#100| Oorlog, overnamegeruchten en Europa wil vaart maken

MUZIEK. MUZIEK. Welkom bij de week van de VB. Aflevering honderd opnieuw een half uur praten over de beurs en een update van zaken die gebeuren in de wereld van beleggen. En dat doe ik weer met Gappen Evers die strif naar Kortepuizen Gappen welkom in de studio. Dankjewel. We hebben wel klaar voor de start. Helemaal. Nou, het jaar maar weer even gaan. Hartstikke mooi. Een aantal onderwerpen, één, dat kunnen we niet omheen de Iran-Oerlog. Het is gewoon een oorlog. Ook al zijn ze daar in Amerika met woorden over en gogelen. We gaan het hebben over OCI. Over Europa dat vaart wil maken met de kapitalmarkten en dan zijn er nog wat overname gerucht en Dammarak genoeg te bespreken. Laat we van start gaan en dan maar eerst met de Iran-Oerlog. De wereld staat in brand. En dan kom ik mensen tegen die zeggen dat van ja die beurse je hoort wel eens wat. Kranten staan ook vol over hoge benzineprijzen. Mensen staan in de pomp. Ik zie foto's van mensen met ik weet niet hoeveel Gerikens. Ik zie beleggers nog niet voor het beurse gebouw staan en Amsterdam. Hoe kan dat? Ja, dat is een beetje counter intuitief. Preises zijn toch een beetje de prijs op de markt. Op de kapitalmarkt op Steroïde. We weten dat heel veel bedrijven na perfectie waren gepreist en dan hoeft er maar iets te gebeuren want negatief uitpakten op economische groei of winsverwachtingen. En dan gaat de bedering vrijstaande omlaag. Dat is de teorie. Maar dat zien we hier dus nog niet. Maar ik denk dat dat wel gaat komen helaas. Daar zijn we een beetje af van wat op de moment beleggers doen en hoe analysen erover spreken. Ik denk dat dit toch een opmat is dat het geopolitiek Europa met name wordt clamp gezet omdat we niet zelf stondig in onze energie behoeftoe kunnen voorzien. En we worden gedwongen om voor snel de energie te transitsie in te gaan. Dat is op zich een hele goede zaak. Op de meine is dat natuurlijk enorm goed voor ondernemingen en voor de inwoners van Europa. Daarmee creëert je een enorme voorsprong zoals China dat nu heeft. Maar dat gaat wel met een aantal jaren van mindere wins en grote investeringen gepaard in zaken waarin nog niet van het voorewet of het echt rendeert. Dus dat gaat nu versnelt gebeuren. Maar Europa moet zelf stondig worden. Nu zien we wel dat het de markt nog opvallend rustig is en het verhaal is dat dat licht aan de bedrijfse winst is. Ja, dat geloof ik ook wel. Het is van 2021. Deze transitsie is niet binnen nu en een jaar. Dat op 1 alle bedrijven volledig duurzaam zijn. Maar de duurzaamheid slacht die ik afgelopen twee jaar een beetje stilgestaan om de te gekocht van een merekatie veel kompetitatief er was. De echte uitstralde van het kan wel. Dat weet Nederland ook ga gewielen. Daar werd het toch een beetje wat jaloers naar gekeken. De bedrijfswins naar merekatie gingen echt wat harder omhoog dan in Europa. Maar ik denk dat dat nu gedraaid is omdat die afhankelijkheid die je hebt van Iran. Van ja, in het vleet had je dat van Rusland en Oli en Gast daarvan aan. Maar die heb je nu van de VS. Die afhankelijkheid is heel groot, dat is sichtbaar. En de prijs is eigenlijk gigantisch hoog en we worden gewoon gesqueest. Dat zoi je zien, Trump gaat ons niet gastgeef tegen kostpreis. Daar proberen ze die voor zijn land en dus voor hem zelf hele grote winst op te behalen. Dat laat je als Europa natuurlijk niet gebeur. Dus van nou ook dat Europa zich wat schrapzet tegen al te veel dynamiek vanuit de VS. Maar gelijk heb je jezelf verwachten met die steigende Oli prijzen. En ja, ook draai je in de escalatie want ja, perkzicht natuurlijk dat konflik niet tot Iran zelf. En dan zou je in die koersdalingen die ik toch voor speel die zou je toch eerder verwachten. Maar wat je ziet, die winstverwachtingen van bedrijven. En ze zijn verplicht om als ze die bijstellen die ook een trek met de markt te communiceren. Die winstverwachtingen blijven overreinten. Dat staat toch in de statistieken van de analyst en de beleggers. En die aandelen hebben dat fundament, hoge winstverwachtingen toch onderzegend. De markt kijkt dus en dat is ook de eerlijkheid een beetje door dat nieuws heen. Fokus op die earnings. Zolang die winstwaarschuwen en niet komen. Ja, ze leurt de koers overreint blijven. Maar ik verwacht dat die winstwaarschuwingen er wel gaan komen. Oké, een van onze allerleste die verwezen aan boek van een bleggingsanalyst. Joorchim Climent, die heeft de influit van geopolitiek