disais, le software va mourir, c'est un podcast, il y a quand même des tonnes de nouvelles opportunités aussi qui émergent par l'aile de tout ça, c'est ça que. - Non c'est vrai, c'est un très bon point, c'est un très bon point, et écoute je pense qu'on a fait pas mal le tour, tu es un peu vocale, enfin ou du coup c'est ton agent qui vocale sur la réseau sociaux pour toi? - Ouais, alors du coup c'est mon agent qui prédrafe mais c'est quand même moi qui écrit, qui surtout vous pense le truc, donc c'est bien moi qui écrit, et pas au funclo, et effectivement je suis assez boulot sur LinkedIn, et je n'en peux plus sur Twitter, et si tu n'es pas me suivre sur LinkedIn. - Je mettrai les deux liens dans la description de l'épisode. - C'est quoi? - François un grand merci, et puis à très vite à SF, je ne vais pas être rendu visite en tricate. - Avec plaisir! Merci d'avoir écouté cet épisode de "Sas Connection" jusqu'au bout. J'espère qu'il vous a plu, et vous sera utile pour votre propre sase. Si c'est le cas, pensez vous abonner pour ne pas manquer des prochains épisodes, et laissez-nous un commentaire ou 5 étouilles sur Apple Podcast ou Spotify afin de donner plus de visibilité à ce podcast. En fin, si vous avez des proches qui sont intéressées par le sas, n'hésitez pas à la renvoyer cet épisode. À bientôt! [Musique]