#114 - De eindtijd en de (weder)komst van Jezus

Dit is een podcast van MPO-luister in The A.O. Het thuis is het jaar vredereig. -Ja, wat ze daarmee aan dat. Dit begint zolang soms wel de aflevering te worden van alles wat je over de heint weet wilde weten, maar niet durven te vragen. -Ja, precies! Je luistert naar dit is de bijbel. De podcast die je meenemt in de fascinerende wereld van het meest gelezen boek ooit. Elke aflevering prachtionalist David Bogert met een expert over de mooie, moeilijke en merkwaardige kanten van de bijbel. Deze week met Theologen-Predicant Aanot Huygen. Kom, Jezus, kom. Al 2000 jaar zien Christen eruit naar de wederkomst van Jezus. Een verlanger dat hoopiet, maar ook veel vragen oproept. Want heb je het over de wederkomst, dan heb je het al snel ook over de eintijd. Met raad zo'n achterge begrip, als ze 1000 jaar gevreden rijk, de antikrist en de dag des oordeels. Hoe moet we dit allemaal interpreteren? Wat zegt de bijbel over de wederkomst van Jezus en wat kunnen we her mee? Arnod, goedje weer te spreken in dit z'n bijbel en we zijn er ook weer. Ja, fijn. Ja, en toepasselijk onderwerpen wat dat betreft er ook met de wederkomst. De wederkomst van Jezus, daar gaan we het overreppen en de eintijd die er aan vooraf gaat. Ja, dat is een thema wat natuurlijk ontzettend tot een verbielding sprekt. Ja, zeker. Heeft ook altijd heel erg tot een verbielding gesproken in de kunst, in de literatuur. Nou, je weet van mij, ik ben bezig met het thematiek van de hel. Daarom drennt, zit ook een heleboel aandacht rondom de komst van Jezus in deze wereld en de eintijd. Dus, ja, spannend. Ja, spannend, het roept ook net het thema de hel, waar je onderzoek naar doet. Veel beelden opgelijken, dat is ook het mooie aan dit onderwerp. Misschien ook wel een beetje het veradelijk dat je beelden hebt van je kan afragen, is dat helemaal zo. En dat gehoopt in deze aflevering natuurlijk achter te komen. Is het een thema waar jij veel meer bezig bent, waar je veel over nadenkt? Ook gedurende de dag, als je bij se spreekt aan het afwassen of aan het fietsen bent of de wederkomst de eintijd. Nou, ik heb het eerlijk gezegd, was het gisteravond of vanocht het nog aan een collega geappt. En dat ging over wat er allemaal speelt en hoe moeilijk mensen elkaar begrijpen op kleine niveaus en op het wereldniveau. Dus het hebt ik, van nou, het wordt tijd tot de mesier gekomt. Ah, ja, mooi, ja, dat is gewoon uitstreekt. - Nee, maar ja, en dat houdt me ook wel gaande eerlijk gezegd. Dat is toch in alweer opzichte behoorlijk hopeloze boel in de wereld en in de kerk. En ja, daar zou je somer van worden, maar stij je nou toch eens voor dat het echt zo is, dat hij komt en dat het rijk van vrede en van recht komt. En dat het een goed schoon zijn, nou ja, dat visie om dat houdt men al gaande, ja. Dat is mooi om daar over na te denken in het data en daarop te hopen, dat is natuurlijk wel veel omvatende themitiek, hè. Wat we gaan bespreken, zijn er kon zet het veel verschillende visies over. Ja, we gaan ons best doen om een soort overzichte geven, denk ik. Een soort selectie te maken, misschien van de belangrijkste dingen, want het helemaal uitputtend bandelen, dan heb je 3, 4, 5, 6 uur nodig, denk ik. We kunnen natuurlijk een 3 of een 4 luik maken, hè? - Ja, ja. Ja, de antietkere is deel 1 in het open. Nou ja, we proberen te focussen en niet alles lieve laagste aardstaal aanbod kunnen komen, denk ik. Luisterhuis kunnen we altijd vragen stellen, die kunnen we dan nog in toekomstige vragen afleveringen hopelijk meenemen. En ja, we blijven afleveringen maken, maar dit is erbij wel. Dus misschien is er ook een theme waar we denken dat ik er komen zover vragen over binnen en daar gaan we nog een keer op door. Dat kan allemaal gewoon melen naar dit is de [email protected]. Ja, we slaan de Bible weer open. En dat dacht ik, ja, de Weedekomst voor Jezus. Dan moeten we natuurlijk gelijk naar het nieuwe testament, daar moeten we gaan beginnen, de tijd van Jezus. Maar in de voorbereiding zei je al, nee, moeten toch, ook zelfs voor de Weedekomst voor Jezus, moeten we eigenlijk terug naar het aardstaal. Ja, nou ja, nou weet u jullie natuurlijk voor mij dat ik tot altijd zeg, en dat je altijd terug moet naar de oude testament, maar dat geld zeker ook hier. En je hebt allerlei teksten die gaan over de Jon Adonai, de dachtes heren, en dat is een dag van dreiging, van ordeel, maar ook wel weer van een nieuw perspektief. Dus je zei al 13, ja, daar gaat het over de dag van de heerbrekt aan mee dogeloos, grimmig in branden de torn. Het land zal in een woostenijn veranderen, de zondags die er wonen verdeld, dus dat gaat over verdelging, reiniging. Ja, dan zijn er dus mensen onder, is er al die verlangen naar de dag van de heer, omdat het dag is van recht. En dan heb je de profeet Amos, die waarschuwt die mensen, weedigenen die verlangen naar de dag van de heer, want wat zal hij jullie brengen de dag van de heer? Duisternis en geen licht, hoe? Zoals wanneer iemand die vlucht voor een leeuw aangevallen wordt door een beer, en dan als hij een huis binnenvlucht en met zijn hand tegen de muur leund, geweten wordt door een slang, dat is trouwens een heel krachter beeld, dus dat is geen ontkomen. Dus je bent aan het ene ontkomen en dan het volgende varen denk je al gelukkig heel leuk tegen de muur en dan alsnog. Ja, dat ben dit zijn wel even, ja, je denkt we gaan het hebben over de Weedekomst, dat begin het positief, maar dit is wel even andere koek. Dit zijn natuurlijk best wat donkere teksten. Donkere teksten en aan de andere kant zitten ook hun hoopvolleren kant aan, dus het is de dag van het oordeel van God. Nou, dat betekent voor oordeeling voor allerlei mensen, maar er zijn ook hoopvolleren teksten en neem bijvoorbeeld, je zájaan twee, dan gaan het over de dag dat de bellig met de temple van de heer Rotzvast zal staan. En dan zullen alle volken daar samen stellen, maar dat is een soort centripetale beweging, noemde dat geloof ik. Dus een middelpunt zoekende beweging van alle volk. En daar klinkt dan het onderricht van de heer. Die zou recht spreken een oordeel vallen en wat gebeurt er dan? Ze zullen hun zwaar, de omsmeden tot ploeg, einders en hun spieren tot snoeimessen. Dus dat wordt een wereldwijd eind aan onrecht en geweld. En daar heeft Israel een heel bijzondere plek want daar gebeurt er dus allemaal. En dat komt in nieuwe testament natuurlijk ook weer terug. Ja, precies, dus het gaat hier nog niet heel letterlijk dat het op zo'n manier verwoord wordt, dat het gaat over de Weedekomst van Jesus, maar je hebt in het oude testament al wel teksten die gaan, min of meer, over het einde, over de dag dus oordeels, zoals die hier dan genoemd wordt, waarin alles weer goed gemaakt zou worden. Zeker. En het nieuwe testament sluit daarbij aan en dan blijkt dus dat de gene die komt om te oordeelen, dat blijkt dan Jesus Christus te zijn, want in het nieuwe testament, wie oordeelte, nou, dat is Christus. Dus het nieuwe testament werkt dat op een heel specifice manier uit, maar hier is liggen de woordtosten van. Ja, precies en dat gaat, bleef nu natuurlijk vrouw in Je Zaja en een beetje Amos, maar ook Daniel is geloof ik ook een belangrijke tekst, zoals mij juist, om die brug te slaan naar duur te stemmen. Ja, klopt Daniel Zegert naar en Daniel is één van de jongstenboekken uit het oude testament. Daar gaat het over een visioen, daar komt er met de wolken van de hemel iemand die er uitzag als een mens. Hem werden macht, eer en het koningschap vooleemt en alle volken en naties diende hem. Zijn heer Schapij was een eeuwig heer Schapij. De gene die er uitzag als een mens de mens zo'n. Ja, dat is de titel die in het nieuwe testament op Jezus van Toepassing is en mens zo'n, ja, dat kan gewoon betekenen, mensen kind, he. De profetie Zegelt wordt ook zo genoemd, maar er komt daar een eeuwig koningschap wat beslissen van aard is. Nou, en dat wordt in het nieuwe