Go back

#119 | Arcadis houdt de deur dicht, OCI voor de rechter & de stilte voor Nvidia

35m 26s

#119 | Arcadis houdt de deur dicht, OCI voor de rechter & de stilte voor Nvidia

In deze aflevering van de VEB-podcast bespreken de hosts de actualiteit, met als eerste onderwerp de oplopende Amerikaanse staatsschuld, die deze week de grens van 40.000 miljard dollar passeerde. De minister van Financiën probeerde de langere rente te verlagen door staatsobligaties terug te kopen, maar de markt doorzag dit en een groot deel van de rentedaling verdween snel weer. Vervolgens komt het overnamebod van WSP op Arcadis aan bod; het bestuur van Arcadis wees het bod af, maar de VEB benadrukt dat bestuurders altijd in gesprek moeten gaan met serieuze bieders, omdat zij ook de belangen van werknemers en andere stakeholders moeten meewegen. In de OCI-zaak stond de VEB opnieuw bij de ondernemingskamer om te pleiten voor een onderzoek naar de gang van zaken rond de fusie met OCI Nitrogen en de behandeling van minderheidsaandeelhouders; de uitspraak volgt uiterlijk 7 oktober. Verder kijken de hosts terug op een opvallend rustige beurszomer, ondanks geopolitieke spanningen, dankzij sterke bedrijfswinsten. Tot slot bespreken ze de ondergang van het AI-fonds van Leopold Aschenbrenner, dat door extreme hefboomwerking en concentratie in één maand 67 procent verloor, een les over de risico’s van beleggen met geleend geld. Volgende week staat Nvidia centraal als test voor de AI-markt.

