#007 - O Complexo de Édipo

Este é o que tem medo de psicanálise, um podcast para quem tem curiosidade sobre a psicanálise e para quem está começando a estudar para um dia se tornar psicanalista. Aqui a gente vai falar de um jeito simples, mas não superficial, porque se a psicanálise é fascinante ela também é cheia de desafios. Então aperto play vem descobrir por que, na psicanálise, às vezes, mas quase nunca, um charuto é só um charuto. Olá, meu nome é Mario Enrique e eu já te dou as boas vindas ao que tem medo de psicanálise. Nesse 7-me episódio, a gente vai falar sobre o complexo deédipo. Se conceita um central na psicanálise e quanto polêmico na imaginária popular. Tem gente que repete como piada, tem gente que ataca sem saber o que é e também tem que em defenda como se fosse uma verdade mutável. Mas o que será que o complexo deédipo ainda tenha de dizer hoje? De onde ele veio o que ele quis explicar e porque que tanta gente ainda se incomoda com ele? É disso que a gente vai tratar aqui hoje? Ah, e aproveitando. Se você puder avaliar o podcast, ajuda muito. Quem tem medo de psicanálise já está com quase 80 seguidores, mas as avaliações só aparecem ali para quem vai realmente clica para fazer avaliação. É bem fácil, é só clicar nos três pontinhos e depois enrevalear a programa. Isso faz com que o podcast chegue para mais pessoas e ajuda demais a divulgar o trabalho. E agora sim, direto para o 7-me episódio. Bora lá? Eu sempre achei curioso como o mito deédipo começa com alguém tentando evitar um destino. Porque na vida real é assim também, né? Quase sempre, quando a gente tenta fugir de alguma coisa a qualquer custo, é exatamente isso que a gente pode acabar repetindo. O mito deédipo do jeito que chegou para gente através do Sophoclis é basicamente isso. A história de um cara que faz de tudo para evitar um destino e ao tentar evitar acaba comprindo exatamente o que tinha sido previsto. É dipo, filho dos reis. É abandonado ainda beber, porque um oráculo tinha avisado que iria matar o pai e se casar com a mãe. "Lio, o Rei, que era seu pai apavorado tenta enganar o destino mandando matar o filho, só que o filho sobrevive e cresce longe da lisa em ter a menor ideia de quem ele realmente era. "Ain um dia já duto, ele ouve um outro oráculo dizendo que ele está destinado a matar o pai e se casar com a mãe. E o que ele faz? Fogida a cidade onde cresceu, achando que assim estaria protegendo as pessoas que criaram, que ele achava que eram os seus pais verdadeiros. No meio do caminho ele acaba se desentendendo com um homem numa estrada e mata esse homem numa briga. Depois, chega em tebas, resolve o enigma das finges de que a solava a cidade e que ninguém conseguir resolver e é recompensado com o trono e o casamento com a rainha viúva, jocasta. "A mulher que o pariu. Viúva, porque o homem que é dipo sem saber tinha matado na briga, era justamente Lio, o Rei, seu pai. Anos depois, quando a verdade finalmente vinha a tona, a jocasta se enforca e é dipo fura os próprios olhos e se esila. Porque é dipo, é isso. É o nome do sujeito que no mito, age sem saber e quando ele descobre o que fez, não suporta mais ver. Não se condena por ter matado e dormido com alguém, se condena por ter feito isso sem saber quem ele era. A tragédia de edi, por não é sobricerto e errado, sobre culpa ou punição, é uma tragédia do ser. Ela não é moral, ela é ontológica. E é por isso que ele furos olhos, não é castigo, é visão. A visão no sentido mais profundo da coisa, a visão de fora do mundo, da aparência, da ilusão, é retirada. Para que ele possa, enfim, chegar por dentro. Porque no fundo, o mito gira em torno disso, da seguira original do sujeito. A gente nunca sabe tudo sobre a gente. E quando descobre, já não é mais quem era antes. Agora, se a gente esquecer por