#03 „Ich kann heute nicht“ – alles rund um Verhinderungspflege und alles zur gleichen Zeit: Entlastung des Pflegenden und Sicherstellung der Pflege

Pflegen und gepflegt werden. Du bist #nichtalein. Zusammen erklären wir in unseren Podcast-Flegeleistungen verständlich, authentisch und empathisch. Du hast jetzt eine neue Folge aus unserem Podcast-Special für spezielle Pflegefragen. Zusammen mit der Aukan-Odwest und dem Übergabe-Pot-Cast. Herzlich willkommen zu einer neuen Folge, wie erklären Pflege, dem Podcast-Special der Übergabe-Pot-Cast in Kooperation mit der Aukan-Odwest. Mein Name ist Christian Köpke und in der heutigen Folge widmen wir uns dem Thema der Pflegeverhinderung. In der letzten Episode haben wir hinter die Kulissen geschaut. Markfono hat uns dort erklärt, wie es ist, seine eigenen Angehörigen zu pflegen und welche Veränderungen damit eigentlich so auch im eigenen Leben einhergehen. Wer gibt denn der Folge Einblicke, wie man alles rund um die Pflege organisieren kann und was es benötigt, um diese wertvolle Aufgabe auch übernimmt zu können. Und natürlich gibt es irgendwie auch Fälle, in denen Angehörige auch meine Auszeit brauchen oder aus beruflichen Gründen nicht immer die Pflege übernehmen können. Und für solche Fälle gibt es die Verhinderungspflege. Darum soll es heute gehen und ich begrüße meinen Gast "Noritz Herring". Hallo Herr Herring. Ja, Herr Köpke. Herr Herring, wer sind Sie? Ja, ich bin, wie der Name schon sagt, "Noritz Herring". Ja, was gibt es für mir zu sagen, ohne allzu weit auszuholen. Ich bin 28, bin seit ich aber über der Aukan und eben hier seit einiger Zeit schon tätig mit dem Schwerpunktpflegeversicherung. Was ist denn Ihre Stellenbezeichnung? Meine Stellenbezeichnung nennt sich Spezialist für Grundsatzfragen, Digitalisierung und Prozesse, HP und Pflege. Wo steht HP? HP bedeutet häusliche Krankenpflege. Und jetzt natürlich die goldene Frage, was beinhaltet denn die Stelle und was steckt zu der Hinter? Ja, ganz ganz viel. Also es ist ein sehr sehr umfangreiches Spektrum auf jeden Fall, so komplex wie die Pflegeversicherung ist, so vielfältig sind auch die Aufgaben, die ich habe. Also im Grunde geht es grob gesagt darum, dass wir hauptsächlich so internt schauen, was wir mit unseren Prozessen machen. Also wie laufen unsere Prozesse in technischer Natur, aber auch was passiert so in der Genehmigung, zum Beispiel in der Abrechnung, also auch die verschiedenen Kompetenzenterte, die wir so haben, ja auch ein Stück weit zu versorgen, dort zu unterstützen, mit Blick auch zukünftig auf Automatisierungsprozesse einfach zu schauen, was können wir da noch besser machen, irgendwie noch schneller machen und natürlich aber auch für ja Grundsatzfragen zur Verfügung zu stehen, so weg vom tatsächlich ein Einzelfall hin zu den grundsätzlichen Dingen, sodass wir aber auch zum Beispiel Gespräche führen mit dem medizinischen Dienst oder jetzt ganz aktuell mit uns aufsichtsbörde, mit dem Ministerium hier in Nordrhein-Westfalen. Also auch da fühlen wir Gespräche, begleiten das Ganze, ja und haben so so viele Aufgaben, so viel zu tun, habe ich am Anfang auch gar nicht gedacht, hätte ich anders eingeschätzt, aber ist total spannend und macht sehr viel Spaß. Das wird sich gut an. Ich habe einleitend gesagt, dass wir heute über das Thema Verhinderungspflege sprechen und ich frage mich, warum sind Sie Profi für dieses Thema? Tatsächlich ist es so, dass ich, bevor ich vor knapp anderthalb Jahren angefangen habe, die Spezialistenstelle auszuüben, dass ich vorher auch schon bei der Aukarnatwester im Fachbereich HP und Pflege mit Schwerpunktpflege tätig war, begonnen, dann über die Sachbearbeitung, habe dann mal eine Zeit lang auch Fachkraft sein dürfen, so wie auch die Kollegen Britterjansen, die hier in der ersten Folge hier zugast war, habe dann auch komisarisch mal die Teamleitung übernommen und habe dadurch auch ganz viele verschiedene Facetten und Standpunkte einfach kennenlernen dürfen, konnte da ganz viele verschiedene Erfahrungen sammeln. Ja, natürlich weiß ich aber sowohl aus dem beruflichen Kontext, falls auch aufgrund von privaten Erfahrungen, was Verhinderungspflege tatsächlich ist und wie wichtig die ist und kann dazu ein bisschen was erzählen und freue mich, dass ich es heute hier machen darf. Sie haben die Tür wunderbar aufgestoßen, was bedeutet denn Verhinderungspflege und die Frage ist, wofür ist denn Verhinderungspflege gedacht? Ja, also wir können den Begriff ja mal auseinandernehmen in Verhinderung und Pflege. Das bedeutet, wir stellen uns einfach vor, eine Pflegebedürftige Person wird von Angehörigen gepflegt, ob das nur Angehörige sind, Nachbarn, Freunde, Bekannte, Verwandte ist an der Stelle erst mal hingestellt, also wir haben eine private Pflege-Situation irgendwo in der häuslichen Umgebung und ja, es ist einfach normal, dass auch diese Pflegeperson oder Pflegepersonen, die Pflege ausüben, mal an der Pflege verhindert sind. Das heißt, das ist grundsätzlich erst mal die Voraussetzung, wir