#111 - Der Gewinn liegt am Verhandlungstisch: Prof. Dr. Jack Nasher-Awakemian im Dialog

Im Prinzip ist das alles eine Verhandlung, also wenn du ein guter Verhandler bist, kannst du heute eine Riesenportfolie aufbauen. Was mich eben an der ganzen Sache so fasziniert ist, und ich denke, warum mich immobilien so interessant finde, ist, dass du eben sehr viel, wenn du geschickt verhandeltst, kannst du halt sehr viel finanzieren. Und das Feld ist einfach lehrer geworden, also ich mein vor fünf Jahren hat jeder Depp Wolkenhaus kaufen, warum? Ja, jeder Kaufgartenhaus und jeder hat halt auch die Finanzierung bekommen mehr oder weniger. Und das ist vorbei. Wir erleben ja momentan unglaublich viele Video-Socks verkäufe auch in Gegenden, dass du vor fünf Jahren, also es wäre gar nicht am Markt erschienen, niemals. Also ist es nicht so, dass ich jetzt überflutet werde mit Exposee, weil ich glaube, jeder, der sich leisten kann, verkauft jetzt nicht. Und das ist auch richtig. Ich würde jetzt auf keinen Fall verkaufen, wenn ich wirklich verkaufen müsste. Hallo und herzlich willkommen zum Immur-In-Sight-Pot-Kost. Ich bin Dr. Peter Bohnicke, dein Gastgeber und leidenschaftlicher Bau- und Immobilien-Experte, mit über zwei Jahrzehnten Erfahrung und mehr als 1000 realisierten Bauverhaben. In diesem Podcast teile ich offene meine Erfahrungen und spreche mit echten Profis über ihre Erfolgstrategien, Tipps und Tricks. Freude ich auf spannende Unterhaltungen mit erfolgreichen Bauträgern, Projektentwicklern, Investoren und wichtigen Akteuren wie Architekten, Genüren, Projektsteuern, Rechtsanwälten und Finanzexperten. Auch aktuelle Herstellerlösungen und moderne Abwicklungsmethoden werden wir natürlich beleuchten. Kurz gesagt, es geht darum gemeinsam zu lernen und rendite unserer Projekte zu steigern. Viel Freude beim Zuhören. Hallo zusammen bei der heutigen Podcastfolge. Ein mega, mega cooler Gast ist heute bei mir, Prof. Dr. Jack Nescher. Und es geht um Immobilien selbstverständlich und einen Riesenhebel und zwar das Thema Verhandlungen. Und wer mit Immobilien Geld verdient, verdient es beim Einkauf, beim Grundstück, beim Generalunternehmer, beide Bank, nicht auf dem Papier, sondern am Verhandlungstisch und bei der Optimierung der Planung und Abläufe. Und genau beim ersten Teil verlieren die meisten von uns jedes Jahr richtig Geld. Machen wir uns nichts vor, nicht weil die Zahlen schlecht sind, sondern weil wir beim dritten Nachdrauchsangebot einknicken, beim Zinshatz zu früh ja sagen oder die Markler mehr verraten, als uns lieb ist. Und mein Gast, Jack hat der Auraus eine Wissenschaft gemacht. Er hat den Oxford studiert, gelehrt war Prof. München unterrichtet für Stanford und Forbes nennt ihn einen der führenden Verhandlungsberater der Welt. Die Süddeutsche nennt ihn Lügenpapst und sein Bestseller, wie unter anderem Deal, wurde von China bis Mexiko verkauft und ist dort erschienen, was es für uns spannend macht. Jack ist selbst im mobilen Investor. Also er weiß, wie es sich anfühlt, wenn die Bank plötzlich nachverhandelt oder wenn der Verkäufer blöft. Und genau diese Themen klären und besprechen wir heute. Ich versuche so viel, Jack von dir zu erfahren wie möglich. Auch ich werde sicherlich heute wieder was lernen, du bist gerade auch für in einem RBMB. Für alle die auf YouTube dabei sind und sich über den IKEA hintergrund wundern. Wie ver Jack schlüttet du dao bist. Vielen Dank, vielen Dank für die nette Anmoderation mit dem Lügenpapst. Muss ich kurz noch hinzufügen, dass es wegen meiner Bücher entlarft und durchschaut. Sonst klingt er in Kontext von Fahndung ein bisschen komisch, warum zum Teufel wurde ich so genannt. Aber ich hatte mich sehr mit dem Thema Wahrheit und Lüge beschäftigt, lange. Woran man sehen kann, ob ihr mal die Wahrheit sagt, was natürlich im Kontext der Fahndung unheimlich wichtig ist. Genau, also das, das nur da zu und ja, du hast richtig erkannt. Der Hintergrund ist wirklich sieht aus wie so eine IKEA Wand. Genau, für, waren auch nie hier. Und tatsächlich, es gab kein einziges Hotel mehr. Was, was irgendwie ordentlich war und schönes Zimmer hatte. Und ja, jetzt bin ich hier. Solange man im RBMB dann würde ich sagen, wir schießen los, die Internetverbindung ist stabil. Ich freue mich drauf auf, geht's Jack. Ja, sehr gern, also vielen Dank erstmal. Und ich freue mich auf, wie gesagt, jetzt für, ist halt echt. Ich weiß ja, ob du schon mal hier warst, aber hier ist nicht viel. Da geht man spazieren, man ist ein Stück kuchen, das hab ich gemacht gerade. Und dann kannst du eigentlich nicht viel machen. Also es ist windig, aber manche Leute