ontwikkeling op de beur. Ze onderzocht in de afgelopen dissenia. Hij heeft een soort checklist voor beleggers van gemaakt en tijdens de geopolitieke onderrest. Wat was dat? De checklist uit? Ja, Clement, die adverserde om dat hij dat noemt door de ruis heen te kijken. Ik denk dat in zijn analyse pakt je een paar geopolitieke ontwikkelingen. Maar zo veel als een nu tergelijk aan het ontstaan is dat ik niet in zijn analyse meegenomen. Maar goed, dat tezijden. Hij is dat dan drie fundamentele vragen. De eerste is, is het sprake van fysiekeschaden aan belangrijk infrastructuur. Hier moet je dan denken aan de energievoorziening, aan de handelsroeters. Die straat van de homoes. Als hij echt langdurig verstorderaken, die fysieke componenten, dan heeft dat direct ook economische impact. De tweede vraag, die hij stelde, lijkt het conflict dat blijfend hooger inflatie. We zien we een korte peak in energieprijzen. Dat is meestal geen probleem. Dan verwacht de iedereen dat er rent wat om hoog gaat. Inflatie gaat om hoog. Maar goed, als die prijsus structuuriel hoog blijven, wat nu nog niet bekend is, dan gaan bedrijven en consumenten dat pas echt voelen. Dus is het een korter sprake? Of is het een lang traject? Dat is de vraag die je moet stellen. En als laatste heeft het gevolg voor de reële rent met andere woorden. Woude ook de centrale banken gedwongen om de rente langdurig hooger te houden. Dat is vaak een hele grote klap voor aandelen, omdat het wel de financierskosse doet stijgen. Als ook de verdering is het kijken naar de cash-roos in de toekomst en die terugredeneren met een rente als lag naar het heden. Als de rente hoog gaat dan blijven ze minder over. Dus volgens klimend geldt dat als een van die vragen, dus de infrastructuur, de inflatie en de rente. Als het echt het antwoordjaar is, dat is een grote impact, dan wordt het serieus een beetje bloede op de beurs. Ja, en als ik dan kijk dan dus eigenlijk, ik zou bijna zeggen, op ze minste, twee tot twee en half keer het antwoordjaar. Er zijn beleggen van misschien wat relax, jij zegt is van ja. Ja, ik ben hem met je een. Ik denk dat dit een meer fundamentel, een bedoel, hier aan is niet het sluitstuk van zijn Trump-expansie, het gaat door en ja, Groenland was anderhalerde. Ik denk dat de Europagesquiz wordt op fossiele energie. Dus dit gaat echt wel impact hebben, operenten, op inflatie en ook op ja, gewoon de beschikbaarheid van gondstofen waar tot op heden vrij makkelijk bijkonden. Dat zie je wel terug over ons. Als je kijkt naar de volatiliteit in die se, zoals de fix, zoals het heet, die zijn echt wel opgelopen. Nog niet extrem, maar je ziet er wel een hoge aan. En ook als gewoon gevraagd wordt aan beleggers een sentiment onderzoek. Ja, dan laten toch zien dat beleggers wat voorzichtig zijn geworden. Nog niet in paniek, maar beleggers blijven toch rationeel en kijk, naar de toekomstkijk is altijd een beetje moeilijk. Na het verleden kijken is heel makkelijk en beleggen zijn we toch een beetje in baanjes om om te schatzen zijn over de toekomst. En dan is verleden, zien ze ook dat dat gerechtvadigd is. En alvte nu ook, zoals je ze is, dan toch meer op mij betreft een beetje een groter vraagd in het verleden. Er is ook een zeker maat van overspannen, of overmatig zelfvertrouwen, een beetje zelfgenoegzamheid. En ja, de markt is al snel in staat om alles te bedenken dat het wel beheersbaar is. Geen ramp scenario, en dat is wat er nu gebeurt. De vraag is of we dat of van paan aan nog steeds denken. Ja, wat zie je nou beleggers concreet met een pot waar je doen in de situaties deze? Ja, nee, sinds het heel rationeel basis van bestaande criteria. Dus ze schuifen met mij ook gevraagd af en op de beweken toen Iran aan de orde was of nog niet was begonnen. Waar moet je dan wel in zitten, niet in zitten? Ja, dan moet je in de Shells, dan moet je in de Grondstof, dan moet je in Forzeal. En je moet in de Vancy, zo'n simpel is het dat weet iedereen. En ja, bij een oliecrisis profiteerde energiese sector, er zijn voorraaden die gaan een prins omhoog sommige projecten die je hebt nu nog niet rendabel zijn. Die zijn we in hoogge olieprins wel, een daadbelem uit te voeren en dat draagt we bij je omstandigheden wint. Ja, met rijven met stabiele kastroom en hoge dividenden. Dat is mijn naam ook in die fossiele industrie die houden zich dan heel goed staan. Tergelijkertijd zie je aan de andere kant. Dat zijn de eerste impactzitten die in de luchtvaart bijvoorbeeld. De