haben eine Person und die kann nicht aus welchen Gründen auch immer, da sind verschiedene Konstellationen dann tatsächlich denkbar, tatsächlich ist aber die Verhinderungspflege natürlich genau auch dafür da. Also nicht nur den Pflegebedürftigen oder die Pflegebedürftige zwischenzeitlich versorgen zu können, sondern ganz bewusst, um auch den Pflegenden Angehörigen eine Auszeit zu ermöglichen. Wer hat dann Anspruch auf Verhinderungspflege? Die Leistung selber, die richtet sich immer an den Pflegebedürftigen, also der Pflegebedürftige oder die Pflegebedürftige Person ist grundsätzlich der, ja, ist einmal Leistungserfänger oder der, der den Anspruch tatsächlich auch hat. Im Grunde zu Gute kommt die Leistung dann natürlich aber den Pflegenden Angehörigen, der Pflegebedürftigen Person. Dadurch, dass man dann beispielsweise sich unbezarten Urlaub nehmen kann, wenn jetzt eben die ursprüngliche Pflegeperson eben nicht die Pflege ausführen kann, haben wir da die Möglichkeit, entsprechenden Verdienstausfall beispielsweise zu übernehmen, um überhaupt eine Pflege weiterhin zu ermöglichen und das kann sowohl geplant sein als auch ungeplant. Wir denken auch an akutär Kankungssituationen, wo dann ja plötzlich eine Person einspringen muss, um die Pflege weiterhin sicherzustellen und genau dafür ist die Verhinderungspflege da und soll da wirklich möglich dazu beitragen, dass die Pflege weiterhin wie gewohnt auch in der höchsten Umgebung stattfinden kann. Also die Pflegepersonen, also die privaten Haushalte, die Angehörigen, sind Deutschlands größter Pflegedienst und übernehmen dann eine ganz, ganz wichtige und großartige Aufgabe, die es dann zu unterstützen hält. Das heißt, es geht darum, wenn ich die Pflege meine Angehörigen übernehme und ich bin verhindert, dann würde diese Leistung greifen. Genau richtig, also das ist die Grundvoraussetzung dafür oder dass praktisch das Setting, die Grundausgangssituation, ich nehme sie als Beispiel sie sagen, ich kann im Moment die Pflege nicht durchführen für den Angehörigen oder die Angehörige, weil ich einfach mal Urlaub brauche, ich möchte ein paar Tage wegfahren beispielsweise oder ich bin tatsächlich erkrankt, vielleicht auch nur aufgrund von privaten Terminen, dass man dann sagt, ich kann temporär, weil ich dann immer einen Sportprogramm haben mit, wo es für zwei Stunden die Pflege nicht übernehmen möchte, aber natürlich, dass die Pflege weiter in sichergestellt ist. Und dann haben sie vielleicht ein Freund, bekamten Nachbarn, der dann sagt, ich kann da einspringen und dann haben wir darüber wirklich die Möglichkeit, da einfach eine Vergütung praktisch vorzunehmen, also als wirklich Aufwandtsentschädigungen und für die Fremde oder dritte Person, die dazu kommt, dass wir da einfach finanziell auch unterstützen können. Jetzt haben Sie schon so ein bisschen in Richtung Leistung, die Tür aufgemacht, welche Leistung beinhaltet, denn die Verhinderungspflege, also ist das immer Geldmittel oder. Also die Verhinderungspflege kann grundsätzlich unterschiedlich zwar ausgeprägts sein oder genutzt werden. Rhein von der Einordnung her, sprechen wir hier schon über den, ist am ambulanten Bereich. Also theoretisch ist das die Variante oder die Option, die Pflegebüftige Person weiterhin in der gewohnten Umgebung zu belassen. Also die Alternative dazu wäre beispielsweise dann die Kurzzeitpflege, also die beiden Leistungen sind auch eng miteinander verwandt. Da kommen wir bestimmt auch später noch mal zu, aber es geht wirklich darum, die Pflegebüftige Person nicht irgendwo anders unterzubringen, nicht temporär in ein Pflegeheim dann zu fahren oder zu geben, sondern weiterhin in der Gewohnunggebung zu pflegen. Oder das könnte man auch machen, die Pflegebedürftige Person in den anderen Haushalt praktisch bezuübernehmen. Wenn Sie jetzt vielleicht ein paar Tage nicht da, sondern aufgrund von dem Krankenhausaufenthalt, dass man dann auch den Pflegebedürftigen in eine andere Wohnung, z.B. bringen könnte, um ihn da zu versorgen. Aber der Ansatz ist wirklich immer der, dass weiterhin eine private Pflege grundsätzlich sichergestellt werden soll. Wie hoch ist denn der Leistungsbetrag für die Veränderungspflege? Es ist so, dass wir fürs Kalenderjahr, das ist auch wichtig, Kalenderjahr bedeutet, ab dem ersten ersten würde dann ein neues Kalenderjahr beginnen, ein neue Anspruch entstehen, stehen 1.612 Euro zur Verfügung. Wenn das nicht reicht, wenn man vielleicht mehr auffand hat, oder auch mehr Hilfe in Anspruch nehmen möchte, kann man das Ganze um bis zu 806 Euro aus der Kurzzeitpflege aufstocken. Das bedeutet insgesamt, habe ich pro Kalenderjahr 2.418 Euro für die Veränderungspflege zur Verfügung. Wer kann denn die Veränderungspflege durchführen? Gibt es zwei Kriterien oder auch welche Qualifikationen, die dazu beachten sind? Nein, erst mal nicht. Also bei der Veränderungspflege sind wir wirklich ganz verglichel und ganz offen. Da ist es nicht erforderlich, dass das besonders geschulte oder qualifizierte