lieben die Nordsee. Es ist ja ganz schön, aber so nach 10 Minuten. Also ich bin eher so ein City. Ein City Slicker und denke immer, ja. Und was jetzt? Ja, genau. Bis schon einmal durch. Ja, ich bin mehrfach durch, hin, her, her, hin. Und zwar jetzt auf dem Golfplatz, der sehr schön sein soll. Also meine Freundin spielt sehr gerne Golf. Hat gerade angefangen. Ist total on fire. Und ich werde irgendwie mitgezerrt. Ja. Ich kann das nachvollziehen, so eine kleine Insel. Aber schön, dass das heute dennoch klappt. Wir haben ja ein sehr, sehr spannendes Thema. Was uns eint, wir haben es im Vorgespräch schon festgestellt. Wir haben ja die gleiche Zielgruppe. Also die Hörer meines Formats sind quasi alle im Immobilienbusiness. Es geht immer um richtig viel Geld. Und du bist selbst im Immobilieninvestor und Verhandlungsexperte. Und von daher wird mich jetzt natürlich interessieren. Und vor allem die Zuhörer sicherlich check. Wie geht man jetzt am besten vor? Wenn wir einfach mal ganz am Anfang beginnen, du bekommst vom Markler ein schönes Exposeb. Und dein Quick Check sagt schon, naja, nicht ganz günstig. Ist ja klar, ist der Job des Marklers. Wie beginst du bei sowas? Also, genau. Ich muss ja sagen, die Zeiten haben sich sehr geändert. Vor der Zinswende 2021 musste es zu echt schnell sein. Da war eigentlich, da konntest du nicht viel verhandeln, weder mit dem Markler noch mit dem Eigentümer. Da wurden ja Immobilien nicht verkauft, sondern verteilt. Da musste es so einfach direkt mit Taterminen machen. Und da war er eben die Verhandlung mit der Bank. Also ich ändere mich, da ging sie ihm darum. Kreditrahmen, da ging es natürlich um Zinsen, wobei heute lache ich über diese Verhandlung. Das war damals die Verhandlung. Oder halt gut andere wichtige Sachen wurden damals schon verhandelt, ob du tigst. Also damals war die Tegung bei 2%. Jetzt kannst du oft 1% tegen. Gut du als, genau. Genau, wenn du baust, vielleicht sogar Tegungsfrei. Aber damals war die Tegung relativ hoch. Und was wir halt immer verhandelt haben, war, dass wir in ETF reintegen. Ja, das lieber als Tegungs-Latz. Man stattzieht an die Bank lieber in ETF ansparen. Das Konto ist also, dass die Post verwendet. Aber wächst wohl mehr als wenn du es einfach nur abzahlst. Solche Sachen. Also es wird halt immer irgendwas verhandelt. Natürlich mit Handwerkern, wenn es was zu tun gab. Sowieso. Aber wie du selbst sagst, klar. Im Einkauf liegt natürlich also Gewingerant einkauf. Ja, es sagt man. Absolut. Genau, ja, aus dem Buch. Und das natürlich richtig. Also, wenn du schlecht einkaufst und natürlich im Nachhinein gerade bestand, weil ich hab viel gekauft in der Niedrigzinsphase. Das war teuer. Das war teuer. Allerdings muss man auch sagen, man hat es halt finanziert bekommen. Du hast halt wirklich sehr. Also, man konnte sehr, ein sehr großes Rad drehen. Sehr unkompliziert. Also Investoren, die wir begleitet haben, ich selbst. Wir sind einfach direkt zum Notar. Haben protokuliert und die Finanzierung gab es. Also es ist z.B. gar keine Age. Ja, die Frage war eben nur 0,85 oder 0,95 mehr oder weniger. Ich weiß noch einer, hat mal 1,1 gesagt. Wir sind fast vom Schuhe gefallen. Ja, zinsen. Ja, weiß man. Wie du sagst. Es war wirklich eine verrückte Zeit. Du musst es schnell sein. Und der einzige Verhandlungspartner Wardi Bank. Die Umstände waren einfach so. Und heute hat sich das Spiel hier komplett gedreht. Bei den Banken wird es immer schwieriger. Ist ein separates Thema. Aber beim Einkauf. Ich erlebe das selbst. Wir haben jetzt gerade bei einem schönen Objekt in Nürnberg. Seit Monaten eine Exklusivität vor Ausei. Das hat es jetzt vor 5 Jahren nicht gegeben. Das hat es jetzt nicht gegeben. Und das ist halt jetzt, sagen wir mal, Enter the Dragon. Ja, jetzt kommen wir rein. Und jetzt können wir wieder richtig verhandeln. Jetzt ist es so. Erst mal fahren wir es euch mit dem Markler. Aber der Markler ist natürlich nicht auf deiner Seite. Der ist auch nicht auf der Seite des Verkäuvers. Der Markler ist auf seiner Seite. Der will natürlich schnell unkompliziert. Das ist immer das Liebingswort Marklas. Der markt hat in den Chinesen. Oder Araba am liebsten, der einfach 10 Millionen auf dem Kontor hat. Und das ist einmal direkt überweist. Dann muss er auch nicht warten. Aber so was gibt es halt im Prinzip. Das ist halt Wunschtenken. Deswegen kannst du auch mit Marklern reden. Wobei ich immer. Also ich fand eigentlich nicht um die Kotage. Wenn um die Fälligkeit der Kotage. Aber ich will halt immer gerne die Exposes zuerst bekommen. Das ist klar. Du kannst den Markler natürlich drücken. Das geht heute auch. Aber