testament allemaal keurig uitgepakt. Ah, dus je ziet er hier wat altijd die idee uit het oude testament van de dacht is oordeel, zeg maar. Het dacht wel op alles weer goed gemaakt wordt, aan het einde de tijd is, zou ik kunnen zeggen. En hier wordt het via Daniel nog in het oude testament, wordt het ook al gekoppeld aan een persoon. Zeker aan de mensen zo'n. Zoals Jezus zichzelf laten ook zo'n noemen. Ja, en op de achtergrond speelt dan weer die David Lijn, uit het oude testament, van de koning die godsend. Nou, de messiersverwachting van het oude testament, als je daar al van kunt spreken, want het begrip messiers komt niet zo heel veel voor. Maar was gekoppeld aan David. En in Daniel zie je dat die koning die komt, de naam David valt niet, trouwens. De koning die komt is die mensen zo'n, nou ja, dat is allemaal nog het menselijk. En dan in het nieuwe testament blijkt het op eens God zelf te zijn, die in die mensen zo'n zich openbaard en die de nieuwe David is. Ja, Jezus, die noemen zichzelf ook de mensen zo'n meerdere keer in de nieuwe testament. Ja, misschien is het zo goed omdat Jezus toet te gaan ook. Ja, hij spreekt natuurlijk ook wel over het einde rettijd, zou je kunnen zeggen, of de wederkomst. Ja, dat is zeker zo. In de tekst waar veel mensen aan zitten te denken, denk ik, is Matthijs 24, ik lees gewoon een stukje voor. Meteen na de tijd van de verdrukking zal de zon verduisterd worden in de maan geen licht meer geven. De sterren zullen uit de heemmelvallen en de heemmelse machten zullen wankelen. Dan zal het teken van de mensen zo'n verschijnen aan de heemmel. En alle volk op aarde zullen zich van ontzettig op de bos slaan. Als de mensen zo'n ziek komen op de wolken van de heemmel bekleed met macht en grote luister. Dit zag Jezus te selve, dit zegt Jezus zelf. Ja, in Matthijs 24 onderdeel van een grote toespraak over het einde dat komt. En dan gaat het dus over het teken van de mensenzoon dat zal verschijnen aan de heemmel. Ja. En de vraag is, wat is dat nou eigenlijk? Nou, vaak wordt dat zo uitgelegd dat de mensenzoon eigenlijk zelf het teken is. Het teken van de mensenzoon, het teken namelijk de mensenzoon hij verschijt aan de heemmel. Jezus. - Jezus zelf. En de vraag is, hoe moet we dit nou in de tijd uitzetten? Wanneer gaat dit gebeuren? Dat vraagt ook die leerlingen van jezus op een gegeven moment. En daar wordt dus al heel verschillend over gedacht. Het gaat over een soort opbouw van het kwaan. Als je dat hele hoogstukmaat T24 neemt, een soort opbouw van het kwaan, die naar een klimaxtoe gaat. En dan het groot te teken van het goede, dat is de mensen zo'n. Nou, is de vraag. Schetsmaat T is hier een soort blik in de toekomst. Dus is dat een soort serie van tekenen die. op één volgend moeten aflopen. Dus gaat dat gewoon lettelijk gebeuren, de zonverduigst en de maandgeft in licht meer. En de sterren uitwegevallen en dergelijke. Of beschrijft hij juist de eigen tijd die een ontzettend, spannende tijd is, een opbouw van het kwaan. En bedoelt hij vooral de gemeente voor wie hij schrijft aan te sporten tot waksamheid. En dat is wat veel uitleggers toch wel denken. En dat is natuurlijk iets minder spannend. Ja, want dat gaat er niet over. Toekomst moeten in de gaten houden wanneer de maandgeleg meer geeft, etc. Ja, dat gaan we weer in de gaten hebben dan. Het is vaak zo bij die bijbelse provincie dat mensen tegenwoordigd dat lezen. En dan denken we een paar specifieke teken van die gaat dat dan gebeuren. Terwijl voor de mensen daar en toen hadden het relevansie. En die konden dat op een bepaalde manier plaatsen. En Matthias, en dan moet ik even zeggen over dat even gelie van Matthias. Matthias, die focust heel sterk, het is rond de jaren 70 na Christus. En die focust heel sterk op de mensen moeten de bergleden houden, de wed van Jezus houden. En hij ziet de boel verslappen en dat moet echt totaal niet gebeuren. Ja, het gaat hier dus al echt over tekenen ook. En dat is natuurlijk ook iets wat altijd omgevings bij deze thematiek. De tekenen die genoemd worden, want wat het net over de manen, die geen licht meer zou geven. Maar Jezus moet natuurlijk ook andere verschrikkelijke tekenen zijn. Kunnen ze zeggen oorlog, hongersnoden, aardbevingen, false profeten. En hij zegt dan ook, het zal een tijd van grote verdrukking zijn. Zoals er niet is geweest, sinds het ontstaan van de wereld tot nu toe en ook niet meer zou komen. Ja, en dat wordt dus ook vaak uitgelegd als een soort blik in de toekomst. Ja, het punt is oorlog, hongersnoden, aardbevingen zijn er natuurlijk vaak. Maar wat is nou die klimax? En veel exegeten die wijzer erop, deze tekenen spreken tot de verbeelding. Maar wat er ook in Mathes 24 staat is. Wanneer jullie dus te verwoesten de gruwel waarover gesproken door de Prophet Daniel, zien staan op de heilige plaats, laser begrijpt dit goed, dan moet iedereen in UD hadden bergeninvoluchten. Ah, het is dat? Nou, waarschijnlijk verwijs dat, na wat de mensen toen ongetwijfeld in de herinnering hadden, of anders werd dat verteld, de jotse oorlog, tweede eeuw voor Christus. De tijd van de Makabee, dus die tijd tussen de testamenten hebben het ook wel eens over de Makabee gehad. Enormus strijd, groot te verliezen en mensen vlucht toen ook vanuit angst de bergen in. En wat een heel belangrijk ding was, kijzer Caligula, Romijnse kijzer rond het jaar 40, die had een poging gedaan om een beeld, een beeld van hem zelf waarschijnlijk in de temple in Jerusalem te laten plaatsen. De verwoesten de gruwel. Nou, dat zou het kunnen zijn, wat daar wordt bedoeld. En dat is echt het meest onheerbiedige wat je makker voorstelt, het verschrikkelijkste wat je kunt voorstellen. En die verdrukking, dat staat dus helemaal in de context van dat jotse, want Matthäus schrijft dus voor een jotse publiek. En het is dus ofwel die Caligula die zijn beeld in de temple wilde laten zetten, of wel, wat de mensen ook nog wisten uit die tijd van de jotse oorlog, 167 voor Christus is het gebeurd, Antiochus Epifanès, Antiochus de Vierde, die wij de temple noterbenen aan de heidige God Zars. En dus een enorme ontheiliging, en dan denk ik, ja, is dat nou het allererste wat er kan gebeuren. Dat de temple wordt ontheilig, nou, voor jotse mensen was dat inderdaad het allererste wat er kon gebeuren, dat de temple werd ontheiligd. Dus dan zou dit ook over een soort beeld te kunnen gaan van het allererste en dan een wijst die tijd van grote verdrukking, op de tijd van Jezus zelf. En dat ging er mensen minder spannend? -Ja, dat is lang geleden, wat hebben wij dan nog aan? Als, dus, wat Jezus zegt van toepassing is op de mensen daar een toegang, dan kan het dus ook met diezelfde directheid van toepassing zijn op ons nu. Van waar vindt nu de grote verdrukking in plaats waar wordt gepoogd om God weg te drukken. En dan hoef je dus niet te zitten wachten van, oh ja, nou, deze aardbeving was wel heftig, maar in zo'n heftigur geweest, dus dit was de grote klap nog niet, dus het maakt het juist directe. Dus dan gaat het echt over ons, over verdrukking die vandaag nog plaatsvindt, moet je zoveel praten met Christen uit China, of uit het Nord-Korea, die weten wat dit is. En dat is eigenlijk een betere manier van lezen vaak dan dat je zegt, ja, het is een soort spoorboekje, maar zijn we? -Ja. Ja, dat hongersnood, maar dat is minder hongersnood dan voorheen, dus dit is nog niet het grote teken. Ah, oké, ja, ja, dus het kan ook veel gaan over die tijd zelf, en dat is natuurlijk ook een belangrijke vraag die gesteld wordt. Omdat telkens die vraag ook in de bijbel langs komt, he? -Ja. Wanneer gaat het nou gebeuren, wanneer komt Jezus terug? En ik vind het best wel hier gewikkeld, want je leest het best wel het verschillende ding over in de bijbel, hè? -Dat is ingewikkeld. Dus als ons echt het idee van, ja, hij komt bewijzen, spreken deze week nog. -Ja, zeker. En die verwachting, als je die wachting nou alleen bij die discipline zou vinden, dan zou je