Transcription

6295 Words, 36159 Characters

Dutch
♫ Welkom bij de week van de VB en die waalflevering 119. Als ik het wel heb, maar mijn vaste partner in crime weten dat het beter hebben even strikteur van de VB. Goedste beleggingsvereniging. In ieder geval een Europa laat we niet altijd grote broek aan trekken. Gerber gaan het zo uitgebreid hebben over OCI. En de rechtszaak bij de ondernemingskamer hebben wij afgelopen op het onderdag gisteren in dit geval vertoefd. We kijken terug opvallend rustige beursomer. Tochoffen voor sommigen. En Tropic, de uitdaging van OpenAIA, maakt zich op voor de grootste beursgang. Oud, weer de grootste beursgang ooit. En we beginnen even met de actualiteit in onderwerp dat voor veel mensen klingt als een soort draai en de diabetesrebedsmolen, maar het komt te regelmatig langs. De Amerikaanse rente loopt toch weer behoorlijk op? In de daad. Soms als Europa denken we dat wij een euro probleem hadden of hebben. Maar als je kijkt naar me, ik kan ze staatschuld in de impact op de rente. De rente is daar aanzienlijk hoger. De staatschuld ook. Die is deze week door de grens van 40.000 miljard doorgegaan. Een economie op sterioïde. Een republiekijn aan bewind. Maar ja, nietsbaarzaam in tegen deel. En de minister van financiën vond die administraties caught bastend. Die probeerde de langere rente me name, ook naar beneden te krijgen. En door een heel waardeloos middel door staatsenobligaties terug te kopen. Waar kennen we dat van? Dat werkt even, maar de markt kijkte meteen doorheen. En een groot deel van de rente daaling was een dag later weer verdwenen. Dus een slecht rapport zijven voor de vriende staten. Ja, en dat is dan omdat die beleggen stond toch na die 40.000 miljard kijken? Ja, en dat is een stond, maar er is ook beweging. Iedia komt daar aan zienlijke hoeveel dat schuld bij. Afgelopen jaar groeien we de schuld met de 3.000 miljard dollar. Dus 3 keer hele Nederlandse BNP aan schuld erbij en we zijn geen kleine land economisch. Begrotingsdekorte van rond de 6 procent van de BBP een Europa streng verboden in de Meerkade, de dagelijkspartijk. En is dat helemaal geworden? En ja, dan kun je technisch ingrijpen op de obligatiemarkt. Maar uiteindelijk willen beleggers gewoon weten wie de rekening gaat betalen en of ze dat kunnen betalen. Goed, ga we binnenkort over verder praten. Dat is meer waar dan alleen een korte inleiding. Dat geldt ook voor Akadis, Inseersbureau, Veelend nieuws. Even heel kort voor de mensen die nu nog te voorten dan het oprollen zijn. Waar gaat dat doorweber over? Ja, Akadis bedrijf langer traditie heeft in Nederland, maar de prestaties blijven een beetje achter. Atant dat zegt de Kanadese Sektorgenoot DSP. En die zegt wij kunnen dat beter. We willen eigenlijk Akadis overnemen om een goede toegang tot de Europese markt te kunnen krijgen. Er zijn twee biedingen gedaan, deels een contante, deels een aandelen van DSP. En dan zien we toch de reflex van mijn naam het bestuur, het bestuur graag zich in. En we weten niet of dat het in belang is van ook Akadis zelf. Maar ja, vernamens, Akadis heeft bestuur bij de voorstellen direct afgewezen. Ja, met als argument dat ze fundamental onverdoen we recht doen aan de waarde. En de vooruitzichten van het bedrijf en niet passen binnen de cultuur. DSP passen niet binnen de cultuur van Akadis, naar hun idee. Goed, kom in de week, verwachten we verder ontwikkelingen. Ik wil even het hoge trekken, misschien terug naar je tijd als toezicht houden. Ja, je mag er overpraten. Veel bursroteerde ondernemingen in Nederland. Dat hoort zeker ook Akadis bij zijn eigenlijk helemaal niet zo maar over te nemen. Ik ben vajondige overname, dus zonder dat je het bestuur van de doel mee hebt. Dat is eigenlijk praktisch onmogelijk, zou ik er dus zeggen. Hoe wordt je nou vrienden met een partij die daar eigenlijk geen prijs opstelt? En laten we het beperken tot de financiële wereld voor dat we echt afdalen en de menselijke geest? Hoe zou je dat willen characteriseren? Ja, dan ga ik even nog nog iets verder terug in een tijd bedaven. Een tijd bij minister van Financiën. Eigenlijk een hele beweging in Nederland in Europa om toch een beetje af te gaan van die enorme zelfverdeediging van met name bestuurders van ondernemingen, dat gaat het om. Die willen hun eigen baan en eigen bonus beschermen. Daar is een Europa heel veraandacht voorgeweest bij de overname-regeline. Er moesten we ook als Nederland aan de beschermesconstructies echt afschalen. En dat was ook gewoon veel te gortig. Je kon u wel hoopt, een bedrijf niet korrigeren als aan de houden. Dat is inmiddels anders, die dutchdeest scount is voor een deel af. Er komt nu een beetje terug omdat de regels in Nederland niet heel erg voor de aanhouder en me namen voor het bestuurders veel ruimte bieden. Maar goed, dat is een beweging en jouw vraag, hoe wordt je nou vrienden met die wijgen achterbij? Je wil eigenlijk gewoon een vriendelijke overname doen. En wil je dat doen, dan wil je niet alleen het bestuurd overtuigen. Dat gebeurt nog wel, want die biedt je gewoon een baan aan de toekomst en een mooie bonus en een dubbeleeng van Slars ook dat zien we. Maar waar mijn naam omgaat, je moet als overnemende partijden aan de houden, maar ook de werkneemers en alle betrokkenen, dus gewoon een maatschappelijke veld, moet je ervan overtuigen dat ze met jouw beter afzend dat jij beter die onderneming kan leiden dan het zit in de bestuur. Daar gaat de strijd over, niet om aan de houden die even een korte rit willen maken en winst. Het gaat erom dat het bestuur veranders en beter beleid voor het en meer met die onderneming doet dan behoofen van alle steekholders. En zeker bij Nederland's bedrijf kan een kopen niet simpelweg zeggen, hierzaoogste prijs, dus ja, nu is het bedrijf van mij die aan de houden dictatuur, die hebben we gelukkig niet. Bestuur en commissar ze mogen ook kijken en dat moeten ze zelfs volgens de wet, in dit geval de kopen, de kopen, de kopen, de kopen, naar de continuiteit van onderneming, de belang