um minuto, a leitura clássica da psicanálise e olhar só por um mito, dá pra ver uma outra coisa ali. Edipo representa um humano que tenta escapar da sua própria estrutura. E, ao tentar fugir, acaba realizando exatamente essa estrutura. Como se a própria tentativa descapaja fosse uma parte do enredo. Ele é o retrato da ignorância trágica. Ele é inocente e culpado ao mesmo tempo. A esfinje que ele derrota com lógica, com inteligência, é só o prenuncio de uma outra pergunta, uma que não tem resposta. Quem sou eu, afinal? Jocasteu o corpo que retorna. A origem que volta desfareçada de presente. E lá, e o pai é aquele que tenta impedir o nascimento do novo, e por isso é morto por ele. É o velho mundo que não aceita ser substituído. O mito de Edipo, na mitologia mesmo, é isso. É um enigma sobre a origem, sobre esse desejo profundo de saber de onde a gente veio, misturado com medo absurdo de descobrir. Talvez seja exatamente por isso que o Freud tenha se agarrado esse mito. Freud não começa falando do complexo de Edipo como quem apresentam conceito pronto, fechado e embalado para presente. O Edipo, na verdade, aparece no pensamento dele como uma vertigem. Ele estava ali investigando sonhos, sintomas, desejos infantis, e então alguma coisa começa a se repetir com uma força fora do comum. Uma presença que insiste, uma tensão que se forma entre desejo, culpa e a estrutura familiar. E aí, lendo o Edipo Rei do Sophocles, essa tragédia grega de mais de dois mil anos, o Freud se dá conta. O mito estava dizendo de uma forma simbólica, exatamente aquilo que ele vinha escutando dos pacientes. O desejo da criança pela mãe, a rivalidade com o pai, o corte, a polição, a seguira. E tem um detalhe importante aqui, o Freud teve essa intuição ainda nos anos 1890, no final daquela década. Mas ele só vai formalizar o conceito de verdade anos depois. O nome mesmo, complexo de Edipo, começa a aparecer nos textos dele por volta de 1910. Mas a ideia já estava fermentando antes, especialmente numa carta que ele escreve pro eu-rem-fliz com quem ele se correspondia naquela época, antes mesmo da interpretação dos sonhos. Nessa carta ele diz algo que parece simples, mas que é bem importante. Ele diz que encontrou nele como em todos os outros sentimentos de amor pela mãe e se omes do pai. E agora ele considerava isso um evento universal da primeira infância. Hoje pode parecer óbvio, quando é quase banal, mas na época o que ele estava dizendo ali era bem radical. Que o desejo infantil é atravessado por erotismo, por agressividade, por ambivalência. E que esse desejo não some com tempo, ele se recalca, ele se desloca, se transforma, mas ele fica, e ficando estruturo sujeito. A partir dessa intuição, o Freud começa a ver o Edipo com bastante frequência. E para ele não era só mais um conceito, era um núcleo da neurose, era peça chave para entender como o eu se forma. Era no Edipo que se jogava essa grande partida entre desejo, lei e laço social. No modelo clássico, o complexo de Edipo é descrito mais ou menos assim. A criança, ainda muito pequena, começa a desenvolver um desejo intenso e ambigu pelos pais, ou os cuidadores. No caso do menino, e aqui dá para ver como Freud era marcado, pelo contexto da época dele, esse desejo se volta para mãe, enquanto o pai aparece como o rival. O menino quer a mãe para ele, e sente raiva, inveja e medo do pai. Mas ao mesmo tempo ele também ama esse pai, e se identifica com ele. E essa contradição para criança é muito difícil de lidar, e aí vem a ideia da castração, que não é sobre uma multilação lateral, mas sobre uma perda simbólica, sobre limite. A criança percebe que não pode tudo, que não vai ter tudo, que o desejo tem que ser contido, e ela precisa abrir mão, precisa renunciar, e é aí que o sujeito começa a se formar. Quando a