denken, oké, ja, dat is tot daar aan toe. Maar je vindt het eigenlijk ook bij Jezus zelf. -Ja. Ja, dus we gaan nog een keer voorlezen uit datzelfde hoofdstuk. Zo moet de jullie ook weten, zeg Jezus, wanneer je dat alles ziet, dat hij een aantwoord is en heel dichtbij. Ik verzeker jullie deze generaties al zeker nog niet verdwenen zijn wanneer al die dingen gebeuren. Heel een aarde zullen verdwijnen, maar mijn woorden verdwijnen nooit. En als stater, niemand weet wanneer die dag in dat moment zullen aanbreken, ook te heb ons engelen, en de zo niet. Alleen de vader weten het. -Wauw, hè. -Helpt dubbel natuurlijk? -Ja. Want Jezus zegt het is heel dichtbij. -Ja. Jullie gaan lemaaken. En hij zegt, ik weet het niet. -Nee. Dat lijkt elkaar tegen te spreken. -Dat lijkt ook elkaar tegen te spreken. En ik last een exegreet. Ik dacht, ja, zo kun je dat ook oplossen. Die zegt, ja, maar Jezus was ook echt mens. En hij wist het dus ook echt niet, maar hij leefde in de verwachting dat het zeerspoedig zou gebeuren als mensen. Dus dat in die weg, die hij moest gaan, die weg van gehoorzaamheid die uiteindelijk tot het kruisleid en tot de opstanding, dat, zeg, binnen één generatie, het dan ook gedaan zou zijn met de wereld. Het is een fascinerende gedachten natuurlijk, maar het is ook zo. Jezus was ook echt mens en hij zegt ook, de zoon weet het niet. Dus wel ligt, heeft hij dat zelf ook zo verwacht van nou jongens binnen 30, 40 jaar is het gebeurd? Ja. Ja, maar ik denk ook bijna misschien met jou uitleg in dachtig van net. Misschien klopt het niet wat ik nu dank hoor, maar dat het bijna weer gaat over twee verschillende dingen. Namelijk het geen wat al aan het gebeur is op dat moment. Je zei al van sommige teksten waarvan wij neken, dat gaat over iets in de toekomst. Dat gaat, en dat is minder spannend, toch ook over de situatie daar, waar mensen toen al hebben meegemaakt, of gingen meemaken. En dat Jezus het ook heeft over helemaal een aarde-selle verdwijnen. En niemand weet wanneer die dacht en dat moment zullen aanbreken. Ook de zoon niet, zelfs ik niet, alleen de vader weten, dat we bijna toch weer gaat over soort. Ja, heel team, heel team eigenlijk, de dacht is ooit. Ja, ja, ja, dus een commissatie, twee lijnen tegen, die zegt van leest het nou in zijn context en plaats het in de eigen tijd. En daar zit dan een soort directheid in zo'n andere teksten, die direct op ons van toepassing zijn. Nou, dat is ook de lijn die ik net trok over de eindheid heb, die is begonnen met pingstre en die loopt tot de wederkomst. Maar er zijn telkens ook weer andere lijnen, die zeggen, nee, in richting het einde toe gaat het zich toch toespitzen. En je moet niet alleen kijken naar wat die tekst toen betekende, maar er zit ook een soort verspellende waarde in. En er zijn ook een heleboel teksten die daar op wij zit, dus die lijn van uitlegd die is er in de geschiedenis ook altijd geweest. Nou, als je het tijdens voor een klein collage. Er heeft een verschillende visie op, eigenlijk. -Ja, dus er zijn er mensen die zeggen van, het is eigenlijk allemaal vervuld. En dat wordt dan wel het pretereismen genoemd, dus het is voor hij. Het is gebeurd in eerste eeuw. Het futurisme, dat zegt, nou ja, het gaat allemaal nog gebeuren, er is nog niks van gebeurd. Het historischisme, zo wordt het wel genoemd, de eindheid is begonnen van af Jezus Heelvart en de hele geschiedenis door wordt de eigenlijk die verspellingen op nieuwe manieren vervuld. Dus er blijkt er ook een potentieel in die teksten te zitten, dat wordt ontsloten. En dan heb je nog het idealisme, dat zegt ja, het is eigenlijk een soort blauwdruk, het is een soort beeld dat eigenlijk in elke tijd op de een of andere manier naar voren kan komen. En die verschillende scholen zijn er, dat zijn er dan vier, en eigenlijk draaien ze om twee hekenbeslissingen. In Hoeverre is het relevant in de context daar en toen? Nou, ik zou zeggen, maximaal, en dus wat tegenstiet die ding die dag niet aan ons daar weet, die zat er denken aan die gemeente daarin toe. En in hoe verder zit er nog een toekomstig potentieel in. En daarvan denk ik via dat, dat is er ook. Maar de vraag is dus, is dat een soort stationetjes? Dus het ene naar het ander? Of zijn het motieve uit die tekst die telkers opnieuw in een andere gedaan te naar vorken? En daar ben ik eigenlijk toe genaagd. Dat lijkt eigenlijk best wel een beetje op hoe we heel veel andere gedeeltes van de bijbom. Ik denk dat ik bijvoorbeeld op de brief van Paul, dus zien we ook allemaal in. Dat gaat ook over de gemeente, dus aan wie het schrijft op dat moment. De gelijkthei probeer wij er ook less uit de trekken voor ons in deze tijd. Dus ook een beetje los te trekken van die plaatsselijke gemeentes. Ja klopt. Dus hij lijkt dit een beetje op dan, toch? Dat is ook zo. Dus eigenlijk waar ik verpleid is om dit type teksten uit de Evangelie, niet als waar er uit los te pellen, als of dat nou op eens hele andere teksten zijn. Maar ze zijn net zo te lezen als we andere teksten lezen. En die lezen we ook niet als een soort tijdbom, zeg maar. Dus jezus zij daar iets en geen mens had nog een idee wat dat zou betekenen, maar wij, wij nu in de eindtijd weten van ja, maar heb je doelden met die aardbevingen, met doelden, specifiek die aardbevingen en 19 zoveel. Ja, ja, ja. Dat lijkt me onder. Dat soort verspellingen. Ik had ook vrijwel altijd een mist in. Ja, ik zou een hele lijst kunnen opstellen bij mensen die zeker wisten. Ja. Is die aardbeving, dat is dat op een bent? Ja klopt. En het leek dat hij is dan achteraf, zeggen die mensen altijd, ik heb me verrekend en zeggen ze nooit, van het had eigenlijk eerder moeten gebeuren. Nee, dan is het nog net even iets later. Nee, toch als met die eeuwen. Ja, precies. Wat het even over Paulus, ja, bij Berms zie je natuurlijk ook die vraag terugkomen. En daarmee ook eigenlijk bij de eerste Christen, hè. Ja. Maar neer, komt Jezus terug. Je ziet dat mensen daar bedoel wij zijn er nu ruim 2000 jaar later natuurlijk met bezig. Ja. Maar dus ook al vrij snel naar de dood en opstanding van Jezus, want met Paulus hebben het overbrieven die 20 jaar later ofzo. Oh zeker. Nou, je is kruisgingzaaktiveven. Berms is ook met die vraag bezig, wanneer komt hij, terug, Paulus. Ja, ja. En dat is, ik vind het best wel ontroerend, dat zijn de vroegste brieven van Paulus, ongeveer zijn brieven aan de Tessalonische Sensen. En daar in de gemeten zijn ze echt in vervaring, omdat er geloven gesterven. Ja, als er hier nou komt, waarom moeten mensen dan nog sterven, weet je wel? Het zou toch binnen een generatie gebeuren. Ja. En dan troost Paulus, met dat, ja, dat hij echt wel komt. En dat het zo is, dat die doden en de mensen die nog leven als hij komt, had die zullen één nieuwe gemeenschap vormen, samen met Jezus Christus. En dan zullen we altijd bij hem zijn, troost elkaar met deze woorden, zeg Paulus dan. Maar dat is echt een enorme, gespannen verwachting, waar je tegenwoordig wel eens kunt denken van, he, is er wel iets van die verwachting, houden wij de rekening mee dat Jezus komt. Ja, was het toen zo hoog gespannen dat de mensen, ja, bij wijze, was spreken zij, die jongens waren ze, ja, ik zeg, mijn baan op. Ja, ja, waarom zou ik nog werken. Nee, zeg Paulus, je moet gewoon je ding doen, maar wel blijven leven die verwachting en het komt goed. Ja. Ja, een tessalonicentse vieren. Mag je het over met die bemoedigende tekst van Paulus. Maar er staat er ook iets anders in dat hoofdstuk, waar ik aan moet denken en lees ik even een stukje vanaf verse 16. Wanneer het signaal gegeven wordt, de arts en onze stem verheeft en de bezuin van God weer klinkt, zal de heer zelf uit de heem om neerdale. Dan zullen eerst de doden die Christen stoeboren op staan. En daarna zullen wij, die nog in leven zijn, samen met hen op de woeken worden weggevoerd. En gaan we in de lucht de heer tegemoed. Dan zullen we altijd bij hem zijn. Ja, dit is op tekst waar veel over het discussieerd