slugjes naar Doepaar zijn toch wel iets minder popular. Luxe, dat is ook gevoelig voor de hoge energieprijzen, minder vertrouwen bij de consument, en economische vertraging, dat werkt op die bedrijven allemaal door. Maar denk op een langere te mee dat je ziet dat ook bedrijven die uiteindelijk Europa en bovenop gaan trekken. Door te voorzien ook in zaken die minder fossiel nodig hebben. Denk aan de elektrisch versering, de elektrisch auto industrie bijvoorbeeld in andere. Dat gaat nu op eens heel hard. En dat zou, denk ik op lijf van groeium, dat dit toch een behoorlijke tik in het vertrouw is dat voorziel redden we het gewoon niet. Zijn we er afhankelijk. En die bereven die gaan het denk ik, ja, een belangrijd mei heel goed doen. De Odieprijs draait heel veel om. Niet alleen in de pomp hier maar ook in de economie. Het vreedt uiteindelijk door in de bedrijfswinsten en ook in beleid van centrale banke. Wat verwacht de analyse? is de nu eigenlijk van die Oli-Prijs? Ja, uit aan Ketters onder de grootste vermoorgsbeheerders. Mijn naam is dat in de Vriëntestater gebeurt. Blijkt het zij verwachten dat Oli-Prijs richting het eind van het jaar toch weer terug, vier het richting de 75-80 dollar per fat. Ja, dus de markt houdt er rekening mee dat de Oli-Prijs die nu verboven de 100 dollar staat, dat het echt tijdelijk is en dat het in Abonnee gaat, dat de inflatie druk afneemt, dat het ingrijp van centrale bankom de inflatie te korregeer, dat het wel neemt, valt dat er enthousie op de stabilkom blijven. Dat is toch wat analysts nu denken. En dat ligt, als je kijkt naar wat zit er op de te mijn markt ingepreist, ligt het wel op dezelfde lijn. Dus de markt gaat uit van een verstoring, maar geen langdur gekrisse zijn. Je krijgt iets van inflatie, dat is wat we zien. We zien in 2 procent waar de centrale bankop opstuurd, maar we worden misschien drie of iets meer. Iets lager groei, maar volgensanlisten geen echt een stagvlaatie, zoals in de jaren 70, hebben gezien. Maar dit is wat ik noem een vrij rustig basis scenario. Als het toch anders is, de Oli-Prijs strukturel boven de 80, zelfs richting de 100 dollar gaat. Bijvoorbeeld, dat de Mirka het ons niet voor gekopige prijzen aanbiedt en de liquid-kijs ook niet, maar EMPK voor een eigen consumenten kompenseren. Ja, dat verantrept beeld heel snel en niksleid voor strek niet uit dat toch gebeurt. En dan wordt het ook veraandelen, zeker, voor Europese aandelen een stuk lastiger. Wat moet je als beleggende doen? Aksi of juist niets? Wat we altijd zeggen, paniek verkopen het slechtste. Wat je kan doen, echt een slecht idee. Laat we hopen, hopen is een belangrijke rand voor de haade voor mensen ligt bestaan. Dat ook dit geoportieke conflict, het toch op de mijn syroplos en minder impact heeft op op renementen. Maar goed, het is belangrijk om drie dingen te blijven doen. En te volgen, kijk naar de infrastructuur, zoals ik zei, kijk naar de inflatie. Als die meestructuur heel wordt, dan heb je echt een probleem. En hoe centrale bankeregeer met hoge regenten. Als één van de drie of twee van de drie of misschien wel alle drie flink verstortraakt. En renten ze hem op hoog aan de inflatie hoog blijft, dan veranderen ze het speelveld. Maar tot die tijd, goed, goed. Je positie even goedwege. Niet stemmen met je voeten, vooral even rustig blijven zitten. Maar als je de slag naar het voorziel en de fans nog niet hebt gemaakt, dus nu niet zo heel nuttig. Maar dat had je belag in toch eigenlijk moeten doen, achteraf. Ja, oké. Dit ga we blijven bespreken. Je negatief en visie is duidelijk. Ik hoop niet dat hij uitkomt, maar ik heb er ook een zwaar hoofd in. Sorry voor deze argumentenachtiger bevestiging. Eindkomtea hebben we gaan overnagen het volgende onderwerp. En dat zijn over naam geriften, want om bedanmak, ondanks de oorlog, ontdanks de oorlog, ontdegroond, zet of van de overname geruchten. We hebben juist zijfers in zo'n, natuurlijk, nu een beenigszinsachte de rifte. Aan de houdensvergaarderingen komt er aan. En dan melden de nens Bloomberg dat in je leven verkennen de gesprekken zoveeleren om nog meer voedingsactiviteiten af te stoten. Dat is nog veel onduidelijkheid over. Er is ook nieuws over Basie. Dat zou maar gewilden over na mijn proi zijn. Basie in van de chip-parals aan Damrak. Laten we beginnen met de kern. Waarom is er belangstelling voor Basie? Ja, de chipmarkt is een hele belangrijke markt op de internationale kapitalmarkt. En Basie zit precies op de plek