criança atravessa essa fase sem negar tudo e sem ficar paralisada ali, ela entrogeta essa autoridade paterna. E essa autoridade vira o super ego, que o Freud chama de herdeiro do complexo de adipo. Aquela instância psíquica que diz o que pode, o que não pode, o que deve, o que não deve. É nessa travessia que, para Freud, o sujeito entra de fato no mundo simbólico. Deixa de ser puro desejo, começa a se submeter a realidade, ao outro, a lei. Mas o Freud nunca tratou adipo como alguma coisa muito simples. Ele sabia que isso não era uma fase com data para começar e acabar. Era uma estrutura, algo que ia deixar marcas, que podia ser recalcado, reprimido, reativado. E que voltava de várias formas. Voltava nos sonhos, nos sintomas, nos atos falhos, nos vim. emculos amorosos, e voltava sobretudo em análise. Porque para ele, o que acontece na relação entre a analista e a analisando, chamada transferência, muitas vezes é uma revivência do hédipo. O desejo que o paciente sente pela analista a raiva, a idealização, a dependência, tudo isso funciona como um espelho do que já foi vivido ou fantasiado ou sonhado com as figuras parentais. E Freud sabia também que o hédipo não é igual para todo mundo. No caso das meninas, por exemplo, ele é de mitica e a coisa complica. Ele fala disso abertamente no texto a sexualidade feminina de 31, onde ele solta aquela frase famosa, mas bem problemática, de que a vida sexual da mulher é um continente negro para a psicanálise. Ele percebe que o modelo que serve para o menino não se aplica exatamente na mesma forma para a menina. Que ali tem uma outra lógica, tem uma mudança de objeto, uma transição, um descompasso que ele mesmo não consegue explicar direito. E aí que outras vozes começam a entrar em cena. Melony Cline, por exemplo, foi uma das primeiras antecipar o hédipo para os primeiros meses de vida ligando tudo isso a umas fantasias inconscientes de ataque ao corpo materno. E a culpa que vem junto com isso. O Lacan vai deslocar o hédipo do plano familiar com o preto para o campo do simbólico. Ele vai dizer que a função paterna não é o pai de carne ouço, mas o que ele representa, o corte, a lei, o nome do pai. O Inicot também entra nesse jogo, mas de um outro jeito. Ele não trabalha diretamente com o hédipo clássico, mas traz uma coisa essencial. A ideia de que o sujeito não se constitui só numa triangulação familiar. Ele se constitui num espaço que precisa ser suficientemente bom, onde a perda possa ser vivida, elaborada e onde o outro apareça sem que isso destrua tudo. E mais recentemente outros autores expandiram ainda mais os limites do hédipo. Passaram a escutar esse conceito nos transtornos narcisistas, nos estados limites, nas dores psíquicas que não seguem aquele triângulo clássico, pai e mãe filho. Mais que continuam girando em torno da perda, da interdição, da falta. E agora voltando para o Freud, o ponto central para ele era esse. Complexo de hédipo não é só uma fantasia da criança. Ele é uma estrutura simbólica, é ali que o sujeito aprende que o desejo tem limite, que o outro é outro, que nem tudo é meu, que pra existir eu preciso ceder, preciso recuar, preciso perder. E talvez seja exatamente por isso que o hédipo tenha ganhado tanta força. Porque no fundo o que ele diz é, ser humano é perder. Ser humano é não ser completo, é viver faltando. E é justamente essa falta que funda o sujeito. O complexo de hédipo é para o Freud, o que vai estruturar essa falta fundante do sujeito. A pergunta que talvez o Freud nunca tenha feito assim com todas as letras, mas que a teoria dele levanta o tempo todo essa, o que é que eu precisei cortar para me tornar quem eu sou. E é essa pergunta que o complexo de hédipo, quando é bem escutado, ainda pode trazer. E tem uma coisa que eu fiquei pensando esses dias. Não sei