Person machen. Da ist erst mal alles denkbar. Theoretisch kann man damit auch einen zulassenen Pflegedienst beauftragen. Wenn man eben privat, vielleicht, die man findet, könnte man sich eben auch einen weiß und sehr bringer dazu nehmen. Das einzige, was man beachten muss, wenn das durch Personen gemacht wird, die mit der Pflegeblüftigen Person bis zum zweiten Grad verwandt oder verschwägert sind oder ein häuslicher Gemeinschaft leben, dass wir eine besondere Erstattungshöhe eben zu beachten haben. Dann ist es nämlich so, dass dieser vorher genannte Höchstbetrag nicht direkt gilt, sondern dass wir erst mal so rein für den Pflegeaufwand, das anderthalbfache des normalen Pflegegeldes auszahlen dürften. Das bedeutet, im Pflegegrad 2, den wir beispielsweise haft, man hatten während das dann 474 Euro. Kann man allerdings darüber hinausgehende Kosten nachweisen, zum Beispiel in Form von Fahrkosten oder auch einem Verdienstausfall, dann gilt über diese 474 Euro hinaus der eben genannte Höchstbetrag ganz normal. Wie lang darf ich dann verreisen, um überhaupt Verhinderungspflege bekommen zu können? Um die Frage richtig zu beantworten, muss man erst mal sagen, dass die Verhinderungspflege sich aufteilt in die Stundenweise und die tagereise Verhinderungspflege. Das richtet sich immer danach, weshalb die pflegende Person an der Pflege gehindert ist. Also beispielsweise bei einer Erkrankung oder bei einer Urlaubsreise, liegt ja eine ganz tegeige Abwesenheit vor. Wenn man jetzt von einzelnen Terminen ausgeht, Arztbesuche beispielsweise regelmäßig wiederkernte Zeiträume, ist das Ganze ja nur eine stundenweise Verhinderung. Wenn wir von der tagereisen Verhinderungspflege sprechen, haben wir eine Begrenzung auf Jahrgesehen von bis zu 42 Tagen tatsächlich. Also das wäre die Dauer, allerdings haben wir insofern eine zweifache Begrenzung, dass es auch ein Höchstbetrag gibt, nämlich auch gleich gerne noch, da muss man dann eben auch drauf schauen, aber das wäre so die Frage, wie lang darf ich verreisen sechs Wochen? Sie dürfen natürlich auch länger verreisen, aber die Verhinderungspflege gibt es dann nur für sechs Wochen und eben nur bis zu den Betrag der zur Verfügung steht. Bei der stundenweise Verhinderungspflege muss man wissen, dass es da keine Begrenzung auf die Tage gibt. Also da ist es dann praktisch so, dass man so die Abwesenheiten, die man so ja stundenweise zusammensucht oder zusammen bekommt, dass man die einfach praktisch zu mir oder aufschreiben kann, das kann man dann monatlich machen, alle zwei Monate, sechs Monate oder fürs ganze Jahr, je nachdem, wie man das selber dann möchte und kann das dann gesammelt einreichen zum Beispiel. Das heißt, ich will jetzt ein bisschen raus, dass es sich für mich mehr lohnen würde, diese stundenweise Verhinderungspflege in Anspruch zu nehmen, anstatt die Tageweise Verhinderungspflege. Ja, es kommt im Grunde ja wirklich immer darauf an und das ist das entscheidende, was haben wir für eine Abwesenheit? Also weshalb liegt jetzt eine Abwesenheit tatsächlich vor? Natürlich ist die Verhindungspflege ursprünglich dazu gedacht, einen Ausfall, dann eben oder eine Verhinderung, wie der Name sagt, entsprechend zu kompensieren. Wenn es dann eben darum geht, dass man für ganze Tage ausfällt, dann kann ich mir an der Stelle natürlich nicht aussuchen, welche Art der Verhindungspflege das praktisch ist, sondern dann wäre für uns an der Stelle klar, wenn Sie jetzt angeben, ich kann nicht pflegen, weil ich dafür drei Wochen verreise, dann wissen wir ja, dass es sich um eine Tageweise Abwesenheit handelt und damit ist dann auch die Definition eigentlich soweit erledigt. Wenn man sich das ganze ausfuchen könnte, dann wäre die stundenweise Verhindungspflege interessant, weil bei der Tageweisen wird, nein, das Pflegegeld gekürzt, darf man so nicht sagen, dass wäre falsch formuliert, man bekommt in der Zeit in der Tage weißen Verhinderungspflege, das hälftige Pflegegeld weitergezahlt. Was bedeutet das? Es würde nur hälftig zur Verfügung stehen. Wie viel bleibt miteinander nun? Also das wird dann tatsächlich auf die Dauer und Tageweise ausgerechnet. Also erst mal ist mir ganz wichtig zu sagen, dass wir das Pflegegeld wie gesagt nicht kürzen. Also das wäre tatsächlich nicht treffen formuliert, also wir müssen ja immer davon ausgehen, wir zahlen ja ein Pflegegeld, weil eben eine Privatperson die Pflege sicherstellt. Wenn ich das ganz konsequent zu Ende denken würde, müsste das ja bedeuten, wenn die Pflegeperson die Pflege nicht ausführt, dürft ich gar kein Pflegegeld mehr zahlen. Das ist aber bewusst nicht so, sondern es wird gesagt, dass wir trotzdem muss man sagen, also obwohl die eigentliche Pflegekraft nicht da ist, weiterhin die Hälfte des ursprünglichen Pflegegeldes weiter zahlen würden. Das ist erst mal ganz wichtig von der Einordnung, damit da nicht der Eindruck entsteht, da wird was weggenommen, eigentlich im Gegenteil, ich würde es positiv formulieren, man bekommt etwas weitergezahlt, obwohl