van alle andere steekholders ook, maar je mag niet alleen je eigen belang acteren. En ja, dat zien we toch te vaak dat dat er boven ligt en de lijn is waarom zo'n bod wordt geblokkeerd. Even die de onderneming is natuurlijk uniek, maar even terug misschien geldt dat nog wel iets meer voor akadens denk ik he? Ja, als je het plat beschoudt, de belangrijkste besittingen van akadens, die zijn elke dag binnen de porten en gaan iedere avond weer naar de slagbom naar huis, dat is namelijk de kennis van de mensen die de werken, de 10.000 de hoge opgeleider in Gineurstaar, ontwerpers, adviseurs en medewerkers van akadens. Dus als een overname tot onresleid en juist die goede mensen die akadens ook hebben gemaakt wat het is, een langer traditie, ja, dan kan de deel van die waarde die je dacht te kopen heel snel verdwijnen, dus dat wil een overnemende tijd koetkekoot niet, en dat wordt soms vergeten in de dynamieken in de pers. De kande deze overnemende partij heeft er geen belang bij om de hoogste prijs te bieden door iedereen vertrekt. Dus de culterrele aansluiting is bij zo'n bedrijf, dus meer dan meer dan belangrijken, meer dan een standartzin uit het afweerboekje, en akadens voert het argument aan en dat kan terecht zijn, maar ja wij willen heel graag van WSP horen, wat zien u de plannen? Met akadens, wat zien u de plannen met het personeel van akadens? En dat is toch wel het meest gevoelige onderdeel, die wil je houden, die maken uiteindelijk ook gedacht dat het bedrijf is wat het is en die maken uiteindelijk ook de basis voor de winst. Ja, nou ja, hier zijn al inderdaad, mijn moed rekenerouden met de belangen van steekhouders, aandelhouders hebben daar, die hebben een ander perspektief natuurlijk, er is een bot gedaan van, nou dat subsensieel hogelegd dan de beurskoers, wat mag je nou eigenlijk verwachten van de aandelhouders? Ja, dat ze zich niet alleen afragen of dat bot, nu voorgens mij is de laatste 51-50 in euro's of dat genoeg is. Natuurlijk wil aan de houden wel altijd dat het bot verhoogd wordt en daarmee realiseren niet dat het bot ook slaagt, dus je moet me namen ook nu de vraag stellen aan de bestuur van akades, wat als het niet doorgaat, wat is het alternatief, wil even dat op. En akades zeg met zoveel woorden, dat ze alstandig veel meer waard zijn. Ja, er komt dus ook automatisch de druk op bestuur en me namelijk op de commissaris die toezes houden bestuur. Ja, laat me zien, laat me zien hoe je dat gaat doen en maak het ook waar. Dus een bot afwijzen, kan soms verstandig zijn, doel als we dit allemaal toe laten, ja, even plat gezegd, dan kan het hele midden oosten Europa overnemen, want ja, de goud komt uit de grond daar, dus geld kost niks voor z'n, dus dat moeten we ook voorkomen, dit is kanadese, dus het is echt er wel iets anders, het is een solidenbedrijf, maar een bot afwijzen kan dus verstandig zijn, maar je ligt de lat voor jezelf dan wel erg hoog om je eigen strategie goed neer te zetten, maar ook goed uit te voeren, ja, dat hebben we ook geprobeerd te analyseren. Na het tweede bot is akades in staat om zelfstandig die prijs van ja, meer naar 51-50 te analyseren, en daar kunnen toch serieus kanstekening bij geplaats worden. Ja, het verhaal is eigenlijk vaak bij zo'n partij die benadert wordt, ja, als we een gesprek gaat, dan gaat in de markt van alles leven, dan gaat de koers omhoog, dan kunnen we dan eigenlijk bijna niet meer onderruid, dus het is altijd huiverig om echt dat gesprek aan te gaan, dus het is terecht. Ja, dat is ontrecht. Kijk, een bedrijf van het beurst, dat altijd de koop wordt wel gezegd, bedoel, ook akades heeft bedrijven overgenomen in de omgeving gebeurde allemaal fusies van partijen, en dat kan gewoon een kwestie van iemand is op leeftijd en wil ze bedrijven netjes overdragen, want het personeel heeft ook een toekomst nodig, kunnen allerlei argumenten zijn waarop het verstrekt logisch is, dat in een sector bedrijven altijd een team hebben, wat analyseren, wie zijn onze concurrenten, wat doen ze, wie zijn onze concurrenten die misschien wel willen samen gaan, dat dat is een constant iets waar het bestuur mee bezig is, dus om de deur zo radical te sluiten voor een partij die eigenlijk op de deur klopt en zeggen wij willen ook spreken, dat vinden wij ongepast. Praten moet je altijd, je mag best je huiduven koop, je mag ook echt conclideren en ons overtuigen dat die culturele vitten niet is allemaal prima, maar ja andersom doet men het altijd ook, dus staan zelf ook open voor dit soort uitdodiging. Ja, ingesprek gaan, is geen ene richtingsweg, zeg jij? Zo is het, ja, tenzijt en partijs waar je bijvoorbeeld weet dat het een duister kan heeft. En bedoel partij die gewoon malafieden zijn, ja, dat je of niet dan de deur te open. Maar dat is WSP's totaal niet. Dus dit is een partij die ze lang kennen, die op hetzelfde tacht van sport actief is, mis je in de ander deel van de wereld, we ligt het moet je toch beter verkennen over een toekomst is. We hebben acto in eerder report kans besproken. Daar wordt ook gezegd door actief, ja, iedereen, praat met iedereen, iedereen weet dat er een stukje consolidatie in de sector gaat plaatsvinden, ja, en zij vonden actief aan de beste partij. Nou, kan je vraagtekens bezetten, maar dat is nu geaccudeerd. Ja, dat geldt in de tag van sport van arcan dus niet anders. Dus ja, daar hoort ook gewoon de deur open te gaan voor een goed gesprek. Tijdelijk. We gaan over naar OCE. Het verhaal is inmiddels bekend. OCE verkoogde afgelopen jaren, vrijwel als in actiefiteiten de rest wilde ze samen vroeger met oras kom, bouwbedrijf en daar zat dan dezelfde groot aandelhouder, nassev-sawiris, achter, ook daar gaat in groot belang. En laten we gewoon officieel of wat plekmatig zeggen, waar SVB vinden dat bij het proces de belangen van de minder uitsaandelhouders om voldoende zijn meegewoogen en we willen dat dat onderzocht wordt. Deze week stonden we opnieuw bij de ondernemingskamer. Dat hebben we in januari natuurlijk gedaan, toekomende, omiddelijke verzieningen. De vraag