se você já assistiu ao labirinto do fauno, que ele filme do Guillermo da Autoro. É uma história super simbólica, meio conto de fada sombria e o sabe. E ali de um jeito bem diferente aparece uma travessia que a mim, pelo menos lembra muito que o complexo de hédipo tenta dar conta. A ofélia, que é a personagem principal, vai passando por provas, vai perdendo a mãe, enfrentando uma figura paterna super autoritária, quase como um laio moderno, mas vestido de farda. E tudo isso enquanto ela tenta manter vivo um desejo que nem ela sabe muito bem explicar. É como se o filme dissesse que para crescer para se tornar sujeito, a gente vai precisar abrir mão da fantasia, da fusão, da seguira, encontrar um jeito de seguir, mesmo no meio do labirinto. E é isso, o desejo é o que faz a gente andar, mesmo sem saber onde é que vai dar. O complexo de hédipo é, ao mesmo tempo, um dos conceitos mais conhecidos da psicanálise e um dos mais distorcidos. Todo mundo já ouvi alguma piada sobre isso, algum comentário irônico, e o pior até gente que nunca realmente leu Freud, jura que sabe do que está falando quando está criticando. A ideia acabou sendo reduzida, às vezes bem fora de contexto, que acabou virando até uma caricatura em determinadas situações. Para muita gente ouvir o complexo de hédipo é tipo ouvir a criança que quer transar com mãe. E é claro que isso vai só absurdo, escandaloso e naceitável. E dito assim, sem contexto nenhum, parece mais uma provocação do que uma teoria. E aí a coisa começa a desandar um pouco. Freud nunca quis dizer que a criança quer transar com a mãe. Aliás, ele mal usava a palavra sexo como a gente usa hoje. O que ele dizia era outra coisa. Que o desejo da criança se manifesta de uma forma corporal, afetiva e principalmente confusa. Que a amor da criança, por um dos pais, não é puro, não é romântico, nem é maduro. É um desejo que ainda não tem linguagem, que passa pelo corpo, pela fantasia, pelo apego. É um desejo de presença, exclusividade, difusão, e sim também é um desejo herótico, mas não no sentido adulto da palavra. Herótico aqui, no sentido de pulsão, uma excitação sem uma direção clara, prazer misturado com medo, um amor atravessado pra ambivalência. Só que toda essa complexidade foi se perdendo no caminho, dependendo de quem está contando pra você o que é o complexo de hédipo. Tudo conceito caiu no mundo, ele virou atalho, virou etiqueta, frase de efeito, e aí pronto, o complexo de hédipo acabou se tornando um desses assuntos que as pessoas acham que já entenderam, e por isso não se dão ao trabalho de escutar de verdade. Mas o problema não é só esse. Tem um outro ponto ainda mais importante. O jeito como esse conceito foi ensinado. É que muitas vezes ainda é, né? Porque por décadas o complexo de hédipo foi transmitido, em muitas oportunidades como se fosse uma estrutura rígida, uma etapa obrigatória do desenvolvimento humano, do jeitinho que Freud pensou. Sempre o mesmo modelo, uma criança, geralmente um menino, desejando a mãe e rivalizando com pai. E depois, numa adaptação meio torta, a menina desejando pai e rivalizando com a mãe. Só que aí você paripensa. E as crianças criadas por duas mães. Ou por a voz. Ou aquelas que nunca conheceram um dos genitores. Ou que cresceram em contexto completamente diferente dessa estrutura triangular. Um dia que essas experiências entram nesse esquema. A crítica mais forte que se faz o complexo de hédipo hoje não é que ele seja errado lá no fundo. Mas que ele talvez tenha sido aplicado durante muito tempo, não pelo Freud, mas depois do Freud, de uma forma meio universal, inflexível, como se todas as pessoas, em todas as culturas, vivessem as mesmas cenas. Como se só de olhar para uma configuração familiar já deseja para prever o destino psíquico daquela pessoa. E aí a gente