ja eigentlich die Pflege anderweitig organisiert wird. Und hat ja da sogar dann extra eben diesen Anspruch auf die praktisch zusätzlichen Kosten im Rahmen der Veränderungspflege. Das ist so zum Einstieg. Was das in Zahlen bedeutet, wenn man sich jetzt einfach mal ganz ganz einfaches Beispiel konstruiert, wenn nebenbei Spielhaft einen Pflegegrad 2, das bedeutet, wir haben ein monatliches Pflegegeld in Höhe von 316 Euro und wir hätten jetzt aber in diesem gesamten Monat eine Veränderungspflege, weil die ursprüngliche Pflegeperson vielleicht ganz lange und glücklich verreißt ist, dann würden wir eben für diesen Monat das hälftige Pflegegeld zahlen, also 158 Euro. Wie gesagt, die Berechnung erfolgt immer wirklich dann oft Tage, wobei man beachten muss, dass der erste und der letzte Tag jeweils von dieser Kürzungsregelung oder weiterzahlungsregelung ausgenommen sind. Warum ist das so? Weil man davon ausgehen muss oder einfach davon ausgeht, dass an diesen Tagen jetzt zumindest noch für einen Teil privat gepflegt wurde. Wenn man dann jetzt ab heute beispielsweise sagt, man fährt für eine Woche in den Urlaub, würde man ja heute, wenn man um 16 Uhr eine Richtung Urlaub fährt vielleicht noch gepflegt haben, deswegen nimmt man einfach den ersten und letzten Tag praktisch außen vor. Das heißt, wenn ich mit die Zahlen so anhöre, dann kann ich vermutlich mit dem Geld der Veränderungspflege mein Urlaub nicht finanzieren. Das heißt, ich sollte es auch tunlich dafür nutzen, tatsächlich die Pflege-Situation aufrecht zu erhalten, anstatt mir damit mein Urlaub zu finanzieren. Ich habe ganz wichtiger Punkt, also das ist tatsächlich auch Sinn und Zweck der Sache. Also Veränderungspflege ist kein Urlaubsgeld, das ist nicht der Zuschuss, den wir bezahlen, damit sie als efflegende Angehörger den Urlaub finanzieren können. Sondern die Veränderungspflege ist wirklich dafür da, dass die Pflege während der Verhinderung weiter sichergestellt werden kann. Deswegen optimalerweise dient die, wie gesagt, als Aufwanzentschädigung, dann für die dritte Person, die da freundlicherweise aushilfen und die Pflege übernehmen kann und eben nicht dafür, dass sie sich ein paar schöne Tage machen können. Plötzlich Pflegefall, das ist ein komplexes, anspruchsvolles und vor allem belasten des Thema. Es ist immer ein individuelles und vor allem kein Thema, das wir vollends hier im Podcast auferbeiten können. Die Pflegeberatung der AOKANOT West unterstützt Pflegende und Pflegebedürftige mit ausgezeichneten Leistungen, umfangreichem Expertenwissen und einem persönlichen Ansprechpartner. So haben du und deine Angehörigen nicht nur einen starken Partner an eurer Seite, sondern sind auch jederzeit bestens versorgt. Dazu gehört zum Beispiel die persönliche Pflegeberatung, auch per Video, eine große Auswahl hilfreicher Pflegekurse, schnelle Unterstützung bei der Verbesserung des Wohnumfeldes, der Familiencoachpflege für mehr Kraft im Alltag und viele weitere Leistungen. Das wichtigste im Überblick findest du online unter aok.de/nv/pflege oder vereinbare doch einfach einen persönlichen Beratungstermien direkt per Telefon über unsere Hotline 082650140476. Wir wissen Pflege ist kein leichtes Thema, aber du bist herrsteck nicht allein. Jetzt haben Sie vorhin gesagt, dass das eine enge Verbindung zu Kurzzeitpflege hat, welche enge Verbindungen hat es denn? Erst mal rein von der Grundsituation her ist es ähnlich, weil auch die Kurzzeitpflege für solche Konstellationen gedacht ist, wo die häusliche Pflege temporär eben nicht sichergestellt werden kann. Nicht oder vielleicht nur unter einem erheblichen Aufwand gibt es dann eben die Möglichkeit, temporär die Pflegebedürftige Person in eine Pflege-Einrichtung zu geben. Deswegen rein von Grundsätzlichen von den Voraussetzungen her sind die Leistungen recht artverwand, weil man bei Beidem erst mal davon ausgehen muss, die Pflege kann aktuell zu Hause eben nicht gesichert sein. Darüber hinaus besteht aber zwischen den beiden Leistungen auch noch ein finanzieller Aspekt. Ich habe für beide Leistungen grundsätzlich zwei eigenen Topf, also auch ein eigenes Budget, was mir Kalender jährlich zur Verfügung steht. Ich habe aber die Möglichkeit zwischen diesen beiden Töpfen mit den Beträgen zu spielen, ein bisschen zu jonglieren und an meine Bedarf ausgerichtet, die Gelder ein bisschen hin und herzuschieben. Je nachdem, was ich halt lieber möchte, also das hat sich auch in der Praxis gezeigt, es gibt Pflegebedürftige oder auch Pflegende Angehörige, die totaler Fender von sind, auch temporär mal eine Pflege-Einrichtung in Anspruch zu nehmen. Und für diesen Personkreis sagt man dann, okay, du kannst dir dein Budget zur Kurzzeitpflege haben, also wir zahlen temporär, die Kosten für eine Unterbringung im Pflegeheim. Und zusätzlich dazu kannst du dir noch Geld aus der Verwendungspflege oben draufnehmen. In die Umgekehrtrichtung geht es aber auch, also für die Personen, die das nicht möchten, wo auch die Pflegebedürftige Personen sich