ich würde es nicht machen. Weil ich bin ja keine Eintagswege. Also wenn du halt im Business bleiben willst. Ich mein es gibt genug, die den Markler irgendwie umgehen. Austriksen rausfinden, wo das Haus ist. Oder irgendwas. Ich mach's nicht. Weil ich weiß auch, hier ist gerade jetzt. Muss man einfach sagen. Markler haben echt, haben's nicht leicht. Und ich bin dankbar und froh, wenn ich mit dem guten Markler zusammen arbeite langfristig. Ich hab gerade heute wieder zwei Datenräume bekommen. Gerade einer war mußter gültig. Der ist super. Ich hab dann eine KI. Die gerade entwickelt wird. Du kannst es durchlaufen lassen. Und die KI sagt ja dann am Ende, ob das ein gutes, also die KI ist nur dafür entwickelt, ob das so objekt ist oder nicht kaufen oder nicht kaufen. Warum? Das ist ein guter Ausschuss. Hat Zugriff auf Immolves. Gauf Immolve die ganzen Durchschnittswerte. Und das ist dann schon sehr interessant. Ja, wie gesagt, ich bin dankbar, wenn ich mit Profis zusammen arbeite. Und ich muss auch sagen, die ganze im Prinzip ist alles eine Verhandlung. Also wenn du ein guter Verhandler bist, kannst du heute eine Riesenportfolie aufbauen. Du kannst heute flippen, also kaufen, fixen, flippen. Und ich glaube jetzt ist gerade die Expo real. Jetzt in zwei Wochen ist das so weit. Genau, und zwar war ich halt auch einen Vortrag. Also falls jemand da ist, am Mittwoch halt ich einen Vortrag verhandeln. Überraschenderweise. Überraschung. Und in zwei Jahren war ich auf der Expo. Ich gehe immer gerne auf Messen, weil Messen ist auch immer gut für selbstwertgefühl. jeder zärt an dir, alle wollen deine Aufmerksamkeit und das ist natürlich irgendwie schön, ich mag das immer, deswegen gehe ich auf jegliche Messen und alle kommen sie eher, gucken sich das nicht, man fühlt sich wie ein König und danach dann lacht die Welt sozusagen und es gibt immer was Neues, also ich finde messen jeglicher Art, also wenn sie es nicht bei super langweiliges ist, aber weil ich war jedenfalls auf der Expo und dann hatte ich eben gesehen, okay klar, mag klar, die großen Markner sind alle da, dann siehst du eben Banken, ich kauf jetzt im Rhein-Main-Gebiet zum Beispiel nur, da komme ich her, da käme ich aus, da sind die Renditen auch anständig, also Frankfurt, Offenbach, Darmstadt, Wiesbaden, ja auch schöne Gegend, ist eine ja genau, ist eine schöne Gegend vor allem eine finanzstarke Gegend und ich kenne mich halt aus, das ist für mich wichtig und vor allen Dingen ja in München, ich wohne München sind eigentlich die Mieten viel, dass da man gar nicht sagen, sind viel zu niedrig für die Kaufpreise, die gezahlt werden, ja, es ist so, es ist auch mit München ist ein schwieriger Standort, du brauchst viel Kapital, ähnlich wie Regensburg zum Beispiel erstaunlicherweise, deswegen mache ich viele Nürnberg-Fürth Erlangen, ist eigentlich vergleichbar mit Regensburg, bloß deutlich größer, kauf stärker und die Breitleistung stimmt. Genau, die Breistleistung, genau, jedenfalls, lange rede kurz da sind, ich war eben auf der Expo, da waren große Markler, da waren ganz viele Banken, es gibt ja so ein Frankfurt-Bereich und da waren alle Banken, mit vielen gesprochen und dann gab es auch Hausverwaltungen, die Präsenz fahren und dann dachte ich mir okay, also wir haben hier Leute, die mir Geld andrehen wollen, wir haben Leute, die mir Häuser andrehen wollen, wir haben Leute, die mir die Hausverwaltung andrehen wollen. Im Prinzip muss ich ja eigentlich, die alle nur zusammenbringen und das habe ich dann gemacht und habe große Portfolio in wirklich kützter Zeit aufgebaut, also mit mehreren 100 Wuneinheiten und nicht anderswo ich gemacht, also im Prinzip kaum Eigenkapital einsatz, sondern einfach nur verknüpft und er zit und im Prinzip ist ja verhandeln, ist ja sozusagen die Fähigkeit, eine Ressource dahin zu verschieben, wo sie am Wertvollsten ist. Das heißt, wenn du einfach und auch ein Joint Venture ist, ja auch eine Verhandlung. Du hast irgendeine Fähigkeit, du kannst bauen, ich habe Kapital, dann machen wir zusammen ein Business auf und bauen eben mit deinem Know-How und Kapital, das ist ein Joint Venture und das ist eine Verhandlung, das heißt wir tauschen etwas aus, machen ein Deal, du sagst ja ich sag ja zusammen, schaffen wir einen neuen Wert, ja das ist eine Verhandlung, ist das, also neuen Wert schaffen in dem wir beide eben ein Deal machen und so hat es sie klappt, oder was heißt sie klappt mit Immobilien bestand, ich bin Bestandshalter, ist natürlich ein unnachbarer Job oft, weil du hast halt kein irgendwie schnelles Geld oder so, es ist schon müßig, also ich bin jemand. Es ist ja auch nicht