was nu komt er zo'n onderzoek, want daar gingen het nu over. Uitspraak uiterlijk 7 october, komen zonig op. Pleiten doen we de rechtshouder hebben. Dat gaan we niet nog eens overdoen, maar kun je wel iets vertellen over de settingen de afdrongt die je hebt van die setting die op de onderdag plaatsvonden, waar we toch een groot deel van de dag hebben mogen vertoeven. Ja. Daar ga ik zo iets over zeggen, maar al de eerste, eigenlijk, ik denk dat er de slag om daar na je onderweg is, juist, want wat het allerbelangrijkste was in de setting natuurlijk is dat deze podcast de ondernemingskamer heeft gehaald. Kijk, ja, daar was ik ook dat humor ook op jaar. Ja, ja. Er is een hele broer. Ik heb het uitgeprint gekregen. Een heel boekwerk aan allebei-lagen, maar er stond ook een letterlijke transcript van de podcast bij. Dus één van de Advkaten aan de andere kant had de aflevering van vorige week beluisterd. En die ging over de AI-infrastructure, als u dat nog hierin dert, en daarin kwam ook Erascon Construction voorbij. En vorige hen hadden we daarbij moeten melden, dat Erascon onderdeel is van deze projectueur. Ja, beter gezegd, zij zijn er van, als ik het goed begreep, wij hebben het er over gehad. En toen zij ze ja, je leurt over dat dat sentence en zo, dat is precies wat Erascon doet. Dat zitten nog een paar stappen tussen, zou ik zelf zeggen, maar ik begrijp je die idee. En hoe konden wij dan zo negatief zijn over Erascon met welweze positief over AI-praten? Ja, dat is precies. Ja, duidelijk. Maar mag ik daar even een ander dood over kwijt waar ik dan. Ja, mis je het porcouwt. Zeg je dan altijd tegen mij? Dus ga je gaan, jongens. Doe ik. Dat was. Ik moest beteen denken aan, die je hebt zo'n Fran satirisch weekplap. Het kan aangezien, ik hoop niet dat met mijn frans dat veel in gezonde brieven leidt. Die deed ook onderzoek naar de Frans-President Schiskard de Stij, echt een tijd geleden. En dat ging over diamanten die hij had gekregen van uit de Centraal Afrikaanse Republiek. Bloed diamanten, nou, het is in ieder geval. Lees het grus na op Wikipedia of iets dergdex. Bleek in ieder geval dat de Frans-Gaim bedienst, die had afluister-microfoons bij dat blad geplaats. Om te kijken van waar halen die een informatie vandaan, want dat blad dat dit is onderzoek naar die hele afferen. Ja, en toen de volgende edition van de Lukkanaag, het schitteren op de koffer, het best beluisterde tijdschriff van Frankrijk. Een fanke van mooi, en dat kunnen we ons natuurlijk totaal niet aanmeten. Maar ik dacht wel van, nou, nu kun je de podcasten en één keer luisteren en lees ook nog wat stuk op onze website, want daar staat het dan echt goed uitgelegd. Goed, sorry, was kort genoeg, hoop ik wel. Trug naar OCI, geen napleid door dus, maar wat viel je op aan de sitting. Ja, om te beginnen, het was een enorme goed gevulde zaal, zijn heel veel partijen betrokken bij OCI. Dus wij hebben namens de VB in andere verzoekers gepleid, maar aan de andere kant zonder ze wel OCI en NS, de investeringstvhikel van Sewiris, de ortspronkelijke bestuurders, de commissarissen, dus de onafhankelijke bestuurders in dat geval. En de twee door de ondernemerskamer benoende bestuurders hebben ook een visie gegeven. Ja, en inhoudelijk kwamen alle grote dossiers daar weer samen, dus door raskomtransactie zelf, de manier verop daarover is besloten, waar we grote vraagtekens bij hebben, benamen ze van de onafhankelijheid die daarna meer is ingevuld, dan ja, momenten dat moest. Over de wedering, maar vooral de vragen, dan gingen het ook een beetje om hoe liquide die ortskom aan deel in Abu Dhabi dan wel ingipten, eigenlijk zijn en dan zijn de andere rapporten verschieten, zeg je, die liquiditeit neem toe en op een moment dat die transfer van OCI aandelen in ortskom aandelen gaan plaatsuren, dan gaat de liquiditeit toe nemen. Nou, ik geloof dat we een vrij overtuigend verhaal dat tegenover hebben gezet over wat de echte handel in aandelen ortskom is, namelijk die is nagenoeg niet heel. En de enige partij die de koers in beweging maakt is, zet is zawieren zelf met block trades en voor de rest gebeurt en ik is ook niet op het nieuws dat het zo geweldig gaat met ortskom wat we, ja, dat raakt de koers niet gevonden. En de vraag is of het zo geweldig gaat. Nou ja, dan ging verder over Furtklop over de verkop van OCI Nuitrogen in geleen, onzekerheid bij Furtklop over die S-Crow. En natuurlijk het cashbot dat ik kwam vier euro tien, Xavier heeft het inmiddels aangekondigd, of dat overtuigd voor de aandehouders. Dat waren de vragen die allemaal nieuw op kwamen, die in Janne Wari bij Furtklop gezieningen voordelde nog niet aan de orde kwamen. Dus ja, dat waren nieuwe aspecten. Goed, of dat cashbot dan krui je de bloedruk van meenige OCI-beleggen nog behoorlijk omhoog krijgen, maar vijt is dat het de zaak wel veranderd heeft toch? Ja, er zijn ook aandehouders, en moet ook eerlijke zijn, die zeggen we nou, dat cashbot dat helpt ons, het geeft niet even van een vloer dat we ervan af kunnen. En niet op insmen met een aandeel worden opgezad, of waar we helemaal niet op zitten te wachten. Dus dat heeft zeker geholpen, en ook de bestuurders van de ondernemiskamer hebben gezegd, het licht lagen ze onderkant van de prijsereens. Ze hebben een prijsereens van minder goed neutral in positief, en ja, het zit dus in de neutrale aan de onderkant hebben ze gister toegegeven. Nou ja, wij zijn toch een beetje laat ook heel eerlijk zijn afvankelijk van wat die bestuurders van de ondernemingkamer nu uiteindelijk concluderen aan de hand van hun bijna een half jaar binnen die onderneming. En de kunnen we zeggen, ze hebben een werk niet goed gedaan, ze wij een architisch geweest, het zit er maar dat past ons niet, want ze zijn daarvoor de ondernemiskamer en we stonden bij de ondernemiskamer. Maar goed, ze zeggen wel, het is aan de onderkant, en daarmee moeten we het denk ik een beetje doen. Dus wel een belangrijk onderscheid, als je het hebt over de zitting en dat kasbod, het is een oplossing voor aan de houders, nu