weiger z.B. in einer Stadtzeneereinrichtung überzugehen, dass man dann zusätzlich noch mal die Möglichkeit hat, sich einen Betrag aus der Kurzzeitpflege mit rüberzunehmen, um damit das Ganze praktisch nochmal aufzustocken. Das heißt, ich kann das auch wechselseitig in Anspruch nehmen, diese Woche verreise ich und nächste Woche möchte ich das für die Kurzzeitpflege haben. Ja, theoretisch kann man das tun. Also man kann da hin und her wechseln in Anführungszeichen, man kann das splitten, da ist man relativ frei oder eigentlich sogar sehr frei und sehr flexibel. Was man natürlich beachten muss, das Geld, was ich vielleicht aus der Verwendungspflege in die Kurzzeitpflege übertrage und in diesem Zusammenhang ausschöpfe, das ist dann natürlich weg. Also insgesamt führt es dann dazu, wenn die Leistungsbeträge für beide Leistungen erschöpft sind, dann sind sie eben erschöpft und müsste dann bis zum nächsten Kalender ja wieder warten. Ich finde sie irgendwie anschaulich, so eine Situation, mal schildern, angenommen, meine Mutter wäre jetzt Pflege bedürftig, dann kann ich jetzt sagen, Hallware Herring, ich möchte gerne Verwendungspflege beantragen, was passiert dann? Also natürlich haben wir dann die Möglichkeit, entweder einen entsprechenden Antrag beispielsweise erst mal zuzuschicken, wir haben die aber auch online auf unserer Homepage hinterlegt, also auch da könnte man die Antachsformulare sich runterladen oder ausfüllen schon. Wenn das Ganze jetzt nicht im Vorfeld beantragt wird, ist das aber im Zweifel zwar nicht schlimm, also ich würde schon immer empfehlen, dass man gerade, wenn man damit vielleicht noch keine große Erfahrung hat, dass man sich bei uns erkundigt, dass man kurz anruft, dass man nachfragt, die Situation erläutert, dass man einfach schon mal abprüfen kann, ist denn von den Voraussetzungen ja, das ist okay. Wir müssen nämlich beachten, dass der Fendungspflegeanspruch beispielsweise nicht im Pflegerad 1 besteht, das heißt, wenn das so wäre, könnten wir keine Fendungspflege zur Verfügung stellen. Darüber hinaus muss auch ein halbes Jahr vorher, also sechs Monate vorher, die Pflege schon privat durchgeführt worden sein, beispielsweise. Das geht jetzt nicht, dass man aus einem Akkudereignis, was man Krankenhausentlassung, in der die Pflegebühltigkeit, den wir eingetreten ist, direkt mit einer Verindungspflege startet. Das geht so in der Form gar nicht, deswegen würde ich immer empfehlen, im Vorfeld einmal ein kurzes Beratungsgespräch einfach zu führen oder zu suchen. Wenn das aber so weit okay ist, also wenn wir das Go geben, entweder in schriftlicher Form oder dann auch durch das Telefonat, dass das weit passt, dann macht man im Grunde einfach folgendes, dass man das hinterher auf einem Abrechnungsbogen aufschreibt. Also den würden wir auch zuschicken, da trägt man ein, ich habe von dann und dann Urlaub gemacht, dafür ist in der Zeit meine Nachbarin, Frau Sohn, so hergekommen. Und ich habe der 600 Euro dafür gegeben, das reicht man bei uns ein und wir würden dann eine Kostenerstattung vornehmen. Ist natürlich keine Prüfung? Nein, also wir können es in der Form tatsächlich ja auch nicht prüfen und haben da auch kein Interesse daran. Also es ist ja bewusst auch so und das ist auch ganz wichtig, dass Pflegende Angehörige aus Zeiten bekommen, ob jetzt geplanterweise oder erzwungenerweise spielt an der Stelle erst mal keine direkte Rolle, dass wir dann natürlich dafür da sind, auch als Pflegekasse die Leistung zu verfügen zu stellen, die Pflege weiterhin aufrechtzuerhalten. Und inwiefern können wir nachweisen, ob sie tatsächlich im Urlaub waren oder sich erholt haben, das ist dann der Stelle gar nicht relevant. Also wir vertrauen da schon auf die Angaben, die uns gemacht werden und gehen natürlich auch immer davon aus und unterstellen, dass das seine Richtigkeit hat. Okay. Das Ganze wird natürlich aber auch von der Ersatzpflegekraft gegengezeichnet, damit man da eben nicht die Möglichkeit hat sich irgendwie mehr ungerecht, werde ich die eigene Tasche dann oder die Urlaubskasse vollzumachen, aufzubessern. Also wird das darüber dann schon legitimiert, dass alle Seiten bestätigen, das hat tatsächlich so stattgefunden und ob wie gesagt, das würde man einreichen. Wir prüfen es natürlich noch mal, ob die Belege praktisch vollständig sind, also ob es plausibel ist, was angegeben war und wenn das aber der Fall ist, steht einer Kostenerstattung nichts im Weg. Sie haben gerade gesagt, bei Pflegegrad 1 gibt es kein Anspruch auf Verhinderungspflege und man muss auch vorher sechs Monate gepflegt haben. Und da reicht aus, wenn ich sage, ich pflege meine Mutter seit sechs Monaten oder gibt es auch hier irgendwie im Prüfkriterium. Das kommt darauf an. Also wenn wir jetzt rein aus Pflegekassen, Sicht beispielsweise in unsere Daten, nenne ich mal reinschauen und sehe, der Pflegegrad 2 liegt zwar vor, aber erst seit vier Wochen würde ich natürlich anhand meiner Information erst mal denken, da liegen die Voraussetzungen nicht