Indicaten van chips die steeds belangrijken worden. Dat is de assemblaasje en de verpakking van de chips. Vroeger was het een beetje dat je denkt, "O ja, moet nog een zakkie." Dat is een verstrek niet. Het is wel het sluitstuk van een heel proces. Maar ja, ook de technologie die Basie toepast. Die assemblaasje is hightech op zichzelf. En als je kijkt naar een kunstmatig intelligensie en de data centers. Wat is nu nodig? Iedereen redeneert dat elke chip prachtig is. En dat je de hoofdprinsvongen betalen, dat is natuurlijk ons in. Er zit veel voor oude techniek. En ook dingen die je nu in bestelling hebt. Dus zijn we misschien volgend jaar ook over oude het of veel te weinig energiezuinig. Dus de chips worden steeds complexer. En in plaats van een chip al de niet. Een hele goede of niet. Kijken je eigenlijk meerdere onderdeelen die, ja, wat de truc van een succes zit. Dat je die extreem snel met elkaar laat communiceren. Nou, dat is wat Basie doet. Daar komen ze in beeld. En zij leveren juist de machine, dus die die chips ja, lettelijk aan elkaar koppelen. Dus dat is voor de huidige stand van de techniek. Is het een enorme, belangrijk, ja, sluitstukken in het hele proces. Dus in de data van niestpeelen, dat zijn ze wel echt nog steeds, maar ze hebben nu echt wel een sleutel positie. Precies, en dat maakt dus, en dat zien we nu, ook strategisch interessant. Wie worden genoemd als mogelijk de kopen in geruchtig, zeg je dat nog maar een keer? Ja, hij ziet altijd dit soort geruchten opkomen. Basie ontkend, dat is echt ingesprekzijn, maar als je al zaken bank advisiert, dan beel je gewoon gewoon de reuriging. De namen die rondgaan, die we lezen zijn applied materials, en land research, twee Amerikaanse partijen. applied heeft al een belang van over 9% in Basie. Dus beet al een beetje wat daar gebeurt en hoe de strategische kansen zijn. En ze werken applied en Basie samen op dat hybrid bonding. De machines van de applied zitten helemaal in het begin van het productse proces. Basie aan het eind, dus ja, dat kan je mooi en elkaar koppelen. Ja, stel dat er een bot komt, kan daar daar een stokje voor steken. De politiek? Ja, en ja, dat, en ik denk ook dat dat gebeurt. Het is tegenwoordig een serieus factor. In het volledige zijn de overnamesfees uit buitenland, waar ook de politiek wat vraag tegen spijsen zetten. Niet altijd met ons erug, dekking overgruns, want ik denk dat er heel veel bieding uit buitenland kwamen. Waar bedrijven die nu toch naar een buitenland gaan? Een veel hogere verdering hadden gekregen, dat ze nu krijgen. Dus vaak wordt het te laat gezien dat het management eigenlijk die een staat is om het slacht te maken. En buitenland's management dat veel beter kan. De kijk denken dat ze een nationalbelang hebben die over verver gehad, bijvoorbeeld, dat is absoluut geen nationalbelang, maar bij Basie wel. Sinds 23 heeft Nederland de WET-Vivo, zoals het heet. En daarmee mag je dus overnames in het strategische sector totse. En chips vallen daar absoluut onder, omdat we we willen echt in dit segment, dat gekoppeld is aan A-SML. En ook de vermalige dochter van Philips NXP en Basie ook. Die zijn cruciaal voor Europa, dat wil je in Europa houden. Ook nog in Nederland, maar dat is nog een beetje minder relevant. En ook de politiek en ook de Europese politiek, zou onze national politie echt wel sommeren om te proberen in Europae zonder te houden. Moet ik dan eigenlijk ook denken dat behalve China ook een Amerikaanse partij kritisch bekeken wordt? Is dat nieuw? Ja, dat is nu, denk ik, echt superrelevant. Améa Kaas niet meer onze betrouwbare handelspartnerk die ons goed als steun in het nationalconflikten. Europa heeft nu hetzelfde gedaan richting de VS. Naavooi zit misschien onze naast eindig op het van Harder van Niet, maar dat is toch door toedong van de administratie aan de orde. Dus Améa Kaas wordt nog misschien wel meer gevreest dan de Chinese, denk ik. Dus ja, die denk, willen we deze technologie behouden? Ja, dan zal de politiek moeten optreden. Ja, nou, erin rijk mee met de politiek even eerder opgetreden in de chipindustrie. Dan denk ik aan NXP-eraar, wat moeten we vooral niet mee nemen uit die hele situatie? Ja, je moet niet voor je beurt spreken als minister. En als je dat doet, dan moet je dat wel afstemmen met het kabinet. Dat is ben Xperia niet gebeurd. Dat is een hele zesstandige maneurvregueest van de minister van economische zaken. Hij liep ook een onderzoek van de ondernemingskamer, precies