voor sommige aan de houders, maar het is zeker niet, en dat hebben we denk ik met met toch wel wat vuur bepleid. De zeker niet automatisch een antwoord op de vraag, wat een nu precies bij OCI's gebeurt in het verleden, mogen afgelopen periode. En ja, dat ze daar ook benoemen wat die door de ondernemingskamer benoemen de bestuurders daar zelf over hebben geconculeerd en gestroker haalt. En die zeggen ze met zoveel woorden gewoon klippen klaar, de belangen van minderhuis aan de houders in het eerdere proces zijn onvoldoende tot een recht gekomen. Dat is een belangrijke conclusie en dan zijn er voor de ondernemingskamer, ja, dan verwachten we ook dat de ondernemingskamer zegt dat dat kan niet onderzocht blijven. Nou, tegelijkertijd hebben zij dus wel ingestemd dat die houders geroeten, mede om uit een impassert te komen, ja, daar moet we ook begin proberen. Ja, en OCI kwam nog met een andere argument, eigenlijk aan het einde van de setting, het verhaal was ja als je nu in onderzoek begint, dat kan dan diffusie met Orozcomen in de gevaarbreggen. Het waren al wel bepaalde voorwaard en kloosullus in contractuele kloosullus, dus dat was allemaal hoogstvertrouwelijk, komen niet veel over zeggen, maar dat die fuzien gevaargebracht kan worden door dat onderzoek, dat was wel duidelijk iets wat ze daarvoor brachten. Nou, dat is de reputeer in de plaat van OCI, veel onzekerheid, creëren in het aangekondigde bod vanuit Orozcom, samen zoveel worden de twee om binnen de voorwaarde zijn, en is dat de middening is autoriteit geen akkoord geeft, twee is dat vanuit overheidzwegen, er kink in de kabel komen uit, dat kan een AVM zijn. Als je het heel vrij vertalt, met de plek ook met ons advocaat afgestemd, kan dat dan ook zijn dat uiteindelijk bijvoorbeeld er een enquette verzoek komt, zeg nee, dat is niet vanoverheidzwegen ingrijpen, dat is gewoon een rechtelijke, ja, dat wist met elkaar, dat is ook niet een nieuwvijd. Nou, wat zei hebben nemen, wat pauzes gehad en gaat iedereen even in zo'n hoekje? Toen kijken, wat ze strategie voor de volgende fase in het proces bij Donnemiskamer. Toen zijn ze met de Material Adverse Change, klausule gekomen, een klausule die veel bij overnames wordt gebruikt, het als er bezelijk is veranderd waar je geen met goed geweten geen rekening moet houden bij het doen voor je bod. Bijvoorbeeld, er is breedt een oorlog uit, bijvoorbeeld een enorme crisis en bijna een variacement, ja, dan hoef je niet verplicht te zijn om ook het bod gestanten doen, maar dat gaat om exeptieën de situaties die niet voor te stellen zijn op een moment van tekenen van het verlopige. verloopt een gebieding. Daar zie je helemaal geen sprake van, maar dat probeerde ze groot te maken, dat, ja, orascom-problemen zou hebben met klanten, die zijn vragen van ja, maar wat is dat dan voor onderzoek? Het onderzoek richten ze niet de porascom, richten op Ocee, ze zijn heel andere entiteit. Dus orascom heeft erin haar activiteiten helemaal geen last van. Het enigje ze die zak met geld misschien niet zo snel bij hen komt als ze hadden verwacht. Nou, over die materiaal uit Versteenschloos heb ik zelf heel veel onderzoek gedaan in het verleden. Me namelijk toen ABN Amro door een consortium van drie partijen, inclusive Fortes, zou worden overgenomen. Toen stonden kan de lat van gaat het nou door of niet, voor het grootste persoonfonds. En toen hebben we aan de liezen gemaakt en gedachten, hier kan die misschien ingroepen worden. Ik kan me financiele crisis wereldwijt, burskoers waren bijna gehalveerd of meer. Rechtvadig dit inroep van de materiaal uit Versteenschloos. De brouw, Blackstone heeft er voor fortes heel nadrukkelijk naar gekeken en die hebben geconculdeerd dat we onvoldoende aanlijn ik was om hem in te roepen. Nou, als je dat als de brouw zegt over de bod van Fortes op ABN Amro, of het consortium en Versteenschloos in het vervel, dan is het hier totaal een waanzinnige waanzinnig als het hier wel zou mogen. Die klaasurlen heeft hier geen lijp aardem. Nou, het is geen naplaat. Dat hadden we dat eigenlijk al voor, je moet ik worden geopassend, natuurlijk ook, we mogen ook geen afslank geneesmiddelen noemen enzovoort. Ja, we zijn geen media, dat schild weer. Het is een belangrijke podcast, nee. We zijn geen publiek omhoog, maar dat mag niet onbesproken blijven denk ik. Het is ook voor de luisteraans belangrijk om te weten van verwachten we nu dat het botter tijnlijk van een rasconwoord ingetrokken plaats van de maturen upstairs, daar hebben wij gewoon duidig te geven en wij denken dat dus niet het geval is. Duidelijk. Wel aardig nog orascoma deze week, een kold na aanleiding van cyphersties naar buitenbrachten en dat was van die nervositeit eigenlijk weinig sprake over die heel angketen. Ja, hoe zal nou weinig nervositeit, orascom sprak gewoon over de planning en verwacht op basis van de informatie van OCI, dat het hele proces rond de combinatie tegen het eind van het jaar kan zijn afgerond, dus daar helemaal geen twijfel. Ja, goed, uitspraak uiterlijk seafoktober in deze zaak. Mogelijk eerder hoorde wij nog waarom zou die timing waar zou die timing van kunnen afgehangen. Ja, dat blijft een beetje speculeren, het gaat het bloel ook daar, het gaat om mensen de tijd die ze hebben. En ik denk de eerlige zegt al, nemen ze elkaar ook eerst het officiële biedingspricht wil zien, want daar kunnen natuurlijk zaken instaan. De tijdse zitting was die er nog niet in eerlijk gezegd. Ja, daar zijn wij ook wel benieuwd naar. Wat maakt nu dat bij een vrij simpel proces van een aangekondig bot, waar de AFM 10 dagen neemt om er nou te kijken dat OCI zoveel tijd nodig heeft om hun deel van de informatie overtuigend te geven van de toezethouder. Nou, het is niet heel raar dat dat twee of drie maanden duurt, maar als het lang duurt, dan komen de vragen tegenstort wat groter aan het oppervlakte. Ja, dus eerst mogelijk nog een belangrijke documenta na het oordeel van de ondernemingskapen. Ja, precies. Nou, we willen heel graag dan weten hoe dat bot in elkaar