chega no presente. Um consultor de hoje que aí não aparece, não é um sujeito da Vienna do século 19. É o sujeito do século 21. E esse sujeito não chega falando de culpa necessariamente. Ele chega dizendo que não sente nada, que nada ou toca, ou que está entediado, exausto, deslocado, com raiva. Ou então, ensenando um desejo que nem é dele. Um desejo do outro, do algoritmo, da exigência de ser bem sucedido emocionalmente, sexualmente e socialmente. Não é que o édipo tenha desaparecido. E em muitos casos, o desejo já chega estilhaçado e opaco. Às vezes a sensação de perda não acontece porque algo foi interditado, mas porque nunca teve nada investido, o suficiente para ser perdido. Esse sujeito não vive o drama da renúncia de Piana, mas um vazio que é anterior a constituição desse laço. Em vez do corte simbólico, parece um buraco real. Não tem uma mãe desejada demais, nem um pai que empolha a lei. Tem muitas vezes uma ausência lisa. Ninguém desejou um objeto, ninguém nomeou, ninguém sustentou. E aí nesse cenário, o édipo até pode aparecer, mas aparece esvaseado, como um esboço, não como uma estrutura. E a escuta analítica precisa ter o cuidado para não forçar uma moldura onde não tem imagem. O trabalho, nesses casos, não é interpretar o édipo. É sustentar esse vazio até que quem sabe, o sujeito consiga se manifestar de uma forma saudável. E isso tudo gerou duas reações bem comuns. como se fosse uma boba genantiga e sem nenhuma relevância hoje. Do outro que em se agarra aquele modelo clássico, isso recusa a revisar qualquer parte dele. E nesse embate, os dois lados perdem alguma coisa. Porque a psicanálise não nasceu pra enfiar a pessoa em modelo. Ela nasceu da escuta do que escapa ao modelo. O complexo de édipo, no seu núcleo mais profundo, não é uma descrição da família. É uma tentativa de nomear o que acontece quando o sujeito se depara com o impossível do desejo. Quando ele percebe que não é tudo pra ninguém, que o amor tem um limite, que tem um outro no meio do caminho e que deseja é perder. Mas quando isso vira fórmula, o menino, que era mãe e o odeio pai, a gente perde o mais importante. Porque o édipo não é sobre papéis fixos, ele é sobre o fato de que o desejo humano se estrutura em torno de uma falta. E que essa falta vai precisar ser simbolizada, não superada, não apagada, simbolizada. Outra coisa que incomoda muita gente, inclusive hoje em dia, é que o édipo joga luz num tema difícil de encarar, o fato de que crianças desejam. E que o desejo da criança pode ser intenso, contraditório, e até mesmo perturbador pra quem tá de fora. A ideia de uma infância pura e nocente, angelical, ela entra em choque com a ideia de uma criança que sente filme, que fantasia, que manipula, que ama e odeia ao mesmo tempo. E o Freud botou isso na mesa, muita gente não gostou. E muita gente ainda não gosta, vide as reações da série de Netflix adolescência. E também tem o lado político, cultural. O complexo de édipo acabou durante muito tempo reforçando uma certa visão de mundo, o pai como centro da lei, a mãe como objeto do desejo. A criança como que a imprecisa sem quadrada na cultura. E de fato, essa leitura vertical com o pai no topo, representando a lei, ela é problemática, principalmente, quando ela é repetida sem questionamento. Quando vira justificativa para relações de poder, para autoridade imposta, para papéis fixos. Mas a gente precisa separar as coisas, porque não é o conceito que impõe tudo isso, é o uso que se faz dele. O Freud, mesmo sendo um homem do seu tempo, cheio de limitações, ele criou um modelo que, no fundo, é sobre outra coisa, é sobre renúncia. E renúncia não é obediência. Renúncia é o que permite que o desejo exista como desejo. É o corte que impede a fusão. É o que permite que o sujeito exista como o sujeito. Se a gente