wordt en veel over nagedacht wordt. En dat wordt dan de opname genoemd. Ja. Dat is aan begrip dat ook in filmsten zouden. Ja, ja, zeker. Je hebt hier. Ja, we hebben een beetje de Amerikaanse evengelekalen beweging vansbij. Is dit echt een heel grote idee namelijk de opname? Ja, de Christen worden begreemd met gewoon opgenomen. Ja, opgenomen. De Rapture. Ja, dat is een heel populair idee. Dus je hebt die film Left Behind, dan in een vliegtuig flitsen dan op eens alle Christen en weg, inclusief de Copilot. Dus dat is nog al heftig. Ja, dat zijn mensen die daar sterk van overtuigd zijn. Ik heb wel eens gehoord van een bumperstikker in de vreemende staten. Daar heb je veel stickers op auto's. En dan achterop de auto beware in case of Rapture, of this car has no drivers. En dus als de opname van de gemeente plaats vindt dan zit hier geen gesproken. Dus de kan die auto alle kanten op gaan. Ja, wat gaat dat door je heen als je zo'n sticker op je heen? Ik denk dat hier niet wordt bedoeld. In de vroeg kerk vind je deze gedachte ook niet, maar eigenlijk wat je dan ook doet is dat je soort vasering maakt. Dus je hebt eerst die opname van de gemeente en dan daarna leeft de rest nog door. Maar eigenlijk nergens in het nieuwe testament krijg je de indruk dat de wederkomst van Jezus Christus verschillende edities kent. En dus eerst voor de geloven en dan nog een keer daarna, we gaan het straks ook nog even over het 1000 jaar grijn natuurlijk. Maar het gaat eigenlijk over die ene komst van Jezus Christus om te oordelen de levende en de doden. En ja, wat zou ik te zinden van zijn dat dan eerst die gemeente wordt opgenomen. Maar het is zelfs zo, dus aflevering gaat over de wederkomst, zo spreken wij de vaker over. De nieuwe testament heeft maar één woord voor de komst. Het gaat niet over terugkomen, maar het gaat overkomen. En dan denk ik, ja, maar hij is toch gekomen, ja zeker, maar het gaat om dat ene komen van God in deze wereld. En daar zijn zelfs teologen en brand van de bek voor de liefhebbers die zeggen, het is zo zeer ene komst dat eigenlijk die tijd tussen de hemelvaart en de wederkomst, ja, die telt eigenlijk niet, dat is eigenlijk eigenlijk niet echt tijd. Het is de gemeente houdt nog even vol, maar het is die ene komst. En dan denk ik, ja, maar hoe kan dat dan in de tijd uitgespreid zijn? En brand van de bek gebruikt dan het beeld van een geboren. Dus als een geboren een beetje lang duurt, dan zeg je ook niet, ja, onze case is van 12 tot 14 juli geboren. Het is een ventilatere leuk om 3 dagen de jaren te houden, maar zo werken die heen niet. Nee, en dat beeld van de geboren wordt in het nieuwe testament ook gebruikt voor de nieuwe wereld die komt. Lang verhaal kort, het gaat om de ene komst van Jezus Christus en ik denk dat brand van de bek dat een beetje te zwaar aanzet, maar in ieder geval als wij zeggen wederkomst, dan zeggen we wat meer dan het nieuwe testament zegt met dat weder. Oké, dat is niet een woord wat je terugvindt in het nieuwe testament, oké, dat is interessant perspektief. De komst van Jezus moet er dus eigenlijk over hebben. Wat er net al de oplame, zo'n heethangijzer, dat gaat om deze tematiek, wil ik je nog een keer voor de voetwerpen. Namelijk, als je het hebt over de komst van Jezus, dan gaat het vaak ook over de komst van de Antichrist. Ja, precies. En dat is natuurlijk ook zo'n raadselachtig teema waar mensen de hersters over kraken. Wie of wat is de Antichrist? Is het natuurlijk in het verleden van alles Antichrist genoemd? Ja, Luther had het over de paus, volgens mij. Ja, zeker. Ja, je hebt een deeuw, heb ik oorrelangskomen, kronafaccents, heb ik oorrelangskomen van alles. Het internet. Ja, het internet. De pinpast, geloof ik ook, in het verleden. Oh nee, het vind ik een. Oh ja, wat heb je nummer natuurlijk? Ja, precies. Ja, je kan er heel veel mee. Heb jij een indruk van wat in de bijwool hiermee bedoeld zou kunnen worden, dat komt uit openbaring, hè? Ja, het komt uit openbaring, dat kom je tegen en dan heb je ook het getal van het bestij als we dat er ook direct bij betrekken. Je hebt in twee tessalonische enze twee, heb je degene die dan opstaat tegen een godfraak worden die teksten met elkaar gecombineerd. Opnieuw zit je met. Ja, was dat nou een soort tijdbom, die daar werd neergelegd, dat geen mens een idee had, wat die Antichrist was, maar wij al puzzelend komen wij eruit. Nou, ik denk dus dat de bijwool niet als zo'n soort puzzelboek bedoeld is. En dat het eigenlijk ook altijd een betekenis heeft in de eigen tijd. Ja, want dat is wel een beetje als een puzzel neergezet, natuurlijk, met het teken van het best 666. Ja, dat lijkt als een puzzel. Ja, dat is wel bewust als een soort puzzel neergezet, maar dan nog op de manier van toen. Je had toen een manier en we weten dat uit Pompey en andere plekken waar inscripties bewaard zijn gebleven. Dan schreef mensen me voorbeeld op een muur, ik hou van haar van wie het nummer is en dan kwam er een nummer. Ja, en nou is het niet zo heel romantisch om je gelieft het tot nummer te reduceren, zou ik denken, maar het idee was dan dat je eigenlijk de getalswaarde van je eigen namen ging bepalen. Dus als je nou het alvel bent neemt een A is 1 en B is 2 en zo wordt enzovoort. En je telt al die getallen bij elkaar op, he, dan heb je een soort code. Ja, jij weet wat jouw getal is, andere mensen zijn niet zo bezig met jouw naam en je ziet dan dat getal staan heen. Oh, hier word ik misschien wel bedoeld. Nou in die tijd was het een beetje link om op te schrijven wie er met dat grote beest werd bedoeld, zeer waarschijnlijk was dat keizernerel. En als je keizernerel, de getalswaarde neemt een komie op 666. Ja, het kan ook zijn het grote beest, het top megatherion in het riks als je dat. op dat komt het ook op 666. Ja, dat is dan het lastig als een koden. Dan zijn er dus ook verschillende combinaties mogelijk. Een keiseneroel was een keisen die heel veel kristeren vervolgen. Die gebruikt zo'n pappen. -Wij zijn feesten. En hij gaf ze de schuld van de grote brand in Rome. En gaf ze de stoot tot een enorme kristervervolging. De seer waarschijnlijk is nero de haar bedoeld. En ja, twee tesalonisch zijn ze twee. Dat gaat hem waarschijnlijk niet over nero, maar. er ligt over die kalie, een laad die je kan noemden, die zijn beeld wilde. neerzetten in de tempo. -Ja, dus het gaat over heel verschrikkelijke anti-kristelijke machten daar en toen. En daarmee is bedoel ik niet die text op te sluiten in het verleden. Want dat is dan vaak wat er wordt gezegd. Ja, maar is er nog geen anti-kristelijke machten. Ja, wel. En als je z'n neemt, die noemde dan de pouste anti-krist. In die tijd was het de kerk van Rome en Vilgromskatolieke zullen dat tegenwoordig met me een zijn zo verwereld. En zo ingesteld op binnenharken van geld en macht. Nou ja, dat dat dat echt wel een soort anti-kristelijke macht werd in bepaalde opzichte. Luiten gaat het dan wel heel erg ver in. Maar laten wij ook maar alert zijn als het gaat om anti-kristelijke macht. En dan krijg je altijd de tegenwerbien van ja, vergeestelijk je dan niet te veel. Nou ja, volgens mij ben ik nog steeds waksam om te zien wat er op het spel staat in die teksten vandaag de dag ook nog. Zonder dat je één op één moet zeggen, en de pouste was er stelluiten dat gelijk, de pouste anti-krist. Moet we dan nu vanaf pouste van Siskus die toch hele christelijke dingen zegt. En die een leven leidt waarveelen van ons nog een puntje en kunnen zorgen. Moet we van die man zeggen dat hij de anti-krist is. Dat gaat mij toch wel heel erg ver. Daar ben ik dat niet hoeft te doen. Dus deze manier van uitleg houdt er ook rekening mee van, oké, anti-kristelijke fenomenen die dan nu kunnen zijn. Dat is nooit één op één de anti-krist en dus zijn andere in de geschiedenis het niet gereist. Oké, interessant, het heeft ook wel iets ontmiddellogiseren in die zin. Dat zes, zes, zes wordt ook tegenwoordig veel gebruikt om mensen die willen