vor. Es kann natürlich aber auch sein, dass vorher vielleicht der Pflegegrad 1 bestanden hat, also dass im Rahmen einer höherstufung dann irgendwann der Pflegegrad 2 zustande gekommen ist, dann dürfte ich natürlich diese Pflegegrad 1 Zeit bei diesen sechs Monaten noch anrechnen. Dann ist es natürlich total unkritisch, weil das natürlich Dinge sind, die wir dann auch als Pflegekasse nachvollziehen können, die wir uns dokumentiert sind, womit wir dann auch eine saubere Prüfung dann vornehmen können. Tatsächlich darüber hinaus ist es aber so, dass wir auch diese Information, durch ich Pflege länger als sechs Monate im Vorfeld abfragen, also auch in schriftlicher Form beim Antrag beispielsweise abfragen. Und wenn dann aber auch so ein Jahrgesetz ist, wie im Zweifelsfall, dann auch noch mal in die Prüfung einsteigen. Denn das ist auch kein Geheimnis, viele Menschen da draußen sind Pflegebedürftig, haben aber kein Pflegegrad, weil sie sich bis lange nie dazu durchgerungen haben einen Antrag zu stellen. Was ich nicht getraut haben, vielleicht geschämt haben, vielleicht auch einfach nicht besser wussten, dass sie da Möglichkeiten haben. Wenn man uns daran ein Hinweis gibt, im Notfall oder im Zweifelsfall auch vielleicht durch ein Zweizeiler vom Hausarzt zu sagen, die Pflegebedürflichkeit hat voraussichtlich schon länger bestanden, dann würde das zwar nicht dazu führen, dass man auch früher schon die Pflegeleistung von uns bekommt. Aber wir würden zumindest in diesem Rahmen die Vorpflegezeit als erfüllt betrachten können. Das ist interessant, das heißt, wenn ich mich noch nicht dazu durchgerungen habe, einen Pflegegrad zu beantragen, weil das bisher einfach gute ging, dann könnte ich trotzdem, wenn ich jetzt akutne Auszeit brauche und die Pflege meiner Angehörigen nicht sichergestellt ist, weil ihn trotzdem die Verhinderungspflege beantragen. Ja, das kann man auf jeden Fall, natürlich muss man hier jetzt wirklich unterscheiden oder muss dann natürlich auch ganz klar sagen, dass das nicht praktisch der Regelfall dann irgendwo ist, dass man natürlich immer, ich habe am Anfang über Grundsatzfragen und Einzelfälle gesprochen in meiner Vorstellung, dass wir das natürlich nicht zum Grundsatz erklären wollen, aber dass wir natürlich immer im Einzelfall die Möglichkeit haben, wenn eben entsprechende Nachweise oder Dokumentation beispielsweise vom Arzt der Bracht werden können, dass wir da kein Interesse haben. Unseren Versicherten und den Pflegebedürftigen Steinen in den Weg zu legen. Wenn ich jetzt Fählungspflege beantragen möchte, wer kann mich denn bei der Beantragung unterstützen, reicht es aus, wenn ich bei Ihnen anrufe oder gibt es noch andere Personen oder Institutionen, die mich dabei unterstützen können? Als erster Anlaufstelle würde ich natürlich uns nennen, also uns als Pflegekasse dort nachzufragen, anzurufen oder auch, wie es hier in den vergangenen Folgen auch mal angesprochen wurde, unsere Pflegeberatung einfach mal zu kontaktieren, einzuschalten. Also im ersten Step wirklich immer bei uns mal nachzufragen, wir können dann telefonisch erst mal in die Beratung gehen und können dann, wie ich es eben gesagt habe, auch entsprechende Voraussetzungen schon mal abklopfen, abprüfen. Grundsätzlich ist es so, dass auch der Antrag beispielsweise an keine Form gebunden ist, das heißt, rein theoretisch brauchen wir auch nicht den Antragsvorordnung. Wir brauchen nicht offiziell Papier, natürlich hilft es uns aber dafür, die Voraussetzung komprimiert, abfragen zu können, prüfen zu können und das Ganze natürlich auch sauber dokumentieren zu können. Deswegen empfiehlt es sich natürlich, diesen offiziellen Weg zu gehen, also über einen Antragsformular, wir prüfen den Antrag, erstellen eine Genehmigung, schicken ein entsprechendes Abbrechnungsformular mit. Das ist natürlich vom Prozess her irgendwo der sauberste Weg, ja, theoretisch geht es aber anders und das erleben wir häufig in der Praxis, also auch die Versicherten, die das schon jahrelang so machen. Also die da Routine haben, die da auch ihre festen Abläufer haben und ihre festen Zeiten, vielleicht auch, wo sie genau wissen, da fahren wir auf den Urlaub und dann kann auch diese andere Person kommen. Da ist es dann oft mal so, dass der Antrag im Vorfeld gar nicht gestellt wird. Also wir werden dann diese Erklärungsvordoge, die wir haben, man kann das natürlich auch frei aufschreiben. Wie gesagt, mit einem offiziellen Foto, hat man immer die Sicherheit, dass es dann auch akzeptiert wird und alle Informationen enthält, die auch gebraucht werden. Dass wir dann in diesen Konstellation einfach nur noch diesen Abrechnungsbogen bekommen und dann anhand unserer Daten ja auch sehen, okay, einmal wie jedes Jahr, same procedure as every year, und dann geht das auch so. Natürlich kann man aber auch den Weg nicht direkt zur Pflegekasse suchen. Wir sind ja auch in zahlreichen Orten, Gemeinden, Städten, Vertreten mit unseren Kundencentern, weil auch persönlich die Beratung erfolgt. Also