so passiv wie viele denken, also bestanden. Ja, ich bin auch zwar Handson, also ich habe gerade in Frankfurt einen Treppenhaus sehr schön saniert, da habe ich auch sehr Wert draufgelegt, so ein bisschen So-House-Dial, schöne Lampen, ja schöne Farrow and Ball und so was und guck's wieder noch an, finde es sehr schön und es wird auch nicht immer Gewerdschätzt, das geht immer in der Sache, ja also Grün hätte mir besser gefallen oder rot oder so, da sehe ich Türkees. Aber so ist das halt, es ist schon, ich mache das Spaß, sagen wir mal, etwas aufzubauen, mir macht es Spaß, Sachen zu renovieren, also ich hab's sehr, sehr viel renoviert, aber teilweise auch echt klein, klein, also ich war da schon und habe selbst mit der Zahnbürste irgendwas dann auch sauber gemacht, bevor der Markler dann mit dem Sichtigung kam. Also es ist schon ziemlich zeitintensiv, was mich eben an der ganzen Sache so fasziniert ist und ich denke, warum mich Immobilien so interessant finde, ist das du eben sehr viel, wenn du geschickt verhandeltst, kannst du halt sehr viel finanzieren und ich habe ja auch viele Kunden, also die haben ihre Unternehmen verkauft zum Beispiel, die haben klären, die Unternehmen verkauft haben, teilweise sehr wohl haben, teilweise gar nicht mal, dass sie gar nicht so cashstark sind, aber halt Unternehmen ertypen und die drehen riesiges Immobilienrat, weil du halt, ja, du kriegst halt sehr viel Fremdkapital bei Immobilien, du kannst mit 20 Prozent, 100 Prozent ist natürlich sehr schön, ja wenn 100 Prozent bekommst, aber auch wenn 90 Prozent bekommst, ja heute brauchst du schon ein bisschen Eigenkapitalinsatz, aber auch hier, beispielsweise, die Banken wollen oft 20 Prozent EK plus Nebenkosten, was ja schon 15 Prozent sein können, aber auch hier so halt gerade mit den Verkäufern gut verhandelt, dass du andere, dass das ein Teil des Kaufpreises gestundet wird oder ein Verkäufer da lehnen, also es ist gerade, hat eben, deswegen sagst für einen Enter the Dragon, hat die Stunde der Fahrender geschlagen, du kannst gerade, weil auch das Feld viel Lehrer geworden ist, du kannst dir eine Ruhe die Häuser anschauen, du kriegst, ich habe Sachen auf dem Tisch, also eben gerade heute, die habe ich ja die zwei Datendräume bekommen, von zwei wirklich fantastischen Rösen in Frankfurt, in wirklich eine Lage ist, wirklich sensationell, das sind so eine Lage, wo du denkst, okay, da kriegst du euch ewig nix, da wird nichts verkauft, doch wird's verkauft für, ja, knapp nicht für Faktoren, die wir Spaß machen, also es ist, ich sehe das genau so und was ich oft erlebe, check, kannst du wahrscheinlich bestätigen, ich bekomme, ich fange vielleicht noch mal da an, also ich sehe es genauso wie du für mich sind, Markler mit die wichtigsten Partner, weil wenn ich die gut behandle, bekomme ich beim nächsten Mal den Deal schon per WhatsApp, bevor irgendein Ex-Pose erstellt wird, genauso will ich es haben, und dann gehe ich, mach ich es genauso, ich gehe in die, quasi in eine schnelle Dudillagenz rein, ich nutze natürlich auf KI-Tools und alles möglich, ich habe ja bei mir eine riesen Baukosten-Datenbank für ganz Deutschland, das sind natürlich Vorteile und im Prinzip der erste Check, der geht auf, der geht in 10 Minuten durch ohne Probleme, und dann spiele ich das im Prinzip, ich würde mal interessieren, ob ich das richtig mache, erst ein Ersicht, auf jeden Fall spiele ich das sofort wieder zurück, zum Markler und sagt zum Beispiel, hey Daniel, danke für das Angebot, zwei Millionen ist mir hier an der Stelle zu viel, sobald der Preis irgendwo bei 1,8,1,7 ist meldlich wieder dann steige ich tiefe ein, ist das eine gute Idee, also bei mir klappt das ganz gut, ja, also das ist natürlich eine gute Idee, also meine Devise ist, du brauchst immer so viele Verhandlungspartner wie möglich, ich meine viele versuchen immer sofort zum Eigentümer zu gehen, das ist meiner Meinung nach ein Fehler, weil du benutzt auch den Markler, dann ist er auch sein Geld wert, was ich, was zum Beispiel auch guter Deal ist, dass du den Markler sagst, du kriegst die volle Cortage auf ein Exposepreis, egal für wie viel ich es kaufe und ich kaufe für den Preis nicht, dann ist der Markler nochmal motiviert, weil eigentlich ist es ja gegen seine Incentivierung, dass du es billiger bekommst, weil er dann weniger Cortage bekommt, also fällt mir ja schon mal ganz gut, das mache ich ja auch sofort, du kannst das sogar umdrehen und sagen, wir machen das umgekehrt, alles was ich spare, da kriegst du mehr Cortage drauf, also wir machen das umgekehrt, also wenn es 2,5 Millionen und du 2,4 dann kriegst du Cortage wie für 