kijken van, oké. Wie is de anti-kristel op wie is de teken van de pees van toepassing? Want dat dan te gaan berekenen. Hij zegt ja, het is wel heel goed bij keizenero gepast kunnen hebben in die tijd. Want dat komt overheen met die getallen. Dus de indiën heeft er iets ontmiddellogiseren. Al heb ik ook het idee bij de manier waarop jij dit soort teksten kijkt. Dat kan in principe samen gaan je of niet die teksten helemaal op te sluiten als dat ging alleen voortoen. Je kan dus ook kijken zelfs ook in die betekenis misschien zelfs ook wel met die letters. Misschien zou dat ook nog in de toepassing, in de toekomst echt op van toepassing kunnen zijn. Ja, dat zorgt er minder snel doen dan kijken naar de grote lijn van wat daar gebeurt. Oké. Ja, niemand kan kopen of verkopen zonder het getal van het peest. Nou, als ik dat even vertaalde, komt er dus een soort totalitatie system dat het hele leven beheerst. En waar je niet aan kunt onttrekken. En die systemen zijn er in het groot kun je denken aan het kapitalistische systeem. Probeer dat het weg te denken. Ja, je had noemen dat je pin past, maar wat nou, dat gaat ook je wangrekening. Alle euro's vertwijnen, je krijgt ook niks meer betaald. Hoor zeven, hoe ziet de wereld er dan uit? Ja, en dat pekt ook een hoop goed. Dus ik zeg je nu niet dat het kapitalisme de antikrist is. Maar het maak je alert om te zien, maar waar zijn van die machten die het hele leven de gré probeeren te krijgen? En die als je niet op past, je ook maar zo begot vandaan lijnen. Ja, ja. Want dat kan het kapitalisme en dat kan het geld wel degelijk doen. Dus echt, je is er zo'n bepaalde dingen over. Ja, ja, ja. Ja, dus. Nee, dan sluit je de text niet op, maar het maak je juist. Nee, nog op een andere manier alert, dan manier je met getaletjes zitten. Ja, ja, ja, ja. Oké, helder. Ja, als we toch nog even in een blokje moeilijke eintijd begrippen zitten, het duist het jaar vredereijk, jij noemde het net wel even. Dat is ook iets wat uit openbaring komt er bij boek openbaring. Misschien wel goed om te zeggen, daar hebben ook een eerder in dit te bijbanden aparte aflevering over gemaakt met Almatine Leden. En ja, dat is voor mij zit je door reelijk op dezelfde lijnen. Proef ik een beetje wat jullie over openbaringen zeggen, maar mensen kunnen dat zelf nog terugluisteren. En daar gaat ook nog wat meer in op echte context van het boek openbaring. Ik zal een link in de show-nose omschrijvingen van deze podcasten zetten. Het duist het jaar vredereijk. Ja, wat is daarmee aan het ad? Dit begint zolang soms wel de aflevering te worden, van alles wat je over de eintreet wilt weten, maar niet deur over de vraag. Ja, precies. Het duist het jaar vredereijk, ja, openbaring 20 hebben we dan over. Oké, misschien maar even een stukje. Het ligt bijna het einde van de bijbanden. Ja, het hele. Ik zag een Engel uit de hemelneerdale met de sleutel van de onderaardse diepte en zware keten in z'n hand. Hij grept de draak, de slang vanweleer, die ook duifel of zateren wordt genoemd. En ketende hem voor duizend jaar. Dan wordt hij in de diepte gegooid, de put wordt gesloten. En dan staat er de gene die het beest en z'n beeld niet aan beeden hadden. Het merkteken niet op hun voorhoofd of handhalen gekregen. Zij waren tot leven gekomen, en heerste duizend jaar lang samen met de Messians. De andere dode kwamen niet tot leven voor dat de duizend jaar voorbij waren. Dit is de eerste opstanding. En dan, wanneer de duizend jaar voorbij zijn, zal de zateren uit zich gevangenis worden losgelaten. Hij gaat erop uit om de volken aan de vierhoeken van de aarde, goch en maagoch, te misleiden. Het brengt hen voor de strijd bij één. Er is een bodische taal. Nou, jij zegt het. Ja, vier hoeken van de aarde, maar ook een heergoch en maagoch, dat verwijsten we naar Ezekiel. Dus hoe dan ook heb je met een gelagde teksten maken. Er worden allemaal tonen uit de boeken Daniel en Ezekiel aangeraakt. En openparing is een soort verdurende rondgang die er ondraaid komt hier weer context. Mensen worden vervolgd om hun geloof en vragen zich af. Gaat God toen nog wat aan doen, komt het wel goed. En telkens in verschillende beeldig wordt duidelijk, ja, het komt goed. Dus de tegenstander van God, die heeft een geweldige macht, maar zijn macht is beperkt uiteindelijk gaat God erover. Oké, maar wat betekent, nou, dat duizend jaren grijk. Duizend jaar, dat is typisch zo'n symbolisch getal. Dat is totals even dat je tegenkomt in. het racht al twaalf en vermetigveldigingen daarvan. Lennies twaalf is 144 duizend naar het getal, het komt ook in openparing voor. Hebben we vaak een symbolisch mutekenis. Nou, hoe wordt dit nou gelezen? Er wordt wel gedacht, een punt 1, het premieleniarisme. Dat is Jezus Kiertrug voor een duizend jaar vrederijk en dan daarna komt hij terug voor het eindwoordeel. Ja, anders dan, dan zit je echt met dat die twee maal komt. Je hebt het postmieleniarisme, dus je hebt eerst de geschiedenis loopt uit op een soort plateau. op een periode van relatief rust en dan daarna komen. waarschijnlijk die heftige teken en dan komt Jezus terug. Dus je hebt de geschiedenis die verloopt en dan zit er een soort kant in, maar het blijft bij een wederkomst enkomst van Jezus Kiertrug. En dan heb je nog het aamieleniarisme wordt dat genoemd en dat is een symbolisch rijk tussen hemelvaart en wederkomst. Die naamgevingen zijn een beetje gekleurd, dus aamieleniarisme, dat is als of je de heleboel ontkennen. Maar dat is het gedauwdhuisend, het is symbolisch. En Augustine zegt dit al, het begint bij de hemelvaart en het duurt tot de wederkomst. En dat is de periode van de kerk waar het Evangelie zo'n loopt heeft en waar de machte van Satan zijn beperkt. Nou, ik denk dat daar iets voor te zeggen is, ik denk dat meer in het algemeen het bij mijn boek openbaarings zegt. Ja, er is een enorme macht van Satan en zo avontoe gaat die tekeer dat je denkt, ja, maar heeft God er dan geen macht over je wel. God is zo machtig dat waar hij dat wil, kan hij de Satan gewoon in een hoekje stoppen, in een doosje stoppen. Dat is een destek's les. Ja, en het loopt er op uit, want zo loopt het bij wel boek openbaarings af, dat het goed komt en dat de gemeente als een bruit zal zijn voor de bruidig om Jesus Christus. En veel mensen willen dan meer in die detijs, maar wat meer symbolische teksten is het niet te bedoeling dat zo in die detijs afgalen. Ik snap de behoeftijd trouwens. Ja, ja, het maakte misschien wel te spannender. Ik heb het voel dat de teologische blikselsjaar lieder opwerpt, dat het soms net iets minder spannend maakt. Misschien wel reden van Hunter omdat het meer een appel doet op hoe zou je er nu instaan wat karden van leren, hoe kan je dit nu op je eigen leven betrekken. Maar het heeft iets minder spannend van, oh, er gaat iets bijzonders gebeuren en 1000 jaar. Dus het is iets minder spannend op het niveau van de pussel aan de oppervlakte, dus ik slaat het krant open of ik open nu.nl en ik denk waar is het best? Ja, dan kan ik hem ergens zien en dan zoek ik naar een directe identifikatie. De gelijkertijd is en ik vind dat ook heel spannend is dat je zoekt naar de grote De weging in de wereld, wat werkt er nu tegen God in en wat werkt er nu met hem mee. En dat is heel erg spannend. Dus je ziet allerlei bewegingen ook wel die zich op het christelijk geloof beroepen, een politieke partijen in Europa en de Verenigdande Staaten, waarvan je dan nog eens je kunt afvragen. Van ja, maar hoe zit er? En dat is precies wat nieuwe testamenten ook zegt hebben, proef te geesten of ze uit God zijn. Dus daar zet het me wel toe aan en dat vind ik eerlijk gezegd wel heel erg spannend, maar dat is wel een spanning wat meer van de lange adem met onheldere grenzen. Dus het is veel makkelijker als je kunt zeggen Trump is de anti-Christ, of Putin is de anti-Christ, of nou ja welke politieke variant dat ook. Het is alleen zo dat die identificaatiesvaken beplaats gevonden in de