zit, welke informatie beleggeskijger de positie van sevieren en NS juist omdat we ook de afgelopen maanden echt veel aan deelen OCI en Oralscomers zijn bij gekocht. Ja, nou june OCI aan delezen gekocht tegen bijvoorbeeld gemiddeld 2,93 en 90. Ook daarna heeft Xavier's nog aankopen en Oralscom gedaan. Ja, dat komt toch in het bidingsdokument, waarschijnlijk wel het uitrukking. Goed. Dank. Tot zoveel OCI voor de advocaaten van de Verweerders, weet ik nog zeggen, mocht is luisteren dat transcript gaten is te verkrijgen is. Dat scheelt weer tijd, mids u dat voor deeltje doorgeeft aan de klant. Dat lijkt me wel zoveel uiteel en we gaan over het naar eigenlijk de zomer hebben. De eerste reken is weer gevallen, veel is worden langer, openbaar vervoer wordt we drukker en ik zou gewoon weer de eerste papernoten in de schappen op de schappen. Het is nog maar augustus, maar misschien moeten we toch even terugkijken op de zomer. Zomerperiode staan normaal bekend als een riskeperiode op de buurse, handelaar op vakantielaar, romzetten, minder nieuws. Als we nu terugkijken hebben we die klassieke zomerust ook echt gehad dat jij? Ja, als je hoog over kijkt niveau van de grote buurse in die zes opvallend er nog wel. Ja, mijn naam in de VS, de grootste markt. Ik heb het al markten wereld. Daar zien we dat de fix, de bekendste angst, graad meter van Wall Street. Deze zomer naar het laagse niveau van het jaar is er gaan. Dus om standaardheden op de buurse, hoe kan er eigenlijk ook klinkt zijn comfortabel, geld is makkelijk beschikbaar aan de de stanghoog, beweegelijkheid is laag. Ja, klassiek zomer is het uit kunnen noemen. Ja, oorlogen, geopolitieke spanning is. Het hebben over Iran, dat blijft een risico voor de ODI markt, straat van normoes, vriendjes, zatervoeren, nieuwe importhevigen, onzekrijd over drenterbeleid, had wel een lover. Toch zou je daar op basis daarvan geen kalmabers verwachten. Toch gedragen beleggen zich eigenlijk als of ze een groot deel ervan, ja, redelijk als niet verrassend beschouwen. Ja, dat is het. Kijk, de AI boom, die kompensieer natuurlijk heel veel. En ja, beleggen zijn met dat ingedachten ook wel een beetje gewend aan geopolitikere risico's, die aan de andere kant spelen. Dus de markt lijkt eigenlijk te zeggen zo lang en oorlog of conflict niet rechtstreeks die bedrijfswinsten, die Tansici en AI, de olivorzining, inflatie, rente vooruitzichten, normen maar raakt. Ja, hoeveel aan deel ook niet maar zal te verkopen. En ja, de vraag is natuurlijk en dat zal de komende jaar wel vaker opkomen, of die kant ook trekt is. Duidelijk, want historisch weten we dat August is ook helemaal niet zo'n rustige beursmaandhoefte zijn, denk ik. Ik kan, nee, ik kan een paar voorbeelden normen 1990, Augustus, Irak, veel koewijt binnen. Augustus 1998 ging rustlantendiefeld 2007. Ook in Augustus werd duidelijk hoe ernstig het probleem op het krediepmarkt waren. Ja, precies dat is, September kwam het allemaal naar buiten. Augustus 2011 vloren Amerika's en Triple E rating bij S&P. In 2015 kwam de schok rond de Chinese Devaluatie en twee jaar geleden. In Augustus kreeg we de Japantse Kerry Trade schok. Ja, we hebben door de Japantse beurs op 1 dag 12 procent verloren. Dus ja, Augustus heeft naar reputatie. Ja, en wel dat de net levert over dat omstandigheden ook deze zomer best geschikt waren voor ongelukken. Wat is dan, wat brengt de rust tot nu toe eigenlijk? Ja, gewoon het geld wat binnen komt, de bedrijfswinsten, die zijn verassensterk en niet alleen bij, we vaak gaan op Nvidia en de grote EU-bedrijven. Als je de hele technologiesector uit de S&P 500 houdt, ja, zijn de aandelen in die zes deze zomer juist naar recourse gaan. Dus financielle bedrijven, industriebedrijven, consumentengoederde bedrijven, die laten stevige omzet en winstgoeie zien. En dat geeft beleggers een vrij comfortable basis, lijkt het. Ja, geen grote klappen dus tot niet toe. Nou, niet voor de markt als geheel. Dus de waar genoeg candidaten, dat de eerlijk zijn voor een zomerse schok. Nou, wat net zo'n hoemt wordt geëropolitiek, die janen, die moest ook gesteund worden. De vet, ondervankelijkheid daarvan AI, was het een boom die ook weer wat lucht zou uitblazen. Maar ja, allemaal niet. De brede markt bleef stevige liggen. De sterke bedrijfswinsten werender, economische cijfers, die waren zwakgenoeg, moet ik dan zeggen. Want ja, als de hele sterke economische cijfers zijn, ja, dan is er een kans dat de rente wordt verhoogd om het toch een beetje te temperen. Maar ja, ze waren net zwakgenoeg, waardoor beleggers denken, die rente gaat waarschijnlijk niet omhoog. Misschien moet er nog wat gestimuleerd wordt in de economie, maar ook niet zo zwak, dat opeens een recessie werd gefreest. Dus ja, die balans was er ook. Ja, maar dat betekent niet dat er onder de oppervlakte natuurlijk niks gebeurde. En dan moet ik denk ik, moet we het even hebben over Leopold Aschijnbrenner. Ja, ja, als je Leopold Aschijnbrenner heet, heb je denk ik het afgelopen zo, maar wat minder rustig had inderdaad. Ja, voor mensen die namen hebben gemist, kan natuurlijk wie is dat eigenlijk? Ja, dat is een jonge, formalige medewerker van OPEI, die in 24 en beroemd worden SC over de ontwikkeling van AI, kansmatig intelligensisch geven en daarna had je van het situational awareness begonnen. En zijn centrale gedachte was simpel, AI gaat veel sneller en is veel engrijpender dan de marketings. Dus op die bedrijven die daarvan profiteren, chips, energie, infrastructuur en ga om dat te financieren, short in bedrijven door die door de AI worden bedrijft, vooral de softwarebedrijven. Ja, en dan gaan we uit het Duitsklinken de naam, dan is de collotatie met de mondekint als snel gemaakt en in begin ging dat ook allemaal fenomenalen. Ja, dat ging bizargoed, diamante augens zou ik het dan aan willen toevoegen. Het vond steeg tot 1 juni, honderden procenten, daar daardoor stromde er steeds meer geld binnen en iedereen dacht we moeten met die Aschijnbrenner verder, die werd op bolstdurt echt gezien als een soort AI