2,6 Millionen, dann ist er sogar motiviert, dass du es billiger bekommst, das gefällt mir ja ganz gut, ja, ich muss mal schlafen, auch mache ich es mit meinen Handwerken und Architekten, wie die meisten Zahlen ja den Architekten irgendwie angelehnt an die Hawaii und die Hawaii-CDO leider vor, ihr komplexer und je teurer, desto mehr Honorar, ich mag es anders, ich zahl bis zur Baugenehmigung, pro Quadratmeter, genehmigter Wohnfläche, funktioniert blendend und ist wirklich maximal entspannt und später insentiviere ich die Architekten und Ingenieure am Preis nach unten, das heißt ich habe einen Mindeststandort und wenn man denen z.B. mit einer kleineren Heizung erreicht, was quasi immer geht, also ich bin wirklich überzeugt davon, dass 80% aller Heizungen in Deutschland überdimensioniert sind, dann belohne ich die, wenn ich mir Geld spore und teile ich, perfekt, also und das ist ein ganz grundsätzliche Verhandlungstechnik, dass du immer, man nennt es Principle Agent-Problem, also du bist der Principle und du hast einen Agent, einen Agent, der für dich arbeitet, in dem Fall eben der Markler und du musst immer dafür sorgen, dass eure Incentives allein sind, dass ihr genau die gleichen, das gleiche Interesse habt, dass du willst billiger kaufen, er will auch, dass du billiger verkaufst, aber wenn du denkst, ok seine Kotage bemisst dich am Kaufpreis, ist genau wie beim Architekten, für den Architekten es besser je teurer, es wird, desto mehr verdienter, wenn das an der Konjunktionstehler und das musst du bei allen Fahrendungen vermeiden und das ist eben ein wichtiger Schlüssel, das ist eben ein Baustein, aber was halt jetzt finde ich halt extrem gut ist und extrem interessant gerade, das Feld ist einfach lehrer geworden, also ich mein vor fünf Jahren hat jeder Depp wollten, Haus kaufen warum, ja jeder kaufgarten Haus, das ist so die heiße Phase, dann hat es sich immer jeder Depp wollen, Haus kaufen und jeder hat dann auch die Finanzierung bekommen mehr oder weniger, und das ist vorbei, du hast halt die institutionellen sind weg erstmal, also und wenn dann auch die große Portfolios, aber auch nicht mal, die spielen keine Rolle mehr, du hast die, ja keine Ahnung, der beamte, der einfach sagt, ich wollte mal billig mal rauskommen, alle kaufen gerade Häuser, die Leute hast du auch nicht mehr, du hast viele Profis, halten gerade die Füße stürmen, weil sie einfach kein Geld haben, also gerade Leute, die nur immobilien ich bin heifroh, dass ich zum Beispiel nicht nur immobilien habe, sondern eben auch in meine Fahrendungsparatung und ein Cash-No-Habe, also gerade wenn ich jetzt nachfinanziere, habe ich, ich bin Cash vom negativ mit den Immobilien, wenn ich viele Renoviere ist das so, das ist für mich jetzt nicht so schlimm, aber wenn ich nur immobilien hätte, hätte ich ein ernsthaftes Problem, es gibt halt viele, die sehr viele Immobilien haben und nichts anderes und die haben Problem, also die sind auch raus aus dem Game, das heißt viel, viel weniger interessierte, die überhaupt noch ein Haus kaufen können, die auch eine Finanzierung bekommen und das, das ist alles Faktoren, das ist ein absoluter Käufermarkt, und das ist mehr Verkäufer, also wir erleben ja momentan unglaublich viele, wie du sagt, Verkäufer auch in Gegenden, wo du vor fünf Jahren, also wir gar nicht am Markt erschienen, niemals, das wär sofort weg gewesen und ich würde nicht sagen, viele, also ist es nicht so, dass ich jetzt überflutet werde mit Exposee ist, weil ich glaube jeder, der sich leisten kann, verkauft jetzt nicht, jeder, der sich leisten kann, sagt, wir warten mal, bis der Krieg im Iran zu Ende ist oder die Ukraine Sache zu Ende ist, weil das ist einfach keine gute Zeit. Und es ist auch richtig. Ich würde jetzt auf keinen Fall verkaufen, wenn ich nicht wirklich verkaufen müsste. Aber manche müssen Anschlussfinanzierung und die können sich das halt nicht leisten, weil die Rendite gibt es nicht her. Die haben halt für einen Faktor 35 gekauft und das gab es, es war ja noch allen Frankfurt für im 30-Fach nicht mal 3 Prozent Rendite und müssen jetzt 4,5 Prozent zahlen, plus mindestens 1 Prozent Tilgungen oder anderthalb mit im Stand eines 7-8 Prozent. Und dann kannst du die Miete natürlich auch nicht. Also das Mietrecht muss ich dir nicht sagen, wie unfassbar Mieter freundlich das ist. Du kannst ja, also ich fand das witzig. Ja ja. Wir lien diese E-Reib gesagt hat, die Spitzenkandidatin, ja, also das muss aufhören, dass das Mietrecht von der Lobby der Vermieter diktiert wird, die Vermieter diktieren. Nicht nur vonzen. Diktieren dem Gesetzgeber, das Miet seit seit Jahren, das muss