geschiedenis en dat we achteraf zeggen van nou ja, dat is wel altijd direct. Ja, en dat plekt niet helemaal te kloppen als je zacht aan hoe het afliep. Ja, oké, verschillende zienswijzen, verschillende hete hangijsen en Theorie die langs komen, maar uiteindelijk wat ze allemaal gemeden hebben in zekerzien, is dat dat dan al uiteindelijk met de wederkomst van Jezus of de komst van Jezus in dachtig brand van de Beek. Ja, dat is natuurlijk ook heel een heel beeldenspectakel, wat ik voor muzieën, baazuin, geschouwen, engelen, jijzus op de wolken die afdaald, dat zijn de beelden die toch het eerst per meien. Daar ben je komen, als ze hebt over de komst. Ja, ze zijn allemaal beelden, nou ja, die baazuinen, die komen dus ook uit Tessaloniciens en dan worden ze genoemd, ja, het lastig. Ja, het is wel goed om ook die auto-stementiatexten mee te bedenken, dus van roken, vuur en zowel en oordeel. Ziet je ook in het nieuwe testament, dus de elementen zullen brandend vergaan, zater in de petersbrief, als het gaat over de komst, ook daarin zitten ze met de vraag, ja, waarom duurt het zo lang, ja, en dat zich peters duizend jaar is als één dag, en God heeft geduld om mensen te behouden, het einde is er nog niet. Ik denk dat het heel belangrijk is om niet je op één beeld vast te pinnen. En dus als de zoon het al niet weet, van die dag en van dit uurheid niemand, ja, dat is ook een soort aanwijzing, ga nou niet speculeren, dus het zijn heel heftige beelden en niet alleen maar positief. Niet alleen maar positief, maar dat is misschien ook omdat het wat wel laatst natuurlijk in de auto-stement, dat het ook gekoppeld is aan een oordeel, je moet er denk aan het beeld trouwens van Jesus en op een paar ring, die komt op een witpaard, maar zijn kleren zou wel bedrenkt met bloed en heeft de zwaardisande. Dat is ook niet een heel roost kleurbeeld, maar wat uitgelegd, dat bloed is van hem zelf, want hij is het overlam, dus het is niet bloed van vijand, of zo, maar het geeft al aan, het gaat gepaar met het oordeel, ja, zeker, heel heftig, ja, dat is er, dat oordeel. En daar staat het nieuwe testament eerlijk gezegd bollvan, he, en we noemden allemaal tees, daar hebben het uitgemeid de overrad maar T24, dat oordeel, dat staat helemaal in het licht van wees dus waksam, want je weet niet waarin hij komt, en als hij komt dan zullen je ge oordeeld worden, ook aan de hand van wat je hebt gedaan, he, he, je hebt die text over de schapen en de boeken, he, bekend, ik lees even voor, maar het komt eigenlijk gelijk naar 24 ook, die textie van het luizen. Nou ja, nou, zo nog iets over te zeggen misschien, maar laat meerst even over die schapen in die boeken lezen. Wanneer de mensen zo'n komt om straal door luisteren in gezeldschap van alle engens zullen hij plaatsnemen op de glorie, die ruimte tron, dan zullen de volken voor een woorden gebracht en zullen de mensen van elkaar schijden, zoals een herdende schapen van de boeken schijden. Schapen zullen hij rechts van zich plaatsen, de boeken links. Dan zal de koning tegen de groep aan zich rechten zijden zeggen, jullie zijn door mijn vader gezegend, kom en neem deel aan het koning krijgt dat als sinds de grondvesting van de wereld voor jullie bestemt is. Want ik had hoger en jullie gaven mij te eten, ik had doorst jullie gaven mij te drinken, was een vreemdeling jullie namen mee op, ik was naart en jullie kleden mij, ik was zieken jullie bezochten mij ik zeelt gevangen en jullie kwamen daarmee toe. Nou, dat is voor de schapen, voor de boeken is het de keerzijde daarvan. Ja, dit is dus een oordeel waarbij het een heel erg toed doet, wat je hebt gedaan en een oordeel op basis van je werken. Dat is wel spannend. Ja, dat is wel spannend. Ik noem de amatees naar de bergreden, is superbelangrijk, die moet je houden, dat hier komt het eigenlijk ook zo op neer, die schapen zijn de gene die de bergreden hebben gehouden. Aan het eind van het even gede, als Jezus in die cipule uitzend, dan doet hij dat op de berg waar hij hen onderrecht heeft, de berg van de bergreden. Wat zegt hij, ga hij een onderwijs te volken, leer hen onderhouden, al wat ik jullie geboden heb, de bergreden. En die waakzaamheid, daar gaat het dan uiteindelijk allemaal om. Ah, oké, ja, dus ook iets mee te doen met de leer van Jezus, want dat is eigenlijk in de praktijk te brengen, ga niet alleen zitten wachten tot ik terugkom, ga aan de slag, je handen uit te mouwen. Maar dit zit dus ook iets, het gaat over schapen en boeken, dus positieve woorden schapen doen het goed, en de boeken die steken handen niet uit te mouwen, die doen helemaal niet wat Jezus vraagt. Dat oordeel, wat in deze teksten zit, ik vind het toch altijd wel iets aan part z hebben als dat gaat over de wederkomst of de komst van Jezus, dat het oordeel daarmee gepaard gaat, want het idee is vaak ook, als je sterft, en het is nog geen sprake van de komst of wederkomst, dan wordt je al gehoordeeld. Ja, sommigen zeggen dat ze heel beelden met een torpedois aan de helemaal poort, zeg maar, dat die hier daar verwelkomt, maar hoe dan ook los van die beelden, daar hebben we een keer een aflevering over gemaakt trouwen, zodat het leven naar de dood, dat is ook een link naar plaatsen, waar dat idee van als je sterft, dan is er al een oordeel. En hoe verhaalt zich dat tot het idee? Nee, het oordeel is op de dag dat ze oordeel is. Nou, dat is heel veel overnaggedacht, want heb je nou de moorden naar aan het kruist, dan zegt Jezus tegen hem, "Hei, dan wil je met mij in het paradij zijn." Ja. En dat begrip paradijs is trouwens ook heel een mensen hebben tegenwoordig over Heamel en Hel, de in de vroeg kerk ging het over het paradijs en het vuur. En dus het paradijs, dat is de toekomst, dat is het reik van God dat komt. Nou, zijn allerlei verschillende gedachten over? Je zou en in de geschiedenis van de kerk zijn er ook allerlei verschillende ideeën over die tussen tijd, dat een soort zielen slaap zou zijn, of dat het moment is waarop mensen die nog niet goed genoeg zijn worden gereinigd, die even het vangen vuur wordt daar dan ook ingepast trouwens. Je zou kunnen zeggen, als wij mensen nou sterven, dan raken wij uit de tijd en dan speelt tijd dus ook geen rol meer. Dus dan heb je te maken met eeuwige verhoudingen. Dus wat voor mij het eind van mijn leven is, dat valt dan uiteindelijk ook samen met wat voor de wereld het eind van de wereld is. Dus dan kan het wel degelijk één oordeel zijn over mij als individuelsig sterf en over heel de wereld aan het eind van de tijden. Dus dat het niet zo is, dat er twee oordeelen zijn, namelijk één jasig sterf en dan een soort bevestiging daarvan bij de wereld komt. Oké, dus dit is het ook heel erg dat die ideeën van het eind gaat God ook wereldwijd recht brengen, niet alleen jouw persoonlijk, maar ook wereldwijd recht brengen. En dan kan we ook, daar zijn er een begin van aflevering ook iets over, dat ook die rol van Israel daarin wel belangrijk is, toch? Ja, nou als het gaat over de eindheid, dan zijn er ook allerlei verwachtingen over Israel, hè? Van, kom nou heel Israel nog tot bekeering. Paulus heeft daar mee gewoord stult, je leest dat hierom meine 9 tot 10 met 11. Dat kunnen natuurlijk niet compleet behandelen, maar ja, hij is gekomen als de missie jas van Israel. Ja, en leest die tekst uit het stement over de dag van de heer en over wat er zal gebeuren naar die tekst dat je zaaia, hè? Alle volken zullen komen naar Jerusalem. Ja, hoe dan? Hoe dan? Want Paulus ziet in zijn tijd het even een gele van Jerusalem naar Rome gaan, dat is eigenlijk het hele verhaal van een paar boekhandelingen. En dat rupt de vraag op, gaat het nou ook nog weer een keer terug naar Jerusalem. Ja, ja, ja. En Paulus worstelt er mee, want hij ziet dat nog niet, telkens waar hij komt, gaat die eerst naar de synagogen. En dan past zoekt hij de andere mensen op. En hij lecht het uiteindelijk in godshand, maar en hij heeft die bevaande tekst dat heel Israel geredzaal worden. Je