naar hetzelfde geval, namelijk een te grote invloed van de topmanen, een Chinese om het eindelijk het bedrijven Xperia, wat zeg maar, de praktische kant van de chips in alle auto's en dergelijke leefen in Europa en in de wereld, om de productie zoveel mogelijk uit Europa naar China te laten vertrekken, en ook de IP, hun de intellekturopropatie te verschuiven. Dat werd de doorzien door een aantal mensen die daarom heen stonden. Die hebben geklaagd en die hebben ook de gang naar de ondernemingskamer ingezet met steun van de neensoverheid. Dan kan we een uitspraak en dag naar dat de minister zelf had bestoot van de nationaliseren. Dat wordt nationaliseren, dat werkt als een roodlap op een stier, daar een heel veel bedrijven uit de buitenlond die Nederland zitten denken, "ah, kan ons ook overkomens, het is terechtzo wat je kan doen." Ook onder grote druk moet je dat besliss niet doen. Je moet de rechtelijke gang opzoeken, die kan in Nederland heel snel ondernemingskamer's bereiden en staat om heel snel en ook heel erg grijpende beslissingen te kunnen nemen. Daar is niet op gewacht en had wel gemoeten, dat is ook dan de analyse. Men is ze schaande niet over en de recht gaat over? Over naar OCE-kunstmest. Het verhadesbekeend OCE wil ze gelaten over nemen door Orozcom construction, zoals het van het een bouw bedrijft dat net als OCE ingroot, deels in de handen is van miljardaire nassefsawiris. Die deal is verloopt geblockerd door de ondernemingskamer mede door op verzoek van de VB. De voorwaarden zouden ongunstig zijn en zijn ongunstig dat kunnen we duidelijk over zijn. Voor minderheid aan de houders was het vooral Ocevertrelatief, laagge waardeerd en de hooravscommerjuizige hoog, waardoor aan de houders waarde zouden meestelopen. De speelde een belangrijke conflict, Zawiris, stonden bij de kanten van de deal. Er was weinig logica achter de deal en dan zou je ook nog aandelig krijgen in Abu Dhabi. In Januari was het dat de ondernemingskamer een stokkistak voor de deel. sneller die al die daar gesloot had moeten worden. Nu zijn er afgelopen maandag jarsheips komen. Zijn er meer duidelijkheid te komen of hebben we voor het gang gebond in dat dossier? Ja ja, de voortgengenspoorge politieke niet geweest. We abodappen door per te hebben het neergezet als een zeer betrouwbare openmarkt. Dat zien we nu toch dat vlieggemaars naartoe. Ik zal niemand aanbevelen. Dus dat is één duidelijkheid. Ja, dat is een niet gekomen. Het is meer dat er een konijnen te hoog gehoed is gektovert. Kregelpins en verrassing. En de omvallende verrassing is dat één van de eerderen verkopen. Die bleek toch een behoorlijke start te hebben. Voor de insuider is dat gaat om de verkoop van een belang in Verstikloop. En betrijft dat actieve zin aanmaakt van stikstof aanjjak. En dat werd verkocht aan een oliebedrijf in Abu Dhabi. Dat zitten wat wel wat belangen versträngeling ook met een oras komen met een ONO-cia. Maar goed, dat is verkocht in het verleden. En uit die verkoop zit dat het een S-crow, een 10 procent is niet meteen overgemaakt. Maar ze even bij hun otares eeneergezet. Voor als er nog zaken uit de kast komen die maniet had verwacht. Op baden verwachtingen toch veel negatieve uitpakken. En dan in de doerdilletjunds heeft na te zien. Dan geldt er een verplichting om die uiteindelijk een beetje in te houden of te kompaceren aan de koper. Die verplichting is gebruiklijk meestal zo heel kort te meen. Een soort ur-n-out. Ook bij Private Actie komen er tegen. Maar hier blijkt dat die S-crow, die stond voor 10 procent in de boeken en dat is ook in de procedeur nog van de discussie over geweest. Die daarvan zeggen zo peens van "H, wachten ze even, wachten ze even dat kan ook aanzienlijk meer zijn." En overgens we wachten tot 22-30 en pas dan valt die vrij. Dat is echt totaal niet conform wat praktijk is in de markt. Het komt al als volslaagige verrassing dat het hoge kan zijn die 10 procent. Ja, en ik noem het zelf een poisonpiel. Zij hebben gewoon nu bedacht van "na, misschien zijn er alternatieve kopers, misschien willen de beleggers een cash-out-bot, maar we gaan gewoon net doen, als of deze verplichting heel erg kan tegenfallen. En we gaan dezelf over omdat we bepalen, want aan de andere kant kijk van kuren met Hurt-Klo-Me, dat we het een beetje spannend maken. Dan wil niemand het hebben, want met zo'n verrassig in je paket je ga je niet een bot doen. En dat of zes jaar lang ook nog? Ja, en je gaat ook niet uitkeren, bij wie moet je