ein Ende haben, es muss endlich miterfreundlich werden. Ja, also das ist einfach so unwissend und jeder weiß, der imoblieren hat, wie unfassbar Mieter freundlich die Gesetzgebung ist. Also schon teilweise wirklich an der, ja, also das ist schon ein Realitätsfremd. Es ist wirklich Wahnsinn. Wir haben auch ein Objekt, das wird komplett genau reuzerniert, ist aufzwingend erforderlich, also es ist nicht mehr, nicht mehr wirklich bewohnbar und einer geht jetzt nicht raus. Also das wird, es ist echt Spaß befreit. Ich verstehe gar nicht, wie es Menschen gibt, die da nicht freiwillig da rausgehen, das ganz ding ist, es schrockt und das wird jetzt rund rum eine Baustelle oben unten links rechts. Aber es ist Wahnsinn. Ja, es ist verrückt, aber was wir jetzt machen. Also das ist halt so, man muss halt die Gegebenheiten, muss aber auch sagen, das ist halt eingepreist. Dafür ist es hier halt auch viel billiger als in anderen Städten auf der Welt. Ja, also auch Berlin. Ich fand es auch interessant. Ich habe mal gesehen, dass es Berlin ist und mit die billigste Hauptstadt zum Miet nur kriegsten irgendwo, Europa, ungefähr, ich glaube sogar in Sofia, in Bulgaria sind die Mieten höher als in Berlin. Ja, und von Deutschland. Berlin ist Wahnsinn und aber dennoch ein heißes Floster. Ich bin mehr in Berlin unterwegs als mir lieb ist und ist wirklich nicht so easy alles. Aber also was ich jetzt schon mal mitnehme, Jack, das gefällt mir ganz gut. Ich muss jetzt dann gleich mal eine WhatsApp und meine befreundeten Markler schicken, dass das Spiel auch sofort anders läuft. Weil wir den Handwerken, Generalunternehmern, Architekten, überall mache ich es schon so. Ich weiß gar nicht, warum ich das hier nicht anwende. Ja, man übersieht ja mal, was ich meine, das ist oft so, wir haben ja oft auch erfahrene Fahnder und da ist es eben eine Sache, die in Erinnerung gerufen wird, eine Sache, die man übersehen hat und dann hast du eben schon, ja, also das ist teilweise mein Job, dass wir wirklich, wir haben ja sehr erfahrene Leute, die wir beraten oder auch schulen, machen ja Trainings und Schulungen und da leider ja stimmt. Warum? Das habe ich früher auch so gemacht. Irgendwann habe ich aufgehört, das zu machen und dann, ja, es ist sehr spannend und jetzt versuchen wir mal vielleicht, machen wir noch, wir sind ja schon zeitlich schon fast durch hier, aber ich würde sagen wir, wir nehmen mal noch ein Thema noch mal raus, jetzt sind wir, jetzt drehen wir den Spießmal um, ich bin vier Käufer, also welchen Grund auch immer, vielleicht bin ich Bauträger, ist egal, oder ich habe einen Notverkauf, wort er war? Und jetzt habe ich ein, zwei, drei Käufer und jetzt fahren wir natürlich an. Wie schaffe ich jetzt am besten, dass ich meine Preisvorstellungen möglichst hoch halten kann und da trotzdem uns Ziel komme? Genau, also die Sache ist ja folgende, es ist, man kriegt am meisten über einen Bieterverfahren, also über eine Auktion, aber es gibt durchschreckst extrem viele Investoren ab, wenn du sagst, wenn man einen Bieterverfahren, ja, also ich kenne sehr viel die Sonne raus. Ich bin auch raus, ich habe keine Lust darauf, es gibt es aber Methoden, die psychologischen Aspekte eines Bieterverfahrens, eine Auktion zu nutzen, ohne, dass der Käufer merkt, dass er eine Auktion steckt. Okay, sprich weiter. Genau, das dachte ich mir schon, und das ist das, was wir machen, das ist auch in unserer Fernungsberatung etwas, das heißt, wenn wir etwas verkaufen, jetzt eine große Mobile ein Unternehmen, dann machen wir es so, also ich wird es nicht zu sehr ins Detail gehen, aber im Prinzip hast du dann, du hast Partei A, B, C, die sind alle kauf interessiert, es gibt jetzt zwei Arten der Auktion, du kannst entweder sagen, wir verkaufen es für eine Million, wer mehr bietet, der kriegt es, oder, oder, oder, oder ich gehe, oder du hast eben eine englische Auktion oder eine holländische Auktion, oder du machst das genau umgekehrt, du sagst beispielsweise, passen sie auf, wir wollen das Haus für 4,5 Millionen verkaufen, das Grundstück für 4,5 Millionen verkaufen, lieber A, wenn sie die 4,5 bezahlen, kriegen sie es sofort, da machen wir jetzt ein Deal, wenn nicht, dann machen sie ein Gegnerangebot, aber dann müssen wir mit den anderen noch mal sprechen, okay, fair enough, du hast einen Akzept, wo gibten Sie uns bis morgen Mittag Bescheid, oder heute 70 Uhr, was weiß ich, okay, vielen Dank, jetzt gehe ich zu B, sagen mal, der hat abgelehnt und sagt, wir bieten 3,7, jetzt gehe ich zu B, macht genau das gleiche, und der sagt 3,9, jetzt gehe ich zu C und macht genau das gleiche, und die bieten alle dabei 