hebt betekent dat elke Israel liet hoogt voor hoofd, elke joot hoogt voor hoofd. Of wordt daar de kerk mee bedoeld, of de kerk bij ingesloten, er is heel veel discussie over. Ik denk niet dat je een op een kunt zeggen, dat er nou heel speciale, dat nou elke joot hoogt voor hoofd geredzaal worden, dat Paulus dat daar bedoeld. Maar nou, er is wel een soort open vraag van hoe gaat het met Israel? En wij zijn gewend om antwoorden te zoeken in de bijbel, maar Paulus, nooit alleen zit hier met een heel open vraag, wat gaat God met Israel doen? En eigenlijk de hele geschiedenis door en de laatste eeuw eigenlijk het meest nog, is dat natuurlijk ook een open vraag, wat is nou God's weg met Israel? Ja, en dat weet we, wat mij betreft niet zo, één op één hoe dat het een op één uit de bijbel halen. Maar dat is wel een heel bijzondere plek, heeft in deze veerld. Ja, dat is voor mij wel een heel glas helder. Ja, want dit is iets wat, die spanning zie je natuurlijk met betrekken tot de eindheid en de wederkomst continu. Je hebt ook van die teorieën ook deels gepassiert op de bijband natuurlijk. Van, dat als iedereen het woord van God gehoord heeft, dan komt Jezus terug. Als overal het evengelie is gekomen, dan komt Jezus terug te zien ook weer dat hele kostmiesaspect. Het wereldwijde aspect wat een rol speelt. Ja, dat is ook. Van dit soort dingen zeg ik van het zou kunnen, maar ik zou niet zeggen van gaan daar nou op sturen of zo. Van nou ja, als het dan de laatste bereikt is met het evengelie, dan kan hij komen. Ja. Er zijn natuurlijk ook tal van mensen die nooit het evengelie hebben gehoord en die overleden zijn. Ja. Ja. Hoe zijn ze daar dan mee? Ja. Ja, precies. Dat zijn ook vragen die volgens mij in die aflevering waar ik al naar gelinkt heb over leven naar de tot. Ik zeeg die laatste vraag, kom de aanbod. Ja, en wat je erbij natuurlijk ook leest als het gaat over het. Hoe het allemaal eindigt en hoe het ook allemaal goed komt, dan gaat het ook echt over de nieuwe heemel en de nieuwe aarde. Dat is ook iets wat jij me toen hebben uitgelegd in die aflevering over het leven naar de tot. Dat was wel een eye open en dat wij vaak denken tot die me doel van Christene en zometeen in de heemel te belanden. Nee, tot die me doel is de nieuwe heemel en de nieuwe aarde. Dat is wat eigenlijk waar het gebeurd is, waar het ook goed komt. Ja, ik moet een beetje van glim lachen dat je zegt dat ik het heb uitgelegd. Het is iets helemaal precies uitgelegd. Ja. Eindelijk wist ik helemaal uit te doen. Ja, precies. Nou, wat moet je nog wel even bedacht trouwens nu? Deze beeld een beetje zo lieten passeren dat het interessante aan Jezus wederkomst is ook wel. Dat als je toch even rondschrijd maakt tussen er is een eerste komst geweest, een namelijk 2000 jaar geleden en een wederkomst, dat de eerste keer kwam er echt om te dienen. En als je terugkeert, ook een beetje de beeld dat op een barring en dat komt dat toch wel als koning, als een rechter terug op een andere manier. Niet meer, niet meer, niet meer neiderig in een stal. Nee, dat klopt, maar het is wat subtiler dan dat is in de Evangelie. Zien je vanaf de predikking van je wandels de topen, die zegt de beheil ligt aan de wortel van de boom. En hij komt en het oordeel komt bekeer je. Nou, dat is dezelfde predikking, als maar Jezus ook mee begin. Het koning krijgt van Godtische paar gekomen bekeer je. Nou, blijkt in het even een geelie de rechter bedrijd door te zijn. Dat is de beweging die je nou ziet. Als het nou gaat over de, wat ik dan toch even de wederkomst noem van Jezus Christus, dan blijkt de rechter ook de rechter te zijn. Maar als rechter is hij nog steeds de reder. Dus het beeld dat op een barring gebruikt is, het land dat staat als geslacht. Dus het is het land, het overland. En je kunt zien, hij heeft de slachtwonden nog aan zich, hij heeft het overgebracht. Ja. En die is het dient oordeelveld. Dus het is die gelachtheid zit ook altijd in het beeld. Nou, hij zit op de troon, maar het is al een land die op de troon zit. Ja. En hij komt terug met een zwaard op een paard, maar wel met het bloed, zijn gebloed. Ja. Dus het is rechter en reder tegelijk. Ja. Mooi. Ja, het jongens. Ja, het is wel weer echt een, ik zeg het heel vaak geloof ik maar een Achbaan, de bijbel is toch vaak een Achbaan. Maar zeker ook bij dit soort thematiek. Dat is de consove langs. Ja. Zoveel beelden die echt, ja, indruk maken die je bij blijven. Het ging aan het begin ook even over van, denk je er nog vaak aan. Ja, ik moet toch ook zeggen dat ik niet. Als je eens kijkt naar leiden in de wereld, denk ik wel van nou. Lieven nog vandaag terugkomen dan morgen. Maar ik moet ook wel denken aan het zwaar op de EU jongen dachten, was ik toen ik jong was. En in de afstand maar reen was dat toen nog. Kun je mensen een beetje uitreken hoe lang dat geleden is. En er werd toen heel erg opgehaald, maar het zou je willen dat je eens nu terugkomt. En toen dacht ik, was er 13, 14 of zo, denk ik. Nee, dat eigenlijk komt even weer nog niet. Want ik wilde nog dat doen. Ik wilde nog dat doen. En ik heb nog dieplanden en je hebt toch toch het uit een beetje die idee van als je eens terugkomt, is het allemaal klaar. En dan de einde van de geschiedenis. En dan is stap je dat beeld ook een beetje. Dat de misschien mensen zijn die nog helemaal niet zo verlangen naar de wederkomst. Ja, dat is nog een keel goed. Experklast met een paar jongen mensen uit de karakter over. En er was een leuk stelling en die gaan trouwen later dit jaar. En die zijn ja, zo net zien. Ja, net de dacht ervoor. Ja, dat is natuurlijk heel logisch, dat je zo denkt. En het een heel belangrijk ding is, de komst van Jesus Christen is niet zo maar het einde van ok jongens. Ja, dat was het dan spullen inpakken en klaar. Maar dat is vooral ook een nieuw begin. En dat kunnen wij helemaal niet overzien, een hoeveel dat een nieuw begin is. En laat het ook vooral in de wijstheid van God laten, wanneer hij komt, maar laten we voor harde in het gebet laat uw koning krijgen komen. En dat is niet alleen dat een moment de inbreuk van die nieuwe wereld in ons wereld. Maar als je bid uw koning krijgt komen, dan zit hem dat ook al nu in de kleine tekenen van het koning. Kijk in het goede wat er nu al gebeurt, in het brood dat we samen delen. Nou ja, de werken die we net noemden om zien naar wie honger heeft of dorst of die gevangen zit. De staar begint het ook al. En wat ik ook een beetje hoor zeggen, misschien komt dat die idee van, kom als je blijft nog niet terug want ik wil nog wat leuke dingen doen in mijn leven. Komt misschien ook een beetje voor het uit het die misvatting die we hebben dat als jij later, als je dood gaat dan, als je eens terugkomt, we gaan allemaal soort harperspelen in de wolken liggen en alleen maar de hele dag zingen en misschien deruiven eten. Ja, dat is niet, vind ik zelf niet een heel antrekkelijk toekomst beeld. Terwijl wat jij uitlegte toen in die aflevering over het leven naar de dood, is hij van, nou maar in principe is dat niet toekomst beeld, maar toekomst beeld is veel meer de nieuwe hemo en de nieuwe aarde. Exact. En dat lijkt misschien in sommige aspecten, misschien nog al meer op wat nu op de aarde gebeurt dan we denken. Dat is niet. Ja. Ja, in die aflevering zit het ook, je hebt de continuiteit en de discontinuiteit. Paulus heeft het over zaat dat wordt gezaid en dat komt dan op. Ja, wat je zaid komt weer boven, maar het komt in een andere stal te boven. Ja. De nieuwe hemo, nieuwe aarde. Ja, ik heb wel eens iemand gesproken. Dat was echt een beetje een marker, hoor ik. Maar die zei ja, ik had op de kopte nieuwe aarde toch ook lekker uit mag werken. Ja, wie weet, wie weet. Als jij het echt graag wil, dan is het vast om wel iets te doen. Ja, precies. Oké, ja. Nou ja, vind ik het toch gewoon een mooi veruitzicht zo. Nu wil je dit allemaal zo op een rijtje zetten, iets om naar te verlangen, of in een hout van een hardwerk of niet. Wat