Oracle. Ja, ook daar is een meer kaantuurlijk dollop, de helterveering, maar er zat een belangrijk detail in die renementen, het werd enorm veel geleent. En dus werd groveig drie dollar geleent voor iedere dollar eigenlijk mogen. En daarboven op werden ook opties gebruikt om de inzet nog verder te vergrooten. Dus toch een beleggingsstrategie op Steroïde. Ja, Steroïde weer, ik zou bijna zeggen dezelfde belegging dat dat met de volume knop helemaal open. Helemaal open en daar krijg je precies wat wel een soort treffend over hefbomen. Beleggen met geleint geld wordt gezegd. Mijn naam ook door ons. Dus leverd je vergroot niet alleen je renement als je gelijk hebt, maar verkoort ook de tijd die je hebt om gelijk te krijgen. Dus je beleggingsidee kan het te mijn best kloppen. Maar als je te z'n door een enorme koersdeling krijgt en de banken ijzen voor jou extra onderpand. ja, dan kun je gedommerd worden te verkopen om het moment dat het vuou niet uitkomt. En ja, dan wordt jouw gelijk misschien nooit zichtbaar. En dat gebeurde je dus? Nou ja, dat was in jullie gebeurde. Toen draaien de markt precies de verkeerde kant op. Aandelen waar een situational awareness. Een hatchwind long inzalt die ging om laag. Tergelijk gingen sommige software aandelen wat tegen het vond short zat juist hem hoog. Dus welikt had hij in zijn strategie een beetje overshooting gehad. We door hij versnelt ja, eigenlijk die bedrijven tegen elkaar uit speelden. En misschien was dat had dat meer effect op de koers dan eigenlijk gerecht waardigd was. Nou, wat je hier dus krijgt, je krijg vliezen bij de kanten. Waar die long inzalt ging om laag, waar die short en gaat weer om hoog. Panke kwam met de marching calls, vonds moest posities verkopen om cash vrij te maken. Ja, en dan krijg je een moment dat die paniek bij marktpartijen duidelijk wordt. Ze merken dat er iemand in de problemen zitten. Ja, je bent niet anonym in Wall Street. Dus er was de journal had daar een mooie stuk over. Dus eerst zijn het de grote zakenbanken. Ja, die de hatchfonds zoals deze ook gediet geven en handel faciliteren. Maar die zien dat ergens in hun eigen technologie zien ze dat de praktietjes worden ingenomen. En dat die ook enorm worden afgebouwd door diezelfde partij. Dus dat herkende handelaren. Die herkende dat de aandelen van Ash-Brenner in de verkoop gingen en begonnen te vermoeden. Ja, dat dat onder druk moest gebeuren. En daar konden zij weer op veruit lopen, daarom werd er gehandeld. Ja, dat is toch een beetje de publieke informatie in de markt. En dat dat met ben je op reactie wilt en dat gaat het veel harder dan je ooit had kunnen vermoeden. Ja, hoe groot werd het schade dan, daarnelijk? Ja, en jullie melden het fondstens zijn beleggers. Dat moest ze doen, dat het in die maand ook weer 67% had verloren. Nou, wat dan hier komt op 30 miljard dollar. Uiteindelijk vroegt er een groot deel van zijn burgers natuurlijk door de portfijane citadel. Met korting. Dus opmerkelijk genoeg gestond het fonds. Over het hele jaar toen al steeds in de plusen, het was echt niet een raar strategie. En het was ook niet zo'n oorspronkelijke idee, zo'n e-i-verhaal, dat ze hem de kop gekost heeft. Maar juist die combinatie van extreem concentratie en met geleind geld, extreem en leverage. Dit is dus weer een lesje met geleind geld, beleggers niet verstandig om het invoudig te stellen. Ja, en eentje laten we ook nummer van zelf overschadding. Je boek natuurlijk vertrouwen hebben en je strategie anders bleeg je niet, dan ga je niet in markt op. Maar hoe overtuigd die je van jezelf wordt, hoe groot de posities meestal worden, hoe gemakkelijk je genaag bent. Dat geleind geld dat te doen en de leeftjes te gebruiken. Ja, en juist daar kan ook de overtuiging die je hebt omslaan in over moet. Ik ben eigenlijk wel weer eens door een tegenwijzeheid voor je gerbe heb je. Als we het hier over hebben dan gewoon op de plank liggen. Ja, dan hoop ik het boek van Nico Inberg natuurlijk, met alle tegenutjes wij ze heden in beleggen, maar laat ik een eigen poging doen. Misschien niet origineel, maar ongetwijfeld voor een ene link zover rechts toch wat nieuw. Als je als beleggerekening houdt met een mogelijkheid dat je je vergist, dan is dat te verkiezen boven de houding dat je jezelf de slimste persoon te wereldacht. Dat denk je dat er een markt is om dit om die echt uit de printen te verkopen in de VB-web shop of. Nou ja, ik moet er weer van hebben. Ik vind de positie in deze podcast al wel genoeg hier. Goed, terug naar komende weken. Volgende week zijn van zijn Nvidia, dat is toch wel waar beleggers naar uitkijken. Ja, Nvidia is bij uitstekend aandeel dat niet alleen zover het eigen bedrijf zeg maar over het vertrouwen de hele AI-infesteringstiklus. Dus ja. Goed, dan krijgen we met Nvidia meteen de mooie test of die zomer rust nog even mee gaat. Precies, want als er één bedrijf is dat op dit moment de temperatuur in de AI een markt kan veranderen, dan is het Nvidia. En ik verwacht niet dat het een zier negatief wordt, maar nou ja, de verwachting is een hoge spannen. En alles waar Nvidia niet voldoet in die hoge lat, dat wordt natuurlijk zwaar afrekend. Daardoor ik eigenlijk ook nog met je spreek over en tropic en de beursgang daar hadden we eigenlijk aan het begin van deze aflevering gezegd, maar ik zou het wel een verdoorschuiven naar volgende keer, maar we zijn een beetje door de tijd heen door al die anecdotes van je. Dat is niet anders. Ik word het bedankt, zou je zeggen. Ik wil hier sowieso bedanken. Ik wil graag het luisterhuis ook nog wijzen op de mooie analysis op onze website. Dat staat het nodig, maar vooral aan dacht voor Acerinalven, mooie analyses en voor mensen die mee deden aan de VEB-Axie-MTech, staat er nieuws op onze site. Voor nu dank, dank voor luisteren. Als je ons zou willen volgen en dat kan er een knopje op je in die podcast hebt, dan zou ons dat veel plezier doen. Gepen, jij dank. Volgende week op die ogen van de partij. Volgende week te mij, Yoast, jij ook bedankt. Dank tot de volgende.