3,7, 3,9, 4,1, sagen wir mal, jetzt, okay, und ich habe den allen gesagt, sie kriegen sie immer sofort, jetzt gehe ich wieder, fange ich wieder bei A an und sagt, okay, schauen Sie mal, ist folgendermaßen, wir haben es 4,5, hat keiner bezahlt, wir haben Gegnerangebote bekommen, ich kann den nicht sagen, wie hoch die sind, aber ich kann den so viel verraten, wenn sie 4,3,5 bezahlen, bekommen sie jetzt sofort den Zuschlag, wenn nicht, gehen wir noch mal ins Gespräch miteinander, so zum Beispiel, ich kann das ist jetzt relativ aggressiv, wenn ich weniger aggressiv wäre, wenn ich jetzt auf 4,2 gegangen bin, weil ich habe ja schon 4,1 geboten bekommen, ja, das ist eine, das ist eine Auktionsmechanismus, tatsächlich, ohne dass du richtig merkst, du denkst halt, was soll das, also ich sage mal, ja schauen Sie mal, für den Preis würden wir sie ihnen sofort geben, und sie haben bis morgen Zeit, und wenn ich machen sie einfach gegenangebote, aber sie müssen ja verstehen, ich will schon mal schauen, wie viel ich bekommen kann, dann ist es schon für dich, sagen wir mal eine relativ aggressive Verhandlung, vielleicht, deswegen muss ich umso öffentlicher und freundlicher zu dir sein, aber du merkst quasi nicht, dass du dich in einer Auktion befindest, und das ist jetzt ein bisschen grob wieder gegeben, ja, es gibt dann noch feinere Mittel und so weiter, aber das ist die Idee, das ist die Idee, und wir haben eben bei uns, der Head of Consulting ist, eben als ein Spieltioretik an Promovierter, und der hat für Automotive, für die großen Autoherstelle, hat er die Vergaben strukturiert, und das ist natürlich ein Mittel, was wahnsinnig gut funktioniert, weil wir wissen eben aus der Spieltioretik, also Autos, Auktionsmechanismus, ist viel wie stärker als jeder andere Art der Verhandlung, aber eben das Problem war, wie schaffen wir das, dass so sein nicht gemerkt wird, dass meine Aktion ist, und da haben wir sehr viel, wir haben mit dem Werkzeugkoffer, wir haben sehr viele Optionen, kommt immer auf das an und was es geht, kommt auf die Summe an, kommt auf die Leute an, wir können es anders. Ja, das macht natürlich Laune. Ja, ja, ja, also ich sehe schon, also kann ich 100% sicher noch was lernen, weil was ich halt an der Baubranche und im mobilen Branche einfach liebe, du hast zum einen wirklich gute Typen drin, also ich liebe die Branche überall, und du hast immer große Volumina an. Es macht natürlich viel mehr Laune, solche Dils zu verhandeln oder große Nachtragsverhandlungen, wenn ich hatte, letztes Jahrne Nachtragsverhandlung über einen Nachtrag, es war eigentlich eine Pauschalierungsverhandlung mit Nachträgen 13 Millionen Euro, ein Traum. Und da, ja, auf jeden Fall her. Ja, aber es schöne ist ja, wenn du der externe bist oder der Berater, dann kannst du ja relativ emotionslos reingehen. Ja. Und was wir gemacht haben, vielleicht eine Sache noch, ist vielleicht interessant mit deine Meinung auch interessieren, wir waren unser Ziel war 13 Millionen zu klausen. Und es war wirklich sehr sehr sehr langwierig über viele Wochen, sehr viele Details. Es ist eigentlich alles egal, aber dann kam die Sommerpause. Und die Auftraggeber waren zu dritt in einem Konglomerat und waren dann alle im Urlaub gleichzeitig. Und ich habe mir vorher von den Auftraggebern eine Vollmacht geholt, habe ich gesagt, bitte bevollmächtigt mich, dass ich unterschreiben darf für 12/7. Und die habe ich bekommen und dann haben wir verhandelt noch mal sehr lange. Und irgendwann habe ich gesagt, so meine Herren, jetzt sind wir wandern bei 12,99, weil ich wollte, das ist was, was wir unter 13 sind. Und ich habe gesagt, fast auch, jetzt habe ich was, das dauert jetzt mindestens 4 bis 6 Wochen bis zur nächsten Sitzung ausser. Wir klosens jetzt, ich habe hier eine Vollmacht dabei und habe die rüber geschoben. Dann haben wir unterbrochen, alle mussten atmen, war richtig cool, aber wir haben es dann genau für den Betrag geklaust. War das ein guter Move? Es muss mich bestätigen, bitte. Also es ist ein sehr guter, also ich weiß zu wenig über diese Verhandlungen, um das zu beurteilen, aber es ist eigentlich ein guter Move, muss ich dir, ich sag dir das jetzt einfach mal, es war ein fantastischer Move, Peter. Ich war mir aus der Hüfte raus, weißt du, ich dachte mir, wie kriege ich dieses Ding jetzt geklost? Doch, also das ist ein guter, du hast im Prinzip ja, also eben deine mangelnde Autorität genutzt und das ist auch immer gut, also deswegen sagen wir immer, der entscheider darf nicht an Warnungstisch. Genau, das meine ich. Der entscheider jetzt da gewesen, dann hätte das nicht geklappt, insofern kann ich