auch da gerne mal vorbeischauen, Termin machen oder auch spontan gucken, bitte natürlich die Öffnungseiten beachten und auch die Kolleginnen und Kollegen vor Ort helfen. Bei der Beantragung beim Ausfüllen gucken wir noch mal drüber, also auch da auf jeden Fall eine super gute Anlaufstelle für unsere Versicherten. Was mache ich denn jetzt, wenn ich niemanden finde? Ich bin Urlaubsreif, ich möchte in Urlaub fahren, aber ich finde niemand, die Nachbarn mit denen verstehe ich mich nicht und angehörige weiter sind irgendwie auch nicht in der Nähe. Wie komme ich denn jetzt an jemanden, außer beispielsweise an ambulanten Pflegedienst? Kann natürlich immer mal vorkommen und wenn man natürlich wirklich in der Situation ist, dass man niemanden findet, also dass man auch in der Verwandtschaft keine Möglichkeiten hat, wieder der Hinweis an der Stelle nochmal, wenn sich da jemand extra für Urlaub nehmen möchte, geht das theoretisch und dann würden wir auch einen Verdienstausfall übernehmen, um dann nicht hinterher finanziell, irgendwo schlechter gestellt zu sein, also auch die Möglichkeit gibt es, wenn sie jemanden haben, der vielleicht eine weitere Anreise hat, übernehmen wir auch Fahrkosten im Rahmen der Verhindungspflege. Also natürlich hat man da schon Möglichkeiten, auch im, ich nenne es mal, erweiterten Freundes oder Bekannten, Familienkreis irgendwo nachzufragen. Wenn man hinter tatsächlich aber an den Punkt kommt, wo man niemanden Privat dafür gewinnen kann, dann kann ich nur empfehlen, den Aucherpflege-Navigator einmal anzuschmeißen, einmal reinzuschauen, zu gucken. Was habe ich hier in meiner Umgebung für Leistungserbringer, für Anerkante, was habe ich an Pflegediensten, Betreuungsdiensten jetzt zur Verfügung und da einfach mal schauen, ob da jemand Zeit und Kapazität hat, mal vorbei zu gucken. Okay, jetzt mach ich schon im Urlaub und jetzt lehse ich davon, dass ich hätte Verhinderungspflege beantragen können oder davon gebrauch machen können. Kann ich auch sagen, das steht mir zu, ich bei dem Urlaub, kann ich jetzt rückwirkt, auch beantragen oder gelten machen oder kann ich das immer nur vorher machen. Man kann das auch im Nachgang machen, natürlich. Also wie gesagt, es ist nicht zwingend erforderlich, wenn auch irgendwo gewünscht, dass so dieses Antragsverfahren zwar eingehalten wird, auch für eine entsprechende Rechtssicherheit in Anführungszeichen. Natürlich kann man das auch im Nachgang einreichen. Entscheidend ist natürlich, dass wir die Voraussetzungen dann rückwirkend pufen und pufen müssen, klare andere Möglichkeiten haben wir dann nicht mehr und das natürlich auch die Kosten entsprechend nachgewiesen werden, das die dann auch entstanden sind. Natürlich ist es nicht rechten oder nicht richtig, dass man dann aus dem Urlaub wiederkommt und dann seinem Nachbarn sagt, wir haben dann die Möglichkeit, dass du irgendwie noch 800 Euro rückwirkend von der Pflege kassel bekommst, du müsstest hier noch einmal unterschreiben, dass du ja mein Papa gepflegt hast, ob das stimmt oder nicht prüft dann keiner, das wenn natürlich der falsche Ansatz. Aber rein vom Antrag her, wenn man sagt, wir sind da Kosten entstanden und ich habe auch vielleicht ein Beleg darüber, dann kann man das auch rückwirkt machen, klar. Okay, die Veränderungspflege ist ja ein Instrument, um Personen zu entlasten, also sprich die Personen, die Angehörige pflegen. Welche Entlastungsoptionen für diese Personen gibt es denn noch außer die Veränderungspflege? Ja, da gibt es eine breite Masse oder ein, ich würde sagen, großes Spektrum, was aber immer ganz, ganz individuell auch ist. Ich empfehle auch hier die Pflegeberatung zu nutzen, also jeder Pflegebedürftige hat auch das Recht auf eine ausführliche Pflegeberatung, auch zu Hause beispielsweise genau mal durchzusprechen. Was ist denn für mich von Bedeutung, was ist mir wichtig, welchen Bedarf habe ich tatsächlich? Ich kann Ihnen und allen da draußen sagen, dass das Thema Pflege nicht ganz einfach ist von der Komplexität her. Da gibt es viele Leistungen, die man abrufen kann, die sich teilweise gegenseitig irgendwo beeinflusst und teilweise auch nicht. Und dass da eine ganz, ganz große Variationsmöglichkeit einfach da ist, das vorab. Man muss deswegen natürlich immer schauen, wo ist der tatsächlich je Bedarf im Einzelfall da? Dann kann man als Beispiel aber auch das Thema Tages- und Nachtpflege nennen. Ganz persönlich ist Beispiel von mir, wenn ich morgens so aus dem Küchenfenster kucke, fährt er immer ein. Also ein kleines Transport, ein bisschen hoch und sammelt eine alte Nachbarin ein, fährt die dann zwei Kilometer weiter zur nächsten Tagespflege, wo sie dann ja den Vormittag überall bis früh nachmittags betreut wird, weil zu Hause zu der Zeit niemand ist. Also der Schwiegersohn und die Tochter sind arbeiten, die Tochter kommt dann nachmittags von der Arbeit wieder und es ist eben niemand da, der zu Hause die Pflege durchführen könnte. Und dafür gibt es dann eben die Tagespflege, heißt, Teilstationäre