ik wel afroeg. Oké, we kunnen er niet gewoon nu op onze lauwe rusten en gaan wachten tot het zover eerst. We hebben natuurlijk al die tekstgoord. Jezus is uit Matthias 25. Of die schapen in de boekje moet ik echt aan de slag. Wat zijn nog meer dingen die we mee kunnen nemen? Wat kan je doen in plaats van alleen maar wachten? Nou ja, alleen maar wachten. En dat de waak zoum zijn, dat heeft ook juist de maken met activiteit. En om dat uit te leggen moet ik. We hebben het over 24 grad uit Matthias 24. Ja, over 25. Op de grens van Matthias 24 en 25, heb je drie gelijken is. En die drie gelijken is die gaan eigenlijk over waksamheid. De eerste is superkort. Dat gaat over een dief. Nou als jij wist, wanneer de dief kwam, dan had je wel opgewagd. Maar een dief komt onverwacht. Zo komt de dag van de heer. Oké. Weet je de gelijken is? Of gaat het over een slaaf. En die slaaf, die heeft een taak gekregen van zijn heer. Die moet de boel beheersen, manager zouden wij zeggen. En die zet blommetjes buiten en dat komt zijn heer, onverwacht. Vroeger dan gedacht. En dan heb je die gelijken is van die wijze en twazen meisjes. Weet je wel, de vallen er vijf in slaap. Want de bruider komt later, dat gedacht. Hey, die dief die werd niet verwacht. Die heer uit die tweede gelijken is, die werd later verwacht. De bruider komt uit die derde gelijken is werd vroeger verwacht. Wat gebeurt precies in die gelijken is? De vijf, vijf, vijf, twazen, taak, een meisjes. Ja, dat is een situatie van een bruider. Brouder moet komt de vriendinnen van haar van de bruider. Die zijn samen met haar in dat huis. En de bedoeling is dat zij een soort ererhaag vormen met vakels als hij komt. Maar ze zijn er een paar die zijn zo dom om geen brandstof bij zich te hebben. Of die er gewoon onvonden om die vakels aan te steken. Die moeten dan gaan kopen. En die komen dan te laat. En eigenlijk wat Matthias daar laat zien is, drie verschillende houdingen ten opzichte van de wederkomst. Er zijn mensen die houden geen rekening met dat hij komt. Nou, voor hen komt Jesus als een dievende nacht, nooit gedacht dat hij zou komen. Er zijn ook mensen die denken van 'ja, hij kon wel terug, maar het zal mijn tijd wel duur'. Dat is als die slaven in die gelijken is, die denk mijn heer. Dat duurt nog wel. En dan op één standaan is hij er. Maar er zijn ook mensen, en daar gaat Matthias het uit het gemrijd stopt in. Want hij heeft de gemeente op het oog te zijn ook mensen die verwachten in principe Jesus wel. Het net als die meisjes erwaardig om verwacht, maar het duurt zo lang. Dat is de situatie van de gemeente. En dan waarschuwt Matthias van 'ja, maar hou wel die maximale waksamheid'. Dus wees gereed. En wat die ben je nog gereed, dan moet je dus olie in je kruik hebben. En wat wordt daarmee bedoeld? In het licht van alles wat we hebben gezien van Matthias is het niet zo moeilijk. Dat is dat je die pergrede houdt, dat je goed werken doet. En voor de reformeerden onder de geliefde luisteraars. Ik heb ze erg lief. En die zeg 'ja, maar zijn het nou onze werken dan die zorgen?' Ja, dat veel beetje een vraag die dat oproopt jij. Nou, het is veel overgediscuseerd, die Oli en die lamp zijn dat naar de goede werken, is dat nu het geloof of is dat de heilige gegeest, ik denk dat het alle drie is. Dat is mekaar namelijk niet uitsluit, want waar komen die goede werken uit vandaan? Waar komen die uit voort? Uit geloof in Jesus Christus, waar komt dat geloof vandaan? Dat is het werk van de heilige geest. Nee, het is niet zo dat de diewerken zijn zonder geloof, maar het geloof zonder werken bestaat ook niet dat is het punt dat Matthias wil maken. En dus wees waar ik zam dat wil zeggen geloof en doe het goede, en dan ben je wijs. En dan zal ook om het helemaal af te maken, de wijsendraas komt eerder voor bij Matthias in de bergreden, het laatste stukje van de bergreden, veel mensen zullen dat kennen. Het is een wijzebouwer en het wauzebouwer. Die wijzebouwer is dat, dat is degene die op de rotsbouwt, dat wil zeggen die hoort het woord en doet het, en het wauzebouwt, die bouwt op het zand, dat spoelt allemaal weg als de stormkond, dat is iemand die het woord hoort, maar niet doet. Dus toen passingen voor ons, horen en doen geloven en werken. Het haakt in elkaar, en we hebben soms de neiging om dingen te zwart witte te lezen. Dat is ook een rode draad die ik meenemen van wat je zegt in deze aflevering. Ja, tot slot, ik moet ik denk aan die beroemde text van Luther eigenlijk, waar je ook wel een beetje die gelachtheid in ziet, namelijk het is iets van de toekomst, maar het is ook iets van nu. De komst is er al, zou je kunnen zeggen, dat hij zegt er niet. Als ik wist dat morgen de wereld zou vergaan, dan zou ik vandaag dus hele bekende quote, zou ik vandaag nog een appelbom, wat ik geloof, ik planten. Super met kinderquote, Luther heeft het waarschijnlijk nooit gezegd. Dat is wel echt een prijsraak. Ik denk tot slot ha, dat is nog even een miet. Nee, dat is een prijsraak uitgeloofd, ik meen voor 10.000 duizend markt nog. Oke. Voor wie in Luther's werk kom aanwijzen dat hij dat heeft gedaan, het geld is niet uitgekeerd. Jor. Dus JetGPT voor de zekerheid aan het vervragen, toch is het een opzicht wel een mooie levenshouding. Die testalonisense, die wilde stoppen met werken, nee, doe dat nou niet, dus doe gewoon door met wat je doet en doe dat goed, daar zit iets heel mooi in, er is dan ook nog een quote van angestieners, die zegt, leef maar elke dag als de ofij vandaag zou komen, want dan zou je niet bang zijn, want ja, hij komt. Ja, ook. Ik vraag me af of je daarmee de boel niet op een terroogerspanning zet, hè? Ik kan ook niet, ook een dag toch. Nee, dat denk ik niet. Maar dat wetsen. Het is wel goed bedoeld, dus ik denk dus dat Matthias hier heel duidelijk te weegweist van, het kan ontzettend lang duren, maar zorg in ieder geval dat als gekomt dat je dan gerepend en dat is dat je in hem geloofd en dat je het goed doet, nou dat lijkt mij eerlijk gezegd en heel goed het vis. Ja. Ik begon deze aflevering met kom Jezus kom, dus schiet wel mooi hem af te sluiten met een beetje de Aramese versie daarvan, hè? Want dat is een belangrijk woord in de bijbel Maranata, bekend woord, zou ik je wat scholen en kerken en degelijke naar vernoemd en dat is dus Aramese, dus dat is de taal die Jezus prak. Ja. En dat heeft ook heel erg te maken met de lederkomst, toch? Ja. Er zijn twee manier om het te lezen, de eerst is echt wel beter dan de andere, de beste manier is om te lezen heer kom, dus dat is het gebeid. Er wordt ook wel gezegd, je kunt het ook lezen als hij is gekomen, maar ja waarom zou dat dan als een uitroep aan het eind van die brief naar voren komen? Van Paulus, van Paulus, het staat aan het eind van de Karim te brief en het is de Karim te brief. Ja, dus het is een roep, hier kom en dat tipeert de gemeente, het slot van openbearing en de geest en de bruids zeggen, kom en laat je het hoort zeggen, kom, dus die verwachting die zit in dat woord Maranata, dus ja, prachtig om kerken zo te noemen wat hij betreft. Mooi begin van dit seizoen van dit is de bijbel, dank je wel Arnond, ik zou ook zeggen. Maranata. Bedankt voor het luisteren naar dit is de bijbel, denk je nou met deze podcast kan ik mijn vriend Suss of Collega verder helpen, deel deze podcast aan en om meer mensen te kunnen bereiken helpen dat als ook als je een beordeling achterlaat in je podcast hebt of als je een berichtplaats op Twitter, Instagram of Facebook en op de website van dit is de bijbel kun je bij elke aflevering gespreks vragen downloaden zodat je met andere bijvoorbeeld op je student vereniging of in de kerk kan doorpraten over wat je gehoord hebt. Dit is de bijbel is een podcast van de AO, ISETB en MPO luister en is een spin-off van de bijbelpodcast Eerstit. En alke zaterdag kan je een nieuwe aflevering beluisteren in je favoriete podcast heb en in de app van Eerstit die je vindt in de appstore tot volgende week.