escuta o édipo por esse VS, como uma narrativa simbólica sobre a perda, sobre a passagem, sobre a construção da alteridade, ele ainda faz sentido. Mas se a gente insistia aplicar o modelo ao peda-letra, como se fosse uma fórmula universal da família e da psique, aí se invira um problema e vira obstáculo. Talvez por isso o complexo de édipo ainda provoca tanta confusão. Porque ele não é um conceito fácil. Ele mexe com fantasias primitivas, ele foi mal transmitido, porque ele exige que a gente pense sem paixões. Que a gente desmonte o que aprendeu ali decoradinho, sabe? E que escute aquilo que não se encaixa em fórmulas acabadas. E também porque o édipo provoca uma coisa que a teoria, muitas vezes, tenta evitar, a tal pergunta sem resposta. O édipo levanta um espelho que muita gente não quer olhar. Que perda me constituiu. Qual foi o desejo impossível que me moldou? Quem eu precisei excluir para poder existir? A teoria pode até tentar responder isso com esquema. Mas a clínica se for anesta, ela vai ser sempre deixar essa pergunta em aberto. Talvez seja justamente isso, o que ainda vale no édipo. Não o modelo, mas o corte. A senhora que o modelo não encaixa. E aí a pergunta que fica é, o que a gente faz com o que sobra. Quando a teoria fica maior do que a escuta, a clínica acaba falhando. Quando a analista força um modelo só porque aprendeu o que tem que ser assim, ele não está mais escutando o sujeito. Ele está escutando o conceito. E aí o conceito, em vez de ser janela, vira a parede. O édipo não precisa ser jogado fora, mas também não pode ser imposto como verdade absoluta e acabada. Se ele for útil, ele aparece. Se não for, é porque outra cena ocupa esse lugar. Porque sempre tem uma cena inalgueral, alguma experiência que marca o sujeito. Pode num ter pai, pode num ter mãe, pode num tetriângulo, mas sempre vai ter corte. As vezes esse corte é só a ausência, o silêncio, o abandono. As vezes é entrada repentina de alguém, um irmão, um padrasto, um trauma. As vezes é o excesso, o pai que era tudo, a mãe que sufocava, o amor que prendia, a forma muda, mas o princípio não. O sujeito se funda no momento em que o desejo deixa de ser fusão e vir a falta. Que importa, no fim das contas, não é se havia pai, mãe ou lei. Se havia alguém, alguém que deseja se que nomeasse, que faltasse. E se não havia ninguém, esse também foi o corte. Isso também precisa ser escutado. Porque o complexo de édipo ao contrário do mito de édipo não é sobre destino. Ele é uma leitura possível, uma maneira de tentar entender o ponto em que o sujeito se vê lançado entre o desejo e a perda. Ele não precisa ser um dogma, nem um inimigo. Ele pode ser só isso, uma chave, uma entre tantas. O mais importante é não esquecer a porta que ele tenta abrir. Porque no fim das contas talvez seja isso. O édipo não responde, ele devolve a pergunta. E às vezes é exatamente isso que a gente precisava. Se tem algo que o complexo de édipo ainda pode ensinar, é que a gente não nasce dar a monia, a gente nasce do corte, e que pra existir é preciso perder. O édipo na psicanálise não é uma receita, não é uma regra. Ele é uma pergunta que continua ecoando, mesmo quando a gente acha que já entendeu tudo. Talvez a pergunta que ele deixa seja essa, o que foi que eu precisei cortar ou nunca pude ter pra me tornar quem eu sou. Então é isso. Se você curtiu esse episódio, aproveita pra seguir o podcast e compartilhar com quem pode se interessar. E principalmente se você puder avaliar o podcast. Se você estiver ouvindo pelo celular é só clicar nos três pontinhos que aparecem na página inicial lá do podcast e clicar em "Avaliar Programa". Isso ajuda muito quem tem medo de psicanálise, a chegar a mais pessoas e ajuda também a divulgar esse trabalho. 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