het dan plaatsen. Dus het is een soort poisonpiel. Elk andere oplossing dan het als nog weer aan de groot aandehouder geleerde dan Xavier's. Oras komt terug te verkopen als nog. Ja, dat is niet antrekkelijk. Nou, dit accepteer mij natuurlijk niet. En hier hebben we nu wat vragen over gesteld richting OCE. Maar ook aan de onafhankelijke niet uitvoerende bestuurde syrote onnemmeskamers en aangesteld, want ja, die moeten hierop bletten. Nou, ik ben heel erg benieuwd wat Hurt-Kloop in de jaar zijven zegt, tenaanzie van de resultaten en de grote negatieve verrassingen die zij zijn tegengekomen. Ik moet het nog maar zien. Dus dit is er één waar je weer, waarschijnlijk de adviseurs kan betrappen op een stuk pauweplee wat ons niet zint, maar we gaan het zien en dat koudt het kijken ook nog. Nee, dus nou, de taftrouwen natuurlijk ook op. Nou, dan heb je nog een andere staartje. De fabriek in Gelene, die wil OCE-I verkopen, maar ja, echt aantrekkelijk maakt het concerten dat ook niet. Ze beginnen een update met toch wel heel zwaar weer in Gelene, en wel, ja, normaal gesproken. Zou je zien? Met een hogere Oli-Prijs, hoge prijs, ook voor Armoniak en Stixthofen, dat soort, of de zaken die daar worden gemaakt. Ja, dat is in eerste instantie positief voor de bedering werkt. Maar ja, hier wordt het ergens naar beneden gepraat. Nou, dus als je of je huis verkopen, dan zeg je, "O, het staat niet in de fik, maar de buurt mag gaat het morgen wel doen, maar het staat nu nog te kopen over morgen, keinders, leutelkairing." Ja, dat is natuurlijk niet een ontwikkeld perspertie voor Wilkirk wel gekoper. Ja, is er niet zo dat we doen wat je wel zoiets, minderheidse aandelhouders. Heb je niet veel notepiezen, nou komt er informatie, laat die je hende, de grote aandelhouders geeft hier een belang, die is er gaat ook nog op afstand, wat meer op afstand wil die gaan staan. Die onderneming doet eigenlijk wel dat de onderneming moet doen, namelijk voor het met de operaties, is dat hier niet aan de hand, minderheidse aandelhouders die je ruptje nooit verdoeg zijn? Ja, hoor, dat wordt ons natuurlijk verweten en dat mag, dat kunnen we ook tegen, maar het is ook vallijkant te onzin. Je hebt een bedrijf, zitten nog aandelhouders in, inclusief de grote aandelhouders. En tot de laatste dag moet je het gewoon netjes af en ronden en mag je niet nog even de infotairers meestelen. Dus ja, dat geldt hier, dat geldt voor openrijf wat het deur sluit, je hoort dat op een net te menees te doen en je hoort in ieder daaraan gelijk te behandelen. En als je een koper hebt die er meer veel wil geven, ja, dan zeg je niet van de sluit te deuren voor elke op de handeling. Dus ja, ik denk dat dat hier zeker meestbeeld, wij richten ons ook een beetje het vertrouwen in ieder geval op de accountant, die moet in naar kijken als je zomaar voor zinning van 10 procent, wat echt een meer dan 300 miljoen is dat voor Oceeus, dat Oceeus een groot betrag op de rechte kant van de blans. Ja, als de accountant daar naar kijkt en zie je twee jaar met een busyenheil, mag in onderbouwing dat er nog een stonden blijven, muziek kan die gewoon wel vrijgegeven worden. In ieder geval zien we geen bedrekte aanleiding om te verhoogd, dat is onvoldoende concreet, ja, dat daar vertrouwen we erop dat er nu extra naar gekeken wordt en dat kan er zijn. We ligt nog een beetje veranderen. Ja, dan is er nog de rechtszaak hebben gezien en ijende wereaarie heeft de ondernemerskamer uitspraak gedaan over omheleke verzieningen, beter gezegd, mag er gestemt worden over die hele deel tussen Ocee en Oraskom. Daar heeft de ondernemerskamer, van gezegd nee dat mag nu niet, dus er zijn twee commissarse benoemd, maar we hadden ook gevraagd een melonbezoek van wat is daar nou gebeurd en in het leeg van de jaarseivers wordt dat misschien nog nog intessanter, dat deel of er een onderzoek komt, dat moet nog besloten worden, daar komt waarschijnlijk nog een sitting. Hoe staat dat ervoor? Ja, dat is wat zorgwekend. Het is een beetje, ik heb een auto verkocht en niemanden naar klagen, er was van tevoren, voor speelt om toch nog een stukje geld terug te krijgen, namelijk de telefoon op en tom bleek dat ik in Australië zat, vond ik zelf en over twee jaar past terugkomen in Nederland, nou zoals met deze partijen ook een beetje gaan, ze hebben de beschikbaarheidstaten of de datum dat je verhindert bent, verhindert dat je doorgeven. En ze hebben gezegd tot en met de zomer kunnen we geen enkel dag. En misschien