mit, dass der entscheider nicht dabei war und dass du es dafür, ich weiß halt nicht, wie der Spielraum war, ich weiß nicht, was das Ziel der Fahndung war, aber ich will jetzt auch nicht zu weit greifen, aber im Prinzip sehr schöner, elegante Move die Sache zu klosen, also insofern wirklich. Ja, ja, cool, das war auf jeden Fall eine meiner schönsten Verhandlungen bisher, richtig Emotionen auch drin war. Ja, kannst du auf Mallorca dann bitte erzählen, vergisst dieses Beispiel nicht, erzähle das bitte. Ja das bringe ich da, genau da oben diskutieren das finde ich gut ja. Hier noch, kurz an der Stelle würde ich sagen, check, wir sprechen im weiteren Folgen darüber, weil wir haben hier viele viele Themen und bis sicherlich viele spannende Beispiele, ich würde an der Stelle und dann ein Break machen und bevor wir uns vorab schieden, Ende Oktober sind wir beide gemeinsam auf deiner Veranstaltung auf Mallorca. Es geht mehrere Tage über Verhandlungen natürlich mit Fokus auch auf Immobilien, deswegen bin auch ich mit dabei als Spieger, nur effekt und von daher alle da draußen, die mir hier schon gerne und lange folgen. Ich habe ja Gott sei Dank, Träuer, Follower wie man so schön sagt und ich glaube das passt bei uns wirklich wie Orange auf einmal die Themen. Ich freue mich, dass ich bei dir auf Mallorca dabei sein darf und wer checkt und mich live erleben will und andere Immobilieninvestoren es geht also gleich mal, es geht nicht um kleinste Projekte, sondern es geht wirklich um Immobilienprojekte, wir sind eine schöne Investoren, Gruppe wie viel Teilnehmer, es ist begrenzt, ich glaube 35, ja 25, 25, genau 25, wir machen das ja im sehr kleinen Rahmen, wollen wirklich nur, also Leute die schon einen guten Business sind, also Bestandzeiter, Fix- und Flipper, Bauträger, genau, wir machen das jetzt, wir haben es auch nicht groß, wir wollen es auch nicht bewerben eigentlich groß, das ist jetzt sozusagen reden wir jetzt darüber und du bist eben auch da, das ist eben letztlich auch der Grund, aber es ist eher, es ist eine Austausch, also mein Notarbe da sein wird was erzählen, mein Steuerberater ist da, du bist da, also es wird ein sehr auf Augenhöhe, wir machen Best Practices und natürlich geht es vor allen Dingen um Dills, aber es geht eben auch um den Austausch, das ist ja das, und das Netzwerk ist ja goldwert, also ich sehe es bei mir und meiner Community, es macht zu viel Freude, wenn du ein gleiches Mainzett umfällt, um dich hast und grad, wenn du mehr der Tage miteinander verbringst, da entstehen ja nicht nur ein Wissens-Austausch, sondern ein stehner Freundschaften und auch Dils, aber auch hier sind diese Impulse, sich auf Augenhöhe auszutauschen und zu wissen, okay, ah, du machst es so, also wir werden auch über KI, ich habe da meinen eigenen KI-Mann, der kommt, ich habe eben diese App von der ich erzählt habe, dass du Datenräume schnell auswertest, dass du Hausverwaltung sozusagen monitors über KI und da ist halt sehr extrem viel möglich, und ja, also wer nur Chat GPT nutzt, so wie ich vor ein paar Wochen oder paar Monate noch, der verschenkt einfach extrem viel Potenzial, aber ich mein ich habe selbst keinen Nerv, mich jetzt darum zu kümmern, deswegen habe ich einen der sich da komplett, der nichts anderes macht für uns, und das ist halt, was soll ich sagen, dass es gold ist? Absolut, als ich überwerden und so viel mehr machen und das ist halt toll, und dafür ist diese Veranstaltung darum, das einmal mal zu sehen. Super, also ich freue mich riesig dabei zu sein und für euch da draußen, wir packen wie immer alle Kontaktdaten, alle Infos zu checken hier in die Show Notes, natürlich auch die Infos noch für das Event, für die schnell entschlossenen ist, ist ja schon bald soweit, dann sehen wir uns in private lockerer, freundschaftlicher Investoren, Atmosphäre würde mich sehr, sehr freuen, kontaktiert einfach, check ein, wie ihr seht, ein super Nahbara-Nitter-Typ, bei mir und das gleiche, meldet euch einfach immer liken, abonnieren, freunden, weiter schicken ihr, kennt das Spiel und check ich freue mich, wenn wir uns es dann auf Malle bald sehen und danke für deine Zeit, für dieses kurze Video. Das war ein schönes Gespräch, gegen wie im Flug. Super, bis bald, check! Das war's für diese Folge des Emot inside Podcasts. Wenn du mehr erfahren möchtest oder frage hast, freue ich mich von dir zu hören. Folge mir gerne auf Instagram und vernetze dich mit mir auf LinkedIn unter Dr. Peter Bohnicke oder Buche direkt eine Erstgespräch. Lasst uns gemeinsam daran arbeiten, die Rendite deiner Projekte zu erhöhen. Bis zum nächsten Mal und vielen Dank fürs Zuhören.