Unterbringung im Pflegeheim, die versicherte wird dort abgeholt, die wird auch wieder nach Hause gebracht, die bekommt dort Verpflegungen, die wird beschäftigt. Und grundsätzlich stehen dann für diese Tagespflege auch nochmal ein eigener Leistungsbetrag zur Verfügung im Monat. Was man dazu sagen mussten, gewisse Eigenanteile bleibt zum Beispiel für Untergrundverpflegung. Das ist aber auch meine Überleitung zum nächsten Punkt zum Entlastungsbetrag, zusätzliche Betreuungsleistung. Zur Stärkung der hessischen Pflege entweder zum Beispiel um solche Kosten im Nachgang sich nochmal erstattend zu lassen oder auch ergänzen, unterstützen noch einen Betreuungsdienst ins Haus zu holen. Ist glaube ich, zuvor ja auch schon mal angesprochen worden, dieser Entlastungsbetrag in Höhe von 125 Euro. Der steht ab dem Pflegegrad 1, jedem Pflegegrad in heuselicher Pflege zur Verfügung. Also auch als begleitende Leistung in den Pflegegraden 2 bis 5. So dass man auch je dann sagen kann ich hole im Meterüber unterstützen, noch mal einen Betreuungsdienst oder eine Privatperson im Rahmen der Nachbarschaftshilfe dazu, um mich da ein wenig entlasten zu lassen. Kann ich den Entlastungsbetrag auch für die Tages- und Nacht Pflege nutzen? Ja, das kann man machen. Der Hauptteil und der größte Teil auch insbesondere für die Pflege, für die Betreuung dort vor Ort oder auch die Fahrkosten werden über die tatsächliche Hauptleistung der Tagespflege abgerechnet. Also auch hier steht ein eigener Leistungsbetrag je nach Pflegegrad im Monat zur Verfügung. Die Tagespflege-Einrichtung rechnet das mit uns ab. Also es entsteht da auch kein großer Mehraufwand für die für sich hatten. Man muss eben nur bedenken, dass die Unterkunfts- und Verpflegungskosten privaten Rechnung gestellt werden und auch grundsätzlich privat zu zahlen sind. Man kann sie sich aber dann im Nachgang über diesen Entlastungsbetrag erstatten lassen. Wenn man das Glück hat, vielleicht aus der Vergangenheit dort auch noch angesparte Beträge vorzufinden, hat man auch die Möglichkeit sich dort mal größere Summen dann monatlich auszahlen zu lassen. Wenn jetzt in der Tagespflege professionelle Pflegeleistung völlig werden, dann kann ich dir mit dem Entlastungsbetrag nicht begleichen. Dann brauche ich ja sozusagen mein Pflegegel dafür richtig. Nein, das ist an der Stelle so gar nicht nötig, weil in der Tagespflege selber in der Einrichtung wird ja eine entsprechende Pflege auch vorgehalten. Also das ist ja nicht eine reine Beschäftigungstherapie, nix mal oder ein. Wir setzen die Pflegewürfliche Person hier mal vier Stunden in Schaukelstuhl, sondern da wird ja auch die notwendige Pflege dann tatsächlich erbracht und mit uns als Kostenträger als Pflegekasse im Nachgang danach abgerechnet. Und auf das Pflegegeld hat die Tagespflege tatsächlich auch gar keine Auswirkung. Also das Pflegegeld bleibt davon komplett unberührt. Natürlich kann ich das wiederum als Mittel zur freien Verfügung auch dafür einsetzen, entsprechende Eigenanteile oder Privatrechnungen zu begleichen. Damit haben wir das große Felteverhinderungspflege abgesteckt herringen. Gibt es noch irgendwelche Themen, die wir vielleicht vergessen haben oder irgendwas, was die den Höhen noch mit auf dem Weg geben möchten? Also wenn wir was vergessen hätten, würde es mir jetzt wahrscheinlich gar nicht einfallen, dann hätte ich das auch vergessen. Was mir ganz wichtig ist, ist in der letzten Folgen auch immer angesprochen worden, an alle Lieder draußen, die irgendwo Fragen haben, die sich unsicher sind, die sich einfach mal beraten lassen möchten, sucht gerne den Kontakt zu uns, zu den Kolleginnen und Kollegen vor Ort, auch zur Pflegeberatung. Lasst euch da informieren. Wir haben da super Leute am Start, die euch und ihnen gerne unterstützen und beraten zu Seite stehen und bevor man da irgendwo Dinge einfach nicht tut, wenn man sie nicht weiß oder Dinge auch für euch falsch tut, weil man sie nicht besser weiß, einfach nachfragen. Wir sind gerne für euch da und unterstützen und helfen euch, das meine Bitte an euch und meine Empfehlung. Vielen Dank, Herr Herring, für diese tolle Folge. Ich freue mich auf die nächsten Folgen, wo wir zum Thema Pflegeorte und auch zum Thema Pflegeumfeld Gespräche führen werden. Ich bin der Grüße an alle Hührenden und freue mich, wenn wir uns zur nächsten Folge in Kooperation mit der AR-Kanau-Advest hier beim Übergabe Podcast wiederhören. Macht's gut, tschüss. Hat mich viel Spaß gemacht, tschüss an alle, danke. Du bist herstechnicht allein. Das war eine weitere Folge unseres Podcasts für Pflegezeiten. Im Gespräch und in Zusammenarbeit mit der Pflegeberatung der AR-Kanau-Advest und dem Übergabe Podcast. Zusammen erklären wir Pflegeleistungen. Verständlich, authentisch und empathisch. Wir wissen, Pflege ist kein leichtes Thema, aber du bist herstechnicht allein. Erste Anlaufstellen und Antworten auf wichtige Fragen für Angehörige, Pflegende oder Pflegebedürftige selbst gibt es auch online unter AUK.DE/NV/Flege.