in september en oktober moeten we nog even naar kijken, ja, als je zo niet meer werkt en zo het proberen tot de langere baan te schuiven, ja dat is ongekend, dus het willen we niet. En naast er ook een brief nu naar de ondernemerskamer gaan om echt te zorgen dat voor de zomer tot een zinning komt. We willen gewoon het onderzoek en ook met de nieuwe informatie die we nu hebben gekregen, is een onderzoek urgenter dan nooit, en moet gewoon een uitweg uit in passen komen en dat door je niet door het alleen maar belangrijk aan te schuiven. Over naar Europa, dat had naar Aden, om steeds weer te moeten anticiperen op de strapatse van Trump, wij begroen land gehad, vind je zwelai Iran, de tariven. In tussen nog steeds de noodzaak om een eigen capitalmaak op poten te zetten en ja, de Europa moet ook daarvoor. En dat doen ze ook, en dat draak je rapport, hij rennet die erin zich nog in de organcie is duidelijk. Daar kwam er een cent initiatief naar buiten en dat was Europese toezicht op Europese banken. Ik wil het eerst even met de techniek hebben en dan de achtergronden. Het kieksie is dat de VS innovatief, China produceren en EU reguleren, is toezicht op Europese beurse. Ik zijn banken, volksmaak bedoel beurse, is toezicht op Europese beurse dan het eerste dat moet helpen om een gezamenlijke marktvulkaart te krijgen? Nee, ja, je versprekt, ik spreek boekdelen. Eerst op banken, maar dan hebben we. Ja. De ECB is er en dat is een heel mooi modell wat voor de bankweer het werkt. En eigenlijk wil je dat model doortrekken? Nou, alles wat ook in dit geval, het markttoezicht behelst. Dus de beurse, de grote IPOs, de grote vermogenbeheerders, de fondse, de handelshuizen, nou, alles wat Europese acteert en eigenlijk toevallig in een lidstaat van Europa, ondertussen staat, ja dat zou toch eigenlijk meer op op centraal niveau, zou dat toezicht moeten plaatsvinden. En daar is Nederland en wij ook als VB heel groot voorstander van, omdat ja, nu heb je enorm veel fragmentatie, ik neem even bijvoorbeeld euro next, dat heeft fantastisch gevunctioneerd sinds ze van neurogestockestieningsloss zijn geraakt. Er was weinig vertrouwen dat het zal stand gekompen staan. Dus we zijn uitgebreng naar Norwegen, ze zijn uitgebreng naar spanieë, etalië. Het is echt een succesvormule geweest, maar ze hebben te maken met 7-8 verschillende toezichthouders voor, nou, hun activiteiten in de verschillende lidstaat. Daarna, daar zijn oplossingen voor bedacht met dat die toezichthouders weer gaan samen werken en dat ze een meeting hebben met iedereen tegelijk aan tafel, maar het is natuurlijk best wel lastig, want je moet ook voldoen aan dubbelen, eisen tenaanzien van bijvoorbeeld je minimum kapitaal per lidstaat, per beurs. Nou, dat is echt iets waar je jezelf in Europa op achterstand stelt, een opzicht van bijvoorbeeld partij in buitenland, en dat moet opgelost en dat los je op door gewoon te zeggen. Hele grote spelers die op de hele Europa is een markt actief zijn, die vallen gewoon rechtstreeks onder toezicht van 1 uur. op deze toezethouder. Dan moet je een stukje uitvoering misschien nog in de lidsnaten doen. Zo werkt het ook bij het banken toezicht, de ECB bepaald. Maar ja, om het je echt binnenvalt met een boete komt of met een handhaafingsmaaderegel moet het wel passen in het nationale recht. Dan is de Nederlandse bank het laatste portje om dat werkelijk de stempel te zetten. En dat willen we eigenlijk ook voor het kapitalmarkt toezicht. Zeker voor het grote burs noterenwerk. Je wil uiteindelijk gewoon een hele diepe kapitalmarkt met weinig vachementatie, met simpel interpretaties, één aspect met een toezethouder geldt voor heel Europa. Die concurrenties moeten nu door midden van dit voorstel. En ook, hopelijk zo snel mogelijk, actiepteren van dat voorstel en rateparlament moeten die concurrentie stap moeten maken. Ja, dus denk dat je daar. Zo, is dit dan eigenlijk een verhaal van centrale toezicht minder regels? Is dit de opdustieve lastdedructige die verlaagd wordt? Ja, dat zie je heel sterk. En je hebt ook, bedoel je hebt twee, je hebt kosten en je hebt opranks van toezicht. De kosten nemen na verant af. Je hebt centrale toezicht, één portje, één keer, moet je een IPO-perspect, dus in leveren, moet je. De informatie die aan beleggers moeten geven, dus je hebt één keer in één taal. Dat is een enorme abist die verlasten voor mindering. De ander kant heb je de opranks van toezicht. En dat is dat je voorkomt dat er staat risico's