Podcast Summary

Key Points:

  1. De Amerikaanse staatsschuld is deze week door de grens van 40.000 miljard dollar gegaan, met een begrotingstekort van circa 6 procent van het BBP; pogingen van de minister van Financiën om de rente te drukken via het terugkopen van obligaties hadden slechts tijdelijk effect.
  2. Arcadis heeft een overnamebod van het Canadese WSP afgewezen; de VEB benadrukt dat praten met een serieuze bieder altijd moet, omdat bestuurders niet alleen eigen belangen mogen beschermen en de cultuur bij kennisbedrijven cruciaal is.
  3. In de OCI-zaak bij de ondernemingskamer heeft de VEB gepleit voor een onderzoek naar de belangen van minderheidsaandeelhouders; de uitspraak volgt uiterlijk 7 oktober, en het kasbod van 4,10 euro verandert de zaak, maar lost niet alle vragen op.
  4. De beurszomer was opvallend rustig, ondanks geopolitieke spanningen, dankzij sterke bedrijfswinsten en een balans tussen zwakke en sterke economische cijfers; Augustus heeft echter historisch gezien vaak voor verrassingen gezorgd.
  5. Het AI-fonds van Leopold Aschenbrenner leed zware verliezen door extreme hefboomwerking en concentratie; het fonds verloor in één maand 67 procent, een les over de risico’s van beleggen met geleend geld.
  6. Komende week staat de beurs in het teken van de Nvidia-resultaten, die als test dienen voor het vertrouwen in de hele AI-investeringscyclus.

Summary:

000 miljard dollar passeerde. De minister van Financiën probeerde de langere rente te verlagen door staatsobligaties terug te kopen, maar de markt doorzag dit en een groot deel van de rentedaling verdween snel weer. Vervolgens komt het overnamebod van WSP op Arcadis aan bod; het bestuur van Arcadis wees het bod af, maar de VEB benadrukt dat bestuurders altijd in gesprek moeten gaan met serieuze bieders, omdat zij ook de belangen van werknemers en andere stakeholders moeten meewegen.

In de OCI-zaak stond de VEB opnieuw bij de ondernemingskamer om te pleiten voor een onderzoek naar de gang van zaken rond de fusie met OCI Nitrogen en de behandeling van minderheidsaandeelhouders; de uitspraak volgt uiterlijk 7 oktober. Verder kijken de hosts terug op een opvallend rustige beurszomer, ondanks geopolitieke spanningen, dankzij sterke bedrijfswinsten. Tot slot bespreken ze de ondergang van het AI-fonds van Leopold Aschenbrenner, dat door extreme hefboomwerking en concentratie in één maand 67 procent verloor, een les over de risico’s van beleggen met geleend geld.

Volgende week staat Nvidia centraal als test voor de AI-markt.

FAQs

De Amerikaanse staatsschuld is door de grens van 40.000 miljard dollar gegaan, met een begrotingstekort van rond de 6 procent van het BBP. De minister van Financiën probeerde de langere rente te verlagen door staatsobligaties terug te kopen, maar dat werkte slechts tijdelijk.

Het bestuur van Arcadis vindt dat het bod van WSP fundamenteel geen recht doet aan de waarde en vooruitzichten van het bedrijf en dat WSP niet past binnen de cultuur van Arcadis. De belangrijkste bezittingen zijn de kennis en mensen, die bij een slechte overname kunnen vertrekken.

De VEB wil dat er een onderzoek komt naar of de belangen van minderheidsaandeelhouders bij OCI voldoende zijn meegewogen, vooral rond de verkoop van activiteiten en de ruil met OCI-aandelen voor Orascom-aandelen. De uitspraak volgt uiterlijk 7 oktober.

Tijdens de zitting kwamen nieuwe aspecten naar voren, zoals de liquiditeit van Orascom-aandelen en het cashbod van 4,10 euro per aandeel. De door de ondernemingskamer benoemde bestuurders concludeerden dat de belangen van minderheidsaandeelhouders onvoldoende tot hun recht zijn gekomen.

De rust kwam door sterke bedrijfswinsten, vooral buiten de technologiesector, en economische cijfers die zwak genoeg waren om renteverhogingen te voorkomen, maar niet zo zwak dat een recessie werd gevreesd. Beleggers raakten ook gewend aan geopolitieke risico's.

Het fonds leed enorme verliezen doordat het met veel geleend geld en opties inzette op AI-gerelateerde aandelen. Toen de markt tegenzat, moest het fonds posities verkopen en verloor in een maand tijd 67 procent van zijn waarde.

Chat with AI

Loading...

Pro features

Go deeper with this episode

Unlock creator-grade tools that turn any transcript into show notes and subtitle files.