zijn. Dat bedrijven zich niet houden aan beschermen van consumenten of beschermen van beleggers. Dat ze met buiten van doorgaan, dat ze geen goede schijding hebben van het vermogen. Wat iemand heeft ingebrachten op ze van hun eigen, operationele boekhouding. Al dat ze het zaken, dat je bij één toezicht houden onderbrengt, die kapabel is, voorkom je dat zeker partij uit het buitenland, kiezer voor een toezicht houden die meest soepel is. Dat zie je in Europa echt heel erg verkeerd gaan. De wat cowboyachtige spelers, gaan allemaal via Malta, Cyprus, een beetje Luxemburg, een beetje renomen. En daar is gewoon geen toezicht. Dus gewoon absent. Dan krijg je ongelukken en dan heb je de opranks van de toezicht. Houd je niet in Europa. En dat is een extra plusje voor centralisering. Kortom, het lijkt een wat globale ver van mijn bedshow voor beleggers, maar uiteindelijk krijg ze je echt wel mee te maken. Ja, en zijn goede broel. Kijk, de beleggers hebben niet rechtstreeks met het toezicht te maken, maar als je weet dat we gewoon kompetenten mensen zitten die niet alleen maar roepen, het kan niet mag niet, maar ook begrijpen dat je de concurrentiekrachter z'n ropa aan moet gaan met heel kompetitieve financiële sectwoord die gewoon hard nodig om bedrijven naar de beursel laten gaan, te laten bevloreren, dat je ook niet te veel kapetal achterhouden door je eigenlijk de concurrentiekracht met en Asia en de VS niet goed aangaat. Dat soort mensen moeten daar zitten, die zitten niet in elke lid staat, maar die kan je wel op dat centrale punten gezeten, die precies kunnen afwege van ja, dit is de beste balans. En ja, ik denk dat dat op die manier zal worden ingevuld en dat eindelijk de concurrentie van Europa verstert. Ja, we zullen binnenkort wel wat vaker hebben over nieuwe initiatieve uitbrezel. We zagen ook dat er wordt gestreven naar één Europese onderneming. Daar moeten we wat deeper op in gaan we ligt. Heel vaak wordt gezegd dat rapport draagje is, dat rapport letta jongens te planen liggen er aan het werk, is dit de indkader daarvan moeten dit zien? Ga dat wat jou betreft hart genoeg of is het? Is sepsis over het tempo dat de alter is over Europa, is dat op z'n plaats? Dat is op z'n plaats, in het verleden is veel sneller gaan met heel goede resultaten, maar vaker is een crisis nodig voor dat het gebeurt. Ik denk dat deze crisis een sluimen-crisis is en daar doorheen prikken en denken we op de meingaat dit ontheel negen die vragen, dat is wat politicië van politie gevraagd wordt. En ik denk in de hoop dat zij zien dat als er doormoderen met de denken van ja, we moeten ook een beetje met een concurrentie met elkaar blijven. Het is ook heel goed dat bijvoorbeeld van mogenbeheer in Luxemburg blijven zitten, want ja, anders zijn vliezer zijn werkgeleerheid echt donder op. Blijl al die vertikale disintegratie, zoals je te dan, al dus adoca-plukken, burs in Nederland, burs in Frankrijk, maar dan ergens anders weer de uitvoering. Koppel het allemaal aan elkaar, maak het efficiënt en zorgen voor de landen niet in één tak van support de hele besluitvoering in Europa, de weg afdelen. Dus accepteer dat we met z'n allen voor dezelfde optwaard staan dat gevestigd dat we belangen niet de doorslag mogen krijgen, dat je nu naar de tekenboard moet gaan. In één keer goed neerzetten, dan ben je daarover 10 jaar enorm dankbaar voor en dan kan iedereen ervan profiteren. Dan moet je een beetje af van dat bepaalde lidstaat en bepaalde discipline's tevallig niet hebben ontdekt. Die moet er niet meer beschnuiten, die moet je daarin kunnen negeren. Vanaar ook dat zo'n kopgroep denken dat de lidstaat die wel verder willen, dat is denk ik de enige manier om die impost te breken. Ja, dat was hier 6 landen wilde dat waarom we Nederland hadden, als we het over dat centrale toezicht op de bierstrijden. Nederland, het land, hier is het meest van profiteren, omdat we een klein land zijn. Het buikland is voor ons het grootste ten opzicht van bijna elke lidstaat. Dus alles wat eenwoordingen in Europa dragen rechtseks bij aan ons en ons er eigenlijk doen. Goed duidelijk. We zijn weer vertrokken hebben, na het stop veel dat we mee, waar je in de uide vorm. Nou ja, ligt dan jou, jij geeft hem elke keer aan de koefelenme in te kopen. Dat is aan de naast. Ja, ja, je bent nog steeds uit daar en daarin. Ja, goed. Dank en ieder geval. Dank wie voor het luisteren. Graag dan de volgende keer, volgende week zijn we er weer. Gegegaard en deed. Tot dan. ♫